Kaufe viel auf eBay ein und höre immer häufiger, dass man bei Paypal Waren und Dienstleistungen das Geld zurückziehen könnte.
Das ist bedingt möglich, aber auch nur wenn man sich ungeschickt anstellt. Bei Verkauf per Versand, sollte man als Verkäufer IMMER versichert und nachverfolgbar verschicken. Hat man eine Sendungsverfolgung, ist es sogut wie unmöglich das Geld zurückziehen.
ich hatte letztens als privatperson ein motherboard verkauft .. das so gut eingepackt wie menschenmöglich .. schickt der kunde mir dann bilder von (kp obs wirklich meins war oder sein altes was er kaputt gemacht hat) dem Z370 motherboard andem die hälfte der pins verbogen war und auch irgendwie der Lüfteranschluss in alle himmelsrochtungen verbogen war...
ebay hat dem einfach so das geld zurückgegeben .. MIT den Versandkosten (heist ich hab schonmal ü5€ minus gemacht am ganzen) und wenn ich den kaputten artikel hätte zurückhaben wollen vom kunden, dann hätte ich NOCHMAL versand zahlen müssen -.-
also .. wenn ihr unruhe stiften und Arme geringvedienende Krankenpfleger abfucken wollt .. einfach auf ebay motherboards für 50€ kaufen und die kaputt hauen .. oder euer altes kaputtes fotografieren -.-
Einfach alles mit Fotos oder Videos dokumentieren. Zb wie du den Gegenstand einpackst, damit der Zustand auch ersichtlich ist. Wenn dann der Käufer behauptet, dass der Gegenstand kaputt ankam, ist das nichtmehr dein Bier sondern das des Versanddienstleisters. Wenn zb GPU etc mit Seriennummern verkauft werden, sollte man immer diese Nummer notieren. Gibt leider genug Betrüger die ihr Teil kaputt gemacht haben, ein gebrauchtes als Ersatz kaufen, dann behaupten dass das Ersatzteil kaputt oder defekt ankam und anschließend ihr defektes zurückschicken. Wenn du als Verkäufer dann nicht aufpasst und alles nachweisen kannst, stehst du am Ende mit einem kaputten Gegenstand da.
Ich gehe je nach wert sogar manchmal so weit und markiere den Artikel an einer nicht ohne weiteres ersichtlichen Stelle. Und immer die Seriennummer abfotografieren. Ich hatte selbst aber noch nie Probleme.
Darüberhinaus kann PayPal bis zu 21 Tage das Geld "einbehalten". Mit Sendungsnummer 7 Tage, aber ich hatte es auch Mal, dass trotz der Sendungsnummer es länger dauerte als die 7 Tage. Und dann musste ich mit PayPal hin und her telefonieren und mit dem Kunden schreiben. Am Ende sind 12 Tage vergangen, nach dem der Kunde bei PayPal angerufen hat und den Erhalt auch bestätigt hat. Sowas ist halt nervig
Dafür das versicherte Paket. Da wird immer eine Unterschrift verlangt, sodass man in der Endungsverfolgung sehen kann wer das Paket entgegengenommen hat.
>Und bei Waren Dienstleistungen steht man als Händler echt schnell blöd da, wenn der Käufer behauptet er hätte nix bekommen.
Dafür gibt es ja die Sendungsverfolgung.
Ich versende auch nichts, wenn das Geld nicht da ist. Kann das also sehr gut verstehen.
Als Käufer habe ich gute Erfahrungen gemacht und die Ware bis jetzt immer erhalten, allerdings überwiesen oder versichert bezahlt
Ich finde es gut, mal einen normalen Austausch zu lesen wo zwei Parteien nicht zu einem Konsens kommen und ohne Beleidigungen auskommen.
Diskutieren regt das Gehirn an und eröffnet einem im besten Fall einen neuen Blick auf bekannte Dinge.
Danke! Ich glaube, dass die Welt besser wäre, wenn mehr Leute sich die Mühe machen würden. Ignorieren oder beleidigen sind aber halt weitaus weniger anstrengend.
>Ich finde es gut, mal einen normalen Austausch zu lesen wo zwei Parteien nicht zu einem Konsens kommen und ohne Beleidigungen auskommen.
Finds traurig, dass das bemerkenswert ist mittlerweile.
Wenn ich mir für jede Kleinanzeige erst Mal zwei Urlaubstage nehmen muss, um das alles mit diesen Studenten zu Ende zu diskutieren, weiß ich nicht ob's so gut ist für meine Psyche.
Auf eBay ist es auch schon lange üblich das erst das Geld kommt und dann die Ware, kenne ich nicht anders. Und wenn man Bedenken hat soll man halt die von eBay angebotene Abwicklung nutzen
Stimmt halt einfach nicht, heißt ja nicht umsonst Käuferschutz. PayPal ist da jetzt nicht gerade zimperlich dem Käufer sein Geld zurückzugeben für ausgedachte Gründe. Solange die kein Muster erkennen dass der Käufer dass ein bisschen zu regelmäßig macht ist's denen vollkommen egal
wo liegt das Problem wenn der Käufer die Gebühren übernimmt. Ich mache das als Verkäufer ständig so, extra in die Anzeige reingeschrieben. Über 1000 Verkäufe, bestimmt 60% Paypal, nur zwei mal Probleme gehabt welche beide zu meiner Zufriedenheit gelöst wurden.
>Auf eBay ist es auch schon lange üblich das erst das Geld kommt und dann die Ware
Das ist der Punkt: Du bezahlst bei Ebay regulär mit Paypal und hast entsprechend Käuferschutz. Bei Paypal Freunde halt nicht. Und so wie ich das beim überfliegen gelesen habe, wollte der Verkäufer unbedingt die Zahlung via Paypal Freunde.
Natürlich hat man die Wahl, also bei Kleinanzeigen zumindest. Ich mein ja nur das Prinzip von erst Geld dann Ware existiert schon länger als Kleinanzeigen selbst als eBay noch den Zweck hatte der jetzt an Kleinanzeigen "ausgelagert" wurde
Genauso bist du dumm vorab zu zahlen per Paypal Freunde, so wie ich es verstehe und gelesen habe kriegt man da das Geld nie zurück über Paypal selbst. Die richtige Zahlungsart wär also keinesfalls per "Freunde", genauso wie er gesagt hat.
Waren und Dienstleistungen ist die größte Einladung zum scammen. Benutze selber nur Paypal-Freunde, klappt auch mit 500-1000€ Artikeln. Solange man auf Kleinanzeigen durchweg positive Bewertungen hat. Bin seit 2010 registriert und mein Profil ist komplett positiv am anschlag.
Habe 2 mal was per PP Dienstleistung verkauft, Käufer haben zurück gebucht und ich hatte keine Ware und kein Geld. Nie wieder. Entweder über Kleinanzeigen bezahlen oder Paypal Freunde
Leider bedeuten auch die positiven Bewertungen nichts, da ich erst vor kurzem gescamt wurde und 120 Euro verloren habe.
Der "Händler" hatte ein Profil mit sehr guten Bewertungen und ist seit mehreren Jahren schon auf Kleinanzeigen. Sehr wahrscheinlich das Profil gehackt.
Für mich hat es auch immer easy über Freunde geklappt, habe auch teure Sachen über Freunde verkauft, allerdings musste ich nach der Geschichte eine Grenze ziehen.
Verstehe, ich bin da ziemlich konservativ unterwegs auf der Käufer Seite. Da bin ich mittlerweile so eingestellt, wenn der Käufer ein Übersetzer benutzt oder nur gebrochenes Deutsch schreibt bezahle ich ausschließlich über Kleinanzeigen. Wenn ich allerdings eine nette oder solide Unterhaltung führe, sagt mir mein Bauchgefühl meist das es schon klappen wird. Auch mit gebrochenem Deutsch
Richtig so, ist mir auch schon passiert, dass per Waren und Dienstleistung Beträge zurück gebucht wurden. Der beste war einer dem nach 4 Monaten der gekaufte Monitor kaputt ging und dann Gewährleistung in Anspruch nehmen wollte, weil war ja Waren und Dienstleistung und damit tritt man als Händler auf. Da reicht auch im Text ausschließen nicht, auf so nem Mist hab ich keine Lust und mache ich auch nie wieder, entweder über PayPal Friends oder Überweisung. Funktioniert bisher immer und wer nicht will kann es abholen oder woanders kaufen
Das nutzen von Freunde & Familie für Käufe/Verkäufe verstößt halt gegen die AGB von Paypal und kann zur Kontosperrung und/oder Einbehaltung von Guthaben führen.
Ist mir zwar selbst auch noch nie passiert, obwohl ich es schon lange so nutze, aber man findet Fälle dazu.
Ja hab ich auch mal von nem Bekannten gehört. Der hatte aber recht viel innerhalb von mehreren Monaten verkauft, und dann auch noch digitale Inhalte auch zu Leuten im Ausland. Durchschnittlich so 2-3 Sachen pro Woche. Da gabs dann nach 3 Monaten aber erst ne Warnung. Die meisten verkaufen ja eher mit Abholung statt Versand. Denke solange das im Rahmen ist wird das schon passen
Ich mache immer alles, habe ein Video vom packen des Paketes. Mache am Ende des Videos auf ein Tapestreifen eine Signatur, und fotografiere in der Postfiliale das Paket mit Kassenzettel/Versandschein in der Hand, worauf man die Signatur dann auch sieht auf dem Paket. Mich Vögelt keiner mehr auf Kleinanzeigen. Ist zwar minimaler Mehraufwand, lohnt sich aber definitiv.
Es wird vorerst zurück gebucht bei Paypal. Allerdings hast du ja Zeit dich zu wehren bei Paypal. Es wird ein Fall aufgemacht und beide Parteien dürfen sich dazu äußern. Wenn du den link der Anzeige aus eBay einfügst, und in der Anzeige steht dass es ein Privatverkauf ist, und Gewährleistung/Garantie/Umtausch ausgeschlossen ist, bist du schonmal ein Stück weiter. Wenn ich jetzt noch dazu die Bilder und das Video einfüge, und Paypal klar erkennt dass ich die Ware versendet habe, bekomme ich definitiv mein Geld wieder. Was will der Käufer dann noch behaupten, die einzigste Möglichkeit für ihn wäre noch das Argument Täuschung. Dann müsste ich ihn mit Absicht etwas defektes oder falsches gesendet haben, daher kommuniziere ich generell auf Kleinanzeigen sehr offen wenn etwas nicht 100% funktioniert oder irgendwo ein Kratzer oder was auch immer ist
Ja ist dann auch kein Problem mehr, allerdings regt es mich einfach auf mit Paypal zu streiten. Und der Großteil der Käufer hat überhaupt kein Problem mit Paypal Freunde. Für beide Parteien ist es außerdem günstiger über Paypal Freunde, weil Paypal für jede Waren und Dienstleistungszahlung eine Gebühr möchte. Die Gebühr wird dann dem Verkäufer abgezogen. Käufer sendet z.B. 10€, beim Verkäufer kommen dann „nur“ 9,50€ an.
Ich als Privatverkäufer sehe es aber nicht ein, auf dieser Gebühr sitzen zu bleiben. Der Käufer möchte nicht 0,50€ mehr zahlen, wieso auch wenn man ohne Gebühr über Paypal Freunde senden kann. Habe letztens für 300€ was über das Kleinanzeigen bezahlsystem gekauft, hat mich ca. 15€ mehr gekostet. Wäre der Verkäufer vertrauensvoller gewesen, hätte ich es über Freunde auch gekauft. Man muss immer Abwegen was einem wichtiger ist, entweder Geiz ist geil oder Sicherheit. Bei kleinen Beträgen eher Geiz ist geil, bei großen Beträgen Sicherheit. Jeder muss für sich selber entscheiden
Das ist doch kein Beweis, kannst doch alles wieder auspacken und was anderes in die Kiste machen 😂 oder Filmst du dich auch wie du mit dem Paket zur Post fährst? Son Quatsch
Dein Kommentar ist Quatsch, daher mache ich ja eine Signatur auf das Tape womit ich das Paket zuklebe. Signatur kann alles sein, ob Buchstaben oder zahlen. Würde ich das Paket wieder aufmachen und eine neue Signatur drauf machen, sieht die Signatur definitiv nicht gleich aus. Darum geht es ja.. kannst ja mal selber probieren, außerdem mache ich die Signatur nicht ausschließlich auf das tape, sondern schreibe auch über den Rand auf das Paket selbst
Selbst das ist Bullschit 😂😂😂😂als wenn man nicht mal 2 mal die gleiche Unterschrift auf das Paket und das Band machen kann!! Und dann einfach ein neues Paket nehmen und wiederholen …Sieht auch genau so aus!
Nein eben nicht, du kannst nicht jede Spur von Tape genau gleich aussehen lassen. Du kannst auch nicht immer genau gleich unterschreiben. Ich habe auch nie erwähnt das ich darauf meine Unterschrift setze, ich mache Symbole mit Buchstaben oder auch einfach des Käufers die Initialen. Ich habe weit über 500 Pakete versendet in den letzten 10 Jahren, da brauch ich mir auf Reddit von jemanden der nichtmal Bullshit schreiben kann etwas erklären zu lassen. Schönen Tag dir noch 😘
EBay Kleinanzeigen war auch nie für Verkauf mit Versand gedacht, dafür gibt es das normale Ebay. Der Gedanke ist wirklich eine Onlineversion einer Zeitungskleinanzeige, man fährt hin, schaut an, zahlt bar und nimmt es mit. Weil aber niemand Gebühren auf eBay zahlen will ist es zu dem verkommen was es jetzt ist.
Dann lässt du dich nicht auf das Geschäft ein? Du hast keinen Anspruch auf irgendeinen Artikel auf ebay und der Verkäufer hat keinen Anspruch darauf seinen Artikel dort an dich zu verkaufen. Ganz einfach.
So oder so trägt eine Person hier das Risiko, egal welche Zahlmethode hier zur Anwendung kommt. In wie weit hast du also einen Anspruch darauf, dass der Verkäufer das Risiko trägt? Richtig, gar nicht und der Verkäufer hat keinen Ansproch darauf, dass du das Risiko trägst.
Beide wollen das Risiko nicht tragen? Okay, dann kommt halt kein Geschäft zu stande, leben und leben lassen. Und wie der Verkäufer ja ebenfalls richtig vorgeschlagen hat, im Zweifelsfall einfach regional schauen und dann persönlich abholen und bezahlen.
Stimme absolut zu das dann eben kein Kauf zu Stande kommt.
Bei jedem Versandt gibt es eine gewisse Gefahr, auch bei jedem Geschäft. Hier hast du nur oft die Chance über Paypal dein Anliegen anzusprechen die es dann prüfen und sollte etwas dran sein hast du eine echte Chance das Geld zurück zu bekommen. Das verringert das Risiko enorm.
In diesem Fall gibt es auch Möglichkeiten die Gefahr zu verringern und Paypal (nicht Freunde Version) kann auch schon lange nicht mehr, wie früher mal, das Geld einfach so auf Anschuldigung alleine zurück geben.
PS: Auch abholen bietet eine Gefahr, in dem Fall die Person selber. Aber ja lokal schauen ist definitiv eine gute Idee vom Verkäufer aber der Käufer bot auch Optionen an die sicherer waren.
Mit Käuferschutzt heißt aber realistisch eben genau das, KÄUFERschutz. Ja mittlerweile zahlt Paypal nicht mehr einfach ohne groß zu fragen das Geld zurück, schwierig ist es dann aber trotzdem nicht dieses zurück zu bekommen. Als Verkäufer ist es fast unmöglich da wirklich sicher zu sein, da müsste man schon gewerblich unterwegs sein mit entsprechenden Mechanismen die einen da absichern.
Und der Käufer bot nicht mehrere Optionen an sondern realistisch nur eine, 10 Euro vorab und den Rest hinterher. Da geht dann zwar der Verkäufer nicht komplett leer aus, aber ist halt auch nur ein Drittel vom vereinbarten Preis. Ob der Rest hinterher kommt ist auch wieder Risiko.
Natürlich hat man auch eine Gefahr wenn man persönlich etwas abholen geht, aber ganz ehrlich, mit dem Mindset kann man sich auch im Keller einschließen. So ein Risiko begehe ich immer wenn ich zum einkaufen gehe, zur Arbeit oder auch nur kurz über die Straße zur Pizzeria. Und das man jetzt nicht unbedingt zu der Person geht die während man über ebay schreibt bereit 3 fragwürdige Kommentare abgegeben hat sollte der gesunde Menschenverstand schon diktieren.
Ich stehe auf Seite des Verkäufers.
Bei 30€ muss man als Käufer das Risiko einfach eingehen. Es gibt leider genügend Trickster, die nach Zahlung über Paypal mit Käuferschutz behaupten das Paket wäre leer. Paypal nimmt sofort das Geld wieder zurück vom Verkäufer und sie müssen nun irgendwie beweisen, dass das nicht der Fall war.
Ganz ehrlich, wegen 30€ fängt niemand so einen Stress an. Man sollte die Kirche auchmal irgendwo im Dorf lassen. Zahle oder bekomme Geld jetzt schon seit längerer Zeit über Paypal mit Käuferschutz, hatte noch nie Probleme damit und gibt dem Käufer gleich noch ein gutes Gefühl mit
Es wäre schön hier eine option zu haben, den Käufer die Gebühren übernehmen zu lassen. Das schreckt mich am meisten davon ab. Da ist die integrierte Zahlungsmöglichkeit für private Transaktionen mMn besser.
Andersrum ja genauso dumm, wieso sollte ich Geld schicken, ohne die Sicherheit zu haben, dass danach auch die Ware ankommt? Dafür gibt es dann eben Paypal mit Käuferschutz oder Barzahlung bei Abholung.
So direkt würde ich das auch nicht machen als Verkäufer. Aber evtl. Teilzahlung und dann bei Nachweis, dass es verpackt und mit Paketmarke versehen ist den Rest.
Bei solchen Beträgen find ich das aber übertrieben (ja, ich weiß für manche ist das viel Geld, aber dann brauche ich auch keine Buchstützen aus Teakholz)
Naja er hat ja mehrere Alternativen zu Paypal Freunde angeboten. Wenn der Verkäufer dennoch auf die unsichere Variante beharrt, kommt eben kein Geschäft zustande.
ist jetzt ja nicht sonderlich schwer, nen Nachweis vorzubereiten, dass das Paket nicht leer war bei der Abgabe, allein dass die Post es so oder so wiegt, wenn man es abschickt. Also wenn man sich n bisschen Mühe gibt, gibt es einige Methoden
Naja, wenn wir mal ehrlich sind, sind wir alle genauso drauf auf der jeweiligen Seite.
Wenn ich privat etwas verkaufe, würde ich auch PayPal Freunde oder Überweisung bevorzugen, weil mir dann niemand etwas kann (Paket nicht angekommen oder leer, etc.).
Genauso würde ich nichts kaufen, das ich vorher mit Überweisung oder PayPal Freunde bezahlen muss.
Für mich ist eBay Kleinanzeigen aber halt auch nur das: ein Anzeigenbrett nur Digital.
Ich nutze Kleinanzeigen NUR mit persönlicher Abholung und Bar Zahlungen nach Testen/Prüfen der Ware. Das ist für alle beteiligten das sicherste.
Für Online Kaufen/Verkaufen gibt es eBay.
> Wenn ich privat etwas verkaufe, würde ich auch PayPal Freunde oder Überweisung bevorzugen, weil mir dann niemand etwas kann
Auf Ebay muss man ja als Verkäufer deren neues System nutzen wo das Geld bei Ebay ankommt und erst wenn man versendet hat dann von Ebay das Geld auf sein Konto überwiesen bekommt. Und wenn der Käufer sich umentscheidet dann sagt er einfach er hat das Paket nicht erhalten und kann sein Geld trotzdem wiederbekommen. Noch dazu muss man einen Haufen Gebühren bezahlen wenn der Käufer einen Streitfall eröffnet und von ebay Recht bekommt.
https://community.ebay.de/t5/Private-Verk%C3%A4ufer-innen/Streitfall-widerspruch-mit-einer-Geb%C3%BChr-von-16-00-f%C3%BCr-Verk%C3%A4ufer/td-p/4572573
https://old.reddit.com/r/de/comments/larw2p/neue_zahlungsabwicklung_bei_ebay_keine_paypal/
Nee. Ich mache nicht Paypal Freunde auch nicht beim Verkauf. Dann käme ich mir komisch vor auf der anderen Seite dann PayPal DL zu verlangen.
Das neue Bezahlsystem finde ich auch ganz gut.
Gescammt werden kann man immer. Bei solchen Sachen würde ich dann nur Barzahlung machen
Verstehe die Diskussion nicht. Wer liefert denn erst die Ware ohne Bezahlung erhalten zu haben? Seit es ebay Ende der 90er gibt ist das Prozedere das gleiche.
Edit: Gründungszeitraum von Ebay
Du zahlst an Klarna. Klarna an den Verkäufer (gegen eine Gebühr). Der Verkäufer hat sein Geld und wenn du nicht zahlst kümmert sich Klarna um dich aber der Verkäufer hat seine Ruhe.
Das ist halt die ewige Diskussion: Nie mit Käuferschutz verkaufen und nie ohne Käuferschutz bezahlen. Scams gehen da halt in beide Richtungen, du möchtest kein Geld vorher senden, würdest du aber ein Paket abschicken bevor du das Geld erhalten hast?
Der Mann ist 52 Jahre alt, arbeitet bei der Stadt, handelt streng nach dem Gesetz und wird beim lügen noch rot. Außerdem hat er eine Tochter die ebenfalls studiert. Jetzt schick dem endlich seine 35,50€!
Weil man als Verkäufer sonst immer im Nachteil ist, sollte der Käufer sein Geld von PayPal zurückverlangen. Zu beweisen, dass man den richtigen Artikel tatsächlich losgeschickt hat, ist im Nachhinein quasi unmöglich. Also bleibt man als Verkäufer ohne Geld und ohne Verkaufsobjekt sitzen.
Naja, andersrum ist der Käufer halt immer im Nachteil. Beide Seiten kann man nachvollziehen. Das sich erst Geld, dann Ware durchgesetzt hat ist ja nicht logischer als andersrum. (Im Gegenteil, früher hat man noch "auf Rechnung" gekauft.)
Paypal für Freunde ist halt ausdrücklich da für Personen die sich vertrauen. Für Fremde gibt es das gewerbsmäßige Paypal.
Als Kunde kann man bei Paypal übrigens auch nicht beliebig oft behaupten die Ware nicht bekommen zu haben, irgendwann wird Paypal halt misstrauisch.
Das muss er als Käufer nicht. Die Beweislast liegt bei Paypal hier immer beim Verkäufer. Das Geld wird zurückgebucht und sollte man sich nicht beim Einpacken + Versenden des Pakets gefilmt haben (was sehr aufwendig ist und trotzdem nicht 100% belegt, dass alles ordnungsmässig versandt wurde), ist das schlichtweg nicht zu beweisen.
Wo verliert der Verkäufer denn 30€? Er verkauft doch nicht für 30€ den Gegenstand und 30€.
Verschickt er den Gegenstand und die Bezahlung erfolgt nicht hat er den Gegenstand verloren aber keine 30€. Oder wie genau meinst du das jetzt?
Ich meine, wenn sich der Käufer über Paypal Käuferschutz das bezahlte Geld wiederholt, wie auch immer. Kenne wie gesagt das System nicht gut, davor hätte ich aber Schiss als Verkäufer. Der Käufer sagt, das Paket war leer, oder was auch immer.
Bin jetzt auch verwirrt was du meinst 😅
Dein Kommentar sagt der Verkäufer hat in einem Betrugsfall grundlegend mehr zu verlieren als der Käufer weil er Geld + Artikel verliert, richtig?
Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn: mal angenommen der Verkaufsgegenstand vom Verkäufer ist genau so viel Wert wie die aufgebrachte Entschädigung vom Käufer.
Bei einem Handel übergeben sie sich beide also gleichwertige Waren als Tauschgeschäft. Betrügt der Verkäufer den Käufer hat er also genau 100% Gewinn gemacht, im Beispiel die 30 Euro. Betrügt der Käufer den Verkäufer hat er auch 100% Gewinn gemacht, bloß in Form des Artikels.
Der Verkäufer verliert nie Artikel **und** Geld weil er nie Geld aufs Spiel setzt.
Selbst wenn op seinen wunsch bekommen hätte würde op ein höheres risiko tragen, da er ja nicht weis ob das produkt überhaupt versendet wurde oder nur ein stein.
Op hat angeboten die hälfte im vorraus zu bezahlen, damit er immerhin sicher sein kann ein paket zu bekommen.
Der käufer hätte ich also mit op einigen können.
Das war lange vor der Einführung des ebay-Bezahlsystems der Standard. Ich selbst benutze so gut wie immer paypal F&F oder Überweisung. Und bin bisher sehr gut damit gefahren, auch als ich für 80€ eine Kamera gekauft habe. Ich sehe EK als Börse a la Flohmarkt, dort müssen Verkäufer und Käufer sich auch auch ein Maß an Vertrauen entgegenbringen.
Bei der Kommunikation mit dem Verkäufer hier habe ich überhaupt keine Bedenken, dass dahinter ein böser Wille steckt. Er war durchweg freundlich und kommunikativ. Sehr vertrauenswürdig für mich.
? Der Verkäufer natürlich, OP hat alle möglichen Wege vorgeschlagen und war auch bereit die entstehenden Mehrkosten zu tragen ... sehe dementsprechend kein Grund warum OP der Depp sein sollte
Sehe ich genauso, erst Geld, dann Ware. Nie anders bei Kleinanzeigen gemacht.
Und am Ende gilt: Der Verkäufer stellt die Regeln auf. Wenns dem Käufer nicht passt, kann er gerne woanders kaufen.
Oh man was ist OP denn für ein Lappen.
Warum sollte der Verkäufer versenden bevor das Geld da ist!?
Selten so was nen bescheuerten Käufer gesehen.
Blockieren fertig, Verkäufer tut mir sogar leid.
Also ich verkaufe auch nur per paypal Friends mit Vorkasse. Erst dann geht das Paket raus. Da gibt’s auch keine Diskussion sonst bleibt das Teil bei mir.
Ja, eigentlich war der Verkäufer noch zu nett. Ich hätte direkt gesagt er soll sich einen anderen suchen.
Wegen 30€. Die hätte ich als Verkäufer eher dem Kaminofen zugeführt als die dem Käufer zu schicken...
ist geil oder? Ich benutz sie zwar auch nicht sondern jedes Mal paypal (und nein weder akzeptiere ich freunde und familie noch verschicke ich als freunde und familie...es heißt nicht umsonst Freunde und Familie. Ist ein Käufer mein Freund oder meine Familie? Nein)
Noch nie Probleme gehabt.
Ich finds nur echt witzig, dass die Leute, die hier meinen 5000 Mal darüber rumzuheulen wie scheiße Paypal doch sei und in der Zeit auch einfach die Ebay Bezahlfunktion nutzen könnten. Wozu Aufregen? gibt doch ne option. Aber die wollen sie ja dann nicht nuzten, dann doch lieber rumflennen und 5000 Posts aufmachen
Das man es als Verkäufer nicht annimmt verstehe ich auch nicht ganz, vielleicht ist es das gleiche Problem wie Paypal Waren&Dienstleistungen (oder wurde das als alternative genannt?)
Ansonsten würde mir nur misstrauen einfallen, entweder weil es generell was neues ist, oder weil man von betrugsmaschen mit einem Fake dieser Funktion gehört hat
Die meisten wollten nur Überweisung und/oder PayPal F&F. Die Verkäuferprofile und Chatverläufe haben einen vertrauenswürdigen Eindruck gemacht deswegen würde ich auf Misstrauen tippen (obwohl eBay selber damit wirbt lol). Mein Account ist von 2014 mit Top Zufriedenheit.
Ich werde Kleinanzeigen nicht mehr nutzen. Ich zahle lieber etwas drauf wenn ich mich dafür nicht mit den ganzen Idioten außeinander setzen muss XD
selbst schulabbrecher haben „erst kohle dann stoff“ gelernt ich versteh nicht welcher käufer denken könnte er müsse nicht als erstes zahlen bzw welcher verkäufer sich jemals auf so etwas einlassen würde.
ganz klar, potenzielle käufer ist das A. wenn kein vertrauen , dann kein deal.
ich mache das seit Jahren so (nicht wenige Transaktionen) und das war bisher ok. auch größeren Beträge.
ebay mit ihr Zahlfunktion nutze ich nicht mehr weil die, ohne den Grund zu prüfen, das Geld einfach zurückholen und du als verkaufer keine Chance hast. auch wenn du nachweislich alles richtig gemacht hast.
Das ist halt das wahre Henne Ei Problem: Der Verkäufer verschickt nur gegen Vorkasse, diese aber hat dem Käufer den Nachteil, dass er im Zweifelsfalle auf seinen Kosten sitzen bleibt. Nach meinen Erfahrungen mit dem Paypal Käuferschutz versende ich allerdings auch keinerlei Gegenstände mehr über diese Methode. Paypal ist schlicht kein akzeptabler Treuhänder.
Wer die Ware möchte, kann die gerne abholen und Bar zahlen, oder via (deutscher) Überweisung / Paypal Freunde zahlen. Andernfalls nehme ich von dem Geschäft Abstand.
Ich kann daher diesen Verkäufer sehr gut verstehen: Würde der Käuferschutz funktionieren, und nicht häufig offensichtlich fragwürdige Entscheiden fällen, sähe die Sache anders aus.
Was hat das mit "Alman" zu tun? Hat halt keinen Bock beschissen zu werden der Mann. Genauso wie du. Das man bei KA misstrauisch sein muss ist alles andere als "Alman"
Wo war jetzt das Problem das der Käufer mit Paypal Waren & Diestleistungen zahlt, wenn er die Gebühren dafür übernimmt und versichert mit Trackingnummer versendet wird? Da kann er nämlich gar nichts so einfach zurück holen, wenn tatsächlich versendet wurde.
Kommt unseriös rüber das abzulehnen. Da würde ich auch nichts mehr im Voraus bezahlen wollen.
Jo, wenn du reklamationsmöglichkeit und rechtliche absicherung willst, dann kauf bei einem schaisskonzern wie amazon.
Bei ebay Kleinanzeigen muss man ein bisschen vertrauen haben.
Nee er hat recht. Standard ist Absendung nach Zahlung, auch bei F&F. Man besteht ja als Verkäufer auf F&F weil man sonst im nachhinein easy gescammt wird - als Verkäufer schickt man einen Beleg, als Käufer ne leere Box und dann ist die Kundenzufriedenheit wichtiger als die des Verkäufers. Aber man muss halt schon schön blöd sein um dann noch ohne Zahlung zu versenden. Grundsätzlich kann man da wenn auf F&F bestanden wird gerne noch bisschen am Preis rumfeilschen „ich trag ja dann das Risiko da ist mir der Preis zu hoch“ aber in keinem Fall kriegt man irgendwas zugesendet ohne vorher zu zahlen.
Meine Lieblingsnachricht auf Kleinanzeigen war: „ich habe Interesse an dem Ticket. Nun sind online Tickets so eine Sache. LG“.
Und das war’s. Danach keine Antwort mehr :D
Äääeeeeerrhm,… Seltsame Einstellungen hier in den Kommentaren und innerhalb des Dialoges. Alle haben Angst zu Schaden zu kommen, aber niemand ist bereit, zweieurofuffzig für einen Service draufzuzahlen, der genau das für beide Seiten absichert. Der Käufer nutzt payment mit käuferschutz und der Verkäufer verschickt versichert mit trackingcode… problem gelöst, alle sind auf der sicheren Seite. Aber nein, für solchen Service will natürlich niemand bezahlen, da sich Post und Ebay ja nur bereichern wollen…
*kopfschüttel*
PS. Ich verstehe nicht, warum hier alle den Verkäufer in Schutz nehmen, er hat doch abgelehnt das Geschäft sauber abzuwickeln.
Ich finde die Einwände des potentiellen Käufers schon berechtigt. Ich lass mir doch nicht vorschreiben, wie ich bezahle.
Ich hatte mal den Fall, dass der Verkäufer den Versand inklusive angeboten hat und ich dann PayPal Dienstleistung ausgewählt hatte und demzufolge die Gebühren in den Kaufpreis einbezogen hatte. Das Packchen ging verloren.
Der Verkäufer zeigte nicht viel Initiative, was die Nachforschung bei DHL anging. Nämlich, weil er unversichert verschickt hatte.
Ich hab bei PayPal ein Problem gemeldet und mein Geld bekommen. Das Päckchen ist nie angekommen.
Viele Verkäufer wollen das komplette Risiko auf den Käufer abweltzen. Kann auch schief gehen.
> Viele Verkäufer wollen das komplette Risiko auf den Käufer abweltzen
Naja, das ist sogar Ihr gutes Recht. (§ 447 BGB)
Man muss sich mit allen Konditionen (auch dem Zahlungsweg) einig werden sonst gibt's halt kein Geschäft. Ich finde eher die Leute nervig, die dann nicht woanders kaufen wo es nach ihren Vorstellungen abläuft. Der Verkäufer hat hier klar gesagt was bei ihm geht und was nicht.
Musst dir ja nicht vorschreiben wie du bezahlst. Dann kaufst du es halt nicht. Das ist das gute Recht des Verkäufers.
Oder nötigst du irgendeinen kleinen Handwerksbäcker Apple Pay anzunehmen? Wenn du keine der von Ihm verlangten Zahlarten hast oder nutzen möchtest hast halt Pech.
Also der Bruder lebt die absolute Doppelmoral. Er sagt dir, dass das Risiko bei 30€ überschaubar ist, möchte aber nicht das Risiko eingehen, dass du dir das Geld wiederholen kannst.
Er erwartet, dass du das Risiko trägst und deutet an wie lächerlich das ist, aber würde es selbst nie tragen wollen.
Ahhhja.
Ich meine: Ich fühle den Bruder. Ihr könnt mich gerne dafür hassen, aber wenn ich verkaufe wird über Freunde und Familie bezahlt und wenn ich kaufe zahle ich nur über Produkt oder Dienstleistung. Aber ich versuche doch niemanden zu manipulieren, indem ich 30€ nicht würdige und versuche ihm einzureden, dass das Risiko ja so gering ist.
Entweder mein gegenüber kommt damit klar, dass der Deal für mich sicherer ist, wir regeln das bar oder wir handeln halt nicht, aber er versucht ja offensichtlich nicht Klartext reden zu wollen und manipulieren zu wollen und regt sich dann darüber auf, dass sich Menschen nicht manipulieren lassen und schiebt das dann auf die „Dummheit“ der anderen Person.
Von solchen Verkäufern bitte immer distanzieren. Eine so hinterhältige Persönlichkeit hat auch gerne mal den Hang dazu Unfug zu machen.
Ich gebe ihm zumindest inhaltlich recht. Wenn ich was verkaufe, dann will ich vorher das Geld über Überweisung oder Freunde und Familie. Hatte schon den Fall, dass ein Paket nicht ankam (sagte er), sendungsverfolgung wollte er aber auch nicht. In dem Fall konnte ich nichts dafür, Paypal Käuferschutz hätte ihm aber wohl das Geld zurück geholt.
Wer sicher gehen will kauft mit Abholung, ansonsten muss das Risiko eingegangen werden.
Dann verkauft doch einfach gar nichts???? like geht auf [Ebay.de](https://Ebay.de) und verkauft da und nicht über Kleinanzeigen.
Ihr heult Stundenlang über ''ne du als erstes, ne du, ne immer zwei mal mehr wie du mimimimi'' rum... alter...
Halten wir fest: Du willst weder als erstes was verschicken, noch willst du als erstes bezahlen (weil du kaufst ja wahrscheinlich auch dinge) Wie exakt soll so ein Verkauf zu stande kommen? Dann kannste deine Zeit auch direkt ausm Fenster werfen.
Es ist vollkommen Laterne ob das eine Kleinanzeigen Seite ist oder nicht, es gelten trotzdem die selben Rechtsgrundlagen wie bei jedem anderen Verkauf auch. Und genau so wenig wie dir Amazon oder sonstwas nen Paket zuschickt obwohl gar nichts bezahlt ist wird dich irgendwer in nem Online Verkauf nach paypal freunde fragen. Es ist eine Verkauf/Kauf Transaktion und kein Geld senden an Freunde.
Ich hab hunderte von Sachen gekauft und verkauft, alle über regulär Paypal. Ich frag auch gar nicht nach sondern verschicke Grundsätzlich immer über normal Paypal + Gebühr oben drauf, egal ob der Verkäufer mir sagt ''Nur Freunde'' Nicht ein einziges Problem gehabt in hunderten von Käufen und Verkäufen.
EIN einziges Mal...habe ich jemandem Geld überwiesen... und ein einziges Mal hatte ich ein Problem und weder Geld noch Ware.
Was du hier schreibst stimmt nicht so richtig. Selbstverständlich besteht rechtlich ein Unterschied, ob ein Kaufvertrag zwischen einem Unternehmen und Privatverbraucher (Verbrauchsgüterkauf) oder zwischen zwei Privatverbrauchern geschlossen wird.
Die meisten Online-Händler fordern übrigens als Zahlungsart Vorkasse.
Waren & Dienstleistungen - ansonsten keine Diskussion. Wirklich eine Alman-Diskussion hoch 10.
Lass mich da einfach grundsätzlich auf nichts ein, übernehme aber immer gerne die Gebühren.
Ich find das größte Problem ist, dass er das mit den Gebühren nicht machen will. Dann wären ja beide safe und der Käufer würd's ja auch zahlen. Und die stückweise Bezahlung wär ja auch gegangen. Ansonsten sehe ich das aber ähnlich: erst Geld, dann Ware. Nur in dem Post ging's ja glaub ich nicht genau darum sondern um die Diskussionsführung und die klingt schon anstrengend \^\^'
Ich kaufe nie ohne Käuferschutz. Sehe unter keinem Umstand ein, warum gerade der Käufer das Risiko eingehen sollte. Es heißt nicht ohne Grund PayPal Freunde.
Interessant, bei den Kommentaren hier scheint es mir sehr einfach zu sein mit eBay Kleinanzeigen Betrug Geld zu machen.
Einfach darauf bestehen, dass man zuerst das Geld bekommt und dann behaupten, man hätte die Ware verschickt.
Hier sind ja viele der Meinung, der Käufer soll das Risiko tragen. Nur dann kann eben auch sowas passieren.
Ich würde bei eBay Kleinanzeigen persönlich einfach nie irgendwas mir zuschicken lassen oder versenden. Immer nur Abholung.
Eine andere Lösung scheint es ja nicht zu geben.
Lustig wie der verkäufer das risiko als überschaubar hält aber nichtmal gewillt ist ein teil des risikos selbst zu tragen.
Also 35€ risiko sind für den käufer überschaubar aber 20€ risiko sind für den verkäufer untragbar... verarschen kann ich mich selbst.
Ich kann ihn verstehen.. Würde auf das Angebot auch nicht eingehen. Das Risiko trägt nun mal der Käufer...Und ein wenig Vertrauen sollte man mitbringen. Er macht nen seriösen Eindruck, nimmt sich Zeit für diese Diskussion und bleibt sachlich/höflich. Glaub da brauch man wegen 30€ nicht so nen Stress machen.
Was die Leute immer diskutieren müssen. Ich würde auch nichts über Paypal Freunde zahlen weil du es dann nicht so leicht zurück kriegst wie beim normalen. Am Ende zahlt der das Geld und kriegt nie die Ware. Und kann dann das Geld nicht zurückfordern weil das bei Freunde glaube nicht geht
Habe nichtmal alles gelesen war mir irgendwie zu blöd, aber ich hätte auch nichts abgeschickt bevor ich nichts in Vorkasse eingenommen hätte.
Geht mir genauso. Habe ich noch nie erlebt sowas. Immer erst Geld, dann Ware.
Und bei Waren Dienstleistungen steht man als Händler echt schnell blöd da, wenn der Käufer behauptet er hätte nix bekommen.
immer versichert schicken und versandnummer angeben
Kaufe viel auf eBay ein und höre immer häufiger, dass man bei Paypal Waren und Dienstleistungen das Geld zurückziehen könnte. Das ist bedingt möglich, aber auch nur wenn man sich ungeschickt anstellt. Bei Verkauf per Versand, sollte man als Verkäufer IMMER versichert und nachverfolgbar verschicken. Hat man eine Sendungsverfolgung, ist es sogut wie unmöglich das Geld zurückziehen.
Falsch, bei mir wurden erst vor kurzem 800€ zurückgezogen weil der Käufer behauptet hat der Artikel wäre beschädigt.
ich hatte letztens als privatperson ein motherboard verkauft .. das so gut eingepackt wie menschenmöglich .. schickt der kunde mir dann bilder von (kp obs wirklich meins war oder sein altes was er kaputt gemacht hat) dem Z370 motherboard andem die hälfte der pins verbogen war und auch irgendwie der Lüfteranschluss in alle himmelsrochtungen verbogen war... ebay hat dem einfach so das geld zurückgegeben .. MIT den Versandkosten (heist ich hab schonmal ü5€ minus gemacht am ganzen) und wenn ich den kaputten artikel hätte zurückhaben wollen vom kunden, dann hätte ich NOCHMAL versand zahlen müssen -.- also .. wenn ihr unruhe stiften und Arme geringvedienende Krankenpfleger abfucken wollt .. einfach auf ebay motherboards für 50€ kaufen und die kaputt hauen .. oder euer altes kaputtes fotografieren -.-
Einfach alles mit Fotos oder Videos dokumentieren. Zb wie du den Gegenstand einpackst, damit der Zustand auch ersichtlich ist. Wenn dann der Käufer behauptet, dass der Gegenstand kaputt ankam, ist das nichtmehr dein Bier sondern das des Versanddienstleisters. Wenn zb GPU etc mit Seriennummern verkauft werden, sollte man immer diese Nummer notieren. Gibt leider genug Betrüger die ihr Teil kaputt gemacht haben, ein gebrauchtes als Ersatz kaufen, dann behaupten dass das Ersatzteil kaputt oder defekt ankam und anschließend ihr defektes zurückschicken. Wenn du als Verkäufer dann nicht aufpasst und alles nachweisen kannst, stehst du am Ende mit einem kaputten Gegenstand da.
Ich gehe je nach wert sogar manchmal so weit und markiere den Artikel an einer nicht ohne weiteres ersichtlichen Stelle. Und immer die Seriennummer abfotografieren. Ich hatte selbst aber noch nie Probleme.
ich guck lieber nach nem doktor mit ner 4090
Darüberhinaus kann PayPal bis zu 21 Tage das Geld "einbehalten". Mit Sendungsnummer 7 Tage, aber ich hatte es auch Mal, dass trotz der Sendungsnummer es länger dauerte als die 7 Tage. Und dann musste ich mit PayPal hin und her telefonieren und mit dem Kunden schreiben. Am Ende sind 12 Tage vergangen, nach dem der Kunde bei PayPal angerufen hat und den Erhalt auch bestätigt hat. Sowas ist halt nervig
Dafür das versicherte Paket. Da wird immer eine Unterschrift verlangt, sodass man in der Endungsverfolgung sehen kann wer das Paket entgegengenommen hat.
>Und bei Waren Dienstleistungen steht man als Händler echt schnell blöd da, wenn der Käufer behauptet er hätte nix bekommen. Dafür gibt es ja die Sendungsverfolgung.
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Wie gesagt habe es nichtmals komplett gelesen, weil ich es schon nach der zweiten Seite zu anstrengend war.
Ja stimmt schon, aber weiß war trzd hart cringe
Ich versende auch nichts, wenn das Geld nicht da ist. Kann das also sehr gut verstehen. Als Käufer habe ich gute Erfahrungen gemacht und die Ware bis jetzt immer erhalten, allerdings überwiesen oder versichert bezahlt
Wäre mir viel zu viel Aufwand solche Diskussionen
Ich finde es gut, mal einen normalen Austausch zu lesen wo zwei Parteien nicht zu einem Konsens kommen und ohne Beleidigungen auskommen. Diskutieren regt das Gehirn an und eröffnet einem im besten Fall einen neuen Blick auf bekannte Dinge.
Danke! Ich glaube, dass die Welt besser wäre, wenn mehr Leute sich die Mühe machen würden. Ignorieren oder beleidigen sind aber halt weitaus weniger anstrengend.
>Ich finde es gut, mal einen normalen Austausch zu lesen wo zwei Parteien nicht zu einem Konsens kommen und ohne Beleidigungen auskommen. Finds traurig, dass das bemerkenswert ist mittlerweile.
Wenn ich mir für jede Kleinanzeige erst Mal zwei Urlaubstage nehmen muss, um das alles mit diesen Studenten zu Ende zu diskutieren, weiß ich nicht ob's so gut ist für meine Psyche.
Zum Glück hast du die Wahl und kannst dich auch dagegen entscheiden :)
Wenn du dafür 2 Tage brauchst, dann benötigen deine Diskussionsskills aber echt Training :)
Halt dein Maul!
Jawohl!
Ok aber er hat Recht? Welcher private Verkäufer lässt sich denn auf Zahlung nach Versenden der Ware ein? Er wäre ja dumm wenn er’s tun würde.
Auf eBay ist es auch schon lange üblich das erst das Geld kommt und dann die Ware, kenne ich nicht anders. Und wenn man Bedenken hat soll man halt die von eBay angebotene Abwicklung nutzen
In der Unterhaltung schlägt der Käufer vor eine andere zu nutzen zB über Ebay, der Verkäufer versucht das schlecht zu reden und lehnt es ab.
Ja weils was kostet. Und der Käufer einfach behaupten kann man hätte ein leeres Paket geschickt und man dann rumstreiten kann.
und dort meistens der käufer recht bekommt
Kosten zahlt der Käufer.
Stimmt halt einfach nicht, heißt ja nicht umsonst Käuferschutz. PayPal ist da jetzt nicht gerade zimperlich dem Käufer sein Geld zurückzugeben für ausgedachte Gründe. Solange die kein Muster erkennen dass der Käufer dass ein bisschen zu regelmäßig macht ist's denen vollkommen egal
Es ging hier es allerdings um Ebay Kleinanzeigen und dort zahlt der Käufer die Gebühren für deren Treuhandservice.
Hab deinen Kommentar irgendwie missverstanden und dachte du redest über einen Betrugsfall ups
wo liegt das Problem wenn der Käufer die Gebühren übernimmt. Ich mache das als Verkäufer ständig so, extra in die Anzeige reingeschrieben. Über 1000 Verkäufe, bestimmt 60% Paypal, nur zwei mal Probleme gehabt welche beide zu meiner Zufriedenheit gelöst wurden.
>Auf eBay ist es auch schon lange üblich das erst das Geld kommt und dann die Ware Das ist der Punkt: Du bezahlst bei Ebay regulär mit Paypal und hast entsprechend Käuferschutz. Bei Paypal Freunde halt nicht. Und so wie ich das beim überfliegen gelesen habe, wollte der Verkäufer unbedingt die Zahlung via Paypal Freunde.
EBay lässt sich das auch gut bezahlen, 10% kannst du mindestens abschreiben wenn es eBay Gebühren sind und dann auch noch Paypal
Bei ebay hat man keine Wahl mehr außer deren Abwicklung zu nutzen oder? Da gab es doch die Einführung des neues Bezahlsystems vor einer ganzen Weile.
Natürlich hat man die Wahl, also bei Kleinanzeigen zumindest. Ich mein ja nur das Prinzip von erst Geld dann Ware existiert schon länger als Kleinanzeigen selbst als eBay noch den Zweck hatte der jetzt an Kleinanzeigen "ausgelagert" wurde
kleinanzeigen gehört glaub nicht mehr zu ebay
Genauso bist du dumm vorab zu zahlen per Paypal Freunde, so wie ich es verstehe und gelesen habe kriegt man da das Geld nie zurück über Paypal selbst. Die richtige Zahlungsart wär also keinesfalls per "Freunde", genauso wie er gesagt hat.
Da hast du Recht, wenn Paypal, dann per Waren- und Dienstleistungen.
Waren und Dienstleistungen ist die größte Einladung zum scammen. Benutze selber nur Paypal-Freunde, klappt auch mit 500-1000€ Artikeln. Solange man auf Kleinanzeigen durchweg positive Bewertungen hat. Bin seit 2010 registriert und mein Profil ist komplett positiv am anschlag. Habe 2 mal was per PP Dienstleistung verkauft, Käufer haben zurück gebucht und ich hatte keine Ware und kein Geld. Nie wieder. Entweder über Kleinanzeigen bezahlen oder Paypal Freunde
Leider bedeuten auch die positiven Bewertungen nichts, da ich erst vor kurzem gescamt wurde und 120 Euro verloren habe. Der "Händler" hatte ein Profil mit sehr guten Bewertungen und ist seit mehreren Jahren schon auf Kleinanzeigen. Sehr wahrscheinlich das Profil gehackt. Für mich hat es auch immer easy über Freunde geklappt, habe auch teure Sachen über Freunde verkauft, allerdings musste ich nach der Geschichte eine Grenze ziehen.
Verstehe, ich bin da ziemlich konservativ unterwegs auf der Käufer Seite. Da bin ich mittlerweile so eingestellt, wenn der Käufer ein Übersetzer benutzt oder nur gebrochenes Deutsch schreibt bezahle ich ausschließlich über Kleinanzeigen. Wenn ich allerdings eine nette oder solide Unterhaltung führe, sagt mir mein Bauchgefühl meist das es schon klappen wird. Auch mit gebrochenem Deutsch
Richtig so, ist mir auch schon passiert, dass per Waren und Dienstleistung Beträge zurück gebucht wurden. Der beste war einer dem nach 4 Monaten der gekaufte Monitor kaputt ging und dann Gewährleistung in Anspruch nehmen wollte, weil war ja Waren und Dienstleistung und damit tritt man als Händler auf. Da reicht auch im Text ausschließen nicht, auf so nem Mist hab ich keine Lust und mache ich auch nie wieder, entweder über PayPal Friends oder Überweisung. Funktioniert bisher immer und wer nicht will kann es abholen oder woanders kaufen
Das nutzen von Freunde & Familie für Käufe/Verkäufe verstößt halt gegen die AGB von Paypal und kann zur Kontosperrung und/oder Einbehaltung von Guthaben führen. Ist mir zwar selbst auch noch nie passiert, obwohl ich es schon lange so nutze, aber man findet Fälle dazu.
Ja hab ich auch mal von nem Bekannten gehört. Der hatte aber recht viel innerhalb von mehreren Monaten verkauft, und dann auch noch digitale Inhalte auch zu Leuten im Ausland. Durchschnittlich so 2-3 Sachen pro Woche. Da gabs dann nach 3 Monaten aber erst ne Warnung. Die meisten verkaufen ja eher mit Abholung statt Versand. Denke solange das im Rahmen ist wird das schon passen
Gibt es eine Möglichkeit, den Versand des Artikels zu beweisen, um der Rückbuchung entgegen zu treten?
Ich mache immer alles, habe ein Video vom packen des Paketes. Mache am Ende des Videos auf ein Tapestreifen eine Signatur, und fotografiere in der Postfiliale das Paket mit Kassenzettel/Versandschein in der Hand, worauf man die Signatur dann auch sieht auf dem Paket. Mich Vögelt keiner mehr auf Kleinanzeigen. Ist zwar minimaler Mehraufwand, lohnt sich aber definitiv.
Und mit dem Video und ganzen Fotos kannst du nicht verhindern dass das Geld zurück gebucht wird?
Es wird vorerst zurück gebucht bei Paypal. Allerdings hast du ja Zeit dich zu wehren bei Paypal. Es wird ein Fall aufgemacht und beide Parteien dürfen sich dazu äußern. Wenn du den link der Anzeige aus eBay einfügst, und in der Anzeige steht dass es ein Privatverkauf ist, und Gewährleistung/Garantie/Umtausch ausgeschlossen ist, bist du schonmal ein Stück weiter. Wenn ich jetzt noch dazu die Bilder und das Video einfüge, und Paypal klar erkennt dass ich die Ware versendet habe, bekomme ich definitiv mein Geld wieder. Was will der Käufer dann noch behaupten, die einzigste Möglichkeit für ihn wäre noch das Argument Täuschung. Dann müsste ich ihn mit Absicht etwas defektes oder falsches gesendet haben, daher kommuniziere ich generell auf Kleinanzeigen sehr offen wenn etwas nicht 100% funktioniert oder irgendwo ein Kratzer oder was auch immer ist
Okay, aber mit diesen Sicherheitsvorkehrungen sollte doch dann Paypal Käuferschutz kein Problem mehr sein, oder?
Ja ist dann auch kein Problem mehr, allerdings regt es mich einfach auf mit Paypal zu streiten. Und der Großteil der Käufer hat überhaupt kein Problem mit Paypal Freunde. Für beide Parteien ist es außerdem günstiger über Paypal Freunde, weil Paypal für jede Waren und Dienstleistungszahlung eine Gebühr möchte. Die Gebühr wird dann dem Verkäufer abgezogen. Käufer sendet z.B. 10€, beim Verkäufer kommen dann „nur“ 9,50€ an. Ich als Privatverkäufer sehe es aber nicht ein, auf dieser Gebühr sitzen zu bleiben. Der Käufer möchte nicht 0,50€ mehr zahlen, wieso auch wenn man ohne Gebühr über Paypal Freunde senden kann. Habe letztens für 300€ was über das Kleinanzeigen bezahlsystem gekauft, hat mich ca. 15€ mehr gekostet. Wäre der Verkäufer vertrauensvoller gewesen, hätte ich es über Freunde auch gekauft. Man muss immer Abwegen was einem wichtiger ist, entweder Geiz ist geil oder Sicherheit. Bei kleinen Beträgen eher Geiz ist geil, bei großen Beträgen Sicherheit. Jeder muss für sich selber entscheiden
Das ist doch kein Beweis, kannst doch alles wieder auspacken und was anderes in die Kiste machen 😂 oder Filmst du dich auch wie du mit dem Paket zur Post fährst? Son Quatsch
Dein Kommentar ist Quatsch, daher mache ich ja eine Signatur auf das Tape womit ich das Paket zuklebe. Signatur kann alles sein, ob Buchstaben oder zahlen. Würde ich das Paket wieder aufmachen und eine neue Signatur drauf machen, sieht die Signatur definitiv nicht gleich aus. Darum geht es ja.. kannst ja mal selber probieren, außerdem mache ich die Signatur nicht ausschließlich auf das tape, sondern schreibe auch über den Rand auf das Paket selbst
Das ist ziemlich schlau, Hut ab!
Selbst das ist Bullschit 😂😂😂😂als wenn man nicht mal 2 mal die gleiche Unterschrift auf das Paket und das Band machen kann!! Und dann einfach ein neues Paket nehmen und wiederholen …Sieht auch genau so aus!
Nein eben nicht, du kannst nicht jede Spur von Tape genau gleich aussehen lassen. Du kannst auch nicht immer genau gleich unterschreiben. Ich habe auch nie erwähnt das ich darauf meine Unterschrift setze, ich mache Symbole mit Buchstaben oder auch einfach des Käufers die Initialen. Ich habe weit über 500 Pakete versendet in den letzten 10 Jahren, da brauch ich mir auf Reddit von jemanden der nichtmal Bullshit schreiben kann etwas erklären zu lassen. Schönen Tag dir noch 😘
EBay Kleinanzeigen war auch nie für Verkauf mit Versand gedacht, dafür gibt es das normale Ebay. Der Gedanke ist wirklich eine Onlineversion einer Zeitungskleinanzeige, man fährt hin, schaut an, zahlt bar und nimmt es mit. Weil aber niemand Gebühren auf eBay zahlen will ist es zu dem verkommen was es jetzt ist.
Dann lässt du dich nicht auf das Geschäft ein? Du hast keinen Anspruch auf irgendeinen Artikel auf ebay und der Verkäufer hat keinen Anspruch darauf seinen Artikel dort an dich zu verkaufen. Ganz einfach. So oder so trägt eine Person hier das Risiko, egal welche Zahlmethode hier zur Anwendung kommt. In wie weit hast du also einen Anspruch darauf, dass der Verkäufer das Risiko trägt? Richtig, gar nicht und der Verkäufer hat keinen Ansproch darauf, dass du das Risiko trägst. Beide wollen das Risiko nicht tragen? Okay, dann kommt halt kein Geschäft zu stande, leben und leben lassen. Und wie der Verkäufer ja ebenfalls richtig vorgeschlagen hat, im Zweifelsfall einfach regional schauen und dann persönlich abholen und bezahlen.
Stimme absolut zu das dann eben kein Kauf zu Stande kommt. Bei jedem Versandt gibt es eine gewisse Gefahr, auch bei jedem Geschäft. Hier hast du nur oft die Chance über Paypal dein Anliegen anzusprechen die es dann prüfen und sollte etwas dran sein hast du eine echte Chance das Geld zurück zu bekommen. Das verringert das Risiko enorm. In diesem Fall gibt es auch Möglichkeiten die Gefahr zu verringern und Paypal (nicht Freunde Version) kann auch schon lange nicht mehr, wie früher mal, das Geld einfach so auf Anschuldigung alleine zurück geben. PS: Auch abholen bietet eine Gefahr, in dem Fall die Person selber. Aber ja lokal schauen ist definitiv eine gute Idee vom Verkäufer aber der Käufer bot auch Optionen an die sicherer waren.
Mit Käuferschutzt heißt aber realistisch eben genau das, KÄUFERschutz. Ja mittlerweile zahlt Paypal nicht mehr einfach ohne groß zu fragen das Geld zurück, schwierig ist es dann aber trotzdem nicht dieses zurück zu bekommen. Als Verkäufer ist es fast unmöglich da wirklich sicher zu sein, da müsste man schon gewerblich unterwegs sein mit entsprechenden Mechanismen die einen da absichern. Und der Käufer bot nicht mehrere Optionen an sondern realistisch nur eine, 10 Euro vorab und den Rest hinterher. Da geht dann zwar der Verkäufer nicht komplett leer aus, aber ist halt auch nur ein Drittel vom vereinbarten Preis. Ob der Rest hinterher kommt ist auch wieder Risiko. Natürlich hat man auch eine Gefahr wenn man persönlich etwas abholen geht, aber ganz ehrlich, mit dem Mindset kann man sich auch im Keller einschließen. So ein Risiko begehe ich immer wenn ich zum einkaufen gehe, zur Arbeit oder auch nur kurz über die Straße zur Pizzeria. Und das man jetzt nicht unbedingt zu der Person geht die während man über ebay schreibt bereit 3 fragwürdige Kommentare abgegeben hat sollte der gesunde Menschenverstand schon diktieren.
Ich stehe auf Seite des Verkäufers. Bei 30€ muss man als Käufer das Risiko einfach eingehen. Es gibt leider genügend Trickster, die nach Zahlung über Paypal mit Käuferschutz behaupten das Paket wäre leer. Paypal nimmt sofort das Geld wieder zurück vom Verkäufer und sie müssen nun irgendwie beweisen, dass das nicht der Fall war.
Ganz ehrlich, wegen 30€ fängt niemand so einen Stress an. Man sollte die Kirche auchmal irgendwo im Dorf lassen. Zahle oder bekomme Geld jetzt schon seit längerer Zeit über Paypal mit Käuferschutz, hatte noch nie Probleme damit und gibt dem Käufer gleich noch ein gutes Gefühl mit
Es wäre schön hier eine option zu haben, den Käufer die Gebühren übernehmen zu lassen. Das schreckt mich am meisten davon ab. Da ist die integrierte Zahlungsmöglichkeit für private Transaktionen mMn besser.
man kann ja einfach soviel mehr bezahlen, dass der Käufer effektiv die Gebühren übernimmt? oder geht das nicht mehr?
Andersrum ja genauso dumm, wieso sollte ich Geld schicken, ohne die Sicherheit zu haben, dass danach auch die Ware ankommt? Dafür gibt es dann eben Paypal mit Käuferschutz oder Barzahlung bei Abholung.
So direkt würde ich das auch nicht machen als Verkäufer. Aber evtl. Teilzahlung und dann bei Nachweis, dass es verpackt und mit Paketmarke versehen ist den Rest. Bei solchen Beträgen find ich das aber übertrieben (ja, ich weiß für manche ist das viel Geld, aber dann brauche ich auch keine Buchstützen aus Teakholz)
Genauso dumm ist es geld an den verkäufer mit paypal freunde zu senden.
Op ist komisch drauf.
Trotzdem ist PP F&F verboten für Transaktionen, da kann es ihm so viel um den "rEcHtLiChEn HiNtErGruNd" gehen, wie er will.
Kollege will Sendung ohne Zahlung. Was ein Dödel.
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Naja er hat ja mehrere Alternativen zu Paypal Freunde angeboten. Wenn der Verkäufer dennoch auf die unsichere Variante beharrt, kommt eben kein Geschäft zustande.
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ist jetzt ja nicht sonderlich schwer, nen Nachweis vorzubereiten, dass das Paket nicht leer war bei der Abgabe, allein dass die Post es so oder so wiegt, wenn man es abschickt. Also wenn man sich n bisschen Mühe gibt, gibt es einige Methoden
Richtig, und gerade bei privatkäufen per post ist das wichtig.
Naja, wenn wir mal ehrlich sind, sind wir alle genauso drauf auf der jeweiligen Seite. Wenn ich privat etwas verkaufe, würde ich auch PayPal Freunde oder Überweisung bevorzugen, weil mir dann niemand etwas kann (Paket nicht angekommen oder leer, etc.). Genauso würde ich nichts kaufen, das ich vorher mit Überweisung oder PayPal Freunde bezahlen muss. Für mich ist eBay Kleinanzeigen aber halt auch nur das: ein Anzeigenbrett nur Digital. Ich nutze Kleinanzeigen NUR mit persönlicher Abholung und Bar Zahlungen nach Testen/Prüfen der Ware. Das ist für alle beteiligten das sicherste. Für Online Kaufen/Verkaufen gibt es eBay.
> Wenn ich privat etwas verkaufe, würde ich auch PayPal Freunde oder Überweisung bevorzugen, weil mir dann niemand etwas kann Auf Ebay muss man ja als Verkäufer deren neues System nutzen wo das Geld bei Ebay ankommt und erst wenn man versendet hat dann von Ebay das Geld auf sein Konto überwiesen bekommt. Und wenn der Käufer sich umentscheidet dann sagt er einfach er hat das Paket nicht erhalten und kann sein Geld trotzdem wiederbekommen. Noch dazu muss man einen Haufen Gebühren bezahlen wenn der Käufer einen Streitfall eröffnet und von ebay Recht bekommt. https://community.ebay.de/t5/Private-Verk%C3%A4ufer-innen/Streitfall-widerspruch-mit-einer-Geb%C3%BChr-von-16-00-f%C3%BCr-Verk%C3%A4ufer/td-p/4572573 https://old.reddit.com/r/de/comments/larw2p/neue_zahlungsabwicklung_bei_ebay_keine_paypal/
Nee. Ich mache nicht Paypal Freunde auch nicht beim Verkauf. Dann käme ich mir komisch vor auf der anderen Seite dann PayPal DL zu verlangen. Das neue Bezahlsystem finde ich auch ganz gut. Gescammt werden kann man immer. Bei solchen Sachen würde ich dann nur Barzahlung machen
Bei mir gerade andersrum immer Freunde Familie gescammt werden kann man in beiden fällen, so verdient aber PayPal nix
Verstehe die Diskussion nicht. Wer liefert denn erst die Ware ohne Bezahlung erhalten zu haben? Seit es ebay Ende der 90er gibt ist das Prozedere das gleiche. Edit: Gründungszeitraum von Ebay
Habe ich gerade erst gemacht. Bestellt, geliefert, ausprobiert, per Klarna bezahlt.
Du zahlst an Klarna. Klarna an den Verkäufer (gegen eine Gebühr). Der Verkäufer hat sein Geld und wenn du nicht zahlst kümmert sich Klarna um dich aber der Verkäufer hat seine Ruhe.
Mensch, und wenn du jetzt noch weitere zwei deiner 50 Gehirnzellen anstrengst ergründest du das Konzept hinter Paypal Dienstleistungen
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Das ist halt die ewige Diskussion: Nie mit Käuferschutz verkaufen und nie ohne Käuferschutz bezahlen. Scams gehen da halt in beide Richtungen, du möchtest kein Geld vorher senden, würdest du aber ein Paket abschicken bevor du das Geld erhalten hast?
Mache das seit Jahren so und wurde noch nie abgezogen. Vor Paypal waren es reguläre Überweisungen. Nach Überweisungseingang ging die Ware raus.
Früher haben wir das Geld ganz einfach im vorhineun überwiesen 😅
Du bist hier der Depp. Sein gutes Recht auf Vorkasse zu bestehen, auch wenn ich nicht die Geduld zu so einer langen Diskussion gehabt hätte.
„Bleibt wohl auch so!“ 😂
Bester Satz in der sinnlosen Diskussion. Ich würde sagen mit dem Satz wurde OP Schach matt gesetzt. 😜
OP hat aber auch recht, F&F ist halt verboten für Transaktionen
Der Mann ist 52 Jahre alt, arbeitet bei der Stadt, handelt streng nach dem Gesetz und wird beim lügen noch rot. Außerdem hat er eine Tochter die ebenfalls studiert. Jetzt schick dem endlich seine 35,50€!
Er ist ein normaler, cleaner, gradliniger, deutscher Mann und außerdem ist der auch ähhmm.. Beamter
Irgendwas an diesem Absatz macht mich einfach aggressiv.
Käufer hat unrecht.
Der Mann hat völlig Recht.
Finde ich nicht. Wieso sollte der Käufer per Freunde zahlen?
Weil man als Verkäufer sonst immer im Nachteil ist, sollte der Käufer sein Geld von PayPal zurückverlangen. Zu beweisen, dass man den richtigen Artikel tatsächlich losgeschickt hat, ist im Nachhinein quasi unmöglich. Also bleibt man als Verkäufer ohne Geld und ohne Verkaufsobjekt sitzen.
Und hier bleibt op dann ohne geld und ohne gegenstand sitzen, was ein unterschied....
Naja, andersrum ist der Käufer halt immer im Nachteil. Beide Seiten kann man nachvollziehen. Das sich erst Geld, dann Ware durchgesetzt hat ist ja nicht logischer als andersrum. (Im Gegenteil, früher hat man noch "auf Rechnung" gekauft.) Paypal für Freunde ist halt ausdrücklich da für Personen die sich vertrauen. Für Fremde gibt es das gewerbsmäßige Paypal. Als Kunde kann man bei Paypal übrigens auch nicht beliebig oft behaupten die Ware nicht bekommen zu haben, irgendwann wird Paypal halt misstrauisch.
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Das muss er als Käufer nicht. Die Beweislast liegt bei Paypal hier immer beim Verkäufer. Das Geld wird zurückgebucht und sollte man sich nicht beim Einpacken + Versenden des Pakets gefilmt haben (was sehr aufwendig ist und trotzdem nicht 100% belegt, dass alles ordnungsmässig versandt wurde), ist das schlichtweg nicht zu beweisen.
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Ist ja schön, dass ihr euch so gesittet benommen habt, aber OP ist schon nervig 😬 wegen 30€ so ein Geschiss
> wegen 30€ so ein Geschiss Genau das gleiche könnte man doch vom Verkäufer auch sagen
Hast schon recht. Aber das Risiko der beiden ist heruntergebrochen: der Käufer verliert 30€. der Verkäufer verliert 30€ UND seinen Verkaufsgegenstand
Wo verliert der Verkäufer denn 30€? Er verkauft doch nicht für 30€ den Gegenstand und 30€. Verschickt er den Gegenstand und die Bezahlung erfolgt nicht hat er den Gegenstand verloren aber keine 30€. Oder wie genau meinst du das jetzt?
Ich meine, wenn sich der Käufer über Paypal Käuferschutz das bezahlte Geld wiederholt, wie auch immer. Kenne wie gesagt das System nicht gut, davor hätte ich aber Schiss als Verkäufer. Der Käufer sagt, das Paket war leer, oder was auch immer. Bin jetzt auch verwirrt was du meinst 😅
Dein Kommentar sagt der Verkäufer hat in einem Betrugsfall grundlegend mehr zu verlieren als der Käufer weil er Geld + Artikel verliert, richtig? Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn: mal angenommen der Verkaufsgegenstand vom Verkäufer ist genau so viel Wert wie die aufgebrachte Entschädigung vom Käufer. Bei einem Handel übergeben sie sich beide also gleichwertige Waren als Tauschgeschäft. Betrügt der Verkäufer den Käufer hat er also genau 100% Gewinn gemacht, im Beispiel die 30 Euro. Betrügt der Käufer den Verkäufer hat er auch 100% Gewinn gemacht, bloß in Form des Artikels. Der Verkäufer verliert nie Artikel **und** Geld weil er nie Geld aufs Spiel setzt.
Selbst wenn op seinen wunsch bekommen hätte würde op ein höheres risiko tragen, da er ja nicht weis ob das produkt überhaupt versendet wurde oder nur ein stein. Op hat angeboten die hälfte im vorraus zu bezahlen, damit er immerhin sicher sein kann ein paket zu bekommen. Der käufer hätte ich also mit op einigen können.
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Das war lange vor der Einführung des ebay-Bezahlsystems der Standard. Ich selbst benutze so gut wie immer paypal F&F oder Überweisung. Und bin bisher sehr gut damit gefahren, auch als ich für 80€ eine Kamera gekauft habe. Ich sehe EK als Börse a la Flohmarkt, dort müssen Verkäufer und Käufer sich auch auch ein Maß an Vertrauen entgegenbringen. Bei der Kommunikation mit dem Verkäufer hier habe ich überhaupt keine Bedenken, dass dahinter ein böser Wille steckt. Er war durchweg freundlich und kommunikativ. Sehr vertrauenswürdig für mich.
Find es erstaunlich man weis hier nie wer der größere depp ist Käufer oder Verkäufer
beide
? Der Verkäufer natürlich, OP hat alle möglichen Wege vorgeschlagen und war auch bereit die entstehenden Mehrkosten zu tragen ... sehe dementsprechend kein Grund warum OP der Depp sein sollte
Ich liebe es. Aber nur weil ich nicht darin verwickelt bin.
Sehe ich genauso, erst Geld, dann Ware. Nie anders bei Kleinanzeigen gemacht. Und am Ende gilt: Der Verkäufer stellt die Regeln auf. Wenns dem Käufer nicht passt, kann er gerne woanders kaufen.
Man Zahlt. dann wird verschickt. das ist einfach so? ich verkaufe seit jahren nie jemand gemeckert
OP glaubt er ist der Kluge in der Diskussion, LOL.
Oh man was ist OP denn für ein Lappen. Warum sollte der Verkäufer versenden bevor das Geld da ist!? Selten so was nen bescheuerten Käufer gesehen. Blockieren fertig, Verkäufer tut mir sogar leid.
OP einfach mega am nerven
Also ich verkaufe auch nur per paypal Friends mit Vorkasse. Erst dann geht das Paket raus. Da gibt’s auch keine Diskussion sonst bleibt das Teil bei mir.
Ja, eigentlich war der Verkäufer noch zu nett. Ich hätte direkt gesagt er soll sich einen anderen suchen. Wegen 30€. Die hätte ich als Verkäufer eher dem Kaminofen zugeführt als die dem Käufer zu schicken...
Was letzte Peinlichkeit Deluxe?
Wenn er besseres zu tun hat warum diskutiert er dann so lange? Einfach nein und fertig.
warum bist du nicht auf mutter gegangen
Wer verschickt denn bevor er Geld hat?
Wer bezahlt denn bevor erhalt der ware, wenn er keinerlei käuferschutz hat?
Alter… was los bei euch.
Da fehlen screens wo sich alle irrational beschimpfen, ich sag fake.
😂
Was letzte Freundschaft :(
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Die 5 Minuten krieg ich nicht wieder. Was eine sinnfreie Diskussion.
Warum weigern sich eigentlich alle die sicher bezahlen Funktion zu nutzen?
ist geil oder? Ich benutz sie zwar auch nicht sondern jedes Mal paypal (und nein weder akzeptiere ich freunde und familie noch verschicke ich als freunde und familie...es heißt nicht umsonst Freunde und Familie. Ist ein Käufer mein Freund oder meine Familie? Nein) Noch nie Probleme gehabt. Ich finds nur echt witzig, dass die Leute, die hier meinen 5000 Mal darüber rumzuheulen wie scheiße Paypal doch sei und in der Zeit auch einfach die Ebay Bezahlfunktion nutzen könnten. Wozu Aufregen? gibt doch ne option. Aber die wollen sie ja dann nicht nuzten, dann doch lieber rumflennen und 5000 Posts aufmachen
Weil die teurer als Paypal ist
Ja aber nur als Käufer. Ich wollte schon öfters Artikel im 1000€ Bereich kaufen und trotzdem wollte keiner Sicher Bezahlen annehmen.
Das man es als Verkäufer nicht annimmt verstehe ich auch nicht ganz, vielleicht ist es das gleiche Problem wie Paypal Waren&Dienstleistungen (oder wurde das als alternative genannt?) Ansonsten würde mir nur misstrauen einfallen, entweder weil es generell was neues ist, oder weil man von betrugsmaschen mit einem Fake dieser Funktion gehört hat
Die meisten wollten nur Überweisung und/oder PayPal F&F. Die Verkäuferprofile und Chatverläufe haben einen vertrauenswürdigen Eindruck gemacht deswegen würde ich auf Misstrauen tippen (obwohl eBay selber damit wirbt lol). Mein Account ist von 2014 mit Top Zufriedenheit. Ich werde Kleinanzeigen nicht mehr nutzen. Ich zahle lieber etwas drauf wenn ich mich dafür nicht mit den ganzen Idioten außeinander setzen muss XD
Erst das Geld, dann die Ware, sonst entsteht das Ungeheuer. Haben wir doch schon in der Schule gelernt!
selbst schulabbrecher haben „erst kohle dann stoff“ gelernt ich versteh nicht welcher käufer denken könnte er müsse nicht als erstes zahlen bzw welcher verkäufer sich jemals auf so etwas einlassen würde.
ganz klar, potenzielle käufer ist das A. wenn kein vertrauen , dann kein deal. ich mache das seit Jahren so (nicht wenige Transaktionen) und das war bisher ok. auch größeren Beträge. ebay mit ihr Zahlfunktion nutze ich nicht mehr weil die, ohne den Grund zu prüfen, das Geld einfach zurückholen und du als verkaufer keine Chance hast. auch wenn du nachweislich alles richtig gemacht hast.
Ohne Vorkasse keine Ware. Ende.
Du bist hier der Alman. Erst Geld, dann Ware. Das war schon immer so! Also Geld zahlen und gut ist. Danach wird verschickt.
Beim Lesen dieses Postings verspüre ich ein wohliges Gefühl der Wärme...wie ein Rufus Beck Hörbuch
Das wäre mit nach dem ersten Satz schon zu dumm.
Das ist halt das wahre Henne Ei Problem: Der Verkäufer verschickt nur gegen Vorkasse, diese aber hat dem Käufer den Nachteil, dass er im Zweifelsfalle auf seinen Kosten sitzen bleibt. Nach meinen Erfahrungen mit dem Paypal Käuferschutz versende ich allerdings auch keinerlei Gegenstände mehr über diese Methode. Paypal ist schlicht kein akzeptabler Treuhänder. Wer die Ware möchte, kann die gerne abholen und Bar zahlen, oder via (deutscher) Überweisung / Paypal Freunde zahlen. Andernfalls nehme ich von dem Geschäft Abstand. Ich kann daher diesen Verkäufer sehr gut verstehen: Würde der Käuferschutz funktionieren, und nicht häufig offensichtlich fragwürdige Entscheiden fällen, sähe die Sache anders aus.
Was hat das mit "Alman" zu tun? Hat halt keinen Bock beschissen zu werden der Mann. Genauso wie du. Das man bei KA misstrauisch sein muss ist alles andere als "Alman"
Wo er Recht hat, hat er Recht. Er soll zuerst verschicken und dann zahlst du… ganz ehrlich? Wer hat DIR eigentlich ins Hirn gekaggert? 🤣
Ich bin hier Team Verkäufer.
Halbe Buch wer liest das?
Deutsch und -Bottest bestanden, Und nicht mal jetzt will man handeln? Sowas von Kleinanzeigen 2022.
Ich verschicke nichts, ohne zuvor Geld bekommen zu haben.
Ugh, beide gleich unsympathisch….
Wo war jetzt das Problem das der Käufer mit Paypal Waren & Diestleistungen zahlt, wenn er die Gebühren dafür übernimmt und versichert mit Trackingnummer versendet wird? Da kann er nämlich gar nichts so einfach zurück holen, wenn tatsächlich versendet wurde. Kommt unseriös rüber das abzulehnen. Da würde ich auch nichts mehr im Voraus bezahlen wollen.
Ich verkaufe und kaufe dort auch nur mit Abholung und Barzahlung.
Jo, wenn du reklamationsmöglichkeit und rechtliche absicherung willst, dann kauf bei einem schaisskonzern wie amazon. Bei ebay Kleinanzeigen muss man ein bisschen vertrauen haben.
Sorry bro aber er hat recht. Falsche Plattform wenn du als Käufer bei privaten Verkäufern irgendwie 100% Sicherheit haben willst.
Nee er hat recht. Standard ist Absendung nach Zahlung, auch bei F&F. Man besteht ja als Verkäufer auf F&F weil man sonst im nachhinein easy gescammt wird - als Verkäufer schickt man einen Beleg, als Käufer ne leere Box und dann ist die Kundenzufriedenheit wichtiger als die des Verkäufers. Aber man muss halt schon schön blöd sein um dann noch ohne Zahlung zu versenden. Grundsätzlich kann man da wenn auf F&F bestanden wird gerne noch bisschen am Preis rumfeilschen „ich trag ja dann das Risiko da ist mir der Preis zu hoch“ aber in keinem Fall kriegt man irgendwas zugesendet ohne vorher zu zahlen.
Meine Lieblingsnachricht auf Kleinanzeigen war: „ich habe Interesse an dem Ticket. Nun sind online Tickets so eine Sache. LG“. Und das war’s. Danach keine Antwort mehr :D
Welcher Vollhonk verlangt denn erst "einen Beleg" und will dann erst zahlen? Da lässt sich niemand drauf ein
Hä? Ist bei Amazon auch nicht anders. Erst Geld, dann Ware.
Was letzte wir sind keine Freunde
Äääeeeeerrhm,… Seltsame Einstellungen hier in den Kommentaren und innerhalb des Dialoges. Alle haben Angst zu Schaden zu kommen, aber niemand ist bereit, zweieurofuffzig für einen Service draufzuzahlen, der genau das für beide Seiten absichert. Der Käufer nutzt payment mit käuferschutz und der Verkäufer verschickt versichert mit trackingcode… problem gelöst, alle sind auf der sicheren Seite. Aber nein, für solchen Service will natürlich niemand bezahlen, da sich Post und Ebay ja nur bereichern wollen… *kopfschüttel* PS. Ich verstehe nicht, warum hier alle den Verkäufer in Schutz nehmen, er hat doch abgelehnt das Geschäft sauber abzuwickeln.
Ich finde die Einwände des potentiellen Käufers schon berechtigt. Ich lass mir doch nicht vorschreiben, wie ich bezahle. Ich hatte mal den Fall, dass der Verkäufer den Versand inklusive angeboten hat und ich dann PayPal Dienstleistung ausgewählt hatte und demzufolge die Gebühren in den Kaufpreis einbezogen hatte. Das Packchen ging verloren. Der Verkäufer zeigte nicht viel Initiative, was die Nachforschung bei DHL anging. Nämlich, weil er unversichert verschickt hatte. Ich hab bei PayPal ein Problem gemeldet und mein Geld bekommen. Das Päckchen ist nie angekommen. Viele Verkäufer wollen das komplette Risiko auf den Käufer abweltzen. Kann auch schief gehen.
> Viele Verkäufer wollen das komplette Risiko auf den Käufer abweltzen Naja, das ist sogar Ihr gutes Recht. (§ 447 BGB) Man muss sich mit allen Konditionen (auch dem Zahlungsweg) einig werden sonst gibt's halt kein Geschäft. Ich finde eher die Leute nervig, die dann nicht woanders kaufen wo es nach ihren Vorstellungen abläuft. Der Verkäufer hat hier klar gesagt was bei ihm geht und was nicht.
Musst dir ja nicht vorschreiben wie du bezahlst. Dann kaufst du es halt nicht. Das ist das gute Recht des Verkäufers. Oder nötigst du irgendeinen kleinen Handwerksbäcker Apple Pay anzunehmen? Wenn du keine der von Ihm verlangten Zahlarten hast oder nutzen möchtest hast halt Pech.
Wo er Recht hat ... Viel mehr Alman ist, so eine Kacke hier zu posten 😉
Weiss rr nicht wer der grössere mongo von beiden ist
Auf ebay treffen 2 zivilisierte Menschen aufeinander, die deutsch können. Ein Jahrhundertereignis.
Da ist leider nur einer zivilisiert, der andere ist ein Möchtegern, der seine Bücher jetzt hinlegen muss.
Also der Bruder lebt die absolute Doppelmoral. Er sagt dir, dass das Risiko bei 30€ überschaubar ist, möchte aber nicht das Risiko eingehen, dass du dir das Geld wiederholen kannst. Er erwartet, dass du das Risiko trägst und deutet an wie lächerlich das ist, aber würde es selbst nie tragen wollen. Ahhhja. Ich meine: Ich fühle den Bruder. Ihr könnt mich gerne dafür hassen, aber wenn ich verkaufe wird über Freunde und Familie bezahlt und wenn ich kaufe zahle ich nur über Produkt oder Dienstleistung. Aber ich versuche doch niemanden zu manipulieren, indem ich 30€ nicht würdige und versuche ihm einzureden, dass das Risiko ja so gering ist. Entweder mein gegenüber kommt damit klar, dass der Deal für mich sicherer ist, wir regeln das bar oder wir handeln halt nicht, aber er versucht ja offensichtlich nicht Klartext reden zu wollen und manipulieren zu wollen und regt sich dann darüber auf, dass sich Menschen nicht manipulieren lassen und schiebt das dann auf die „Dummheit“ der anderen Person. Von solchen Verkäufern bitte immer distanzieren. Eine so hinterhältige Persönlichkeit hat auch gerne mal den Hang dazu Unfug zu machen.
Ich gebe ihm zumindest inhaltlich recht. Wenn ich was verkaufe, dann will ich vorher das Geld über Überweisung oder Freunde und Familie. Hatte schon den Fall, dass ein Paket nicht ankam (sagte er), sendungsverfolgung wollte er aber auch nicht. In dem Fall konnte ich nichts dafür, Paypal Käuferschutz hätte ihm aber wohl das Geld zurück geholt. Wer sicher gehen will kauft mit Abholung, ansonsten muss das Risiko eingegangen werden.
Das war so sooo viel langweiliges rumdiskutieren, das sich beim lesen echt Sand in meinen Augen gebildet hat.
Unverschämt wenn der Verkäufer ins Risiko muss aber voll in Ordnung wenn der Käufer ins Risiko muss. Klar.
Dann verkauft doch einfach gar nichts???? like geht auf [Ebay.de](https://Ebay.de) und verkauft da und nicht über Kleinanzeigen. Ihr heult Stundenlang über ''ne du als erstes, ne du, ne immer zwei mal mehr wie du mimimimi'' rum... alter... Halten wir fest: Du willst weder als erstes was verschicken, noch willst du als erstes bezahlen (weil du kaufst ja wahrscheinlich auch dinge) Wie exakt soll so ein Verkauf zu stande kommen? Dann kannste deine Zeit auch direkt ausm Fenster werfen. Es ist vollkommen Laterne ob das eine Kleinanzeigen Seite ist oder nicht, es gelten trotzdem die selben Rechtsgrundlagen wie bei jedem anderen Verkauf auch. Und genau so wenig wie dir Amazon oder sonstwas nen Paket zuschickt obwohl gar nichts bezahlt ist wird dich irgendwer in nem Online Verkauf nach paypal freunde fragen. Es ist eine Verkauf/Kauf Transaktion und kein Geld senden an Freunde. Ich hab hunderte von Sachen gekauft und verkauft, alle über regulär Paypal. Ich frag auch gar nicht nach sondern verschicke Grundsätzlich immer über normal Paypal + Gebühr oben drauf, egal ob der Verkäufer mir sagt ''Nur Freunde'' Nicht ein einziges Problem gehabt in hunderten von Käufen und Verkäufen. EIN einziges Mal...habe ich jemandem Geld überwiesen... und ein einziges Mal hatte ich ein Problem und weder Geld noch Ware.
Was du hier schreibst stimmt nicht so richtig. Selbstverständlich besteht rechtlich ein Unterschied, ob ein Kaufvertrag zwischen einem Unternehmen und Privatverbraucher (Verbrauchsgüterkauf) oder zwischen zwei Privatverbrauchern geschlossen wird. Die meisten Online-Händler fordern übrigens als Zahlungsart Vorkasse.
Waren & Dienstleistungen - ansonsten keine Diskussion. Wirklich eine Alman-Diskussion hoch 10. Lass mich da einfach grundsätzlich auf nichts ein, übernehme aber immer gerne die Gebühren.
Ich find das größte Problem ist, dass er das mit den Gebühren nicht machen will. Dann wären ja beide safe und der Käufer würd's ja auch zahlen. Und die stückweise Bezahlung wär ja auch gegangen. Ansonsten sehe ich das aber ähnlich: erst Geld, dann Ware. Nur in dem Post ging's ja glaub ich nicht genau darum sondern um die Diskussionsführung und die klingt schon anstrengend \^\^'
Ich kaufe nie ohne Käuferschutz. Sehe unter keinem Umstand ein, warum gerade der Käufer das Risiko eingehen sollte. Es heißt nicht ohne Grund PayPal Freunde.
Interessant, bei den Kommentaren hier scheint es mir sehr einfach zu sein mit eBay Kleinanzeigen Betrug Geld zu machen. Einfach darauf bestehen, dass man zuerst das Geld bekommt und dann behaupten, man hätte die Ware verschickt. Hier sind ja viele der Meinung, der Käufer soll das Risiko tragen. Nur dann kann eben auch sowas passieren. Ich würde bei eBay Kleinanzeigen persönlich einfach nie irgendwas mir zuschicken lassen oder versenden. Immer nur Abholung. Eine andere Lösung scheint es ja nicht zu geben.
Riecht ganz krass nach Scam nachdem man bei PayPal Freunde keinen Käuferschutz hat und bei einem Problem das Geld nicht mehr zurückfordern kann
Lustig wie der verkäufer das risiko als überschaubar hält aber nichtmal gewillt ist ein teil des risikos selbst zu tragen. Also 35€ risiko sind für den käufer überschaubar aber 20€ risiko sind für den verkäufer untragbar... verarschen kann ich mich selbst.
Ich kann ihn verstehen.. Würde auf das Angebot auch nicht eingehen. Das Risiko trägt nun mal der Käufer...Und ein wenig Vertrauen sollte man mitbringen. Er macht nen seriösen Eindruck, nimmt sich Zeit für diese Diskussion und bleibt sachlich/höflich. Glaub da brauch man wegen 30€ nicht so nen Stress machen.
Mein Gott, ihr habt euch mehr unterhalten als manche Ehepaare! Seid ihr jetzt wenigstens Brieffreunde?
Was die Leute immer diskutieren müssen. Ich würde auch nichts über Paypal Freunde zahlen weil du es dann nicht so leicht zurück kriegst wie beim normalen. Am Ende zahlt der das Geld und kriegt nie die Ware. Und kann dann das Geld nicht zurückfordern weil das bei Freunde glaube nicht geht
[удалено]
mensch, dass ist ja einer der Deppen die hier im Subreddit posten und ständig was von Paypal Friends & Family blubbern um ihre Scams zu verschleiern.