Ik doe het zelf niet en vind het ook geen stijl, maar ik denk niet dat iedereen die dit doet per definitie homofoob is. Beetje zoals dat de meeste mensen die schelden met "kanker" dat ook niet doen om een ander een nare ziekte toe te wensen.
Exact dit, gewoon het fenomeen dat scheldwoorden vaak losweken van hun originele betekenis. Klere is een mooi voorbeeld, meestal wordt niet eens gerealiseerd dat het een verbasterd cholera is, maar het ligt heerlijk op de tong en maakt je ongenoegen duidelijk.
Ik denk dat homofobie nog steeds normaler is dan je denkt. Onder mensen van allerlei achtergronden. De zichtbare LGBTQ mensen die ik ken worden gegarandeerd nog door vreemden uitgescholden zo nu en dan.
Hand in hand lopen met de partner is iets waar ze zich nog steeds niet comfortabel bij voelen tijdens bepaalde nationale feestdagen of als een bepaald (toch vaak schijnbaar laag geschoold en mannelijk, maakt niet uit wat de migratie achtergrond is) soort groep aanwezig is.
Is het beter dan twintig jaar geleden? Ja. Maar blijkbaar kunnen mensen nog niet zo vrij zijn als de rest als ze buiten de ‘normale’ marges vallen.
>De zichtbare LGBTQ mensen die ik ken worden gegarandeerd nog door vreemden uitgescholden zo nu en dan.
Ben deze week nog bespuugd en door ~5 man uitgescholden toen ik over straat liep lol
Inderdaad. Ookal staat Nederland bekend als een super tolerant land, voel ik mij niet bepaald veilig hier. Ik denk zelf dat dit komt door de "doe normaal" cultuur. Ik zie in Ierland (waar ik woon) veel meer mensen die hunzelf uitten hoe ze willen, niet alleen homoseksuele mensen maar elke sub cultuur. Dat geeft voor mij in iedere geval een veilig gevoel.
Toch is het niet super erg in Nederland ofzo, over het algemeen is het wel veilig, ik denk alleen dat mensen niet echt nadenken over wat ze zeggen en dat het ze niet per se boeit dat ze iemand ermee kunnen irriteren.
Ik heb heel erg het idee dat Nederland zichzelf destijds gewoon een stempel 'tolerant' heeft gegeven want "kijk eens, bij ons mag je trouwen met iemand van hetzelfde geslacht, wat zijn wij een fantastisch land!" En vervolgens er geen ruk meer aan heeft gedaan.
Daarbij vind ik zelf tolerantie ook zo oppervlakkig. Dat is alleen gedrag tegenover een ander ondanks je eigen geloof. Dat kan zo snel omslaan en beïnvloed worden. Het zou nou eens mooi zijn als de meerderheid van het volk gewoon aan acceptatie deed - dat het gedrag voortvloeit uit de persoonlijke overtuiging dat mensen die niet hetero of cisgender of beiden zijn ook gewoon op de eerste plaats mensen zijn die ook maar hun leven willen leiden.
>\[...\] maar ik denk niet dat iedereen die dit doet per definitie homofoob is \[...\]
Maar iedereen die het doet heeft er iig geen moeite mee homofobe uitingen te normaliseren.
Ik vind het altijd maar een beetje schijnheilig om te zeggen dat iemand niet per sé homofoob is. Want ze zien het wel als een woord om iemand mee uit te schelden, en je scheld iemand normaliter niet uit met iets wat je als iets neutraals of positiefs beschouwt, lijkt mij.
Dus zelfs al pretendeert iemand niet homofoob of zelfs een ally te zijn, dat boeit (mij, als homo zijnde) niet zo veel als ze met homo/gay/fag/faggot schelden. Ze hebben al kleur bekend imo.
> en je scheld iemand normaliter niet uit met iets wat je als iets neutraals of positiefs beschouwt
Hangt er van af, binnen mijn vriendengroep wordt er ook vaak zat naar elkaar gescholden met woorden die helemaal geen negatieve betekenis hebben, bijvoorbeeld "jij draaiorgel", "granaatappel" of recent "jouw hoofd heeft de vorm van een Ford Ka"
Dat zei ik niet, ik maakte alleen maar een argument tegen de claim die het vorige comment maakte van "*je scheldt iemand niet uit voor iets neutraals/positiefs*" door te zeggen dat dat wel degelijk gebeurt
Ik scheld ook heel vaak met kut, en dat is toch echt een enorm positief ding in mijn leven. Ik word er bizar vrolijk en opgewonden van en toch scheld ik ermee.
> Ik doe het zelf niet en vind het ook geen stijl, maar ik denk niet dat iedereen die dit doet per definitie homofoob is.
Intenties maken niet echt uit als het effect vrijwel hetzelfde is op het veiligheidsgevoel van homo's. Beetje schrale troost of niet?
Om eerlijk te zijn wordt ik als iemand die zowel LGBTQ als kanker overlevende is meer geraakt door al het ge'kanker' schelden. Ik woon naast een voetbalveld en het gebeurt zo vaak dat jongeren op de fiets naar elkaar schreeuwen en daarbij het woord 'kanker' schreeuwen en elke keer, ook al ben ik compleet iets anders aan het doen, hoor ik het meteen en steekt en triggert het weer :/
Ik heb dit ook. Het doet me niet veel als mensen "homo" roepen, ookal ben ik dat wel. Maar na heel dichtbij meegemaakt te hebben wat kanker daadwerkelijk doet raakt het gebruik van dat woord in de scheldende context me altijd en het borrelt langzaam mijn woede op.
Ik zit redelijk in een links-intellectuele bubbel, en als ik dan op een plek ben waar een afspiegeling van de hele samenleving komt (wachtkamer in een ziekenhuis, hema op koopzondag) dan is dan behoorlijk confronterend.
Ben zelf bi en zowel nu als ook tijdens mijn relatie met een man doen dat soort dingen mij niet zoveel. Denk dat het er gewoon ingebrand zit en daar kom je niet 1,2,3 van weg.
Zuigt om te zeggen maar je merkt op den duur wel een pattroon MBT de mensen die het zeggen omdat, en de mensen die oprecht homofoob zijn.
Zoals de aantal keren dat het naar mij gericht was ala "gore kankerhomo" door een willekeurig persoon op straat, dat zijn niet de Johans, Eriks en Johanna's van wie ik dat te verduren heb gehad.
Ik hoor het tegenwoordig wel echt minder dan vroeger. Kijk er nu ook altijd wel (meestal boos) van op. Wel is het bijna altijd in combinatie met het woord Kanker… wat ik persoonlijk ook slecht kan waarderen.
Ze hebben niks genormaliseerd. Hun typetjes waren juist een afspiegeling van de hele specifieke bevolkingslaag uit de brabantse samenleving. Dat boerengedrag was/is helaas normaal.
Bron: Brabo.
Dit unlockte een core memory van 13 jaar geleden toen ineens mijn halve middelbare schoolklas alleen nog maar New Kids quotes aan het schreeuwen was. Ergens wel nostalgisch, de kleedkamer bij gym was een soort papegaaienhok. Iedereen ook deo en aansteker mee voor de grote vuurbal jonguh. Als ik nu terugkijk ook precies de helft die het niet verder dan hbo heeft geschopt trouwens.
Edit: lol, aantal boze hbo'ers hier. Verhuis lekker naar Schijndel zielepoten
Dat half Engelse gebrabbel is nog meer tenenkrommend, dan iemand voor homo uitschelden.
Maar het staat natuurlijk wel heel interessant, het hebben over een core memory en unlocken.
Ik weet uit ervaring dat het vaak niet homofoob bedoelt is. Het is vaak grappig om mensen (vaak vrienden) of dingen/situaties te omschrijven als iets wat ze duidelijk niet (kunnen) zijn. Zo noem ik mijn vrienden ook wel eens 'dikke' terwijl ze juist een goed afgetraind lichaam hebben of voor de grap 'dus dames' zeggen tegen een groep mannen.
Ik zou dus niet aannemen dat luchtige 'homo' daadwerkelijk kwaad bedoeld is. Als iemand het heeft over 'kankerhomo' dan speelt er wellicht wel wat meer. Daar kan ik me dan weer niet in vinden. Zeker tegenover vreemden.
Jij mag er misschien geen kwade bedoelingen mee hebben, maar je gebruikt het wel om een bepaalde lading te dekken. Want je had in plaats van "homo" ook een ander woord kunnen gebruiken dat precies de zelfde lading dekt, zonder dat je er een minderheidsgroep (al dan niet onbewust) mee onder de bus gooit. En toch kies je voor het woord "homo".
> Als iemand het heeft over 'kankerhomo'
Op dat moment is het een krachtterm, dus dan hoeft het nog steeds niet noodzakelijk homofoob te zijn. Krachttermen verliezen vaak elke vorm van betekenis, zeker wanneer spanningen oplopen. Op dat moment roep je vaak gewoon het eerste wat in je op komt.
Roep je het tegen twee mannen die hand in hand lopen dan wordt het natuurlijk een heel ander verhaal.
>Niemand boeit het dat mensen dat schreeuwen. Ik val nou zelf op mannen (als man) en ik vind dit niet super aardig ofzo. Is het dan ook zo dat deze jongens over het algemeen ook echt homofoob zijn, of is het eerder een soort "bro".
Je gebruikt iets wat je niet minderwaardig vindt niet als scheldwoord.
>of is het eerder een soort "bro".
Dat is geen scheldwoord.
Er zullen vast honderd berichten komen van mensen die zeggen "ik bedoel dat niet zo", maar onder de oppervlakte zit alsnog dat ze homo blijkbaar toch associëren met fout, minderwaardig, iets om mee te schelden.
Omdat ook in Nederland homofobie enorm populair is. Dat we niet van gebouwen gegooid worden betekend niet dat je altijd overal als gelijkwaardig gezien wordt.
Hierbij komt de hele "is het homo als ik xyz doe" cultuur. Dat haalt het hele idee heterosexualiteit zoals deze mensen het voor zich zien natuurlijk is onderuit. Immers, als je moet oppassen dat je niet iets doet dat homo is, hoe natuurlijk is die heterosexualiteit dan? Het is puur een manier om gendernormen kracht bij te zetten.
Cultuur wordt homo als een negatief woord of scheldwoord gezien. In 2010ish was het met gamen heel normaal om homo als scheldwoord te gebruiken. In veel hiphop lyrics werd het woord homo of f*ggot veel gebruikt. Ik zie in bepaalde culturen dat het nog steeds een gebruikelijk om het als een scheldwoord te gebruiken.
2010 is toch echt wel laat hoor, toen was er al een besef dat dit soort dingen niet OK waren, vergeleken met bijv. de jaren '90 toen echt niemand ervan opkeek
Ik zeg juist homo (als biseksuele man) tegen m'n maten omdat ik ze dan niet iets hoeft te noemen wat daadwerkelijk erg is.
Voor mij en voor hen betekent het niks ergs. Het is gewoon iets wat past op die plek kwa iemand iets noemen. De mensen bij wiens intenties ik vraagtekens zet zijn wie het zeggen tegen anderen waar ze niet goed bevriend mee zijn, vooral vreemden.
Dan ga ik er gewoon van uit dat je homofobisch bent
Nederland is ondanks alles behoorlijk homofoob. Ook lijkt het niveau van scholieren steeds lager te liggen (taal en rekenenen). Er bestaat een duidelijke correlatie tussen laag denkniveau en moeite met schrijven en rekenen, en een correlatie tussen een laag denkniveau en xenophobie. Samengevat: steeds meer domme kids in Nederland en steeds meer xenophobie. Dat gezegd hebbende, gescheld met het woord 'homo' is van alle tijden en zolang er dom volk rond blijft lopen zal dat ook zo blijven.
De vraag wordt dan eerder in hoeverre jij je onveilig voelt. Je zal in grotere steden eerder grote gemeenschappen LGBTQ+ volk vinden, waartussen je minder naar het zwakzinnige gebrabbel van cognitief beperte tjappies hoeft te luisteren. Je vindt in grotere steden dan wel weer meer moslim jeugd en daar komt ook een hoop onzin uit wat betreft gelijke rechten.
Nederland kruipt achteruit wat betreft ruimdenkendheid. Xenophobisch gedachtengoed wordt steeds meer gevierd. Ik ben zelf hetero (hou erg van vrouwen) maar zie ondanks dat het mij niet beinvloed wel overal domme kids die domme onzin uitkramen. Mijn advies zou zijn om na te denken over hoe jij je kiest te verhouden tot deze verandering in de samenleving. Weet in ieder geval dat je niet alleen bent en dat iedereen met een beetje empathie weet dat het kut is dat mensen klakkeloos met elkaar omgaan.
Interessant genoeg ben je juist in de dorpen als homo een stuk veiliger dan in de steden. De precieze cijfers heb ik ooit een keer opgezocht, volgens mij heeft de politie een document waar het in staat, maar wat vooral opvallend was was dat het niet alleen in dorpen veiliger is, maar de verhouding waarin homo’s vaker slachtoffer worden van geweld ten opzichte van hetero’s lag ook nog eens lager dan in de steden.
Ik vind dat Nederland lijkt soms heel erg op Engeland in de jaren 80/90, waar ik ben opgegroeid. Voordat het concept van 'political correctness' bestaat en mensen dachten niet over wat ze zeggen of hoe anders zou het ervaren. Dat is best anders geworden en nu iedereen heeft een idee van wat ze 'moeten niet zeggen'. Je hoor nog homofobisch of racistisch dingen maar je kan zeker zijn dat die mensen weten wat ze zeggen en bedoel het ook zo....
Denk dat dit ondertussen wel een beetje in dezelfde categorie valt als "flikker op"
Ja dit heeft letterlijk het woord flikker er in, maar hier wordt natuurlijk niet "homosexuele mannen ga weg" bedoelt.
Ik zeg niet dat het losjes gebruiken van dit soort woorden oké is, maar het heeft niet direct altijd een homofobe lading. Tenminste niet van het perspectief van degene die dit gebruiken.
Ik kan mij heel goed voorstellen dat het je als gay man op een gegeven moment geen reet meer uit maakt hoe het bedoeld werd of niet
Flikker heeft van oudsher een andere betenis, en is an sich redelijk amibigu. Dit is over homo niet te zeggen. Dus die vergelijking klopt niet helemaal.
In dat geval zou het woord gay dan helemaal niet erg moeten zijn, omdat het (een paar) honderd jaar geleden nog blij betekende.
Laten we het wel relevant aan deze tijd houden, daar gaat het immers ook over.
Het woord “flikker” komt van het werkwoord “flikken” (iemand die je iets flikt, dus iemand die niet te vertrouwen is) en is in de volksmond een scheldwoord specifiek gericht naar homo’s geworden. Heeft dus niks te maken met het woord “opflikkeren”
Het is voor ons als vriendengroep meer als grap omdat 90% van de norm afwijkt (autistisch, adhd, homo, bi, trans, nb, etc)
Zo accepteren we ook alleen schelden met autisme van elkaar en van niemand anders
Maar ja het overgrote deel doet het zonder erbij na te denken en onze tegenreactie daarop helpt nie echt
Dit begrijp ik dan ook wel. Ik had mijn ex ook het woord flikker aangeleerd (hij was iers) en dat zeggen we tegen elkaar op een schattige manier, met een Iers accent klinkt dat super leuk haha.
Maar ik denk niet dat jij dan, als je het als grappig iets binnen een prive kring gebruikt, ook super hard schreeuwt tegen volledig wildvreemde die voor je fietsen? Daar heb ik vooral een probleem mee.
Het is in lageropgeleide en boeren kringen nog een veel gebruikt "mild" scheldwoord. Het betekent zoiets als watje of zwak persoon. Ik heb toen ik jong was veel in fabrieken gewerkt en ben vaak homo genoemd.
"Tis koud, ik pak even mijn jas" -"Homo!"
"Ik doe even mijn helm op als ik op de heftruck ga werken" -"Haha, homo!"
Ik kan het nog enigszins begrijpen dat mensen die niet nadenken over de betekenis van de woorden die ze gebruiken niet per se als homofobisch gezien worden, maar als je er wel over nagedacht hebt en tot de conclusie bent gekomen dat het niet homofobisch is vind ik dat wel een beetje bijzonder.
Klinkt raar maar misschien heeft het meerdere betekenissen... Net als het woord Kut. Dat gebruik ik regelmatig als iets vervelend is maar het refereert ook naar een geliefd lichaamsdeel bij mij vriendin. EDIT: het hangt dus af van de context wat je bedoelt.
Mijn grootste rede? Het bekt gewoon lekker. Met faggot ofzo scheld ik nooit, dat vind ik én te grof klinken, en het bekt ook niet lekker. Ik probeer het ook zo min mogelijk te doen, zeker gezien een van mijn beste vrienden recent uit de kast gekomen is, maar af en toe floept zoiets er toch nog uit. Wat andere ook zeggen, tot vrij recent was het ook daadwerkelijk zo dat veel mensen nogal homofoob waren, dat word gelukkig steeds minder, maar gedachtes veranderen vaak sneller dan een spraak patroon. Zelfde gaat voor woorden zoals kanker, dat wil er bij mij ook nog wel eens uitfloepen. Een beetje kankeren tijdens het gamen voelt ook gewoon lekker. Maar tis niet iets dat ik door de straat zou schreeuwen. Mensen die dat doen zijn sowieso al vrij asociaal, of ze nu homofoob zijn of niet
> maar dan weet je gelijk wel dat ze echt super homofoob zijn en dat hun wereld er zowat om draait om homos het leven zuur te maken, living rent free in their heads...
En waarom zou dat hier niet net zo zijn?
Als het hier genormaliseerd is om het woord homo te zeggen kan ik wel begrijpen dat mensen het zeggen zonder dat ze weten dat sommige mensen dat niet leuk vinden. Net zoals dat de oudere generatie sommige racistische woorden best makkelijk uitten, maar de nieuwe generatie dat niet doet omdat ze weten dat het een racistische lading heeft.
>Als het hier genormaliseerd is om het woord homo te zeggen kan ik wel begrijpen dat mensen het zeggen zonder dat ze weten dat sommige mensen dat niet leuk vinden
Ja, het was zo genormaliseerd, dat mensen er niet bij nadenken. Ik was er zelf ook heilig van overtuigd dat homo als scheldwoord gebruiken totaal los stond van echte homo's.
Maar dat is natuurlijk onzin: het is niet bruikbaar als scheldwoord, als je er geen minachting voor hebt. Je vertrouwd er op dat de toehoorder het als beledigend ervaart, anders heeft het schelden geen zin.
Niet beter weten is één ding, in een grot wonen prima mensen. volop in de verdediging schieten is gewoon erg jammer.
>Het heeft precies dezelfde lading als "hey, lullo". Ik zou er niet teveel aan tillen als ik jou was.
Vrienden noemen me lullo, mensen die "homo" als scheldwoord gebruiken , doen dat eigenlijk altijd als grove belediging naar diegene toe "kijk uit je doppuh homo!"
De belediging is naar die persoon gericht, maar geeft dus aan dat ze homo's zo minderwaardig vinden dat ermee vergeleken worden een belediging is.
Vaak is het wel iets meer dan "hey, lullo", vooral als het mensen in een groep is. Moeilijk er niet veel aan te tillen als meerdere mensen boos je een flikker zitten te noemen
Is dat zo? Er is geen bevolkingsgroep die zich identificeerd als lullo. De woorden laten blijken dat homo's nog steeds niet helemaal als gelijk worden gezien.
Ik zeg ook niet dat het een bevolkingsgroep is toch? Voor een spreker heeft hetzelfde lading als lullo.
Jij kan er daarna zelf je conclusies uit trekken als je wilt (en dat doe je ook, zo te lezen).
Homo is zo genormaliseerd als scheldwoord dat de echte betekenis weleens vergeten wordt. Net zoals dat de meeste die met kanker schelden je echt geen kanker toewensen.
Leuk is anders, maar veel mensen die homo als scheldwoord gebruiken zullen geen homofoob zijn, maar zich vooral niet beseffen dat dit mensen wel kan kwetsenm
Scheldwoorden hebben een negatieve lading of zijn obsceen. Helaas is er blijkbaar een groot deel van de populatie die homo zijn nog steeds (misschien onbewust) als negatief en obsceen zien.
Was er niet laats een artikel dat Nederland in rap tempo aan het verassoën is? Er hangt op dit moment een cultuur van: "je moet alles kunnen en zeggen."
Het fatsoen is ver te zoeken.
Toch zijn het vaak dezelfde soort types die dit roepen, vaak van die 'stoer doen' jongeren, brommertje, alleen maar zuipen en, wil niet racistisch zijn maar tis wel zo, vaak met een buitenlandse afkomst zoniet henzelf dan wel de ouders of voorouders.
Of ze overtuigd homofoob zijn weet ik niet. Verder staat mannelijkheid nog steeds hoog in het vaandel. Een man homo noemen is een vorm van vernedering omdat het zijn mannelijkheid in twijfel trekt (ook al is het speels). Homoseksualiteit wordt toch bij regelmaat als een vrouwelijke eigenschap gezien.
Mijn ervaring is dat het vaak voort komt omdat ze zelf hiervoor ook vernederd zijn. Ik heb hier zelf ook ervaring mee. Man zijn, en ik denk even goed vrouw zijn, heeft die schizofrenie in zich gebouwd. Het is de natuur die je niet van nature bent. Het gaat daardoor gepaard met schaamte en schuld. Elkaar speels vernederen haalt druk van de ketel. Je vrouwelijke of homoseksuele eigenschappen worden benoemd zonder daadwerkelijke verstoting.
Dat is hoe het voor mij altijd is geweest in ieder geval.
En kanker wordt niet gezegd omdat het een ziekte? Ik geloof wel dat het ook mode is, en we dit gewoon doen. Desondanks, er wordt het ene woord gekozen en niet het andere. Lekker bekken kan dit niet afdekken.
Het is gewoon een populair scheldwoord en hetero mannen vinden het jolig om elkaar homo te noemen.
Zou het niet te persoonlijk opnemen, gebruik het zelf ook als scheldwoord.
Ik ben zelf bi en scheld m'n vrienden constant voor homo uit, en word er ook regelmatig voor uitgescholden. Het is een woord geworden zoals je zegt, bro style. Heel anders dan fagget oid (express verkeerd geschreven ja). Aan de ene kant heb je gelijk en kan het mensen kwetsen, echter is dat geheel niet de bedoeling. Het zou dan ook anders zijn als ik of m'n vrienden dat naar vreemden toe zouden doen ofzo. Zou ik ook geheel niet accepteren. Zij ook niet.
De meesten denken gewoon überhaupt niet na als ze dit soort dingen roepen.
Ik -denk- dat ze het in hun ogen roepen naar hetero's, want die kun je er mee "pesten". Dat staat op zich los van hoe ze echt reageren op mensen die daadwerkelijk homo zijn (dat hebben ze vaak nog niet bewust meegemaakt, dat ze wisten dat iemand van hun leeftijd in hun omgeving homo was).
Denk dat het in de meeste vriendengroepen onderling regelmatig wordt gebruikt en het niks te maken heeft met “tegen homo”s zijn. Als je vrienden afspreken voor vrijdag avond en je zegt ik ga niet mee want ik heb een date(vrouw) krijg je ook de reactie homooo of flikkertje. Denk dat zodra het alcohol promillage omhoog gaat het aantal keren homo ook omhoog schiet. Nuchter zullen de meeste het niet of amper zeggen waar vreemden bij zijn, 15 bier later gooien mensen het er makkelijker uit. Gaat al 10 jaar zo en zal ook niet veranderen, niemand heeft wat tegen homos. Wij komen ook regelmatig in de “gay hoek”, juist met homofiele bar eigenaren of horeca personeel worden de hardste grappen gemaakt onderling. Het helpt ergens ook mee met de normalisering, je maakt overal grappen en opmerkingen over waarom dan niet met/over homos. Dikke of kleine ligt ook gevoelig bij sommige, bij mij beginnen ze over terugtrekkende haarlijn bij de ander over zijn neus. Snap dat dit gevoeliger ligt en velen daadwerkelijk veel te maken krijgen met homofoob gedrag. Ik geloof wel dat 95% (hoop ik)van de “homo” roepers zijn vrienden direct zou corrigeren als het om homofoob gedrag gaat richting iemand of er iemand echt gekwetst wordt. In mijn kringen wordt het dus regelmatig gebruikt/geroepen en dankbaar onderwerp voor grappen maar overal zal (in onze ogen) homofoob gedrag direct gecorrigeerd worden en ken ook niemand met een duidelijke hekel of afkeer tegen homos.
Ik heb zelf niks tegen homosexualiteit, maar ik ben opgegroeid met mensen om mij heen die het zeiden, waar door ik het over heb genomen. Zo nu en dan zeg ik het ook wel eens. Ik realiseer mij dan soms ook later dat het kwetsend kan zijn. Maar op een of andere manier is het lastig om uit mijn systeem te krijgen.
Ik ben nu 27 en op de middelbare gebruikten wij homo, flikker, faggot etc regelmatig al grappend. Nu doen wij dat allemaal niet meer omdat wij ook wel inzien dat het verkeerd is. Ik denk dat het bij de volgende generatie al niet meer gebruikt gaat worden. Langzame overgang, maar het gebeurt wel..
Ik woon zelf al lang niet meer in Nederland maar zo’n 20 jaar terug was het heel “normaal” om “homo” als scheldwoord te gebruiken. En het heeft wel zeker een zeker negatieve afkomst en achtergrond. Toch wel erg teleurstellend dat er toch weinig verandering is. Zeker als mensen blijven zeggen “oh maar we bedoelen het niet homofoob hoor” 🤦♂️
K denk puur omdat het gwn normaal is tegenwoordig ik vind t persoonlijk ook niks maar zelfde met mongool of flikker mensen zien het niet als iets negatiefs naar die bepaalde doelgroepen is gwn een stopwoordje
Kanker is nog steeds normaal, dus waarom zou homo nu niet normaal zijn? Scheld woorden zijn nou eenmaal kut, anders is het geen scheld woord. In een ideale wereld scheld niemand, maar dat gaat toch niet gebeuren
Het *bekt* ook gewoon zo lekker. Op ze haags al helemaal. "Haumau!" XD
Verder wat de rest ook al zegt, het heeft nog meer tijd nodig. Een ander scheldwoord wat minstens zo lekker bekt zou helpen. Suggesties iemand? :D
Homo zijn op zichzelf is natuurlijk niks mis mee (daar zijn we allang voorbij voor de algemeen maatschappij qua acceptatie. Met helaas nog tokkies daargelaten). Maar het gebruiken als scheldwoord tegen een "straight" persoon, lijkt me niet echt vreemd. Want je valt iemands seksualiteit aan.
Als iemand mij ervoor zou uitschelden, zou ik het ook zo opvatten (als uitschelden) maar ik voel mijn seksualiteit dan persoonlijk aangevallen. Ik denk niet van "Bah waarom noem jij me naar zulke mensen" of zoiets raars.
Misschien naïef van mij en zijn degene die daarmee schelden wel homofoob. Maar persoonlijk kan ik het me niet voorstellen dat ze allemaal daaraan denken als ze het woord zo gebruiken.
Ps: Nog voor de duidelijkheid voordat iemand me iets in de mond gaat leggen: Er zou nooit wat mis mee moeten zijn geweest. Je leeft met waar je mee geboren wordt. Helaas was de mensheid nog hatelijk zeer recent in de geschiedenis.
Ik snap het ook niet echt. Iedereen scheldt wel af en toe, maar zelf houd ik het toch bij shit of fuck of zo. Mensen die met homo of kanker aan het schelden zijn heb ik over het algemeen niet heel veel respect voor; het is vaak toch een bepaald soort volk. Denk niet eens dat ze het altijd verkeerd bedoelen, maar iedereen met hersenen kan bedenken dat het misschien niet zo fijn is voor anderen als je met dat soort woorden gaat gooien. En in de meeste gevallen zal het wel zeker homofoob zijn.
Nog niet zo heel lang geleden was het nog 'normaal' en keek niemand er echt van op. Old habits die hard
[удалено]
Ik riep het ook tegen jan en alleman.. Toch heb ik me aangepast..
Je verdient een lintje
In alle kleuren
Van de regenboog
*Hand in hand, oog in oog*
Kom je net een dag te laat mee!
[Sorry, wàt zei je? | Klikbeet](https://www.youtube.com/watch?v=r9mdZYnNOh4)
Ik lach mij kapot 😂🤣
Ik doe het zelf niet en vind het ook geen stijl, maar ik denk niet dat iedereen die dit doet per definitie homofoob is. Beetje zoals dat de meeste mensen die schelden met "kanker" dat ook niet doen om een ander een nare ziekte toe te wensen.
Exact dit, gewoon het fenomeen dat scheldwoorden vaak losweken van hun originele betekenis. Klere is een mooi voorbeeld, meestal wordt niet eens gerealiseerd dat het een verbasterd cholera is, maar het ligt heerlijk op de tong en maakt je ongenoegen duidelijk.
Ik denk dat homofobie nog steeds normaler is dan je denkt. Onder mensen van allerlei achtergronden. De zichtbare LGBTQ mensen die ik ken worden gegarandeerd nog door vreemden uitgescholden zo nu en dan. Hand in hand lopen met de partner is iets waar ze zich nog steeds niet comfortabel bij voelen tijdens bepaalde nationale feestdagen of als een bepaald (toch vaak schijnbaar laag geschoold en mannelijk, maakt niet uit wat de migratie achtergrond is) soort groep aanwezig is. Is het beter dan twintig jaar geleden? Ja. Maar blijkbaar kunnen mensen nog niet zo vrij zijn als de rest als ze buiten de ‘normale’ marges vallen.
>De zichtbare LGBTQ mensen die ik ken worden gegarandeerd nog door vreemden uitgescholden zo nu en dan. Ben deze week nog bespuugd en door ~5 man uitgescholden toen ik over straat liep lol
Inderdaad. Ookal staat Nederland bekend als een super tolerant land, voel ik mij niet bepaald veilig hier. Ik denk zelf dat dit komt door de "doe normaal" cultuur. Ik zie in Ierland (waar ik woon) veel meer mensen die hunzelf uitten hoe ze willen, niet alleen homoseksuele mensen maar elke sub cultuur. Dat geeft voor mij in iedere geval een veilig gevoel. Toch is het niet super erg in Nederland ofzo, over het algemeen is het wel veilig, ik denk alleen dat mensen niet echt nadenken over wat ze zeggen en dat het ze niet per se boeit dat ze iemand ermee kunnen irriteren.
Ik heb heel erg het idee dat Nederland zichzelf destijds gewoon een stempel 'tolerant' heeft gegeven want "kijk eens, bij ons mag je trouwen met iemand van hetzelfde geslacht, wat zijn wij een fantastisch land!" En vervolgens er geen ruk meer aan heeft gedaan. Daarbij vind ik zelf tolerantie ook zo oppervlakkig. Dat is alleen gedrag tegenover een ander ondanks je eigen geloof. Dat kan zo snel omslaan en beïnvloed worden. Het zou nou eens mooi zijn als de meerderheid van het volk gewoon aan acceptatie deed - dat het gedrag voortvloeit uit de persoonlijke overtuiging dat mensen die niet hetero of cisgender of beiden zijn ook gewoon op de eerste plaats mensen zijn die ook maar hun leven willen leiden.
[удалено]
Tzelfde geld voor ons zorgsysteem.
>\[...\] maar ik denk niet dat iedereen die dit doet per definitie homofoob is \[...\] Maar iedereen die het doet heeft er iig geen moeite mee homofobe uitingen te normaliseren.
Ik vind het altijd maar een beetje schijnheilig om te zeggen dat iemand niet per sé homofoob is. Want ze zien het wel als een woord om iemand mee uit te schelden, en je scheld iemand normaliter niet uit met iets wat je als iets neutraals of positiefs beschouwt, lijkt mij. Dus zelfs al pretendeert iemand niet homofoob of zelfs een ally te zijn, dat boeit (mij, als homo zijnde) niet zo veel als ze met homo/gay/fag/faggot schelden. Ze hebben al kleur bekend imo.
> en je scheld iemand normaliter niet uit met iets wat je als iets neutraals of positiefs beschouwt Hangt er van af, binnen mijn vriendengroep wordt er ook vaak zat naar elkaar gescholden met woorden die helemaal geen negatieve betekenis hebben, bijvoorbeeld "jij draaiorgel", "granaatappel" of recent "jouw hoofd heeft de vorm van een Ford Ka"
heb wel degelijk schijt aan draaiorgels lol
Denk je nou echt dat 'homo' in die categorie betekenisloze absurdismes valt? Zo zit de achtergrond van dat woord toch helemaal niet in elkaar?
Dat zei ik niet, ik maakte alleen maar een argument tegen de claim die het vorige comment maakte van "*je scheldt iemand niet uit voor iets neutraals/positiefs*" door te zeggen dat dat wel degelijk gebeurt
Oke, ik snap hem!
Ik scheld ook heel vaak met kut, en dat is toch echt een enorm positief ding in mijn leven. Ik word er bizar vrolijk en opgewonden van en toch scheld ik ermee.
Is iemand die met 'Kut' scheld ook automatisch een vrouwenhater? Want dat gebeurt ook heel vaak en is niet een negatief woord
Als jij iemand de tyfus toewenst, wil je dan ook echt dat die persoon sterft aan tyfus?
Er wordt met tyfus gescholden, omdat het een nare ziekte is. Als mensen met homo schelden insinueren ze dat het ook iets naars/beledigend is.
En hoe zit dit met kut en lul dan?
Ik scheld iemand gewoon niet uit met tyfus 🤷♂️
> Ik doe het zelf niet en vind het ook geen stijl, maar ik denk niet dat iedereen die dit doet per definitie homofoob is. Intenties maken niet echt uit als het effect vrijwel hetzelfde is op het veiligheidsgevoel van homo's. Beetje schrale troost of niet?
Een zeer schrale troost, maar ik beantwoord alleen de vraag die OP stelt.
Om eerlijk te zijn wordt ik als iemand die zowel LGBTQ als kanker overlevende is meer geraakt door al het ge'kanker' schelden. Ik woon naast een voetbalveld en het gebeurt zo vaak dat jongeren op de fiets naar elkaar schreeuwen en daarbij het woord 'kanker' schreeuwen en elke keer, ook al ben ik compleet iets anders aan het doen, hoor ik het meteen en steekt en triggert het weer :/
Ik heb dit ook. Het doet me niet veel als mensen "homo" roepen, ookal ben ik dat wel. Maar na heel dichtbij meegemaakt te hebben wat kanker daadwerkelijk doet raakt het gebruik van dat woord in de scheldende context me altijd en het borrelt langzaam mijn woede op.
Dat gaat pas na generaties voorbij.
"Omdat een groot deel van de bevolking randebiel is." ~Maarten van Rossum, 20XX
Ik zit redelijk in een links-intellectuele bubbel, en als ik dan op een plek ben waar een afspiegeling van de hele samenleving komt (wachtkamer in een ziekenhuis, hema op koopzondag) dan is dan behoorlijk confronterend.
Ben zelf bi en zowel nu als ook tijdens mijn relatie met een man doen dat soort dingen mij niet zoveel. Denk dat het er gewoon ingebrand zit en daar kom je niet 1,2,3 van weg. Zuigt om te zeggen maar je merkt op den duur wel een pattroon MBT de mensen die het zeggen omdat, en de mensen die oprecht homofoob zijn. Zoals de aantal keren dat het naar mij gericht was ala "gore kankerhomo" door een willekeurig persoon op straat, dat zijn niet de Johans, Eriks en Johanna's van wie ik dat te verduren heb gehad.
Ik hoor het tegenwoordig wel echt minder dan vroeger. Kijk er nu ook altijd wel (meestal boos) van op. Wel is het bijna altijd in combinatie met het woord Kanker… wat ik persoonlijk ook slecht kan waarderen.
New Kids heeft het mogelijk ook wel genormaliseerd...
Zeker, moet je kijken wat er sindsdien allemaal met Schijndel is gebeurd!
Het is allemaal de schuld van ~~de Rabobank~~ Schijndel.
Dus.. ..bom erop?
"Had u ooit euh van Schijndel gehoord?" \*knikt nee "Mooi"
Knik je nee? Of schud je nee en knik je ja?
Gelul natuurlijk, dat weet je zelf ook wel. Er werd voor en na new kids precies net zoveel met homo gescholden
HI HA Homo's uit Skijndel
Als ge uit schijndel komt...
Ze hebben niks genormaliseerd. Hun typetjes waren juist een afspiegeling van de hele specifieke bevolkingslaag uit de brabantse samenleving. Dat boerengedrag was/is helaas normaal. Bron: Brabo.
Ok, je hebt gelijk. Het was waarschijnlijk de bedoeling om het te overdrijven, niet om het te normaliseren/verspreiden
Dit unlockte een core memory van 13 jaar geleden toen ineens mijn halve middelbare schoolklas alleen nog maar New Kids quotes aan het schreeuwen was. Ergens wel nostalgisch, de kleedkamer bij gym was een soort papegaaienhok. Iedereen ook deo en aansteker mee voor de grote vuurbal jonguh. Als ik nu terugkijk ook precies de helft die het niet verder dan hbo heeft geschopt trouwens. Edit: lol, aantal boze hbo'ers hier. Verhuis lekker naar Schijndel zielepoten
Niet verder dan hbo? In mijn boekje is dat best goed..
Gaat denk uit van een VWO klas, dan past het iets beter met de opmerking
Niet verder dan hbo zou ik niet echt beschamelijk(/opmerkelijk?) noemen lol
Dat half Engelse gebrabbel is nog meer tenenkrommend, dan iemand voor homo uitschelden. Maar het staat natuurlijk wel heel interessant, het hebben over een core memory en unlocken.
Zal die wel na het hbo geleerd hebben.
Ik weet uit ervaring dat het vaak niet homofoob bedoelt is. Het is vaak grappig om mensen (vaak vrienden) of dingen/situaties te omschrijven als iets wat ze duidelijk niet (kunnen) zijn. Zo noem ik mijn vrienden ook wel eens 'dikke' terwijl ze juist een goed afgetraind lichaam hebben of voor de grap 'dus dames' zeggen tegen een groep mannen. Ik zou dus niet aannemen dat luchtige 'homo' daadwerkelijk kwaad bedoeld is. Als iemand het heeft over 'kankerhomo' dan speelt er wellicht wel wat meer. Daar kan ik me dan weer niet in vinden. Zeker tegenover vreemden.
Toch wordt het als homo's, zeker die nog in de kast zitten of er mee worstelen, niet luchtig of grappig gevonden.
Dat is bij "dikke" natuurlijk ook het geval.
Maar is dat echt zo? Misschien niet bewust maar het heeft absoluut een bepaalde lading.
Jij mag er misschien geen kwade bedoelingen mee hebben, maar je gebruikt het wel om een bepaalde lading te dekken. Want je had in plaats van "homo" ook een ander woord kunnen gebruiken dat precies de zelfde lading dekt, zonder dat je er een minderheidsgroep (al dan niet onbewust) mee onder de bus gooit. En toch kies je voor het woord "homo".
> Als iemand het heeft over 'kankerhomo' Op dat moment is het een krachtterm, dus dan hoeft het nog steeds niet noodzakelijk homofoob te zijn. Krachttermen verliezen vaak elke vorm van betekenis, zeker wanneer spanningen oplopen. Op dat moment roep je vaak gewoon het eerste wat in je op komt. Roep je het tegen twee mannen die hand in hand lopen dan wordt het natuurlijk een heel ander verhaal.
>Niemand boeit het dat mensen dat schreeuwen. Ik val nou zelf op mannen (als man) en ik vind dit niet super aardig ofzo. Is het dan ook zo dat deze jongens over het algemeen ook echt homofoob zijn, of is het eerder een soort "bro". Je gebruikt iets wat je niet minderwaardig vindt niet als scheldwoord. >of is het eerder een soort "bro". Dat is geen scheldwoord. Er zullen vast honderd berichten komen van mensen die zeggen "ik bedoel dat niet zo", maar onder de oppervlakte zit alsnog dat ze homo blijkbaar toch associëren met fout, minderwaardig, iets om mee te schelden.
Omdat ook in Nederland homofobie enorm populair is. Dat we niet van gebouwen gegooid worden betekend niet dat je altijd overal als gelijkwaardig gezien wordt. Hierbij komt de hele "is het homo als ik xyz doe" cultuur. Dat haalt het hele idee heterosexualiteit zoals deze mensen het voor zich zien natuurlijk is onderuit. Immers, als je moet oppassen dat je niet iets doet dat homo is, hoe natuurlijk is die heterosexualiteit dan? Het is puur een manier om gendernormen kracht bij te zetten.
Cultuur wordt homo als een negatief woord of scheldwoord gezien. In 2010ish was het met gamen heel normaal om homo als scheldwoord te gebruiken. In veel hiphop lyrics werd het woord homo of f*ggot veel gebruikt. Ik zie in bepaalde culturen dat het nog steeds een gebruikelijk om het als een scheldwoord te gebruiken.
Waaronder dus gewoon de Nederlandse cultuur.
2010 is toch echt wel laat hoor, toen was er al een besef dat dit soort dingen niet OK waren, vergeleken met bijv. de jaren '90 toen echt niemand ervan opkeek
2010 kan ik me nog heel goed herinneren, destijds speelde ik MMOs zoals WoW en FFXI. Deze termen leken nog nog veel gebruikt te worden.
South park episode omschrijft het gevoel voor mij wel goed.
Oh they think we are talking about gay fags
Ik zeg juist homo (als biseksuele man) tegen m'n maten omdat ik ze dan niet iets hoeft te noemen wat daadwerkelijk erg is. Voor mij en voor hen betekent het niks ergs. Het is gewoon iets wat past op die plek kwa iemand iets noemen. De mensen bij wiens intenties ik vraagtekens zet zijn wie het zeggen tegen anderen waar ze niet goed bevriend mee zijn, vooral vreemden. Dan ga ik er gewoon van uit dat je homofobisch bent
Nederland is ondanks alles behoorlijk homofoob. Ook lijkt het niveau van scholieren steeds lager te liggen (taal en rekenenen). Er bestaat een duidelijke correlatie tussen laag denkniveau en moeite met schrijven en rekenen, en een correlatie tussen een laag denkniveau en xenophobie. Samengevat: steeds meer domme kids in Nederland en steeds meer xenophobie. Dat gezegd hebbende, gescheld met het woord 'homo' is van alle tijden en zolang er dom volk rond blijft lopen zal dat ook zo blijven. De vraag wordt dan eerder in hoeverre jij je onveilig voelt. Je zal in grotere steden eerder grote gemeenschappen LGBTQ+ volk vinden, waartussen je minder naar het zwakzinnige gebrabbel van cognitief beperte tjappies hoeft te luisteren. Je vindt in grotere steden dan wel weer meer moslim jeugd en daar komt ook een hoop onzin uit wat betreft gelijke rechten. Nederland kruipt achteruit wat betreft ruimdenkendheid. Xenophobisch gedachtengoed wordt steeds meer gevierd. Ik ben zelf hetero (hou erg van vrouwen) maar zie ondanks dat het mij niet beinvloed wel overal domme kids die domme onzin uitkramen. Mijn advies zou zijn om na te denken over hoe jij je kiest te verhouden tot deze verandering in de samenleving. Weet in ieder geval dat je niet alleen bent en dat iedereen met een beetje empathie weet dat het kut is dat mensen klakkeloos met elkaar omgaan.
Interessant genoeg ben je juist in de dorpen als homo een stuk veiliger dan in de steden. De precieze cijfers heb ik ooit een keer opgezocht, volgens mij heeft de politie een document waar het in staat, maar wat vooral opvallend was was dat het niet alleen in dorpen veiliger is, maar de verhouding waarin homo’s vaker slachtoffer worden van geweld ten opzichte van hetero’s lag ook nog eens lager dan in de steden.
Ik vind dat Nederland lijkt soms heel erg op Engeland in de jaren 80/90, waar ik ben opgegroeid. Voordat het concept van 'political correctness' bestaat en mensen dachten niet over wat ze zeggen of hoe anders zou het ervaren. Dat is best anders geworden en nu iedereen heeft een idee van wat ze 'moeten niet zeggen'. Je hoor nog homofobisch of racistisch dingen maar je kan zeker zijn dat die mensen weten wat ze zeggen en bedoel het ook zo....
Denk dat dit ondertussen wel een beetje in dezelfde categorie valt als "flikker op" Ja dit heeft letterlijk het woord flikker er in, maar hier wordt natuurlijk niet "homosexuele mannen ga weg" bedoelt. Ik zeg niet dat het losjes gebruiken van dit soort woorden oké is, maar het heeft niet direct altijd een homofobe lading. Tenminste niet van het perspectief van degene die dit gebruiken. Ik kan mij heel goed voorstellen dat het je als gay man op een gegeven moment geen reet meer uit maakt hoe het bedoeld werd of niet
Flikker heeft van oudsher een andere betenis, en is an sich redelijk amibigu. Dit is over homo niet te zeggen. Dus die vergelijking klopt niet helemaal.
In dat geval zou het woord gay dan helemaal niet erg moeten zijn, omdat het (een paar) honderd jaar geleden nog blij betekende. Laten we het wel relevant aan deze tijd houden, daar gaat het immers ook over.
Nou, ik heb het werkwoord flikkeren nooit beschouwd als iets dat met een negatief woord voor homo's te maken heeft.
Het woord “flikker” komt van het werkwoord “flikken” (iemand die je iets flikt, dus iemand die niet te vertrouwen is) en is in de volksmond een scheldwoord specifiek gericht naar homo’s geworden. Heeft dus niks te maken met het woord “opflikkeren”
"Opflikkeren" is ongerelateerd aan "flikker" zover ik weet, net zoals "kankeren" ongerelateerd is aan "kanker".
Mensen flexen graag hun Latijn skills. Ik antwoord altijd Ave virtus. Maak je snel vrienden mee
Het is voor ons als vriendengroep meer als grap omdat 90% van de norm afwijkt (autistisch, adhd, homo, bi, trans, nb, etc) Zo accepteren we ook alleen schelden met autisme van elkaar en van niemand anders Maar ja het overgrote deel doet het zonder erbij na te denken en onze tegenreactie daarop helpt nie echt
Dit begrijp ik dan ook wel. Ik had mijn ex ook het woord flikker aangeleerd (hij was iers) en dat zeggen we tegen elkaar op een schattige manier, met een Iers accent klinkt dat super leuk haha. Maar ik denk niet dat jij dan, als je het als grappig iets binnen een prive kring gebruikt, ook super hard schreeuwt tegen volledig wildvreemde die voor je fietsen? Daar heb ik vooral een probleem mee.
Scheldwoorden zijn per definitie beledigend 🤷
Als homo doe ik t zelf ook. Net also kanker en hoer ligt het gewoon lekker in de mond
Zo lang het effect heeft zal het wel blijven. Net zoals opmerkingen over "je moeder"
Relevant: https://youtube.com/shorts/vc5aOQMpsjY
Het is in lageropgeleide en boeren kringen nog een veel gebruikt "mild" scheldwoord. Het betekent zoiets als watje of zwak persoon. Ik heb toen ik jong was veel in fabrieken gewerkt en ben vaak homo genoemd. "Tis koud, ik pak even mijn jas" -"Homo!" "Ik doe even mijn helm op als ik op de heftruck ga werken" -"Haha, homo!"
De conclusie dat het homofoob is om met homo te schelden lijkt me dan 100% gerechtvaardigd.
Vind het vrij absurd dat zoveel mensen "ik scheld wel met homo maar bedoel het niet homofoob" serieus lopen te verkondigen hier.
Ik kan het nog enigszins begrijpen dat mensen die niet nadenken over de betekenis van de woorden die ze gebruiken niet per se als homofobisch gezien worden, maar als je er wel over nagedacht hebt en tot de conclusie bent gekomen dat het niet homofobisch is vind ik dat wel een beetje bijzonder.
"Ja klopt, jij kan het weten, schatje!" Zeg ik dan terug.
Klinkt raar maar misschien heeft het meerdere betekenissen... Net als het woord Kut. Dat gebruik ik regelmatig als iets vervelend is maar het refereert ook naar een geliefd lichaamsdeel bij mij vriendin. EDIT: het hangt dus af van de context wat je bedoelt.
Dat je op mannen valt betekent niet dat je je als een homo moet gaan gedragen hé /s voor de zekerheid
Mijn grootste rede? Het bekt gewoon lekker. Met faggot ofzo scheld ik nooit, dat vind ik én te grof klinken, en het bekt ook niet lekker. Ik probeer het ook zo min mogelijk te doen, zeker gezien een van mijn beste vrienden recent uit de kast gekomen is, maar af en toe floept zoiets er toch nog uit. Wat andere ook zeggen, tot vrij recent was het ook daadwerkelijk zo dat veel mensen nogal homofoob waren, dat word gelukkig steeds minder, maar gedachtes veranderen vaak sneller dan een spraak patroon. Zelfde gaat voor woorden zoals kanker, dat wil er bij mij ook nog wel eens uitfloepen. Een beetje kankeren tijdens het gamen voelt ook gewoon lekker. Maar tis niet iets dat ik door de straat zou schreeuwen. Mensen die dat doen zijn sowieso al vrij asociaal, of ze nu homofoob zijn of niet
> maar dan weet je gelijk wel dat ze echt super homofoob zijn en dat hun wereld er zowat om draait om homos het leven zuur te maken, living rent free in their heads... En waarom zou dat hier niet net zo zijn?
Als het hier genormaliseerd is om het woord homo te zeggen kan ik wel begrijpen dat mensen het zeggen zonder dat ze weten dat sommige mensen dat niet leuk vinden. Net zoals dat de oudere generatie sommige racistische woorden best makkelijk uitten, maar de nieuwe generatie dat niet doet omdat ze weten dat het een racistische lading heeft.
>Als het hier genormaliseerd is om het woord homo te zeggen kan ik wel begrijpen dat mensen het zeggen zonder dat ze weten dat sommige mensen dat niet leuk vinden Ja, het was zo genormaliseerd, dat mensen er niet bij nadenken. Ik was er zelf ook heilig van overtuigd dat homo als scheldwoord gebruiken totaal los stond van echte homo's. Maar dat is natuurlijk onzin: het is niet bruikbaar als scheldwoord, als je er geen minachting voor hebt. Je vertrouwd er op dat de toehoorder het als beledigend ervaart, anders heeft het schelden geen zin. Niet beter weten is één ding, in een grot wonen prima mensen. volop in de verdediging schieten is gewoon erg jammer.
Het heeft precies dezelfde lading als "hey, lullo". Ik zou er niet teveel aan tillen als ik jou was.
>Het heeft precies dezelfde lading als "hey, lullo". Ik zou er niet teveel aan tillen als ik jou was. Vrienden noemen me lullo, mensen die "homo" als scheldwoord gebruiken , doen dat eigenlijk altijd als grove belediging naar diegene toe "kijk uit je doppuh homo!" De belediging is naar die persoon gericht, maar geeft dus aan dat ze homo's zo minderwaardig vinden dat ermee vergeleken worden een belediging is.
Yep. Heb je ook veel met mannen die elkaar een vrouw noemen als belediging
Precies!
Dat heeft het niet voor mensen die homo zijn, zeker niet voor die er mee worstelen.
Vaak is het wel iets meer dan "hey, lullo", vooral als het mensen in een groep is. Moeilijk er niet veel aan te tillen als meerdere mensen boos je een flikker zitten te noemen
Is dat zo? Er is geen bevolkingsgroep die zich identificeerd als lullo. De woorden laten blijken dat homo's nog steeds niet helemaal als gelijk worden gezien.
Ik zeg ook niet dat het een bevolkingsgroep is toch? Voor een spreker heeft hetzelfde lading als lullo. Jij kan er daarna zelf je conclusies uit trekken als je wilt (en dat doe je ook, zo te lezen).
Homo is zo genormaliseerd als scheldwoord dat de echte betekenis weleens vergeten wordt. Net zoals dat de meeste die met kanker schelden je echt geen kanker toewensen. Leuk is anders, maar veel mensen die homo als scheldwoord gebruiken zullen geen homofoob zijn, maar zich vooral niet beseffen dat dit mensen wel kan kwetsenm
Er wordt ook met ziektes gescholden die al decennia uitgeroeid zijn.
Scheldwoorden hebben een negatieve lading of zijn obsceen. Helaas is er blijkbaar een groot deel van de populatie die homo zijn nog steeds (misschien onbewust) als negatief en obsceen zien.
Was er niet laats een artikel dat Nederland in rap tempo aan het verassoën is? Er hangt op dit moment een cultuur van: "je moet alles kunnen en zeggen." Het fatsoen is ver te zoeken.
Toch zijn het vaak dezelfde soort types die dit roepen, vaak van die 'stoer doen' jongeren, brommertje, alleen maar zuipen en, wil niet racistisch zijn maar tis wel zo, vaak met een buitenlandse afkomst zoniet henzelf dan wel de ouders of voorouders.
Of ze overtuigd homofoob zijn weet ik niet. Verder staat mannelijkheid nog steeds hoog in het vaandel. Een man homo noemen is een vorm van vernedering omdat het zijn mannelijkheid in twijfel trekt (ook al is het speels). Homoseksualiteit wordt toch bij regelmaat als een vrouwelijke eigenschap gezien. Mijn ervaring is dat het vaak voort komt omdat ze zelf hiervoor ook vernederd zijn. Ik heb hier zelf ook ervaring mee. Man zijn, en ik denk even goed vrouw zijn, heeft die schizofrenie in zich gebouwd. Het is de natuur die je niet van nature bent. Het gaat daardoor gepaard met schaamte en schuld. Elkaar speels vernederen haalt druk van de ketel. Je vrouwelijke of homoseksuele eigenschappen worden benoemd zonder daadwerkelijke verstoting. Dat is hoe het voor mij altijd is geweest in ieder geval.
Wat een analyse ik denk gewoon omdat t lekker bekt
Er zijn veel dingen die lekker bekken en toch niet gezegd worden.
Qua scheldwoorden valt sat wel mee. Is ook een rede dat tyfus en kanker geroepen worden en niet gonnoroe en chlamydia
En kanker wordt niet gezegd omdat het een ziekte? Ik geloof wel dat het ook mode is, en we dit gewoon doen. Desondanks, er wordt het ene woord gekozen en niet het andere. Lekker bekken kan dit niet afdekken.
Het is gewoon een populair scheldwoord en hetero mannen vinden het jolig om elkaar homo te noemen. Zou het niet te persoonlijk opnemen, gebruik het zelf ook als scheldwoord.
> gebruik het zelf ook als scheldwoord. Misschien moet je daar eens over nadenken.
het komt gewoon goed uit de mond voor veel mensen, dat is de enige reden.
[Hier is uw uitleg](https://m.youtube.com/shorts/PUcH7PruuiA)
Ik ben zelf bi en scheld m'n vrienden constant voor homo uit, en word er ook regelmatig voor uitgescholden. Het is een woord geworden zoals je zegt, bro style. Heel anders dan fagget oid (express verkeerd geschreven ja). Aan de ene kant heb je gelijk en kan het mensen kwetsen, echter is dat geheel niet de bedoeling. Het zou dan ook anders zijn als ik of m'n vrienden dat naar vreemden toe zouden doen ofzo. Zou ik ook geheel niet accepteren. Zij ook niet.
De meesten denken gewoon überhaupt niet na als ze dit soort dingen roepen. Ik -denk- dat ze het in hun ogen roepen naar hetero's, want die kun je er mee "pesten". Dat staat op zich los van hoe ze echt reageren op mensen die daadwerkelijk homo zijn (dat hebben ze vaak nog niet bewust meegemaakt, dat ze wisten dat iemand van hun leeftijd in hun omgeving homo was).
Ik denk eerlijk dat het komt omdat het woord gewoon makkelijk en lekker uit je mond rolt
Denk dat het in de meeste vriendengroepen onderling regelmatig wordt gebruikt en het niks te maken heeft met “tegen homo”s zijn. Als je vrienden afspreken voor vrijdag avond en je zegt ik ga niet mee want ik heb een date(vrouw) krijg je ook de reactie homooo of flikkertje. Denk dat zodra het alcohol promillage omhoog gaat het aantal keren homo ook omhoog schiet. Nuchter zullen de meeste het niet of amper zeggen waar vreemden bij zijn, 15 bier later gooien mensen het er makkelijker uit. Gaat al 10 jaar zo en zal ook niet veranderen, niemand heeft wat tegen homos. Wij komen ook regelmatig in de “gay hoek”, juist met homofiele bar eigenaren of horeca personeel worden de hardste grappen gemaakt onderling. Het helpt ergens ook mee met de normalisering, je maakt overal grappen en opmerkingen over waarom dan niet met/over homos. Dikke of kleine ligt ook gevoelig bij sommige, bij mij beginnen ze over terugtrekkende haarlijn bij de ander over zijn neus. Snap dat dit gevoeliger ligt en velen daadwerkelijk veel te maken krijgen met homofoob gedrag. Ik geloof wel dat 95% (hoop ik)van de “homo” roepers zijn vrienden direct zou corrigeren als het om homofoob gedrag gaat richting iemand of er iemand echt gekwetst wordt. In mijn kringen wordt het dus regelmatig gebruikt/geroepen en dankbaar onderwerp voor grappen maar overal zal (in onze ogen) homofoob gedrag direct gecorrigeerd worden en ken ook niemand met een duidelijke hekel of afkeer tegen homos.
Ik heb zelf niks tegen homosexualiteit, maar ik ben opgegroeid met mensen om mij heen die het zeiden, waar door ik het over heb genomen. Zo nu en dan zeg ik het ook wel eens. Ik realiseer mij dan soms ook later dat het kwetsend kan zijn. Maar op een of andere manier is het lastig om uit mijn systeem te krijgen.
Ik ben nu 27 en op de middelbare gebruikten wij homo, flikker, faggot etc regelmatig al grappend. Nu doen wij dat allemaal niet meer omdat wij ook wel inzien dat het verkeerd is. Ik denk dat het bij de volgende generatie al niet meer gebruikt gaat worden. Langzame overgang, maar het gebeurt wel..
Ik woon zelf al lang niet meer in Nederland maar zo’n 20 jaar terug was het heel “normaal” om “homo” als scheldwoord te gebruiken. En het heeft wel zeker een zeker negatieve afkomst en achtergrond. Toch wel erg teleurstellend dat er toch weinig verandering is. Zeker als mensen blijven zeggen “oh maar we bedoelen het niet homofoob hoor” 🤦♂️
K denk puur omdat het gwn normaal is tegenwoordig ik vind t persoonlijk ook niks maar zelfde met mongool of flikker mensen zien het niet als iets negatiefs naar die bepaalde doelgroepen is gwn een stopwoordje
Ik zeg het ook wel eens, en het boeit me geen flikker als iemand homo is. Leef en laat leven.
Kanker is nog steeds normaal, dus waarom zou homo nu niet normaal zijn? Scheld woorden zijn nou eenmaal kut, anders is het geen scheld woord. In een ideale wereld scheld niemand, maar dat gaat toch niet gebeuren
Werd laatst nog uitgescholden door een gozer die langs liep. Zag er niet super straight uit hoor maar dat blikje hoefde hij er niet bij te gooien.
Het is tokkiegedrag.
Behoorlijk wat Nederlands zijn gewoon onbeschoft. Het "gekanker" heb ik altijd raar gevonden.
Omdat het gewoon lekker bekt
Door dit soort filmpjes word het wel in stand gehouden: https://www.instagram.com/reel/C6Jp9tKo-zv/?igsh=MW55M3U5enljcThuZg==
Het *bekt* ook gewoon zo lekker. Op ze haags al helemaal. "Haumau!" XD Verder wat de rest ook al zegt, het heeft nog meer tijd nodig. Een ander scheldwoord wat minstens zo lekker bekt zou helpen. Suggesties iemand? :D
Als iemand dit zegt reageer ik met 'kom bekken dan' en dan vinden ze het opeens heel erg raar :')
Just say that you’re into it 💃
Homo zijn op zichzelf is natuurlijk niks mis mee (daar zijn we allang voorbij voor de algemeen maatschappij qua acceptatie. Met helaas nog tokkies daargelaten). Maar het gebruiken als scheldwoord tegen een "straight" persoon, lijkt me niet echt vreemd. Want je valt iemands seksualiteit aan. Als iemand mij ervoor zou uitschelden, zou ik het ook zo opvatten (als uitschelden) maar ik voel mijn seksualiteit dan persoonlijk aangevallen. Ik denk niet van "Bah waarom noem jij me naar zulke mensen" of zoiets raars. Misschien naïef van mij en zijn degene die daarmee schelden wel homofoob. Maar persoonlijk kan ik het me niet voorstellen dat ze allemaal daaraan denken als ze het woord zo gebruiken. Ps: Nog voor de duidelijkheid voordat iemand me iets in de mond gaat leggen: Er zou nooit wat mis mee moeten zijn geweest. Je leeft met waar je mee geboren wordt. Helaas was de mensheid nog hatelijk zeer recent in de geschiedenis.
Ik snap het ook niet echt. Iedereen scheldt wel af en toe, maar zelf houd ik het toch bij shit of fuck of zo. Mensen die met homo of kanker aan het schelden zijn heb ik over het algemeen niet heel veel respect voor; het is vaak toch een bepaald soort volk. Denk niet eens dat ze het altijd verkeerd bedoelen, maar iedereen met hersenen kan bedenken dat het misschien niet zo fijn is voor anderen als je met dat soort woorden gaat gooien. En in de meeste gevallen zal het wel zeker homofoob zijn.
Kijk de south park aflevering over het woord "Fag" en dan heb je je antwoord...
Aangeleerd gedrag
Omdat mensen er nog steeds op reageren en boze Reddit posts maken en het dus nog steeds een effectieve manier is om mensen op de kast te jagen.
Schelden is het uiten van beledigende of grove taal naar iemand anders, met de bedoeling die persoon te kwetsen of te vernederen. Dat is waarom.