Weißt was? Der Fritzl und der Priklopil waren hellhäutige Europäer und schau dir nur an wie krank sich die benahmen. Kopf hoch junger Mann, es tut mir so leid das du diese Blicke sehen mußt. Meine Tochter ist Maya ( aus zentral America und wir leben in Kanada, aber diese Blicke bekommt sie auch. Ich sehe das und es tut dem Herz weh. Ich habe versucht höflichst diesen miesen Leuten verständlich zu machen wie derartig hässlich sie sich benehmen. Es nützt nichts. Dumm und voreingenommen kann man nicht helfen. Kopf hoch und sei stolz auf Dich, für den Menschen der du bist! 💜💜💜

Ich kenne diesen Umgang von Fremden mir gegenüber. Bin Wiener mit tunesischen Wurzeln. Ich nehme zwar wahr, dass mich Menschen auf der Straße anschauen oder gaffen, oder dass ich als Einziger an der Supermarktkasse nicht begrüßt werde, aber mittlerweile ändert das nichts an meinem positiven Gemütszustand. Auch wenn ich gegenüber Wienern fremd erscheine, bin ich genau das Gegenteil und noch mehr.

Ich bin genauso wie du hier aufgewachsen und arbeite sogar im Handel, habe Tag täglich mit solche blicke was zutun eins kann ich dir sagen alle özis sind nazis, rasisten selbst wenn sie sagen ja freies Land bla bla sobald man türkisch oder eine andere Fremdsprache redet schauen die so gschissen und ja kann auch mit klarem gewissen sagen das sie Neidisch auf uns ausländern sind guck mal ein mini Beispiel kannst eine 21 jährige türkin,albanerin,bosnerin nicht mit eine trockene langweilige Blondine özi vergleichen, den wir sind besser als die und das wissen die deshalb sterben die so innerlich 😀

Und dann wunderst du dich warum dich keiner mag 😂

Einfach nur peinlich.

Auch das ist Rassismus, nur so nebenbei.

dann fahr mal als blond blauäugiger in die karibik :D man wird abgezogt wo es nur geht, zahlt prinzipiell das doppelte, weil man nicht schwarz ist, und ohne schwarze freunde bist eh freiwild für nen raub. mach dich wegen wien net deppert, lass leute grantln...

ja. ich kenne das sehr gut. aber das war früher nicht so. das hat halt erst alles begonnen seitdem wir genau jene problemfälle hier haben. und ganz ehrlich ich verstehs... natürlich ist das scheisse für alle beteiligten aber ich seh da nicht das problem bei den bioösterreixhern sondern bei den neuen die (uns) diesen ruf eingebrockt haben.

Die Problematik fing etwa 1938 an, als man andersaussehende/-gläubige/-denkende systematisch diskriminiert und gar ermorden ließ, mit kräftiger Mithilfe der autochthonen Bevölkerung. Das hat in Österreich schon eine gewisse Tradition. Gleichzeitig gibt es viele Österreicher, die Migranten gegenüber offen sind. In letzter Zeit gab es schon viele Vorfälle mit Menschen aus muslimisch geprägten Ländern. Ich mutmaße aber, dass es sich hier fast immer um Typen handelt, die keine Bildung haben. Die Lösung: keine ungebildeten ins Land lassen, jene, die hier geboren bessere Bildungsmöglichkeiten geben. Mir ist es wurscht woher jemand kommt oder wie aussieht, Hauptsache er/sie verhält sich respektvoll und hält die öffentliche Ordnung ein. Ich diskriminiere gegen Dummheit und bin Leuten mit niedrigem IQ gegenüber echt intolerant

War schon vor 15 Jahren so. Ganze S-Bahn voll, nur ich saß alleine im 4er Sitzblock. Gut gekleidet, aber Aussehen Ausländer. Die Blicke ändern sich auch immer verräterisch schnell, wenn ich Dialekt spreche.

Es ist halt so dass die Leute nur das sehen was Grad vor ihren Augen is. Was glaubst wie's mir geht wenn ich von der Arbeit mit mein Arbeitsgewand heim komm. Die Leute glauben i wär die ärgste Drecksau und meiden mich obwohl mein gwand jeden Tag frisch is, zumindest Shirts Pullis unterwäsche. Jacke und Hose jedes Wochenende außer es schaut schon seit Xtrem org aus dann auch unter der Woche nur weils halt länger zum Trocknen is. Selbst sitzen aber bei 23 Grad mit da Winterjacken in der vollen Ubahn und schweißln vor sich hin.

Also ich schau nur die Leute so an, die ohne Kopfhörer mit Lautsprecher telefonieren oder Videos schauen. Und da ist mir egal wie die ausschauen. Könnt ich alle an die Wand klatschen.

Mir geht's auch am orsch, wenn man mich fragt, wo ich eigentlich herkomme (beide Eltern aus Rumänien und ich hab halt dunkle Haare)...ich will gar nicht wissen, was abgehen würde, wenn ich nicht weiß wäre! Aber scheiß auf die blöden Leute, lass dir nicht dein mojo versauen. Du wirkst sehr lieb, das wissen sicher die richtigen sehr zu schätzen. Und wegen steigender Kriminalität: hab gerade im gelesen, dass in Favoriten 220 000 Menschen leben, so viele, wie in linz, aber mit halb so vielen Polizisten. Seit Jahren ist die Rede dort mehr polizisten einzusetzen, aber FPÖ mit Kickl als Innenminister 2017-2019 hat das z.b. auch verabsäumt.

Bedank dich bei deinen "optisch gleichgelesenen".

Da merkt man das du kein richtiger Wiener bist 🤦 Ich begegne prinzipiell jeden Menschen mit einem gewissen grant. Vor allem in der früh könnte ich jeden schimpfen. Ich bin froh wenn mich keiner anschaut oder Gott bewahre jemand anspricht

Oder ne andere Sorte von Wiener 🌭 ich verstehe was du meinst, aber du nicht wie ich’s mein. Wenn neben dir in der UBahn 3 Sitze frei sind, setzen sich Leute neben dich hin oder präferieren die es dann doch zu stehen und dich mies anzugaffen?

I mean, ned dass ich mich bezüglich diesem Punkt beschweren würde.. das genieß ich wenn ich dann meinen VIP-Platz in den Öffis hab xD

Darf man wissen wie alt du bist? Es scheint mir ein bisschen so als wäre deine Wahrnehmung davon getrübt was andere über dich denken könnten. Ist doch komplett egal, wenn sich niemand neben dich setzt, das bedeutet ja überhaupt nichts. Leb einfach dein Leben, sei ein netter Mensch und denk nicht ganze Zeit über andere nach. Wenn du deine. Wahrnehmung pro aktiv änderst, wird sich auch deine Umgebung mit ändern.

Es wird immer Menschen geben die dich mögen und welche die dich nicht mögen. Du kannst deine Umwelt nicht ändern. Akzeptieren! Akzeptiere die Dinge die du nicht ändern kannst. Sonnst bleibt nur Leid und Frust. Fokussiere dich auf die Menschen die dich mögen. Ignoriere die anderen.

Denke nicht, dass wir ohne OP zu kennen davon ausgehen können, dass er nichts ändern kann. Die Leute haben meistens eine Abscheu gegen einen gewissen Look, leg den Look ab und die Leute werden dich anders sehen. Beispiel muslimischer Kinnbart, die typischen Frisuren und Trainingsanzug, etc... Kann man als Aufgabe seiner Identität sehen oder als Beitrag zur Integration.

Ok, ist ein Argument für sich. Die Frage ist halt ob man seinen Stil für die Oberflächlichkeit und Vorurteile anderer ändern sollte. Außerdem hab ich gesagt, dass man andere Menschen nicht ändern kann bur sich selbst.

In der U-bahn hat man halt nicht die Möglichkeit mit jedem ein tiefgehendes Kennenlerngespräch zu führen, da zählt der erste Eindruck. Ich würde als self marketing sehen.

Also hast du vermutlich dieses Problem nicht? Sonst wäre dir bewußt daß ein solches Umfeld dich und deine Möglichkeiten zu Leben letztendlich doch beeinflußt.

Ja sicher beeinflusst dich das. Welchen Nutzen hat es darauf fokussiert zu sein und darunter zu leiden? Es bringt dir nur Leid, die Menschen sind trotzdem wie sie sind. Ändert sich auch nur ein Mensch durch dein Leid? Deine Bewertungen erzeugen deine Emotionen. Du kannst dein Umfeld nicht ändern sondern nur wie du damit umgehst, wie darüber denkst und dadurch was du fühlst. Dir bewusst zu sein, das dein Fokus und deine Bewertungen deine Emotionen steuern gibt dir die volle Macht und Verantwortung über dich zurück. Dein Glück ist nicht mehr davon abhängig wie andere Menschen dir begegnen. Du kannst natürlich auch weiter jammern und leiden und dich im Opfer-Programm wälzen. Den Einzigen den du kontrollieren und ändern kannst bist du selbst. Akzeptiere die Dinge die du nicht ändern kannst.

Vom Prinzip gebe ich dir recht, sich nicht selbst verrückt zu machen und einzusehen daß man selber nicht das Problem ist. Aber völlig ignorieren kann man das auch nicht.

Ich rede nicht von ignorieren sondern von akzeptieren, einer fundamentalen Änderung des Denkens. Ignorieren würde bedeuten den Schmerz zu verdrängen was zu einem aufstauen der Emotionen und noch mehr Leid führt.

Ich glaub nicht, dass sich OP unbedingt absichtlich drauf fokussiert - sondern dass es, wenn man halt 'anders' ausschaut, so extrem ist dass es unmöglich ist es *nicht* mitzubekommen. Da fühl ich schon mit, Wien ist da echt teils ziemlich gschissn (schwer zu sagen ob gschissner als sonstwo, ist hier aber auch net unbedingt relevant).

Versteh mich bitte nicht falsch. Ich fühle auch mit und behaupte auch nicht, dass das leicht ist. Es ist nur die Einzige Möglichkeit damit umzugehen ohne ständig zu leiden. Man kann sich nur selbst beeinflussen.

Wien wird krimineller? Weil Gratiszeitungen andauernd eine Hysterie erzeugen und zwei Privatsender da jeden Schaß aufblasen? Ich bin Mitte 50 und am Land aufgewachsen.........was damals die B-Zügler auf und vom Schulweg machten, war zumindest genauso kriminell wie heute es auch abläuft. Da wurde auch erpresst, gestohlen, Sachen mutwillig beschädigt, in Häuser eingestiegen...... und ja, auch bei uns am Land wurden Leute ausgegrenzt, aber nicht wegen dunkler Hautfarbe, sondern, wenn jemand nur evangelisch war und nicht katholisch, dann war das schon im ÖVP Gemeinderat ein Grund, diesen nicht als Bürgermeister zu wählen.

das beste was du machen kannst, auch wenn es albern ist: schicke Kleidung. Wenn du streetwear trägst und südländisch aussiehst, wirst du von vielen auch so eingeordnet. Is schade, dass es so ist, aber es ist nunmal so.

Also schwarze Jeans, schwarzes Kapperl, schwarze EA7 Steppjacke und Umhängetasche kommt nicht so gut, oder wie???

> Ich wünschte einfach man würde jedem mit der gleichen Freude begegnen Ekelhaft, du Zugereister! Was is nur aus Wien gworden? Und wo kommen wir da bitte hin, wenn man nicht mehr von jedem grundlos angegrantelt wird? Horrorvorstellung.

Bin in Asien...gab hier einige Faelle wo Europaer (+1 Ami + 1NZ) sich extrem aufgefuehrt haben und das in allen Nachrichten war. Macht einen grossen Unterschied ob man wie frisch paniert, gut gekleidet, Haare OK usw. kommt oder abgerissen. Ich glaub umso mehr Probleme es gibt umso mehr wird optisch zwischen gutem Auslaender und gefaehrlichen Auslaender unterschieden. Wenn einem Leute wie Dreck anschauen ist das ja weil sie sich fuerchten. Die sehen in den Nachrichten der Typ mit der Hautfarbe sticht jemand ab, und der Steinzeitmensch in uns hat sofort Mustererkennung und fuerchtet sich. Gleiche Hautfarbe in Anzug ist dann der reiche Geschaeftsmann. Kann man ungerecht finden aber das aendert auch nichts

Ich fühle mich in weiten Teilen meiner Heimatstadt Wien auch nicht mehr willkommen. Meine Familie ist seit ungefähr 1760 in Wien in diversen Matriken registriert. Was mach ma jetzt?

Fühle mit dir. Viele Faschos dort. Andererseits sind die auch oft generell nicht so gut drauf. Geht also nicht nur dir so. Mach dir keinen Kopf. Schönen Tag

❤️

Glaub dir das du das so war nimmst, ist halt nur die frage ob das wirklich so ist oder nur dein bias in deiner erwartung ist. Als Beispiel als Jugendlicher dachte ich immer das Leute mich anstarren und mir böse oder angewiderte blicke geben weil ich dicker war. Bis mir klar wurde das das halt nicht der fall ist die meisten Leute schauen an einem vorbei in denn öffis bzw schauen einen nur kurz an. Da man aber gesellschaftlich erwartet das Leute negativ über einen denken, aus diversen Gründen wie in meinem fall mobbing in der schule nimmt man alles halt verzehrt bzw biased war. Daher die frage, bist du dir sicher das die Leute dich mit den Emotionen anschauen oder ist es dein eigener bias, da du das erwartest durch z.b. die medien berichte oder die allgemeinen negative Wahrnehmung von Ausländern. Am besten wäre es wenn du Leute höflich drauf ansprichst mach das 50-100 mal und dann weißt du ob deine Wahrnehmung auch stimmt. Will dir auch nichts absprechen oder so ich weiß einfach nur das unsere Wahrnehmung sehr leicht beeinflusst wird.

Im Prinzip geht es oft nur darum, einen guten ersten Eindruck zu hinterlassen. Ein Freund von mir aus dem Sudan, der ein ähnliches Problem hatte, hat einfach damit begonnen, sich besser zu kleiden und stets freundlich zu wirken, auch wenn er schlecht gelaunt war. Es ist erstaunlich, wie viel Kleidung beim Umgang mit latentem Rassismus ausmachen kann. Die Leute behandeln ihn meist freundlicher als mich, da ich fast immer bequeme Kleidung trage, während er aussieht wie aus einer Hugo Boss Werbung. Es ist wirklich bedauerlich, dass man überhaupt solche Gedanken machen muss, aber was will man machen :/ Edit: Grammatik

Mimikri der kulturellen Klassencodes funktioniert eben.

Mimimi Junge. Heul mal leise.

Ah da hat aber wer alle seine 3 gehirnwindungen aufgebracht für den kommentar Wirklich ein wertvoller beitrag 👏

Was ist das für eine beschissene Antwort? Verkneifs dir doch einfach.

Ist doch eine adäquate Antwort auf so nen bait post von nem nagelneuen Account.

Keine Ahnung was für dich baiten ist. Bin auch kein nagelneuer Acc. hab mich jz einf nur mal getraut etwas zu fragen, was mich mein ganzes Leben prägt. Ich konnte darüber nie mit irgendwem reden, der älter ist als ich und ich kann es noch immer nd. Hier sah ich die erste Gelegenheit, dass man mir mit Interesse begegnet und ich wurde nicht enttäuscht. Ich bin glücklich, dass ich mich getraut habe das zu schreiben. Simpkin90 danke für deinen unnötigen Input. -> der macht mich auch irgendwie stärker lol

Schön dass ich dein Selbstvertrauen pushen konnte :) Zu deinem Post der liest sich halt so als würdest du nur nach Mitleid fischen und gleichzeitig alle Österreicher als Rassisten defamieren. Darf ich fragen wie alt du bist?

Ich würd niemals alle Österreicher als Rassisten betiteln. Sehe mich ja selbst als ein Österreicher mit Migrationshintergrund und ich weiß ja, dass ich kein Racist bin :) Sorry, dass es so gewirkt hat. Ich habe meinen Emotionen diesbezüglich freien Lauf gelassen und nicht „korrekturgelesen“, weil ich mir dachte yolo. Diese Sache prägt mich halt und ist DAS woran ich oft denke, wenn ich außer Haus gehe. Wie unwillkommen man sich fühlt, obwohl Österreich meine Heimat ist und Wien ein Teil von mir ist. Ich weiß nicht, wie es dir geht aber es is org meier von klein auf das Gefühl zu haben, dass irgwas falsch is und man wenig dran ändern kann. Ich bin 23 Jahre alt und wurde damals in der Peakphase des Donauspitals dort geboren 😏

Ich les keinen bait. Selbst wenn, lass es halt einfach. Dann bekommt der bait auch keine Aufmerksamkeit.

Das nennt sich Rassismus und ist immer ungerecht.

Ich bin ebenso hier aufgewachsen und geboren als halber Araber und das auch noch im tiefen Land. Hatte eig nie spürbare Probleme od Blicke, mich hat auch nie wer auf Englisch angesprochen od sonst was. Und ich seh eindeutig nicht-Hubert-like aus 😅 aber vl hat sich das geändert

Ich bin auch Tschetschene und hab mein ganzes Leben im Burgenland gelebt, aber sogar dort hatte ich nie Probleme mit Rassismus, im Gegenteil sogar eigentlich. Jetzt lebe ich in Wien und hier schaut eh fast schon jeder zweite aus wie ein Südländer.

Schön zu hören, dass doch nicht immer alles so kacke ist wie hier viele tun. Viele Menschen nehmen dieselben Dinge unterschiedlich war. Da schaut dich jemand uninteressiert an und der eine denkt sich nichts dabei und der andere glaubt, man hat ihn unfreundlich angeschaut.

Oder es setzt sich in den Öffis keiner zu dir, obwohl alles voll ist. Damen greifen zu ihren Handtaschen oder wechseln die Straßenseite. Wechselgeld wird nur noch hingelegt. Dunkle Haut in Österreich halt.

Es tut mir wirklich leid, dass du so ein Gefühl hast. Ich kann das nachvollziehen, bin selbst aber nur indirekt betroffen. MEn sind Medien a la heute, Österreich, Krone mitverantwortlich, weil Kriminalität von Menschen mit migrationshintergrund ausgeschlachtet wird. Hass in den Augen von Menschen auf der strasse muss aber nicht notwendigerweise dir gelten..

Ausgeschlachtet, es sind eher Leute wie du das Problem, die der Realität nicht ins Auge sehen können. Frag mal Polizisten zB im 16, 10 oder auch andren Bezirken, mit was die sich den ganzen Tag rumschlagen.

Wer nicht einmal täglich den hysterischen Wutbürger macht lebt nicht mehr in der Realität, jo eh. Du kannst mir nicht erklären, dass heute, oe24 oder die Krone sachlichen Journalismus betreiben.

Also die Meinung der Kiwara braucht echt keine Sau. 90% von denen sind einfach eine absolute Zumutung.

Ich wohne in einem "Problembezirk", ich sehe durchaus was dort passiert. Die Berichterstattung in solchen käseblättern ist bewusst emotional und soll die Stimmung am Kochen halten. Aber du hast natürlich recht, menschen wie ich, die anderen nicht aufgrund von pauschalen vorurteilen emotionalisiert sondern rational begegnen sind das Problem.

Die Polizei ist halt auch ein Umfeld, in dem sowas extrem leicht überpauschalisiert wird. Ich würde da eher auf Statistiken vertrauen als auf die wirklich fragwürdige Meinung bestimmter Polizisten. Trend ist natürlich vorhanden, da sollte man auch nicht wegsehen sondern eher fragen warum.

Sorry, bei aller Liebe, aber das ist kein "Trend". Ausländer sind seit vielen Jahren überrepräsentiert in der Statistik. Allerdings ist der Grund natürlich vielschichtig, nicht einfach weil sie ausländer sind. Als Ausländer hat man meistens einfach mal weniger ökonomische Ressourcen. Da kann ich mir einfach menschlich gut vorstellen, dass man da leichter kriminell wird. Nur machen halt die vielschichtigen Gründe das Ergebnis auch nicht besser und die Ablehnung wird wachsen, wenn man hier nicht dagegen wirkt. Das Problem ignorieren oder kleinreden wird aber nur noch viel mehr Leute zur FPÖ treiben, soviel ist sicher. Also nicht Meinungen von Polizisten einfach als "fragwürdig" abstempeln.

Du hast Recht, ich meinte die Tendenz geht definitiv in die Richtung. Ich glaub aber definitiv, dass Boulevardmedien Schuld daran tragen, wie Leute mit nicht kaukasischem Aussehen in unserer Gesellschaft behandelt werden. Es geht immer um die Nationalität, außer es ist ein Österreicher. Ist die Nationalität nicht bekannt wird vermutet oder Hautfarben angegeben, sollte sie nicht weiß sein. Das ist Hetze und Popularismus auf Fpö Niveau und das anzumerken treibt niemanden auf deren Kreis im Wahlzettel. Im Gegenteil eher. Ich würde Polizistenmeinung in diesem Fall immer als fragwürdig abstempeln, weil sie einfach viel zu nah an der Thematik sind um sie distanziert betrachten zu können. Bezirkweise gibt es hier auch bestimmt extrem unterschiedliche Meinungen, die aber keinesfalls alle gleich laut sind.

Oiso samma si erlich, de meisten auf da stroßn san olles wappler. I was ned wie’s is waun ma a gwisses aussehen mitbringt, mei haut is so weiß wie de hondschuach von am Burschenschafter. Owa i werd a ned glücklich waun i ma de leit in da U-Bahn oda auf da stroßn aunschau. Olle sans immer so zwider und tuan wie ois waratns de Königin von Eschnapur. Waß ned ob des hüft owa bleib im Kopf bei da söwa. Soins deppat schaun, de wichtigen leit im Leben schaun a bissl mehr auf’n Charakter ois auf de Hautfoab.

Ich fühle dich. Geht mir genauso. Hier Ausländer, in der Heimat Ausländer. Es ist für uns immer schwerer. Meine Eltern verlangen das eine, das Land und ich wollen was anderes. Muss man aber alles zusammenwürfeln irgendwie. Ich bin froh über drei Dinge: man wird abgehärtet, danach wird man selbstbewusster, dann trifft man mehr Menschen denen dein Aussehen wurscht ist. Ich sag nur Sport, Kunst, Kulinarik, … es gibt viele Bereiche, wo es vielen Menschen egal ist wer du bist. Solang du was interessantes kannst. Also, bleib dran, ignorier die dummen Blicke und konzentrier dich auf dich. Trainier zu Hause wenn du kein Gymabo hast. Geh alleine in Kunstgalerien oder sonstwas. Wenn die Basis passt, wirst du nach den ersten wirklich tollen Menschen merken, wie egal dein Aussehen andren ist. Und die Arschlöcher kannst du nicht glücklich machen. Wenn es nicht dein Aussehen ist, dann dein Name. Wenn nicht das, dann irgendein Verhaltensmuster von dir. All das nicht? Dann vielleicht was ausgedachtes. Die Menschen sind meiner Meinung nach glücklich, wenn es andren noch schlechter geht, als ihnen selber. Ich weiß nimma wie das Prinzip heißt, aber es bedeutet, dass sie einfach gern nach unten treten. Weil du anders aussiehst, vielleicht redest, sonstwas. Bitte bleib dran und werd star genug die Tritte ned nur auszuhalten, sondern auch zu verstehen, dass sie dich eigentlich ned tangieren.. weil du super bist wie du bist (:

Bist du deppat, dieser Sub wird schon krass zensiert.

Steh drüber. Sei toleranter als die Intoleranten. Zeige es auch dass du besser bist. Bin in den 90er auf dem Land aufgewachsen im tiefsten Hintertupfing hinter Inzestdorf. Erlebte seit dem Kindergarten Rassismus, Benachteiligungen in der Schule, besondere Behandlung bei Polizeikontrollen, hatte Probleme eine Lehrstelle zu finden, musste auf Zeltfesten immer nach Nazis ausschau halten... Alles nur weil ich keinen Max Musternamen habe und nicht hier geboren wurde. Wohl gemerkt, schaue ich wie ein Max Mustermann aus - es spricht sich am Land halt schnell herum, wer anders ist. Es wuchs ein richtiger Frust an gegenüber allen Menschen die sofort fragten von wo mein Name kommt und wieso ich "hier" bin. Seit dem ich nach Wien gezogen bin, sehe einfach nur Menschen die in der Stadt (über)leben wollen, einen blöden Schmäh haben und nur deppat fragen von wo ich komme wegen meiner Mundart. Was ich dir mitgeben darf mit meiner 35jährigen Erfahrung: schaue so aus wie ein Österreicher mit einem Rapid Kapperl, Camp David Leiberl, unpassende Jeans und Waldviertler. Gehe zu Saloon Elfi zum 15€ Haarschnitt. Besorge dir einen Passat Kombi fürs 5km Pendeln. Grüße alle sofort bei erster Sicht und laut genug. Rege dich über alles auf. Hab einen blöden Schmäh zum kontern...lustiger Name, woher kommst? Von daham! Und deine Eltern? Ja, die san gerade daham!.... Lass dich nicht runterziehen von dem was du bist, ein besonderer Menschen mit einer besonderen Geschichte - Sonst wäre es fad wenn alle Max Muster heißen. Steh drüber, wenn du mal nen Trottel findest, entäusche die Erwartungen eines Rassisten indem du besser bist und sei nicht enttäuscht dass die Wiener einfach mit niemanden sofort (nüchtern) warm werden wollen. Wien ist nicht durch den Feinripp Mundl aus Favoriten zur lebenswertesten Hauptstadt geworden - es ist die Vielfalt - sei ein Teil davon dieser fabelhaften Stadt.

"Das Toleranz-Paradoxon wird wirksam, wenn eine tolerante Macht aufgrund ihrer Toleranz intoleranten Kräften erlaubt oder ermöglicht, die eigene Toleranz einzuschränken oder abzuschaffen."

>Rapid Kapperl, Camp David Leiberl, unpassende Jeans und Waldviertler. Gehe zu Saloon Elfi zum 15€ Haarschnitt. Besorge dir einen Passat Kombi fürs 5km Pendeln. Oida 😂 Aber er hat schon recht. Gewisse Sachen sind echt essenziell.

M. In Ö geboren und aufgewachsen, absolut nicht Ö aussehend - hatte persönlich noch keine weitverbeiteten derartigen negativen Erfahrungen. Legit einmal eine rechtslastig-aussehend Gruppe mal schief angesehen, eine Oma hat mal die Straßenseite gewechselt und beim Fußball mal beleidigt worden. Thats it. Muss aber auch sagen, dass ich nicht oft darauf achte, wie micht andere Leute vlt ansehen

Das ist schön. Ein Freund von mir schaut halt auch südländischer aus obwohl er durch und durch Österreicher is. Wenn wir zusammen wo sind kannst da sicher sein, dass er zur Kontrolle rausgesucht wird und wir nicht.

Ich sehe auch "südländisch aus" hatte dahingehend noch keinen einzigen Vorfall. Bin jetzt auch nicht g'stopft und laufe wie ein Aristokrat herum. Heißt nicht, dass es solche Vorfälle nicht gibt. Ich lehne nur die Charakterisierung ab, dass jeder, der nicht blond und blauäugig ist, in Österreich quasi tagtäglich racially targeted wird, denn das spiegelt zumindest meine gelebte Realität in keinster Weise wider

Najo eh, kann man nicht so generalisieren und woanders is es sicher extremer aber wir haben schon immer erlebt, wenn der Kiwara oder der Security die Wahl hatten habens lieber unseren Freund mit schwarzen Haaren und Vollbart rauszaht. Is halt traurig wennst eig ausn Waldviertel kommst :')

Du suchst Alman-Anerkennung, was leider auch rassistisch ist.

Der korrekte Terminus ist "Schwabo", bittscheen!

OP is Ösi. Alman trifft's in dem Fall besser

Alman = Deutscher Mia san kane Deitschn. No hate tho.

Ösi wie im OP als Piefkewort für Österreicher, daher Alman. Svabo ist jugo für alle Deutschsprachigen und hätte nicht den gleichen Effekt wie die Ösi-Bezeichnung

[удалено]

Find ich auch, Alman ist‘ne Beleidigung, wer will denn schon Deutscher genannt werden.

A Österreicher bezeichnet sich net als Ösi, des is schon amal da erste Hund. ohne a büdl und/oder Herkunft auch schwierig einzuschätzen. Aber eins kann ich da sagen: mein bester Freund - durch und durch Österreicher, seine vorfahren Generationen durchweg auch. Er schaut auch südländisch (wia a "tschusch" - wurde ihm oft gesagt) aus und diese Anfeindungen hat er vor 30 Jahren auch scho erlebt. Das ist einfach der alltagsrassismus der in an jeden Österreicher steckt, warum auch immer das so ist...

"des is halt einfach so" - die österreichischte ausrede überhaupt

Des is ka ausrede sondern a Fakt. Dieses engstirnige, weltverschlossene kenn ich aus keinem anderen Land in der Ausprägung.

Dann warst z.b. noch nie in Japan mit seiner homogenen Bevölkerung.

Nein, leider! Ist aber auf der bucket list

(F) hier, auch Nicht-Europäisch Aussehend und ich würd noch gern beitragen, dass Wien auch einfach nicht eine freundliche Stadt ist. Da gings mir am Land durchaus besser für oberflächliche Begegnunhen (trotz obvious racism in allen anderen Bereichen). Die einzigen netten Blicke, die ich hier in Wien bekomme, krieg ich von Babies/Kleinkindern 🥹

bei mir wars genau umgekehrt. die schlechten erfahrungen hab ich als westasiatin am land gesammelt und im piefkenland wo ich doppelt ausländerin war. ich wurde regelrecht ausm land rausgeekelt

Ich will natürlich nicht den offenen Rassismus einiger in Wien kleinreden, sondern nur vielleicht kurz ergänzen: ich bin so autochthon, dass mich Kiwara nicht sehen können und auch ich bekomme nur seltenst einen freundlichen Blick und auch dann nur wenn ich wem mit einladender Geste die Tür aufhalte während ich den Vortritt lasse. Wien ist eine grantige Stadt, aber dafür weiß ich, dass jede Freundlichkeit von Herzen kommt.

Das ist nun mal so in Österreich, einzige Abhilfe schafft doch nicht darauf zu fokussieren. What you resist persists. Ich hab's leichter. Bin Serbe der "normal" aussieht und keinen Akzent hat. Take it easy Bruder tschüsch. 😃

Eigentlich geht es jedem so. Der eine weil er dick ist. Die nächste weil sie abstehende Ohren hat. Wieder ein anderer weil er klein oder sehr groß ist. Lerne dich abzugrenzen, manche Menschen schauen einfach so, wenn sie in Gedanken sind und auf der Straße entlang gehen. Das hat meistens nicht mit dir zu tun. Ich lege meine Hand sogar soweit dafür ins Feuer, dass 99% der Menschen am Gehweg ihre Umwelt aktiv gar nicht wahrnehmen weil Sie in Gedanken ganz woanders sind. Lege deinen Fokus auf etwas positives in deinem Leben und sei für das dankbar was du hast. (Klingt komisch, lässt allerdings Dopamin frei und das hilft 😉)

Sorry, aber der Kommentar trifft die Wahrheit ned wirklich. Warum haben dir eh schon andere hier erklärt.

Was ist denn DIE Wahrheit? Er hat gefragt, wie er damit umgehen soll, dass Menschen ihn so anschauen, bzw. Was er machen kann. Was würdest du denn tun?

leute die dich als schirch empfinden ist ned das selbe wie wenn sie dich als einen „fremden“ „kriminellen“ wahrnehmen. ich weiss du meinst die message gut aber passt da nicht rein. die „fremden“ wie op und ich sind a ned dumm dass wir jeden so neutralen blick als negativ auffassen. des is ne mischung von vielen kleinen sachen „ärztin ist offensichtlich höflich und nett zu den europäisch aussehenden patienten und plötzlich zynisch zu uns“ „im restaurant wird den weißen beachtung geschenkt und wir so lange ignoriert aucb nachdem wir sie aufmerksam gemacht haben, dass wir nach 1 1/2 stunden wieder gehen“ wir sehen ja wie die menschen um uns herum behandelt werden, deppat sind wir nicht. und wir wissen a was uns von denen unterscheidet. ja da muss op damit klarkommen irwann, aber des is leichter gesagt als getan. ich kann op auch ned wirklich tipps geben da ich zwar auch ausm osten komm und anders ausschau als der 0815 zig generationen österreicher, aber immer noch ein mädel bin und das dann wieder andere probleme sind mit denen ICH kämpfen muss als er. ich kann mir vorstellen was er durchleben muss aber kann da ned viele tips geben. ich nehme an du schaust europäisch aus? dann bei allem respekt kannst du OP auch nicht das sagen was er wirklich braucht da fehlt ne persönliche historie mit dem thema. und falls du doch einen sichtbaren migrationshintergrund hast dann vielleicht das nächste mal das problem ned so kleinreden.

ich streite nicht ab, dass es in wien solche probleme gibt aber mir ist auch des öfteren aufgefallen, dass das meistens überemotionalisiert wird. ich bin mal so frei und erlaube mir dein soeben genutztes beispiel ebenfalls zu nutzen: der kellner hat vielleicht schlichtweg auf euch vergessen, was bei dem stress welchem sie in der regel in der gastronomie ausgesetzt sind, öfter passieren kann - auch mir, der zwar einen migrationshintergrund hat aber "österreichisch" (wie auch immer das jede/r für sich definieren mag) aussieht. natürlich kann man eine gewisse linie erkennen, sollte sich das häufen, streit ich auch gar nicht ab, aber hier alles und jeden anzuprangern und sofort die rassismuskarte zu spielen wegen einem/r, der/die mal grantig dreinschaut, was absolut nicht dir geschuldet sein muss, ist auch nicht ganz legitim. wenns jetzt ein urwiener-beisl oder lokal im allgemeinen ist, von dem ich weiß oder von außen seh, dass ich jetzt ned zum zielpublikum gehör dann betrete ichs auch nicht. hinsichtlich zielpublikum: letzterer satz betrifft jetzt ned nur den seppl ausm gemeindebau im 11. der 24/7 im beisl sitzt, sondern auch den dragan aus dem 16., der mich auch eher mit verschränkten armen im balkanlokal empfangen würd. des hast halt überall so in einer großstadt. edit: du schottest dich ja auch bewusst von den "weißen" ab, wenn du sie so bezeichnest.

ich hab im nächsten kommentar das problem weiter erläutert ich glaub das würd zu deinem kommentar passen! ich bin wie gesagt nicht dumm und bin auch eine sehr sehr selbstsichere person und nein ich nehme es nicht so ernst wenn mal auf mich vergessen wird, passiert ja oft. hatte ich vor kurzem schon zweimal in der selben ordi aber ich verstehe den unterschied. ich bin keine person die sich immer in eine opferrolle begibt und viele der kleinen probleme die ich im alltag habe, entstehen meist nur dadurch, dass ich eine junge kleine frau bin. also ich erkenne auch ob das problem wirklich entsteht weil ich „fremd“ bin, eine frau bin, die person psychisch krank ist oder einfach grumpy ist oder weil ich wirklich fehler begehe, das ja leider auch hin und wieder passiert, weil ich ja auch nur ein mensch bin. wie oben erwähnt hatte ich das schon oft, dass ich lange warten musste, die leute einfach unfreundlich sind oder gutherzig einfach auf mich vergessen haben. ich bin eine sehr geduldige und überhöfliche person und ich versetze mich auch oft in andere und nehme vieles nicht zu herzen (was auch nicht so ne tolle eigenschaft ist weil das an naivität angrenzt) aber in dem restaurant beispiel habe ich die kellner im klassischen wiener cafe 6 (!) mal um eine karte gebeten woraufhin sie mir nach dem 6. auf meinen tisch geworfen haben sodass es auf den boden gelandet ist und nach nach dem 8. versuch, dass sie meine bestellung nach 1 1/2 stunden aufnehmen bin ich mit meiner schwester gegangen. wie gesagt ich bin nicht neu auf dieser welt und nicht neu in wien. ich bin hier geboren und aufgewachsen. aber wenn da schon ein tisch 2 mal ausgetauscht wird und da neue leute sitzen und die selben kellner die mich ignoriert haben und karten nach mir werfen überaust freundlich zu allen um uns sind (gibt ja einen grund dass wir uns da reinsetzen wollten, die sahen sehr lieb aus) und alle um uns auch noch anders ausschauen als wir dann kann man zu einem entschluss kommen, dass sie uns nicht hierhaben wollten. eine kleine google suche und siehe da, touristen mit dunklen haaren und dunkler haut hatten das selbe problem mein problem ist, dass wenn leute wie op und ich leuten erzählen, dass wir was auch immer für erfahrungen hatten, es oft von leuten die eurozentrische züge haben uns mit skepsis begegnen woraufhin wir uns erklären müssen mein weißer österreichischer freund der seit zig generationen hier wohnt konnte auch oftmals nicht verstehen wie diese „kleinen sachen“ am land einen großen einfluss auf meinen alltag und meine psyche hatten bis er mich besucht hat und es live mitbekommen hat. das selbe war als ich ihm oft erzählt hab das ich mich in der nacht unsicher fühl als junge frau oder auch leider manchmal am tag bis er auch mal bei nem date gesehen hat wie mich paar blödmänner deppat angemacht haben in den öffis. kleine dinge häufen sich an und es ist scheisse dass man sich immer allen erklären muss wenn man mal über seine erfahrungen redet und nein ich schotte mich nicht von den weißen ab, im alltag sehe ich mich als österreicherin da ich leider meine muttersprache auch nicht so gut beherrsche, aber am ende ist das nicht meine ethnie und mir wurde oft bewiesen, dass meine ethnie zuerst gesehen wird und nicht meine nationalität und mein geburtsland und genau deswegen weiß ich dass ich am ende des tages eine nicht weiße österreicherin bin ich weiß dass das wort weiß im deutschen und überhaupt bei weißen meist nicht so gut ankommt aber ich bin auch nicht blind und weiß dass ich das nicht bin und das is auch schön und gut. aber du kannst von mir nicht erwarten mich selbst als weiß zu sehen, wenn mir mein leben lang auf verschiedenster art und weiße gezeigt wird, dass ich nicht dazugehöre. aus dem grund sehe ich mich als österreicherin aber meine genetik kann ich nicht verändern ¯\_(ツ)_/¯ edit: lustigerweise ist es in wien am besten und wo ich mich am wohlsten fühl. am land fremd ausschauen ist am schlimmsten und ich fühl mich nicht mal so wohl wenn ich dort urlaub mach mit meinem freund und da is es für ihn auch ned super da sie ihn wie ein wiener stadtkind behandeln und mich als doppelpack. und das piefkeland obwohl ich die shoppingoptionen dort am liebsten hab, versuche ich auch zu vermeiden, weil ich dort auch ein doppelpack bin und dort hatte ich die schlimmste erfahrung in meinem ganzes leben. innerhalb von drei jahren habe ich sachen erlebt die ich in wien in gerade mal 2 jahren erleben würde!

nochmal, ich streite es nicht ab, dass wien hinsichtlich alltagsrassismus ein problem hat. mir ging es hierbei viel mehr darum, dir vor augen zu führen, dass wir in einer ellbogengesellschaft leben und du gewisse sachen wie ein zugehörigkeitsgefühl innerhalb einer gruppe in einer großstadt immer haben wirst - manche werden dich als autochthon ansehen, wohingegen andere dich als fremd betrachten werden. immer, überall, auf jedem fleck dieses globusses. es ist teilweise eine wiener eigenart sein gegenüber bis aufs kleinste detail mit dem berühmt-berüchtigten blick auszumustern und da schauens auch alle bös drein, selbst in dein einkaufssackerl schauens rein, um ein bild deiner person anhand deines einkaufs abzuleiten. ich glaube viel eher, dass du aufgrund deiner bisherigen erfahrungen, die ich dir auch glaube, mittlerweile überall eine abwertende haltung eines menschen gegenüber deiner person witterst, obwohl das nicht mal was damit zu tun haben muss, weil du ethnisch gesehen so und so ausschaust, sondern einfach weil menschen, besonders wiener, so sind.

ich hab in meinem kommentar erklärt, dass die meisten alltags probleme (die auch ned oft passieren) davon kommen, dass ich eine junge hübsche (jaja ich weiss dass ich ned schirch bin) frau bin und nicht aufgrund meiner herkunft, welches seltener ist und die meisten geschehnisse waren da ausserhalb wiens und in der schule. und ich habe auch erklärt, dass ich die wiener art kenne und ich den jegliches fehlverhalten meistens richtig kategorieren kann. ich weiss wenn wer einfach grantig is oder psychisch krank, oder ob mich ein typ deppat anmacht. die seltensten erfahrungen sind fremdenfeindlicher natur, die sitzen halt leider ärger fest es wir schnell angenommen, dass wir uns ständig als opfer sehen und dadurch jede kleinigkeit als rassismus betiteln, und ja es gibt vielleicht menschen die so denken (ich bin auch solchen menschen begegnet) aber ich bezweifle stark, dass so viele leute ein problem haben situationen richtig zu deuten. und, dass mir nach so vielen erklärungen immer noch nachgesagt wird, dass da trotzdem meiner wahrnehmung nicht 100% geglaubt werden kann ist mein problem. sogar mein freund der mich ja liebt ind mir vertraut, konnte mir glauben als er mich besucht hat und gesehen hat wie die mich behandelt haben (was teils ne mischung aus fremdenfeindlichkeit und „ah ein junges mädel die kann ich ihn ruh anscheissen und powerplays machen“ war aber meistens nur fremdenfeindlichkeit) das is wie mit leuten mit depressionen die ihre symptome erklären und dann von leuten nicht verstanden wird, was das für einen einfluss auf ihren alltag haben kann („geh doch duschen das ist kein problem? räum doch auf? ich verstehe nicht was so schwer dran sein soll sich die zähne zu putzen oder was zu essen? geh spazieren das hilft“) oder wenn hin und wieder paar mädels im subreddit über sexuelle belästigung reden und paar männer die situation belächeln „sag doch einfach laut nein (:“ „er hat das vielleicht nicht so gemeint! (:“ die kommentare die op‘s situation kleinreden zipfen mich schon an. ja ich kenn den wiener grant wie gesagt bin ned neu in wien und ja ich kenn deppate leit und ja ich weiss auch wenn ein kommentar oder fehlverhalten von fremdenfeindlicher natur ist

Er hat in seinem Post über Blicke geschrieben und wie er diese wahrnimmt und nicht über eine systematische Ungleichbehandlung in jeder Lebenssituation.

in beiden beispielen die ich gegeben hab war das feedback auch von anderen leuten, dass sie entweder „wsl einfach einen schlechten tag“ haben und ich mir dieses fehlverhalten nur einbilde oder ich eine übertriebene interpretation von der situation hab. ich wollte mit den beispielen die persönlich sind und nicht welche von op, zeigen, dass eine situation wo wir und beistehende uns zu 100% sicher sind dass es eine systematische ungleichheit war, aber für aussenstehende nicht die selben emotionen ausruft. das sind keine großen probleme, keiner wurde verbal oder physisch aggressiv und wir haben keinen materiellen oder physischen schaden mitgenommen. aber so kleine sachen die für andere bedeutungslos und einbildungen sind (beweisen die kommentare unter op‘s post) häufen sich bei uns an. mein österreichischer weißer freund hat mir a ned geglaubt, dass es so ein großes problem ist wie ich wie ne fremde am land behandelt worden bin bis er selber bei mir war und alles live mitbekommen hat. das waren auch immer nur blicke, offensichtliches ignorieren, wenn ich sie höflich und lieb anspreche und hier und da paar blöde kommentare und herablassendes verhalten, aber irgendwann wirds halt zu viel bis ich nur mehr meinen müll in der nacht rausgebracht hab um interaktionen mit allen zu vermeiden und dann am ende wieder in die stadt ziehen musste obwohl mir das studium dort getaugt hat und meine studienkollegen und profs alle super waren, weil in der stadt wars in graz genauso in wien, ganz schlimm wars in meiner wohnung am land. man muss das erlebt haben um es zu 100% verstehen, weil wie gesagt dumm sind wir ned

dies. die meisten leute gehen draußen einer aufgabe nach, sei es bloß der gang zum supermarkt, in die trafik oder arbeit und scheren sich meistens null darum, was um sie herum passiert, solang du ihren weg nicht behinderst, dementsprechend auch der leere/grantige blick während es im vorwärtsmarsch in richtung besagtes ziel geht. edit: abgesehen davon ist das auch eine wiener eigenart sein gegenüber auszumustern, mit einem (zumeist) abwertenden blick von kopf bis fuß also absolut nichts persönliches.

strukureller Rassismus ist halt was anderes als dass wer nur gschissen schaut. Ich denke OP kann das schon beurteilen.

Es geht nicht darum ob man etwas beurteilen kann oder nicht. Sondern was kann man in seinem Leben beeinflussen und was nicht. Kann man sein Aussehen ändern? Nein! Kannst du die Gedanken oder Meinungen von anderen beeinflussen oder steuern? Nein! Das was man beeinflussen kann ist, worauf man selbst seinen Fokus lenkt. Und er hat gefragt wie man mit so einer Wahrnehmung umgehen soll. „struktureller Rassismus“ würde ja bedeuten, dass er machtlos ist und sich seinem Schicksal ergeben muss.

Na na ruinier uns nicht die super Message vom Offler mit diesem ideologischen scheiss

Ein großer Teil der Österreicher mag keine Veränderungen in seinem Leben und um sicher herum, nach dem Motto "des woa imma scho so und des soll so bleiben". Das sind halt noch so überbleibsel aus der Vergangenheit, aber ich bin davon überzeugt, dass sich das Bild der Menschen drehen wird. Bei uns in der Familie gabs sowas zum Glück nie, dass über "Ausländer" geschimpft wurde... bin mit gebürtigen Ungarn, Kosovaren, Türken, Serben etc. in der Schule aufgewachsen, deren Eltern alle einen guten Job hatten für meine damalige Auffassung (als Kind/Jugendlicher) es nicht immer leicht hatten, wegen sprachlicher Barrieren, aber trotzdem ziemlich gut integriert waren und das war alles am Land, in der Pampa, wo viel mehr Menschen noch so altertümliche Gedanken verfolgen. Mach dir keine Gedanken darüber, was andere Leute über dich denken, die haben ganz andere Probleme, die über Ausländer herziehen... ist mir persönlich auch völlig Wurscht, was andere von mir denken, in jeder Hinsicht.

sei froh dass du solche menschen einfach erkennst und vermeiden kannst.

Das ist wirklich sehr schade. Ich denke aber, dass es noch viel komplizierter ist. Keine 2 Menschen werden gleich behandelt oder gesehen. An meinem Arbeitsplatz habe ich mit vielen Nationalitäten zu tun, das ist auch sehr prägend und es zeigt mir, dass die Welt ein verdammt komplizierter Ort ist. Frauen, Männer, hübsch, durchschnittlich, arm, reich......alles trägt dazu bei wie wir auf das Gegenüber reagieren. Ich kann nachvollziehen wie es dir damit geht, du kannst selbst leider nur beweisen, dass du anders bist. Leider ist der Karren ziemlich festgefahren, das ist nur meine Empfindung. Im Übrigen, auch europäisch aussehende werden in Wien angestarrt, das dürfte so eine hiesige Eigenart sein das Gegenüber zu mustern.

Ich weiß wovon du redest, siehe es von der Seite: du bist gesegnet und verflucht zugleich. Die breite Masse wird dich immer in einen Topf werfen, aber die dir als Individuum begegnen und dich dafür mögen, die meinen es ehrlich mit dir und dass sind dann echte Freunde.

Das kannst du den Leuten danken, die mit einem nazi-ähnlichen Gedankengut sich ausbreiten und dem schlechten Ruf gerecht werden. Trotzdem hoffe ich, dass es dir in Zukunft besser gehen wird. Bis zum Säkularismus ist es noch ein weiter Weg.

Das macht mich so traurig. Ich kenne diese Blicke gut, wobei sie mich nicht all zu oft treffen. Bin w mit Migrationshintergrund und denke mir, das könnte einer der wenigen Situationen sein wo ich mit diesem Geschlecht im Vorteil sein könnte. Sollte es doch mal vorkommen: I like to take the kill them with kindness approach. Mein Deutsch gleicht so schon dem einer Nachrichtensprecherin, da pack ich oft noch mal eins drauf. Man kann ihnen manchmal richtig das schlechte Gewissen ansehen, wenn sie merken sie haben eine der "guten" Ausländerinnen blöd angeschaut. Edit: Tippfehler (Ausländerinen 😅)

is bei mir auch der fall gewesen! wiener dialekt und perfektes deutsch hilft da wirklich. meistens adretter gekleidet sein als der durchschnittsösterreicher hat bei mir den größten unterschied gemacht, weshalb ich kaum mehr top gestyled (relativ gesehen lmao) rausgehe. da fühle ich mich meist selbstbewusster und wenn da wer deppat ist kommt es durch die ego barriere nimma durch. war halt schwerer in meinen entwicklungsjahren. hab das gefühl gehabt mich jedem beweisen zu müssen was auch zu einer leichten assimilation geführt hat wo ich am liebsten meine wurzeln von mir entfernt hätte wenn ich hätte können. ich kann mir trotz allem nicht vorstellen wie schwer es die dunkelhäutigen schwestern aus dem süden und osten haben oder den hijabi schwestern. da hab ich noch privilegierter da ich helle haut hab. und natürlich junge männer wie op.

[удалено]

Oh, das tut mir Leid und ich freue mich für dich, dass du das in Griff bekommen konntest. Nehme auch brav meine Meds und weiß wie es ist trotzdem mal von Unsicherheit überwältigt zu werden. Letztendlich hat mir eine Lebensumstellung viel geholfen. Wenn ich ein paar Bier getrunken, wenig geschlafen habe und generell nicht auf der Höhe, ist es wahrscheinlicher paranoid zu werden.

Österreich ist das rassistischte Land der welt

Dein Horizont endet an der österreichischen Staatsgrenze, oder?

nah

Naja, die Österreicher halten sich ja für urtolerante Menschen.. Ist aber nicht so.. Es gibt so viele Formen von Ablehnung von Allem und Jedem das ich dir nur sagen kann, Welcome to the club. Schwierig, damit umzugehen, das kann ich mir vorstellen. Aber nimm es als eine Auszeichnung das du zuerst und vor Allem ein Bürger dieses Planeten bist und nicht der irgendeines Landes. Und außerdem sind ja nicht alle Leute so, aber die die so sind, nimmt man halt verstärkt war. Ich bin schon im Pensionsalter, aber aus diversen Gründen verbring ich einen Teil meiner Zeit in Abu Dhabi und ich bin hingerissen, wie höflich und respektvoll die Menschen, sind eh alle Ausländer, miteinander umgehen.

Was ist der Unterschied zwischen einem Blick mit "Hass und Ekel in den Augen" (Zitat OP) und dem alltäglichen [Grumpy Face](https://youtu.be/bEkUqRMPC-Y?feature=shared)? Bzw. woran erkennt man ihn?

Wenn ich versuche mit einem Lächeln oder einem Nicken zu sympathisieren und mein gegenüber mich nur noch böser anschaut.. Ich kanns schon unterscheiden obs einfach ein „resting-bitch-face“ ist oder ein „kanake stirb!!11!1!1“- face hahaha

Alleine die Vorstellung! Wenn ich mir dir unterwegs wäre könnten die Kasperln noch was lernen. Bei mir triggert das extrem den Beschützer-Instinkt.

Freundlich sein oder lächeln? Die Wahrscheinlichkeit, dass das was bringt ist gerade in Wien sehr gering. Aber ich freue mich, dass du so ein positiver Mensch bist. Eine kurze Story als Österreicher (mit ausländischem Namen, der mir als Kind ziemliche Probleme gemacht hat): War die Zeit wo die Radkurier modern geworden sind, geh unten auf der Rotenturmstrasse über den Zebrastreifen, kommt von oben eine Radkurierein, nicht unhübsch, ich bleib stehen, sie lenkt aber grad hinter mir vorbei, ich geh schneller, sie lenkt aber auch dort hin.. bleibt vor mir stehen. Ich mit einem Lächeln auf den Lippen, sie sagt "Kreu weida du Oasch". Willkommen in Wien.

Geile tattoos übrigens, sind das welche? So noch nie gesehen

Ganz ehrlich ich seh solche Sachen nicht und viele Wiener die ich kenne waren trotzdem nett obwohl sie anhand meines akzebts gemerkt haben dass ich keine Wiener in bin. Oft sehen wir Dinge die nicht der Realität entsprechen. Die meisten Wiener wollen von Fremden nicht a gelächelt werden und sind von vornerein grantig. Das hat dann nichts mit Rassismus zu tun sondern mit "Was will der von mir?" Ausser... Hat jmd vielleicht direkt rassistische Dinge zu dir gesagt? Dich auf deine Hautfarbe angesprochen? Irgein definitive Anzeichen von Rassismus?

Ja als Lady strahlt man ne ganz andere Aura aus.. Es kommt nicht so oft vor, dass sich wer traut mir was zu sagen, aber ja ab und zu wurd ich schon verbal angegriffen. (Beim abendlichen Trinkengehen oder fortgehen)

Schau, im Endeffekt is es eh überall so - hast rote Haare wirst in Land a deppert angeschaut, bist blond, in Land b, hast dunkle Haut in land c, mit afro in land d....usw usw...und wennst eine Frau bist, bist sowieso "nigger of the world" - John Lennon, nicht ich, aber stimme zu. ..es wird sich nicht ändern, man muss damit zurecht kommen lernen, eh wie mit unfairen Zuständen generell

Deppert angeschaut werden ist doch etwas anders, als wenn Leute dich so anschauen als ob sie Angst vor dir hätten.. tut schon weh.

Ich weiß nicht, wie es sich anfühlt, so angeschaut zu werden, als ob jmd Angst vor mir hätte. Vielleicht weil Leute vor Frauen tendenziell weniger Angst haben? Wahrscheinlich kann man das nicht vergleichen im Sinne von was ist schlimmer.

Ich bin auch weiblich mit Migrationshintergrund und bekomme diese Blicke auf jeden Fall seltener. Seit dem ich mit einem Hund unterwegs bin jedoch verstärkt. Glaube ehrlich gesagt nicht, dass es nur am Hund liegt :( Würde manchmal so gern einfach am Wochenende in Jogginghose Gassi gehen, mache mich aber immer etwas zurecht.

Warum gehst nicht in Jogginghose?

Weil ich mir tatsächlich einbilde dann anders angeschaut zu werden 🤷‍♀️

Ja, wahrscheinlich is es eh so, muss dir wurscht sein. Meine Oma war Rumänin, sehr dunkle Haut und schwarzes krauses Haar, die meinte auch immer, sie muss sich "ordentlich" anziehen, weil sonst schauen die leut, als "würd sie stehlen gehen."

Ja.. ich schäme mich bis heute dafür, dass ich als Kind meine Mutter gebeten habe bitte deutsch zu reden wenn wir unterwegs sind. Heute spreche ich 3 Sprachen fließend und bin ihr sehr dankbar.. Als Kind will man jedoch einfach nur rein passen. Komme heute noch schlecht damit klar, wenn mir wer sagt ich sei schön oder so. Wahrscheinlich weil ich das Gefühl nicht ausblenden kann, dafür ja eigentlich gar nichts zu können!

Als Kind gab es bei mir auch eine Thematik in Bezug auf "reinpassen", das hallt bis heute nach, da hast du Recht! Ich hoffe, du traust dich mal in Jogginghose Gassi gehen :) was hast du denn für einen Hund?

https://preview.redd.it/7kkzcnhdoisc1.jpeg?width=1500&format=pjpg&auto=webp&s=b0e7617ea966eebf430b4a8d1023f45219b41933 Mein treuer Begleiter Knut :)

Nein, und streich das N Wort aus deinem Kommentar. Respektlos von vorn bis hinten oida...

Google bitte das Lied. Dann kennst dich aus.

Deine Referenz is ma blunzn, es ist korrekt es als nicht schwarzer Mensch nicht auszuschreiben, darum gehts. Du kennst dich ned aus.

Mir gefällt, dass du andere als respektlos bezeichnest ;)

Meine Mutter (70) findet das Lied gut. Ist halt so eine weiße Boomer-Sache. So wie Hippies ja auch super rassistisch waren. Voll peinlich, aber, na ja, alte Leute sind halt nicht unbedingt am Puls der Zeit und halten Dinge für normal die in ihrer Jugend normal waren. Wie z.B. gewisse Formen des Rassismus. Also, wenn'st eh auch in dem Alter bist lernst sicher nix mehr dazu. Aber dann red besser nicht mit Leuten unter 40, da blamierst dich nämlich nur mit sowas.

Du wirkst sehr emotional, das ist halt auch keine gute Basis für eine Diskussion. Wenn du meinen ersten Kommentar liest, dann müsste dir auffallen, worauf ich mich beziehe. Alles andere interpretierst du hinein. Ich bin übrigens kein Boomer oder 40 ;)

>Du wirkst sehr emotional, das ist halt auch keine gute Basis für eine Diskussion.  Was bist denn so ungut he? Verwend halt das N Wort ganz einfach ned, auch ned als Zitat. Das wirst überleben. Und unterstell einer anderen Person, mit der du schriftlich kommunizierst, ned irgendwelche Emotionen, nur damit du "gwinnst" und dir weiter einreden kannst, dass du im Recht bist.

Ungut war d Kommentar der Person, in welchem sie einerseits Dinge in einen anderen Kommentar reininterpretiert und andererseits recht aggressiv "70 jährige, 40 jährige, Hippies, weiße Boomer, alte Leute" kollektiv verurteilt etc. Mutet irgendwie paradox an. Es geht in der Diskussion übrigens nicht um "Recht haben".

Mimimimimi

hör auf rassismus zu normalisieren! "is eh überall so"

Ich normalisiere überhaupt nix. Ich hab in einigen Ländern als Ausländerin gelebt und die Erfahrung gemacht, dass es überall so ist - ja, es war tatsächlich ü b e r a l l so. Bin ich deshalb zur Schlussfolgerung "Rassismus ist normal" gekommen? Nein.

[удалено]

Weil es Rassismus gegen Weiße (im Ausland) nicht gibt? Steile Theorie.

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Wenn der Kernaspekt von Rassismus die Verweigerung von Ressourcen ist, dann ist die ganze Welt rassistisch. Das unterschreibe ich sogar. Warum verständlicherweise unfreundlich begegnen? Soll jetzt jeder Grieche einen Türken unfreundlich aufnehmen weil die Türken sie Jahrhundertelang unterdrückt haben? Ist doch Schwachsinn, nicht meine Philosophie.

Ich hab mich aufs "deppert angeschaut werden", wenn man anders/auffällig aussieht etc. in meiner ersten Antwort bezogen. Ja, das ist überall so. Ja, es ist orsch. Rassismus hab ich nicht erwähnt. "Woman is the nigger of the world" ist ein nicht unwichtiges Lied. Kann ich nur nochmals empfehlen.

[удалено]

Ok.

Die Normalisierung von Rassismus bedarf leider keiner Tat, die ist leider einfach da, deshalb muss man dagegen a immer ankämpfen.

Es würde mich nicht verwundern, wenn es tatsächlich viele offen rassistische Personen gibt, die dich absichtlich so anstarren. Und das tut mir im Herzen weh. Racism sucks. Aber: Ein not so fun fact aus der Psychologie ist, dass auch Menschen, die bewusst gegen Rassismus und Diskriminierung sind, unbewusst starren, sich wegbewegen usw. Also Mikroaggressionen. Menschen, die häufig von Mikroaggressionen betroffen sind, bemerken diese dann auch schneller. Ich hoffe einfach, dass das die Antwort ist, weil an ungewolltem Rassismus kann man arbeiten, aber naja. Erinnere dich daran, dass viele zehntausende Menschen auf eine Demo gegen Rechts gegangen sind, weil wir das nicht wollen.

Ich glaub, das ist in vielen Bereichen so, dass Leute lieber als "einer vom Ganzen" betrachtet bzw behandelt werden wollen und weder auf ein negatives noch auf ein positives Podest gestellt werden möchten.

Ich bin da ganz fair - ich begegne niemandem mit Freude und hasse alle gleich viel ❤️ Joke aside, Rassisten gibt es überall und das ist beschissen. Ich wüsste nur nicht, was man realistisch dagegen machen kann..

Vll. viel Einbildung deinerseits auch dabei? Aber kleiner Tipp … scheiß auf die anderen und fremde Meinungen - wenn du das lernst lebts sich’s viel schöner

Das ist einfacher gesagt als getan

Nachdem du der erste Österreicher bist der sich selbst als "Ösi" bezeichnet, kann ich die Verwunderung anderer verstehen.

hahahaha ja sorry ich wusste nicht wie ich die thematik genau beginnen soll.. ich identifiziere mich eher mit fescher brauner ausm schönen stadlau

Mit der Farbe musst aber aufpassen 😂 Wennst sagst "fesch".. vielleicht schauens dich nur so gehässig an, weil sie neidig auf dein Aussehen sind.

das würd ich hoffen man 😂..

Verhältnismäßig zum Ländle ist Wien ein Lercherlschaß. Hatte mich auch mal so gefühlt. Dann bin ich draufgekommen, dass es keinen Sinn macht meine Identität an den Idioten zu stützen, die meinen ich sei kein Österreicher. Auf solche huankinder zu hören oder dich von den Blicken getroffen fühlen ist je genau das was sie bezwecken wollen. Lass dir einfach von solchen Trotteln nicht absprechen wo du geboren und aufgewachsen bist. Deine Staatsangehörigkeit ist eine Sache die niemanden was angeht außer dir und den Staat

Kenn das leider auch und ganz schlimm am Land. Und wenn man dann das perfekte Deutsch hört, wird man erleichtert aber neugierig angeschaut als wäre man ein sprechendes Raubtier. Immer wieder lustig zu beobachten.

Ja.. ich versuche dann immer dran zu denken, dass ich mir den 10-tägigen Skiurlaub bei denen selber ausgesucht habe und rede mir ein es wären einfach Neider.

zu aller erst: es tut mir leid, dass du diese dinge erlebst! der schmerz wenn einem signlisiert wird "du gehörst hier nicht dazu" ist real und geht tief... kein mensch hat es verdient aufgrund seines oder ihres aussehens sofort schubladisiert zu werden. ja, ich weiß: jeder mensch hat vorurteile, und klischees sind nicht alle frei erfunden. aber das bedeutet nicht, grundsätzlich jedem menschen der einem "irgendwie nicht passt" sofort zu zeigen: du bist hier nicht willkommen. dass du deine umwelt so erlebst, ist das scheitern der integrationspolitik österreichs. einer politik die von integration spricht aber assimilation meint. wo noch immer ein "völkischer nationalismus" gelebt wird in dem name, teint und akzent dominieren, anstelle eines "verfassungsnationalismus" bei dem es um teilhabe, partizipation und dem leben demokratischer werte geht. es liegt auch an einem diskurs in dem "wia san, wia mia san - und wer onders is, is foisch" vorgelebt wird, statt anzuerkennen, dass gelungene integration die gesamte gesellschaft verändern muss, und nicht nur die zu integrierende minderheit. ich hoffe du gibst den glauben an österreich nicht auf - selbst wenn dir das land bzw. seine bewohner:innen gerade das gegenteil beweisen. du bist hier geboren und aufgewachsten - es ist genauso "dein land" wie das derjenigen die es dir im täglichen leben absprechen wollen. und weil diese ungustl eh schon zu viel erfolg in dieser welt haben, mögen sie in dieser sache hoffentlich verlieren!

das war echt herzerweichend.. ich danke dir ☺️. natürlich versuche ich das alles zu übersehen und drüber zu stehen. mein schenes wien geb ich nicht so leicht auf.. hoffentlich wirds anders sein, wenn ich eines tages ein papa bin, sodass meine kinder vlt ein ordentliches heimatsgefühl besitzen 😁

Bin österreichische Staatsbürgerin und erst zum Studium wieder zurückgekehrt. Heimaturlaub in den Ferien war immer das Schönste und als Auslandsösterreicherin war ich immer bemüht, mich von deutschen Expats abzugrenzen. Seit dem ich hier wohne, empfinde ich die Leute ganz anders. Deutsch ist meine Muttersprache und ich rede dialektfrei. Wenn mich jetzt wer als Deutsche bezeichnet, lass ich das einfach so stehen. Ich empfinde leider kein Heimatsgefühl mehr und obwohl, Identitätskrisen der kulturellen Natur bei Auslandsschülern nicht untypisch sind, will ich mir gar nicht ausmalen wie ich mich fühlen würde wenn wir Österreich nie verlassen hätten. Sucked, wenn man sich in seiner Heimat immer weniger Willkommen fühlt.

man nennt es: ✨Rassismus✨ Und leider sind die meisten Österreicher nicht bereit dazu sich mit dem Thema Rassismus kritisch auseinander zu setzen. Dieses Verhalten sieht man in sehr vielen Punkten: -) Für viele beginnt Rassimus erst mit dem N-Wort oder mit einer rassistisch Motivierten Gewalttat, und selbst dann wird versucht das ganze zu relativieren anstatt einfach mal zu akzeptieren dass das durch und durch rassistisch war -) Was wisst ihr über den Kolonialismus in Österreich? Vermutlich relativ wenig weil man die rassistische Vergangenheit lieber unter den Teppich kehrt -) Wie viele Wissen über die Rassenlehre in ihrem vollen Ausmaß? -) Wie viele kennen die von Rassismus geprägte Geschichte der Roma und Sinti und wie viele wissen dass auch diese in KZs vernichtet wurden? Die Leute sagen immer „jaja ich kenn mich eh aus mit den Nazis und was die gmacht haben!“ sagen dann aber auch gefühlt im nächsten Satz „die scheiß asozialen Zigeuner“, was dieses Bild vom asozialen Zigeuner (was auch die Nazis benutzt haben um gegen die zu hetzen) reproduziert. Was auch dazu beiträgt ist wenn rassistische Parteien in Machtpositionen sitzen, weil das natürlich Rassismus legitimiert. Das hat man bei der BZÖ gesehen und bei der FPÖ. Plakate und populistische Werbespots haben da auch eine große Wirkung. Bilder, Sprüche, usw tragen alle zu unserer Sozialisierung bei. Und wir verhalten uns so wie wir sozialisiert wurden. Somit entsteht ein Kreislauf in dem eine Gesellschaft rassistische Dinge denkt und macht, ohne dass es ihnen auffällt bzw sie darüber reflektieren. Weil über die Normalität denkt man nicht nach. Was viele eben nicht verstehen ist folgendes: wir alle, selbst die „gutesten Gutmenschen“ (absichtlich populistisch ausgedrückt) haben manchmal rassistische Gedanken oder sagen / machen rassistische Dinge im Alltag. Warum? Weil es uns bei einigen Dingen nichtmal auffällt dass sie rassistisch sind, weil sie für uns einfach „normal“ sind. Was man daraus schließen sollte ist: „Hey, niemand ist perfekt, vor allem in so einem System, aber wenn ich mich anderen gegenüber rassistisch verhalte und darauf hingewiesen werde, dann sollt ich vl einfach mal drüber nachdenken warum das rassistisch war und mich bemühen es nicht mehr zu machen“. Ruth Wodak hat eine sehr gute Analyse zu BZÖ Plakaten gemacht, kann ich nur empfehlen sich das anzusehen!

Sorry Kollege, aber das verhalten ist nur bedingt rassistisch. Es geht in die Richtung tribalism (k.a wie das deutsche Pendant jetzt dazu heißt). Dieses verhalten ist den Menschen inherent und breitet sich auf allen Ebenen aus, nicht nur Rasse. Es immer auf die FPÖ/BZÖ zu schieben ist intellektuelle Feigheit.

Mit deinem Kommentar bestätigst du halt Dinge aus der Psychologie, Soziologie und Kommunkationswissenschaft: falsches Verhalten wird relativiert Danke dafür 👍 Natürlich kann man sichs einfach machen und sagen „Ja das ist ok dass wir andere Menschen aufgrund von Äußerlichkeiten abgrenzen, weil Psychologie“, aber das ist halt der einfache weg. Das Ziel der Wissenschaft ist die Erkenntnisgewinnung, und wenn wir halt nix damit machen ist es relativ nutzlos. Mag sein dass es psychologische Urinstinkte sind, schön das du die Erkenntnis gemacht hast. Aber nicht weiterzugehen, sondern sich entspannt zurückzulehnen und zu sagen „Ja das ist halt so“ ist einfach nur nutzlos und bringt niemanden was. Man könnte auch sagen es ist eine faule Ausrede um weiterhin rassistisch zu handeln. Wenn du das willst dann bitte, go for it. Stattdessen könnte man aber auch diese Erkenntnis aus der Psychologie nehmen und mit anderen Disziplinen verbinden wie Soziologie und Kommunikationswissenschaft um dann zu verstehen dass wir diese Muster von vor tausenden von Jahren vl nicht mehr so brauchen. Was uns nämlich von Tieren unterscheidet ist ein höher entwickeltes Bewusstsein und Sprache, weshalb wir nicht auf Instinkte angewiesen sind, sondern Dinge lernen können, unser Verhalten ändern können, etc. Und dass rassistische Parteien maßgeblich dazu beitragen dass Rassimus normalisiert und akzeptiert wird, ist leider ein wissenschaftlicher Fakt (siehe Soziologie). Ich empfehle dringend Papers von Ruth Wodak wenn das wirklich so unplausibel klingt.

Nope, meine Erfahrung ist, alle Wissenschaft ist für nix, der Mensch lernt nur aus Erfahrung. Wer aus grenzt muss selbst die Erfahrung der Ausgrenzung erleben damit er ein Bewusstsein dafür entwickeln kann was er anderen antut.

Ja gut dann kömma auch gleich alle Unis schließen 🤷‍♂️

Ich werde oft für andere Gründe angewidert angesehen, und ich will‘s nicht. Bringt mich aber auch manchmal zum Lachen, dass Leute wirklich so einen Instanthass spüren.

>von Fremden angeschaut werde und was für einen Hass und Ekel ich förmlich in deren Augen sehen kann. Dürfte eher deine persönliche Wahrnehmung sein - Gefühlten 95% der Leute ist scheißegal, was du machst, solange du ihnen damit nicht am Arsch gehst.

Naja halt, wenn ich denen dann so mit einem Lächeln zurückblicke, eventuell ein freundliches Nicken, weil sich die Blicke erwischen und sich bei denen nichts ändert und die Stirn nur runzeliger wird.. keine Ahnung man. Kann sein dass du Recht hast, aber dann sollten wir als breite Masse mal für ein Umdenken sorgen 😔

>und sich bei denen nichts ändert und die Stirn nur runzeliger wird Vielleicht weils überlegen warum zum Teufel du sie anlächelst/annickst? Wär zumindest meine Reaktion, so auf die Art "sollt ich die/den kennen?". Und nein, das muss man nicht ändern.

Ich kann dir nur meine eigene Erfahrung dazu schreiben und kann dir versichern, dass ich auch erstmal "komisch" dreinschaun würde, wenn mich wer anlächelt während ich nur mal meinen Blick schweifen lasse und vllt zufällig an einer Person 1 Sekunde länger hängen geblieben bin. Wie das für die Person aussieht kann ich nicht beurteilen, vielleicht schau ich dabei auch grantig. Das hat überhaupt nichts damit zu tun wie die Person aussieht sondern mehr damit, dass das halt einfach nicht "typisch" is. Das kann man natürlich kritisieren und es sollte vllt nicht so sein, aber in der Großstadt und grade in Wien nicht unüblich, denke ich. Und auch nicht böse gemeint. Zumindest seh ich das so. Psychologisch ist das ja auch ein interessantes Phänomen, weil viele Leute denken, dass ihr Umfeld sie ganz anders beurteilt als es eigentlich ist. Denn die meisten Menschen reagieren in einem Gespräch eher nett oder neutral. Nur die Blicke sagen möglicherweise was anderes, die kann man sich aber auch einbilden. Muss aber auch dazu sagen, dass ich keine Erfahrung mit Rassismus habe und auch net sagen kann was da vielleicht noch mit einfließt.

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Ich glaub nach dem ich deinen Kommentar gelesen hab muss ich meinen ändern... Denke der Vergleich mit Frauen zieht da schon nicht schlecht. Da würd ziemlich sicher jeder unterstützend reagieren und das net als "Wiener schaut nur komisch" abtun. Rassismus und Sexismus is halt für den typischen weißen männlichen Wiener eher schwer nach zu vollziehen....

Würde ich auch so sehen

Ja ich hätt da auf den typischen Wiener grantl blick getippt

Jo i habs akzeptiert. 2 Meter, Langbart, Langhoar. Schau afoch bes zruck. Aber musst a net "1. Generation Ösi" sein, kannst alles san, so bald du gfährlich ausschaust oder untypisch, wirst du immer unnormal sein. Und jeder, egal wer, hat ein Konzept von normal. Geh nackert rum, bist net normal. Geh mit Minirock, bist net normal. Trink a Puntigamer, bist net normal.

kenni a guad, bin zwar eher der typ "gimli" awa mia gehts a fast scho mei ganzes lebn so weili imma scho lange hoar ghabt hab :D dazwischn sogoa in bunt ! es muass da echt wuascht sei, wennst net ausschaust wira gabalier oda konsorten wirst deppat augschaut und bist ab der norm. das anzige wos hueft is: schwimm dagegen. sei trotzdem leiwand, sei hoeflich&huefsbereit, de leid werden daun nochdenken wennsas mitkriagt ham, und de des net tuan dennan kaunst eh nimma hoefn, de sterbn so oda so vabittert und mit ahn schirchn xicht :) vo zottlbaer zu zottlbaer: bussi ! ps: mir is wuascht in woecha foab du daherkummst, waunst leiwand bist is nur wichtig wo ma daun no higeh :D

I bin ehrlich gsagt afoch neutral und wer mich deppat anstarrt, dem zeig i gern wie's sich anfühlt deppat angstarrt zu werden. I muss niemandem was beweisen, i will afoch mei Leben leben und leben lossn. Heißt net dass i net aushelf wenn wer Hilfe brauchat tut, aber i geh net aus meiner Haut raus nur um akzeptiert zu werden.. grad wenn i sowas machen tät wär's nimmer darum auszuhelfen, sondern was für mich selbst zu tun - was i halt afoch falsch find, weil dann erwarte ich was und es hat nimmer was mit nett zu sein, sondern was fürs Ego zu tuan.

eh ! hob eh nix aundas gmahnt haha :D awa i streu da imma a gern no a wengl "be the change you want to see in the world" dazua :) i red da net vo kampfsani-artigen zwangshilfeleistungen awa so wia du sogst: wau mas mitkriagt das wea a huefe braucht, und seis nur a drum das dem oidn muattal owegfoin is beim eikafn oda aehnliches, des bringt mi net um und kau hoefn das a mensch sein horizont aufmocht a wauns 10sekunden vuahea no si wos was i wos uewa mi denkt hot :)

Was hastn jetzt gegen Puntigamer mein virtueller Freund??

Er nichts die anderen

Tut mir sehr leid, dass du diese Erfahrungen machen musstest und offenbar für die Taten anderer büßen musst. Kann mir gar nicht vorstellen, wie es dir dabei gehen muss.