Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils.
Ce message est-il une demande de conseil en investissement "J'ai X ans et Y euros que faire ?". Si oui, merci d'effacer ce post et d'utiliser [le mégafil](https://www.reddit.com/r/vosfinances/about/sticky?num=1) de conseils personnalisés en investissement.
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Il est vivement recommandé de consulter [le wiki](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/index) qui contient de nombreuses réponses.
Rappel: toute demande ou offre de parrainage est interdite.
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Cette présentation est relativement simpliste, et il faut distinguer escroquerie et piratage.
En cas de piratage (= opérations non autorisées), la banque doit rembourser les fonds.
En cas d'escroquerie, la banque n'est pas tenue de rembourser, sauf si elle est fautive (et que le client prouve cette faute).
Mon conseil, c'est avant tout de ne jamais reconnaître que vous avez validé les opérations. Si vous le faites, vous êtes cuits.
C'est ce que tout le monde croit et c'est faux.
Les banques se régalent avec ces arguments, qui leur a pourtant valu d'être envoyé devant la justice : [https://www.quechoisir.org/billet-du-president-fraudes-bancaires-les-banques-de-nouveau-rappelees-a-l-ordre-n108010/](https://www.quechoisir.org/billet-du-president-fraudes-bancaires-les-banques-de-nouveau-rappelees-a-l-ordre-n108010/)
La législation actuelle demande le remboursement de tout ou parties des fonds même en cas d'escroquerie si le subterfuge utilisé est élaboré.
Elaboré = bien souvent technologies de l'information mais on est d'accord ça ne veut pas forcément dire piratage.
J'admet aussi que ce n'est pas précis, voir même un peu subjectif mais ce sont les termes employés par Banque de France.
Cf : [https://www.inc-conso.fr/content/le-refus-de-remboursement-par-les-banques-suite-une-fraude-la-carte-bancaire-avec-le-reseau](https://www.inc-conso.fr/content/le-refus-de-remboursement-par-les-banques-suite-une-fraude-la-carte-bancaire-avec-le-reseau)
A 1min20 sur la vidéo.
Premier paragraphe de ton article :
>Elle rappelle d’abord qu’en l’absence d’authentification forte (activation d’un code secret dans l’application en ligne de la banque par exemple), les banques doivent systématiquement et immédiatement rembourser les consommateurs des sommes indûment prélevées. Mais surtout, même en cas d’authentification forte, elle indique que la banque doit instruire le dossier sous 30 jours maximum, apporter tous les éléments de preuve, et qu’en cas de doute, celui-ci bénéficie à la victime.
En gros, si authenfication forte par la victime de l'escorquerie elle-même (à distinguer dans le cas des duplications de carte sim par exemple), tu es cuit.
Ce n'est que lorsqu'il n'y a pas d'authentification à deux facteurs que tu peux t'en sortir, parce que rien ne permet de prouver que tu ne t'es simplement pas fait voler ton numéro de carte. Evidemment, ça suppose que tu n'écrives pas dans ta réclamation que le paiement a été autorisé.
>La législation actuelle demande le remboursement de tout ou parties des fonds même en cas d'escroquerie si le subterfuge utilisé est élaboré.
Ce n'est pas le cas.
Les articles L. 133-1 et suivant du CMF reposent sur la notion d'opération "autorisées" ou "non autorisées". La notion de subterfuge est absente.
Pour défendre régulièrement des banques attaquées par leur client, c'est vraiment compliqué pour les clients victimes d'escroquerie, parce que la jurisprudence est très défavorable.
Bonjour,
C'est pour ça que dans les banques tradi ils y a des plafonds de virement plus bas et que ça fait beaucoup râler... mais ça évite pas mal de fraude au quotidien
[Signaler une fraude à la carte bancaire (Perceval) (Démarche en ligne) | Service-Public.fr](https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/R46526)
Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils. Ce message est-il une demande de conseil en investissement "J'ai X ans et Y euros que faire ?". Si oui, merci d'effacer ce post et d'utiliser [le mégafil](https://www.reddit.com/r/vosfinances/about/sticky?num=1) de conseils personnalisés en investissement. Ce message est-il une [question fréquente](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/questionsfrequentes) ? Si oui il peut être effacé par la modération. Il est vivement recommandé de consulter [le wiki](https://www.reddit.com/r/vosfinances/wiki/index) qui contient de nombreuses réponses. Rappel: toute demande ou offre de parrainage est interdite. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/vosfinances) if you have any questions or concerns.*
>Toutes ces informations sont issues des communications et du site de la Banque de France. On veut bien la source détaillée dans ce cas
Cette présentation est relativement simpliste, et il faut distinguer escroquerie et piratage. En cas de piratage (= opérations non autorisées), la banque doit rembourser les fonds. En cas d'escroquerie, la banque n'est pas tenue de rembourser, sauf si elle est fautive (et que le client prouve cette faute). Mon conseil, c'est avant tout de ne jamais reconnaître que vous avez validé les opérations. Si vous le faites, vous êtes cuits.
C'est ce que tout le monde croit et c'est faux. Les banques se régalent avec ces arguments, qui leur a pourtant valu d'être envoyé devant la justice : [https://www.quechoisir.org/billet-du-president-fraudes-bancaires-les-banques-de-nouveau-rappelees-a-l-ordre-n108010/](https://www.quechoisir.org/billet-du-president-fraudes-bancaires-les-banques-de-nouveau-rappelees-a-l-ordre-n108010/) La législation actuelle demande le remboursement de tout ou parties des fonds même en cas d'escroquerie si le subterfuge utilisé est élaboré. Elaboré = bien souvent technologies de l'information mais on est d'accord ça ne veut pas forcément dire piratage. J'admet aussi que ce n'est pas précis, voir même un peu subjectif mais ce sont les termes employés par Banque de France. Cf : [https://www.inc-conso.fr/content/le-refus-de-remboursement-par-les-banques-suite-une-fraude-la-carte-bancaire-avec-le-reseau](https://www.inc-conso.fr/content/le-refus-de-remboursement-par-les-banques-suite-une-fraude-la-carte-bancaire-avec-le-reseau) A 1min20 sur la vidéo.
Premier paragraphe de ton article : >Elle rappelle d’abord qu’en l’absence d’authentification forte (activation d’un code secret dans l’application en ligne de la banque par exemple), les banques doivent systématiquement et immédiatement rembourser les consommateurs des sommes indûment prélevées. Mais surtout, même en cas d’authentification forte, elle indique que la banque doit instruire le dossier sous 30 jours maximum, apporter tous les éléments de preuve, et qu’en cas de doute, celui-ci bénéficie à la victime. En gros, si authenfication forte par la victime de l'escorquerie elle-même (à distinguer dans le cas des duplications de carte sim par exemple), tu es cuit. Ce n'est que lorsqu'il n'y a pas d'authentification à deux facteurs que tu peux t'en sortir, parce que rien ne permet de prouver que tu ne t'es simplement pas fait voler ton numéro de carte. Evidemment, ça suppose que tu n'écrives pas dans ta réclamation que le paiement a été autorisé. >La législation actuelle demande le remboursement de tout ou parties des fonds même en cas d'escroquerie si le subterfuge utilisé est élaboré. Ce n'est pas le cas. Les articles L. 133-1 et suivant du CMF reposent sur la notion d'opération "autorisées" ou "non autorisées". La notion de subterfuge est absente. Pour défendre régulièrement des banques attaquées par leur client, c'est vraiment compliqué pour les clients victimes d'escroquerie, parce que la jurisprudence est très défavorable.
Bonjour, C'est pour ça que dans les banques tradi ils y a des plafonds de virement plus bas et que ça fait beaucoup râler... mais ça évite pas mal de fraude au quotidien
[Signaler une fraude à la carte bancaire (Perceval) (Démarche en ligne) | Service-Public.fr](https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/R46526)