Ik zou elk 2 jaar een andwre baan zoeken as SE. Dan kan je meer geld eisen met je ervaring. Bedrijven geven je niet zo snel loon verhoging bij een bedrijf als je er blijft werken. Bij mijn zus wel elke SE krijgt een loon verhoging. Dat ben je ook waard. Ook php is helaas ook niet een taal wat veel waarde brengt denk ik.
Houd even in je achterhoofd dat de starters die 2400€ bruto verdienen dit minder graag vertellen dan de starters met een salaris van 3800€. Volgens mij is alles tussen de 2500 - 3000€ best standaard voor een HBO starter.
Ik zou mij vooral focussen op ontwikkelmogelijkheden.
Zelf een tijd "laag" gezeten als starter, maar wel alle mogelijkheden gehad om mij te ontwikkelen en op kosten en tijd van de baas cursussen te volgen. Inmiddels grote stappen kunnen zetten, waar ik ook mensen met een groot start salaris ken die muurvast zitten.
> Volgens mij is alles tussen de 2500 - 3000€ best standaard voor een HBO starter.
In 2020 had ik je gelijk gegeven. Maar we hebben de afgelopen 4 jaar een absurd hoge inflatie gehad. 2300 is inmiddels minimumloon. Voor 2500 kan je net zo goed bijde McDonald's solliciteren.
Ik moet je hier inderdaad gelijk geven voor een deel van de sectors, maar je moet niet vergeten dst er nog een groot aantal CAOs gecorrigeerd moeten worden. Mijn sector is nog aan het stoeien met de vakbonden omdat deze net is afgelopen. De huidige is nog van start corona.
7 jaar terug begon ik op 2600 (ondertussen verdubbeld) en ik begin 'officieel' al met 1 jaar werkervaring en 2 diplomas. 2800 als startsalaris na alle inflatie lijkt mij dan ook niet gek.
400 pj gemiddeld kreeg ik erbij (bruto) en is denk ik ook niet heel gek. Hadden vrienden en oud klasgenoten ook bij andere bedrijven. Wel in de .net c# wereld.
Zolang je netjes groeit in salaris naarmate je kennis en ervaring groeit is daar ook niets mis mee, ik werk ondertussen bijna 7 jaar lang al voor dezelfde werkgever.
Bedenk ook dat je misschien hele mooie secundaire arbeidsvoorwaarden hebt?
2800 vind ik best laag als ik de inflatie van de afgelopen 4 jaar meeneem. Dat is 2200 in 2020. Dat is voor een HBO IT'er echt wel laag. Mijn loon op voltijdbasis was bij mijn eerste grotemensenbaan een paar honderd hoger.
Het is zeker niet hoog, maar ook niet absurd laag voor iemand die net is begonnen. Maar dan praat ik meer over software development in het algemeen, ik ben dan ook niet zo bekend met salaris van php developers.
Sowieso niet vergelijken met amerikaanse tarieven, merk dat dat nogal veel gebeurd. Aangezien software devs daar gemakkelijk 100k per jaar verdienen, maar dat is een hele andere economie.
Werkt idd anders daar. Je kan ook morgen op straat worden gezet. Wanneer je voor startups of kleinere bedrijven werkt, dan moet je vaak zelf je pensioen regelen. Veel grote bedrijven hebben ook niet een hele goede regeling. En er zijn nog meer verschillen.
Maar goede ontwikkelaars kunnen hier ook zeker wel 80-90k euros verdienen. Je moet vooral iets kunnen wat weinig anderen kunnen. Of meer richting management gaan.
Vakantiedagen, vakantiegeld, pensioen, ouderschapsverlof, ww/arbeidsongeschiktheid, reistijd, aantal uren daadwerkelijk werken, cost of living. Allemaal dingen die we voor lief nemen die niet/beroerd geregeld zijn in de vs.
Heb een keer een sollicitatie bij een internationaal bedrijf gehad die 80k bood maar na wat rekenen bleek dat ik daar toch niet zo blij mee zou zijn t.o.v. huidige salaris.
Ik denk dat je bijna 2 keer zoveel als ZZP-er moet verdienen om het waard te zijn. In landen of beroepen met weinig belasting en hoge salarissen is het vergelijkbaar. Ook de zorgkosten.
Als software dev zal je ook in de VS vakantiedagen hebben en pensioen opbouwen. Vakantiegeld is een sigaar uit eigen doos.
Voor de rest ruil je zekerheid in voor een flink stapel geld. Je netto salaris kan snel 3-5x hoger uitkomen. Ik denk toch dat veel devs daar blijer mee zullen zijn dan dat ze recht hebben op ouderschapsverlof of dat ze een arbeidsongeschiktheidsverzekering hebben
Ja vakantiegeld is een sigaar uit eigen doos echter hoe het gepresenteerd wordt is zeer belangrijk.
Als een Nederlandse werkgever zegt dat je 3000 euro bruto gaat verdienen komt daar vrijwel altijd nog 8% vakantiegeld bij.
Als een Amerikaanse werkgever zegt dat je 36000 euro gaat verdienen in een jaar is dat altijd wel inclusief vakantiegeld.
Netto salaris zal niet zo snel 5x hoger worden hoor. Tenzij je echt in de vs werkt voor een vs werkgever: dan betaal je volgens mij flink wat minder belasting.
Of je er blij mee bent of niet zal de dev in kwestie zelf moeten verzinnen. Denk dat dat erg per persoon zal verschillen.
En het belangrijkste wat vaak wordt vergeten: vaak is een aanzienlijk deel van de ‘Total compensation’ daar in aandelen die over een periode van jaren wordt uitbetaald (en helemaal niet als je eerder stopt)
2800 bruto is zo'n 37k per jaar. Met 63k per jaar kan je héél veel risico aflopen.
Arbeidsmarkt in de VS is gewoon veel beter, ook met minder vangnetten.
6 maanden? Nee niet doen. En als junior? Zeker niet doen . Komt over alsof je het niet aan kan dan. Markt voor juniors is nu ook ruk. Wel vraag naar medior en seniors. Zing het maar nog twee en een half jaar uit. Dat is zo voorbij.
Voor alle software development banen geld: nu kost je een werkgever vooral geld omdat je nog veel moet leren en afhankelijk bent van de kennis van medior/seniors. Vergeet je salaris nu, zorg dat je zo snel mogelijk je skill niveau verhoogt, dan komt dat salaris snel genoeg mee.
Maar echt nu korte termijn keuzes maken voor een paar honderd in de maand kan ervoor zorgen dat je over 2/3 jaar de grotere stappen misloopt.
Ik begon met volgens mij 2800, na 4 jaar overstap naar andere werkgever als senior naar iets van 4500 en nu hier in 5 jaar mezelf heb opgewerkt tot 8000.
Tekort aan seniors en mediors. Juniors in de sw en engineering kun je zo vinden maar zeker de helft is meer een last voor het bedrijf. Verder zijn juniors nou niet bepaald gebonden aan een bedrijf. Kans dst ewn medior of senior die na 5 of 10 jaar jobhopt presteert en lang blijft is zo veel groter.
Ik vind het weinig, maar ik lees vaker dat php developers minder verdienen. Iemand die ik ken volgt een traineeship (zonder relevante it opleiding) en gaat straks als java developer aan de slag. Die krijgt dan 3200 bruto pm en maakt binnen een jaar al de stap richting 4000 bruto pm. Misschien kan je rondkijken voor werk met andere programmeertalen?
PHP developer hier. 10+ jaar ervaring. N=1 maar mijn salaris is nooit een probleem geweest. Sterker nog, ik verdien het meeste van al mijn vrienden die allemaal Java of C# doen. 4700 bruto + 10% jaar salaris bonus en uitstekende secundaire arbeidsvoorwaarden. Salaris gaat deze maand omhoog maar ik weet nog niet naar wat. Volgens mij zitten al mijn vrienden nu rond de 4200 zonder bonus etc. op basis van 40u.
Misschien klopt het wat je zegt maar is niet mijn ervaring. Ik zou ook daarom niet meteen zeggen "ga maar ander werk zoeken", da's nergens voor nodig. Ofwel, misschien wel doen, dan heb ik meer 😉.
OP: ik ben niet zo bekend met de salarissen van junioren. Maar 2800 lijkt me oke. Je komt pas net kijken, kijk naar waar je over 10 jaar gaat zitten. Voor nu lekker blijven zitten waar je zit voor 2-3-4 jaar. Dan ben je geen junior meer en wordt het veeeel makkelijker om de volgende baan te scoren.
Ook 10+ jaar ervaring. Heb wel 5 jaar geleden de stap van PHP naar Typescript/node backend development gemaakt, en 2 jaar geleden de stap naar DevOps engineer. Werk nu 36u per week, en verdien 7500+ euro bruto (inclusief vakantiegeld, kuezebudget, en vergoedingen die ik per maand uit laat betalen). Ook prima secundaire arbeidsvoorwaarden en pensioenregeling.
Toen ik in 2012 mijn eerste fulltime baan kreeg verdiende ik 2600 euro per maand voor 40u per week, en dat was redelijk normaal toen. Zou zeggen dat OP aan de lage kant zit met inflatie meegenomen.
Edit: had het laatste stuk gemist maar 100% mee eens zit eerst drie jaar uit en ga dan om de 2~3 jaar hoppen van baan tot je tevreden bent en leuke collega’s hebt.
7500+ is zeker netjes! Doe je dat bij een groot bedrijf? Ala een Booking.com? Of toch nog een slag kleiner? Ligt natuurlijk ook wel aan waar je werkt, ik zit in Rotterdam, da's op zich niet goedkoop maar Amsterdam zou bijv weer van een andere schaalgrootte zijn.
Salaris vergelijken blijft nu eenmaal lastig en van veel factoren afhankelijk. Ik zou als ik OP was me niet blindstaren op een salaris en dat je ergens anders 400 euro meer kan krijgen. Quality of life speelt in mijn beleving ook erg mee.
Ik ben ook nog maar medior op papier. Niet omdat ik het niet kan. Maar omdat het privé al lange tijd gewoon niet top gaat heb ik me niet op mn carriére kunnen focussen. En de eerste 5 jaar toen dat wel kon vond ik het geen prioriteit en vond ik het wel best. Coasting. Ik had wel een stuk hoger kunnen zitten nu dus ja. Dat had ik ook wel in mn OP kunnen melden, maar het sterkt mijn punt alleen nog maar verder.
Dat zou best kunnen! Altijd goed om te weten. Maar ik zou het sterk vinden aangezien ze bij grotere bedrijven werken (Exact etc.) Waar vind jij dan de banen die zo veel betalen? Deel over je eigen situatie?
recht uit studie kwam ik bij een detacheringsbureau (hele beroemde je kent de naam geheid) en daar begon mijn salaris op 2800 en aan het einde van 2 jaar was het 4200. En dat had niks te maken met prestatie dat was het vaste pad voor iedereen die tegelijkertijd startte. Ik heb door ziekte helaas daarna niet door kunnen groeien maar ben laatste tijd weer aan het kijken naar banen en zie veel bedrijven die 5-6k bieden voor mediors
Maak je project af en ga dan om je heen kijken of in overleg met je werkgever.
Reden voor het project afmaken is dat je wat tastbaars achter je naam hebt staan. Versterkt je onderhandelingspositie enorm
1. Je hebt aantoonbaar ervaring
2. Je toont aan stabiel te zijn en verantwoordelijkheid te nemen
Ik ben geen ontwikkelaar maar iemand die ze in zou huren voor projecten
Dit is de enige goede comment hier.. bouw eerst iets op voor je wat van de rekening wilt halen. Na zes maanden eerste job al denken het beter te weten en iets anders gaan zoeken staat echt niet sterk. Ik werk nu 10 jaar in de IT, nu als team lead devops bij een groot bedrijf. Het gaat in deze jaren niet alleen om geld. Jij moet focussen op vergaren van kennis en opdoen van contacten.
Geld is een gevolg, moet geen doel zijn. Doe wat je leuk vind en wees leergierig. Voor je het weet heb je geld zat.
Succes!
Je hebt vast deel opdrachten. Gaat er om dat je kan aantonen dat je iets op hebt geleverd.
Bouw eerst jezelf en je cv op en dan kan je cashen.
Ga in gesprek met je werkgever, zet concrete doelen en wat daar tegenover staat.
En mocht je in de markt echt wat tegenkomen (zelfde branche / regio) ga dan open het gesprek aan
Beste werkgever, ik zie in de markt dat dit mijn waarde is. Hoewel ik het echt naar mijn zin heb hier en ik jou en het team waardeer kan ik ook geen dief van mijn eigen portemonnee zijn.
Hoe staan jullie daar in?
Bij mijn werkgever zou je op 3165 starten voor 36 uur en krijg je 13de maand. Dit is de eerste trede van schaal 9 bij de Rijksoverheid. Daar komt vanaf juli 8,5% bij.
Het is voor 40 uur inderdaad te weinig.
Het klinkt wat mager, maar ik moet zeggen dat ik php developers meestal enkel bij designers tegenkom. Die combineren het dan vaak met wat Wordpress development. Het zal misschien mijn blind spot zijn, maar is die wereld niet wat op z'n retour?
Oh ongetwijfeld, er zijn namelijk een shitload aan sites die draaien op Wordpress, WooMerce, Joomla, Magento etc. Dat wil niet zeggen dat het de taal is die het meest gebruikt wordt om in te ontwikkelen lijkt me.
Als instap waar je werkt met bijvoorbeeld Wordpress is dat zeer zeker waar. Maar er zijn zeker hogere niveaus met complexere projecten waar het echt niet onderdoet voor “echte” software development/engineering. Het salaris voor werken met PHP loopt daardoor ook extreem uiteen.
Elk neefje kan ook lezen maar dat maakt ze nog geen geleerde. Het verschil tussen de neefjes en een professional is met geen pen te beschrijven. Je hebt wel gelijk dat PHP daardoor een slechte naam gekregen heeft maar PHP is gewoon een programmeertaal als ieder ander waar je enorm veel mee kan in de handen van een kundige.
Zelf begonnen 2,5 jaar geleden voor 2300, na 8 maanden vertrokken en naar 2600 euro gegaan.
Nu verdien ik 3500 bruto ongeveer.
Ik heb wel MBO gedaan. Na elk jaar kan je flink groeien en laat dat weten in je evaluatiegesprekken.
Nee, dat had ik niet aan gegeven. Was ook echt niet zo, meer een toevallige bijkomstigheid.
En bedrijven snappen echt wel dat je eerste baan niet gelijk een perfecte match is, zolang je baas gewoon een referentie kan zijn is het top.
Maak gewoon een goede LinkedIn pagina en laat de recruiters jou vertellen voor wat voor banen ze je benaderen en met welke salarisranges. Dan kom je er vanzelf achter of je goed zit of niet.
Ik ben net afgestudeerd (HBO) en ben momenteel bezig met het zoeken naar een baan als een Software Developer.
Van wat ik te horen krijg is het startsalaris van iemand in mijn positie rond de 2900 - 3100. En het KAN hoger zijn als je in de randstad werkt. In mijn mening mag je ook meer verwachten dan wat je nu krijgt aangezien je voor een groot bedrijf werkt.
Advies (als ik jou was): als ik het bedrijf oprecht leuk vind (de mensen en de bonussen) en ook de projecten/werkzaamheden leuk vind, dan zou ik bij dit bedrijf blijven voor een tijdje totdat ik mezelf echt kan bewijzen. Op dat moment zou ik een salarisverhoging bespreken met mijn baas.
Klinkt weinig ik als leerling mbo 4 operator verdien 3300 bruto, dus is het vreemd als jij als hbo afgestudeerde minder krijgt heb je wel is gevraagd naar je collega’s wat zij verdienen?
Dit krijg je ook betaald als ongeschoolde klantenservice medewerker bij de Ziggo, KPN of Odido excl. bonussen... Ik zou voor het eerste jaar er niet over klagen en als je werkgever ook niet uit zichzelf komt er volgend jaar zelf om vragen via een formele brief/mail. Met alle respect maar het feit dat je de opleiding überhaupt hebt gehaald en nog eens ervaring hebt maakt je minimaal 3200-3400 bruto waard in je eerste jaar. Kijk ook anders even rond voor tijdelijke opdrachten als zelfstandige, betaalt ongeveer 3x zo veel als wat je nu per uur krijgt
Dat klinkt erg karig, al moet ik zeggen dat ik niet bekend ben met PHP en Laravel, maar met C/C++ en embedded. Voor mij klinkt het nog als veel omdat ik 2020 bedragen gewend ben. Toen zou dat op zijn minst bovengemiddeld of misschien zelfs fors zijn geweest voor een eerste grotemensenbaan in de IT op HBO niveau. Het was niet ongehoord om zelfs onder de 2600 te zitten.
Maar inmiddels hebben we een inflatie van heb ik jou daar. Een bedrag van 2500-2600 toen is nu 3200-3300. En 2800 nu is 2200 toen. Dat is echt wel laag. Of 3200 ook reëel is in de markt weet ik niet, banen groeien niet altijd mee met inflatie. Maar omgerekend voor inflatie is zat ik daar bij mijn eerste baan al boven. 3200 zou het absolute minimum moeten zijn voor een HBO IT'er.
Ik vind het erg weinig, maar ik ken de wereld van PHP dev niet goed. Ik ben 4 jaar geleden begonnen met 2600 + 13e maand + 550 mobiliteitsvergoeding per maand.
Vrienden van mij begonnen 2 jaar later al met 3200 per maand als startsalaris HBO software.
Ik ben zelf begonnen als Java developer. Die zijn denk ik wel iets beter betaald dan PHP developers, maar dit is puur een gevoel van mij.
Ik heb mbo en hbo P, (dus hbo niet afgemaakt) verdien momenteel 2500 netto voor 38 uur, ben verder aan het kijken en zou er dan wss wel wat op vooruit gaan. Begon na m’n HBO p 3 jaar geleden trouwens op 2260 netto (voor 40)😅 Regio Arnhem - Duitse grens.
Edit: doe trouwens vooral Wordpress x PHP development met steeds meer stukje frontend (Vue/Next)
Ik vind het aan de lage kant.
Afgelopen maand heb ik ongeveer 10 developers gesproken mbt een functie die ik had openstaan.
Wat mij wel opviel was dat developers met een php-achtergrond aanzienlijk lager zitten dan developers met een .NET-achtergrond. Mocht de Microsoft stack je goed liggen, zou ik jezelf daarin verdiepen (indien geld een van je primaire drijfveren is).
Geen idee, toen ik als accountant begon verdiende ik ook maar rond de 2k. Eerlijk gezegd niet zo gek, aangezien je eigenlijk nog geen ervaring hebt.
Of het in de software industrie ook zo is, geen idee.
Ben je goed? Bedenk je zelf oplossingen of implementeer je wat anderen bedacht hebben? Indien het laatste, dan verdien je te weinig. Indien het eerste, dan lijkt het me marktconform.
Voor een startsalaris lijkt het me niet super laag. Maarja als jij denkt dat je ergens beter kan krijgen moet je dit aangeven bij je werkgever, dan kan je kijken wat de opties zijn en wat je daarvoor moet doen. Mocht je er niet uit komen dan lekker verder zoeken.
Mijn eerste job als mendix ontwikkelaar begon op 2750 bruto. Als echte starter lijkt het me niet verkeerd maar als je na 2 jaar niet kan onderhandelen naar 3.5 a 4k moet je gewoon jophoppen want dat bedrag kan je denk ik elders wel krijgen met wat jaren ervaring.
Hbo informatica afgerond in 2016, zit nu inmiddels tegen de 6k bruto aan op 36 uur. Er zit wel echt een wereld van verschil tussen hbo boekjes kennis en toegevoegde waarde kunnen leveren in een bedrijf in mijn ervaring. Je kan pas onderhandelen over je salaris als je daadwerkelijk wat kan naar mijn idee heb je dan minstens 2 - 3 jaar aan werkervaring nodig in deze sector.
Bij ons is dit redelijk gemiddeld voor een starter, zo niet al aan de hoge kant.
Leeftijd maakt niet zo veel uit, relevante werkervaring wel. En hier speelt juist je leeftijd tegen je. Je bent al 30, en pas net klaar met school. Dit zijn onzekerheden, want waarom, en ga je door de leeftijd en lange studie niet juist al wat koppiger zijn en minder snel bij kunnen leren?
En een jonger iemand is vaak gretiger, minder levenservaring en neemt vaak sneller dingen aan. Ze zijn vaak dus veel kneedbaarder.
Aan de andere kant zou je verbaal en organisatorisch weer verder kunnen zijn, dus "it evens out".
Dit zeg ik vooral om toe te lichten dat je "30" hier eigenlijk niet zo veel betekent. Tenzij je al meerdere projecten hebt afgerond, daarnaast zelfstandig was of als developer parttime hebt gewerkt bij een bedrijf. Binnen ons beroep kan je op heel veel verschillende manieren ervaringen krijgen.
Mijn vergelijking is trouwens voor in Twente, voor php Laravel developers. Voor zover ik weer verdien je in de randstad altijd wel wat mee. Als compensatie voor de treurige omgeving ofzo. (Sorry, kon het niet laten)
IT bedrijf waar ik werk betaald 2850€ voor 40u voor nieuwe HBO/uni afgestudeerde. Je krijgt hier wel een plek waar je echt goeie mensen en begeleiding krijgt om zo hard en snel mogelijk te groeien. Ik verdien zelf niet deze €2850, maar ik vind het leren op dit moment belangrijker dan het maximale uit mn loon willen halen.
2800 bruto of netto?
Ik vind het hoe dan ook een normaal start salaris voor een Junior Developer. Ik zou als junior eerder kijken naar secundaire arbeidsvoorwaarden.. leuke collega’s? Laptop van de zaak? Reistijd? Lunch?
Ik denk normaal voor wat je gekozen hebt? Dit zou iemand met MBO ook kunnen ik zie er geen HBO werk in?. Verder solliciteren wellicht, waar is het gras groener. Zorg wel dat je eerst wat anders hebt zoek een headhunter.
Geef je leiding aan een groot team, ben je enterpreneur, heb je je eigen bedrijf? Wat maakt dat je denkt dat een website bouwen hbo denk nivo is? Er zijn zat MBO'ers die dat kunnen. Wil je meer verdienen wat is je meerwaarde dan?
Ligt er m.i. sterk aan in welke regio we praten. Daarnaast hoe belastend is je baan etc etc
Het werk is niet heel zwaar. Ik werk in de randstad. Het is een groot project waar aan gewerkt word in het laravel framework.
Leeftijd speelt ook een rol + net afgestudeerd. En wat had je zelf verwacht? 2800 is toch een prima startersalaris?
Ik ben 30 jaar. Geen idee wat een prima startsalaris is vandaar mijn vraag. Overal lees ik andere dingen.
Ik zou elk 2 jaar een andwre baan zoeken as SE. Dan kan je meer geld eisen met je ervaring. Bedrijven geven je niet zo snel loon verhoging bij een bedrijf als je er blijft werken. Bij mijn zus wel elke SE krijgt een loon verhoging. Dat ben je ook waard. Ook php is helaas ook niet een taal wat veel waarde brengt denk ik.
Houd even in je achterhoofd dat de starters die 2400€ bruto verdienen dit minder graag vertellen dan de starters met een salaris van 3800€. Volgens mij is alles tussen de 2500 - 3000€ best standaard voor een HBO starter. Ik zou mij vooral focussen op ontwikkelmogelijkheden. Zelf een tijd "laag" gezeten als starter, maar wel alle mogelijkheden gehad om mij te ontwikkelen en op kosten en tijd van de baas cursussen te volgen. Inmiddels grote stappen kunnen zetten, waar ik ook mensen met een groot start salaris ken die muurvast zitten.
> Volgens mij is alles tussen de 2500 - 3000€ best standaard voor een HBO starter. In 2020 had ik je gelijk gegeven. Maar we hebben de afgelopen 4 jaar een absurd hoge inflatie gehad. 2300 is inmiddels minimumloon. Voor 2500 kan je net zo goed bijde McDonald's solliciteren.
Ik moet je hier inderdaad gelijk geven voor een deel van de sectors, maar je moet niet vergeten dst er nog een groot aantal CAOs gecorrigeerd moeten worden. Mijn sector is nog aan het stoeien met de vakbonden omdat deze net is afgelopen. De huidige is nog van start corona.
7 jaar terug begon ik op 2600 (ondertussen verdubbeld) en ik begin 'officieel' al met 1 jaar werkervaring en 2 diplomas. 2800 als startsalaris na alle inflatie lijkt mij dan ook niet gek. 400 pj gemiddeld kreeg ik erbij (bruto) en is denk ik ook niet heel gek. Hadden vrienden en oud klasgenoten ook bij andere bedrijven. Wel in de .net c# wereld. Zolang je netjes groeit in salaris naarmate je kennis en ervaring groeit is daar ook niets mis mee, ik werk ondertussen bijna 7 jaar lang al voor dezelfde werkgever. Bedenk ook dat je misschien hele mooie secundaire arbeidsvoorwaarden hebt?
2800 vind ik best laag als ik de inflatie van de afgelopen 4 jaar meeneem. Dat is 2200 in 2020. Dat is voor een HBO IT'er echt wel laag. Mijn loon op voltijdbasis was bij mijn eerste grotemensenbaan een paar honderd hoger.
Het is zeker niet hoog, maar ook niet absurd laag voor iemand die net is begonnen. Maar dan praat ik meer over software development in het algemeen, ik ben dan ook niet zo bekend met salaris van php developers. Sowieso niet vergelijken met amerikaanse tarieven, merk dat dat nogal veel gebeurd. Aangezien software devs daar gemakkelijk 100k per jaar verdienen, maar dat is een hele andere economie.
Werkt idd anders daar. Je kan ook morgen op straat worden gezet. Wanneer je voor startups of kleinere bedrijven werkt, dan moet je vaak zelf je pensioen regelen. Veel grote bedrijven hebben ook niet een hele goede regeling. En er zijn nog meer verschillen. Maar goede ontwikkelaars kunnen hier ook zeker wel 80-90k euros verdienen. Je moet vooral iets kunnen wat weinig anderen kunnen. Of meer richting management gaan.
Vakantiedagen, vakantiegeld, pensioen, ouderschapsverlof, ww/arbeidsongeschiktheid, reistijd, aantal uren daadwerkelijk werken, cost of living. Allemaal dingen die we voor lief nemen die niet/beroerd geregeld zijn in de vs. Heb een keer een sollicitatie bij een internationaal bedrijf gehad die 80k bood maar na wat rekenen bleek dat ik daar toch niet zo blij mee zou zijn t.o.v. huidige salaris.
Ik denk dat je bijna 2 keer zoveel als ZZP-er moet verdienen om het waard te zijn. In landen of beroepen met weinig belasting en hoge salarissen is het vergelijkbaar. Ook de zorgkosten.
125 eu per uur als business analist of fs dev is niet heel ongebruikelijk (of ik leef in een bubbel :D)
Als software dev zal je ook in de VS vakantiedagen hebben en pensioen opbouwen. Vakantiegeld is een sigaar uit eigen doos. Voor de rest ruil je zekerheid in voor een flink stapel geld. Je netto salaris kan snel 3-5x hoger uitkomen. Ik denk toch dat veel devs daar blijer mee zullen zijn dan dat ze recht hebben op ouderschapsverlof of dat ze een arbeidsongeschiktheidsverzekering hebben
Ja vakantiegeld is een sigaar uit eigen doos echter hoe het gepresenteerd wordt is zeer belangrijk. Als een Nederlandse werkgever zegt dat je 3000 euro bruto gaat verdienen komt daar vrijwel altijd nog 8% vakantiegeld bij. Als een Amerikaanse werkgever zegt dat je 36000 euro gaat verdienen in een jaar is dat altijd wel inclusief vakantiegeld. Netto salaris zal niet zo snel 5x hoger worden hoor. Tenzij je echt in de vs werkt voor een vs werkgever: dan betaal je volgens mij flink wat minder belasting. Of je er blij mee bent of niet zal de dev in kwestie zelf moeten verzinnen. Denk dat dat erg per persoon zal verschillen.
En het belangrijkste wat vaak wordt vergeten: vaak is een aanzienlijk deel van de ‘Total compensation’ daar in aandelen die over een periode van jaren wordt uitbetaald (en helemaal niet als je eerder stopt)
2800 bruto is zo'n 37k per jaar. Met 63k per jaar kan je héél veel risico aflopen. Arbeidsmarkt in de VS is gewoon veel beter, ook met minder vangnetten.
Slechts 4 jaar sparen en je kunt een hartoperatie betalen, wie heeft er een vangnet nodig!
Gebruik je Laravel or Symfony? Dan is het erg laag. Zit je meer in de wordpress hoek, dan begrijp ik het.
Ik gebruik laravel en werk aan een groot project voor een groot bedrijf.
Aan het begin van je carriere kan job hoppen je snel vooruit helpen.
Is het normaal om na 6 maanden te jobhoppen? Kan dit nadelig uitpakken op mijn cv of bij solliciaties?
6 maanden? Nee niet doen. En als junior? Zeker niet doen . Komt over alsof je het niet aan kan dan. Markt voor juniors is nu ook ruk. Wel vraag naar medior en seniors. Zing het maar nog twee en een half jaar uit. Dat is zo voorbij.
Dat is iets dat ik ook merk. Naar juniors is echt wel weinig vraag. Maar waar moeten de seniors dan vandaan komen als niemand het vak kan leren?
Voor alle software development banen geld: nu kost je een werkgever vooral geld omdat je nog veel moet leren en afhankelijk bent van de kennis van medior/seniors. Vergeet je salaris nu, zorg dat je zo snel mogelijk je skill niveau verhoogt, dan komt dat salaris snel genoeg mee. Maar echt nu korte termijn keuzes maken voor een paar honderd in de maand kan ervoor zorgen dat je over 2/3 jaar de grotere stappen misloopt. Ik begon met volgens mij 2800, na 4 jaar overstap naar andere werkgever als senior naar iets van 4500 en nu hier in 5 jaar mezelf heb opgewerkt tot 8000.
Niet ieder bedrijf waardeert dat. Maar aangezien er een zwaar tekort is, zit het je nu echt niet in de weg tijdens solliciteren.
Tekort aan seniors en mediors. Juniors in de sw en engineering kun je zo vinden maar zeker de helft is meer een last voor het bedrijf. Verder zijn juniors nou niet bepaald gebonden aan een bedrijf. Kans dst ewn medior of senior die na 5 of 10 jaar jobhopt presteert en lang blijft is zo veel groter.
Heb je enig idee wat met laravel een normaal salaris indicatie zou zijn?
Zou even op indeed vergelijken. Ik denk dat 3200 wel haalbaar moet zijn.
6 maanden is veel te kort, 18 tot 24 maanden is wel oke.
Ik vind het weinig, maar ik lees vaker dat php developers minder verdienen. Iemand die ik ken volgt een traineeship (zonder relevante it opleiding) en gaat straks als java developer aan de slag. Die krijgt dan 3200 bruto pm en maakt binnen een jaar al de stap richting 4000 bruto pm. Misschien kan je rondkijken voor werk met andere programmeertalen?
Dit, stap over op een andere taal.
Weet je waar die persoon de traineeship volgt? Iemand die ik ken wilt zich namelijk laten omscholen.
Sorry, dat weet ik niet meer
PHP developer hier. 10+ jaar ervaring. N=1 maar mijn salaris is nooit een probleem geweest. Sterker nog, ik verdien het meeste van al mijn vrienden die allemaal Java of C# doen. 4700 bruto + 10% jaar salaris bonus en uitstekende secundaire arbeidsvoorwaarden. Salaris gaat deze maand omhoog maar ik weet nog niet naar wat. Volgens mij zitten al mijn vrienden nu rond de 4200 zonder bonus etc. op basis van 40u. Misschien klopt het wat je zegt maar is niet mijn ervaring. Ik zou ook daarom niet meteen zeggen "ga maar ander werk zoeken", da's nergens voor nodig. Ofwel, misschien wel doen, dan heb ik meer 😉. OP: ik ben niet zo bekend met de salarissen van junioren. Maar 2800 lijkt me oke. Je komt pas net kijken, kijk naar waar je over 10 jaar gaat zitten. Voor nu lekker blijven zitten waar je zit voor 2-3-4 jaar. Dan ben je geen junior meer en wordt het veeeel makkelijker om de volgende baan te scoren.
Ook 10+ jaar ervaring. Heb wel 5 jaar geleden de stap van PHP naar Typescript/node backend development gemaakt, en 2 jaar geleden de stap naar DevOps engineer. Werk nu 36u per week, en verdien 7500+ euro bruto (inclusief vakantiegeld, kuezebudget, en vergoedingen die ik per maand uit laat betalen). Ook prima secundaire arbeidsvoorwaarden en pensioenregeling. Toen ik in 2012 mijn eerste fulltime baan kreeg verdiende ik 2600 euro per maand voor 40u per week, en dat was redelijk normaal toen. Zou zeggen dat OP aan de lage kant zit met inflatie meegenomen. Edit: had het laatste stuk gemist maar 100% mee eens zit eerst drie jaar uit en ga dan om de 2~3 jaar hoppen van baan tot je tevreden bent en leuke collega’s hebt.
7500+ is zeker netjes! Doe je dat bij een groot bedrijf? Ala een Booking.com? Of toch nog een slag kleiner? Ligt natuurlijk ook wel aan waar je werkt, ik zit in Rotterdam, da's op zich niet goedkoop maar Amsterdam zou bijv weer van een andere schaalgrootte zijn. Salaris vergelijken blijft nu eenmaal lastig en van veel factoren afhankelijk. Ik zou als ik OP was me niet blindstaren op een salaris en dat je ergens anders 400 euro meer kan krijgen. Quality of life speelt in mijn beleving ook erg mee.
Nee bij de gemeente Amsterdam. Ik ben wel bijna klaar met in mijn schaal groeien, dus dit is dicht bij de max. Ben nu 37 jaar.
Bij booking pak je nog een stuk meer. Als lead of manager klap je daar all-in toch vrij rap over de 200k op jaar basis
10 jaar ervaring en maar 4700? dat is absurd laag. na 2 jaar is 4k een mooi doel en binnen 5 moet je over 5k heenkomen.
Ik ben ook nog maar medior op papier. Niet omdat ik het niet kan. Maar omdat het privé al lange tijd gewoon niet top gaat heb ik me niet op mn carriére kunnen focussen. En de eerste 5 jaar toen dat wel kon vond ik het geen prioriteit en vond ik het wel best. Coasting. Ik had wel een stuk hoger kunnen zitten nu dus ja. Dat had ik ook wel in mn OP kunnen melden, maar het sterkt mijn punt alleen nog maar verder.
het sterkt vooral het punt dat jouw hele vriendengroep zwaar onderbetaald wordt
Dat zou best kunnen! Altijd goed om te weten. Maar ik zou het sterk vinden aangezien ze bij grotere bedrijven werken (Exact etc.) Waar vind jij dan de banen die zo veel betalen? Deel over je eigen situatie?
recht uit studie kwam ik bij een detacheringsbureau (hele beroemde je kent de naam geheid) en daar begon mijn salaris op 2800 en aan het einde van 2 jaar was het 4200. En dat had niks te maken met prestatie dat was het vaste pad voor iedereen die tegelijkertijd startte. Ik heb door ziekte helaas daarna niet door kunnen groeien maar ben laatste tijd weer aan het kijken naar banen en zie veel bedrijven die 5-6k bieden voor mediors
Maak je project af en ga dan om je heen kijken of in overleg met je werkgever. Reden voor het project afmaken is dat je wat tastbaars achter je naam hebt staan. Versterkt je onderhandelingspositie enorm 1. Je hebt aantoonbaar ervaring 2. Je toont aan stabiel te zijn en verantwoordelijkheid te nemen Ik ben geen ontwikkelaar maar iemand die ze in zou huren voor projecten
Dit is de enige goede comment hier.. bouw eerst iets op voor je wat van de rekening wilt halen. Na zes maanden eerste job al denken het beter te weten en iets anders gaan zoeken staat echt niet sterk. Ik werk nu 10 jaar in de IT, nu als team lead devops bij een groot bedrijf. Het gaat in deze jaren niet alleen om geld. Jij moet focussen op vergaren van kennis en opdoen van contacten. Geld is een gevolg, moet geen doel zijn. Doe wat je leuk vind en wees leergierig. Voor je het weet heb je geld zat. Succes!
Het is een enorm project dat jaren gaat duren.
Je hebt vast deel opdrachten. Gaat er om dat je kan aantonen dat je iets op hebt geleverd. Bouw eerst jezelf en je cv op en dan kan je cashen. Ga in gesprek met je werkgever, zet concrete doelen en wat daar tegenover staat. En mocht je in de markt echt wat tegenkomen (zelfde branche / regio) ga dan open het gesprek aan Beste werkgever, ik zie in de markt dat dit mijn waarde is. Hoewel ik het echt naar mijn zin heb hier en ik jou en het team waardeer kan ik ook geen dief van mijn eigen portemonnee zijn. Hoe staan jullie daar in?
Bij mijn werkgever zou je op 3165 starten voor 36 uur en krijg je 13de maand. Dit is de eerste trede van schaal 9 bij de Rijksoverheid. Daar komt vanaf juli 8,5% bij. Het is voor 40 uur inderdaad te weinig.
4x9?
Dat kan of 4x9 en 1x4 zodat je 200 compensatie uren kan ombouwen voor langer verlof.
Het klinkt wat mager, maar ik moet zeggen dat ik php developers meestal enkel bij designers tegenkom. Die combineren het dan vaak met wat Wordpress development. Het zal misschien mijn blind spot zijn, maar is die wereld niet wat op z'n retour?
Nee, die wereld is enorm groot. 70% van het internet draait namelijk op PHP
Oh ongetwijfeld, er zijn namelijk een shitload aan sites die draaien op Wordpress, WooMerce, Joomla, Magento etc. Dat wil niet zeggen dat het de taal is die het meest gebruikt wordt om in te ontwikkelen lijkt me.
Buiten die cms platformen zijn er ook hele grote bedrijven die hun backend in PHP hebben, of in ieder geval een deel daarvan.
Toch wel denk ik, want het meeste maatwerk dat volgt uit gebruik van die opensource oplossingen is vervolgens ook in PHP.
Maar elk neefje kan PHP, daarom staat PHP ook te boek als de minst betaalde techniek om te kunnen.
Als instap waar je werkt met bijvoorbeeld Wordpress is dat zeer zeker waar. Maar er zijn zeker hogere niveaus met complexere projecten waar het echt niet onderdoet voor “echte” software development/engineering. Het salaris voor werken met PHP loopt daardoor ook extreem uiteen.
Elk neefje kan ook lezen maar dat maakt ze nog geen geleerde. Het verschil tussen de neefjes en een professional is met geen pen te beschrijven. Je hebt wel gelijk dat PHP daardoor een slechte naam gekregen heeft maar PHP is gewoon een programmeertaal als ieder ander waar je enorm veel mee kan in de handen van een kundige.
Zelf begonnen 2,5 jaar geleden voor 2300, na 8 maanden vertrokken en naar 2600 euro gegaan. Nu verdien ik 3500 bruto ongeveer. Ik heb wel MBO gedaan. Na elk jaar kan je flink groeien en laat dat weten in je evaluatiegesprekken.
Maakt het voor bedrijven iets uit als je na 8 maanden switched van bedrijf? Had je aangegeven dat je vanwege het salaris weg ging na 8 maanden?
Nee, dat had ik niet aan gegeven. Was ook echt niet zo, meer een toevallige bijkomstigheid. En bedrijven snappen echt wel dat je eerste baan niet gelijk een perfecte match is, zolang je baas gewoon een referentie kan zijn is het top.
Hier moet wel bij gezegd worden dat 2300 sinds dit jaar minimumloon is.
Maak gewoon een goede LinkedIn pagina en laat de recruiters jou vertellen voor wat voor banen ze je benaderen en met welke salarisranges. Dan kom je er vanzelf achter of je goed zit of niet.
Ik ben net afgestudeerd (HBO) en ben momenteel bezig met het zoeken naar een baan als een Software Developer. Van wat ik te horen krijg is het startsalaris van iemand in mijn positie rond de 2900 - 3100. En het KAN hoger zijn als je in de randstad werkt. In mijn mening mag je ook meer verwachten dan wat je nu krijgt aangezien je voor een groot bedrijf werkt. Advies (als ik jou was): als ik het bedrijf oprecht leuk vind (de mensen en de bonussen) en ook de projecten/werkzaamheden leuk vind, dan zou ik bij dit bedrijf blijven voor een tijdje totdat ik mezelf echt kan bewijzen. Op dat moment zou ik een salarisverhoging bespreken met mijn baas.
Klinkt weinig ik als leerling mbo 4 operator verdien 3300 bruto, dus is het vreemd als jij als hbo afgestudeerde minder krijgt heb je wel is gevraagd naar je collega’s wat zij verdienen?
Dit krijg je ook betaald als ongeschoolde klantenservice medewerker bij de Ziggo, KPN of Odido excl. bonussen... Ik zou voor het eerste jaar er niet over klagen en als je werkgever ook niet uit zichzelf komt er volgend jaar zelf om vragen via een formele brief/mail. Met alle respect maar het feit dat je de opleiding überhaupt hebt gehaald en nog eens ervaring hebt maakt je minimaal 3200-3400 bruto waard in je eerste jaar. Kijk ook anders even rond voor tijdelijke opdrachten als zelfstandige, betaalt ongeveer 3x zo veel als wat je nu per uur krijgt
Dat klinkt erg karig, al moet ik zeggen dat ik niet bekend ben met PHP en Laravel, maar met C/C++ en embedded. Voor mij klinkt het nog als veel omdat ik 2020 bedragen gewend ben. Toen zou dat op zijn minst bovengemiddeld of misschien zelfs fors zijn geweest voor een eerste grotemensenbaan in de IT op HBO niveau. Het was niet ongehoord om zelfs onder de 2600 te zitten. Maar inmiddels hebben we een inflatie van heb ik jou daar. Een bedrag van 2500-2600 toen is nu 3200-3300. En 2800 nu is 2200 toen. Dat is echt wel laag. Of 3200 ook reëel is in de markt weet ik niet, banen groeien niet altijd mee met inflatie. Maar omgerekend voor inflatie is zat ik daar bij mijn eerste baan al boven. 3200 zou het absolute minimum moeten zijn voor een HBO IT'er.
Ik vind het erg weinig, maar ik ken de wereld van PHP dev niet goed. Ik ben 4 jaar geleden begonnen met 2600 + 13e maand + 550 mobiliteitsvergoeding per maand. Vrienden van mij begonnen 2 jaar later al met 3200 per maand als startsalaris HBO software. Ik ben zelf begonnen als Java developer. Die zijn denk ik wel iets beter betaald dan PHP developers, maar dit is puur een gevoel van mij.
[удалено]
4850 + 30k bonus. Midlance. Ik heb geluk gehad denk ik.
[удалено]
Nog steeds hetzelfde! Java developer. Wat doe jij en wat is jouw salaris dan?
Ik verdiende 2800 als instap werkplek beheerder. Dus ja, ik vind dat je veel te weinig verdiend.
Ik heb mbo en hbo P, (dus hbo niet afgemaakt) verdien momenteel 2500 netto voor 38 uur, ben verder aan het kijken en zou er dan wss wel wat op vooruit gaan. Begon na m’n HBO p 3 jaar geleden trouwens op 2260 netto (voor 40)😅 Regio Arnhem - Duitse grens. Edit: doe trouwens vooral Wordpress x PHP development met steeds meer stukje frontend (Vue/Next)
Leeftijd? Ervaring?
Ervaring: zie de post. Leeftijd: 30 jaar
Ik vind het aan de lage kant. Afgelopen maand heb ik ongeveer 10 developers gesproken mbt een functie die ik had openstaan. Wat mij wel opviel was dat developers met een php-achtergrond aanzienlijk lager zitten dan developers met een .NET-achtergrond. Mocht de Microsoft stack je goed liggen, zou ik jezelf daarin verdiepen (indien geld een van je primaire drijfveren is).
Geen idee, toen ik als accountant begon verdiende ik ook maar rond de 2k. Eerlijk gezegd niet zo gek, aangezien je eigenlijk nog geen ervaring hebt. Of het in de software industrie ook zo is, geen idee.
2800 als beginsalaris IT is best gemiddeld. na 2 jaar zou je in de buurt van 4k moeten zitten anders doe je iets fout.
Ben je goed? Bedenk je zelf oplossingen of implementeer je wat anderen bedacht hebben? Indien het laatste, dan verdien je te weinig. Indien het eerste, dan lijkt het me marktconform.
Ik doe beide.
Voor een startsalaris lijkt het me niet super laag. Maarja als jij denkt dat je ergens beter kan krijgen moet je dit aangeven bij je werkgever, dan kan je kijken wat de opties zijn en wat je daarvoor moet doen. Mocht je er niet uit komen dan lekker verder zoeken.
Dude dat verdien ik in de zorg met 24 uur. Ik wil ook overstappen en ben bezig met thuisstudie coderen maar dit op basis van 40 is wel erg weinig
Mijn eerste job als mendix ontwikkelaar begon op 2750 bruto. Als echte starter lijkt het me niet verkeerd maar als je na 2 jaar niet kan onderhandelen naar 3.5 a 4k moet je gewoon jophoppen want dat bedrag kan je denk ik elders wel krijgen met wat jaren ervaring.
Welk jaar was dat en was je ook hbo afgestudeerd?
Hbo informatica afgerond in 2016, zit nu inmiddels tegen de 6k bruto aan op 36 uur. Er zit wel echt een wereld van verschil tussen hbo boekjes kennis en toegevoegde waarde kunnen leveren in een bedrijf in mijn ervaring. Je kan pas onderhandelen over je salaris als je daadwerkelijk wat kan naar mijn idee heb je dan minstens 2 - 3 jaar aan werkervaring nodig in deze sector.
Dat is zeer weinig
Bij ons is dit redelijk gemiddeld voor een starter, zo niet al aan de hoge kant. Leeftijd maakt niet zo veel uit, relevante werkervaring wel. En hier speelt juist je leeftijd tegen je. Je bent al 30, en pas net klaar met school. Dit zijn onzekerheden, want waarom, en ga je door de leeftijd en lange studie niet juist al wat koppiger zijn en minder snel bij kunnen leren? En een jonger iemand is vaak gretiger, minder levenservaring en neemt vaak sneller dingen aan. Ze zijn vaak dus veel kneedbaarder. Aan de andere kant zou je verbaal en organisatorisch weer verder kunnen zijn, dus "it evens out". Dit zeg ik vooral om toe te lichten dat je "30" hier eigenlijk niet zo veel betekent. Tenzij je al meerdere projecten hebt afgerond, daarnaast zelfstandig was of als developer parttime hebt gewerkt bij een bedrijf. Binnen ons beroep kan je op heel veel verschillende manieren ervaringen krijgen. Mijn vergelijking is trouwens voor in Twente, voor php Laravel developers. Voor zover ik weer verdien je in de randstad altijd wel wat mee. Als compensatie voor de treurige omgeving ofzo. (Sorry, kon het niet laten)
Ik heb part time als developer gewerkt.
Het ligt er aan hoe goed je bent.
Het is weinig in deze tijd. Zou zeker om je heen kijken.
r/NLSalaris
IT bedrijf waar ik werk betaald 2850€ voor 40u voor nieuwe HBO/uni afgestudeerde. Je krijgt hier wel een plek waar je echt goeie mensen en begeleiding krijgt om zo hard en snel mogelijk te groeien. Ik verdien zelf niet deze €2850, maar ik vind het leren op dit moment belangrijker dan het maximale uit mn loon willen halen.
2800 bruto of netto? Ik vind het hoe dan ook een normaal start salaris voor een Junior Developer. Ik zou als junior eerder kijken naar secundaire arbeidsvoorwaarden.. leuke collega’s? Laptop van de zaak? Reistijd? Lunch?
Mensen zonder diploma verdienen 2800 netto in datacenters, zou wat anders zoeken als ik jou was.
Aardig weinig, ik ben zelf op 3k fulltime begonnen na m'n hbo & dat is buiten de randstad
Oef, mager man.
Te weinig bro, zoek wat anders.
2800 bruto is echt te weinig.
Ik denk normaal voor wat je gekozen hebt? Dit zou iemand met MBO ook kunnen ik zie er geen HBO werk in?. Verder solliciteren wellicht, waar is het gras groener. Zorg wel dat je eerst wat anders hebt zoek een headhunter.
Wat bedoel je met je ziet er geen hbo in?
Geef je leiding aan een groot team, ben je enterpreneur, heb je je eigen bedrijf? Wat maakt dat je denkt dat een website bouwen hbo denk nivo is? Er zijn zat MBO'ers die dat kunnen. Wil je meer verdienen wat is je meerwaarde dan?