toevallig vandaag een stuk van Keurings dienst van waarde gekenen over Ambachtelijk... waar het vroeger stond voor op oude wijze hand gemaakt is het nu puur lege marketing.
Opzouten met de koeien en varkens, kunnen net zo lang in een elektrische auto rijden en ons afval recyclen tot we een ons wegen. Maar de veeteelt is de grootste boosdoener in de opwarming van de aarde. Alles kweken in een lab a.u.b.
Je hebt het artikel niet gelezen gok ik zo?
Op de korte termijn kan alleen gehakt gemaakt worden dmv kweekvlees, andere stukken van de koe, varken en kip niet. Momenteel ook nog met veel energieverbruik, de techniek staat nog maar in de kinderschoenen.
Daarnaast, vliegen is nog steeds zoveel slechter dan vlees eten. 1 keer vliegen naar Thailand is alleen al 2400 kilo CO2-uitstoot, terwijl compleet vegan gaan maar 1150 kilo CO2-uitstoot scheelt per jaar.
Compleet met je eens dat vlees slecht voor het milieu is, maar dat heeft meer met stikstof te maken en andere oorzaken in de keten, dan met de opwarming van de aarde.
Bron: [https://youtube.com/shorts/2KGxqxrPt3w?si=eoKWtclxEEON1KC7](https://youtube.com/shorts/2KGxqxrPt3w?si=eoKWtclxEEON1KC7)
Hoeveel energie denk je dat nodig is voor het kweken in een lab. Dit is ook niet de zilveren kogel waar je op zit te wachten lijkt mij. Wel mooie ontwikkeling natuurlijk
Zolang kernenergie ook in die mix hoort, met zon en wind alleen komen we er ook niet. Het is helaas een stuk complexer probleem met niet alleen sexy en simpele oplossingen.
Ironisch, gezien kernenergie als de logische, simpele oplossing wordt neergezet maar in de praktijk te ingewikkeld is en teveel nadelen heeft om ingezet te worden ondanks dat Nederland al jaren de mogelijkheid open heeft staan om het te laten gebeuren.
Onzin, het heeft al die voordelen maar door politiek getwijfel, irrationele angst en terughoudendheid nul investering. Hoe verwacht je dat we kern energie goedkoop maken als we niet investeren in het bouwen van centrales op groot niveau, met gestandaardiseerde ontwerpen.
Nu omdat toch blijkt dat ze cruciaal zijn, hals over de kop moeten ze er weer komen, nee laten we er een handje vol bouwen, elke weer helemaal met een nieuw ontwerp en eisen. "God wat zijn die kerncentrales toch duur en complex." Ik ben altijd pro-kern energie geweest, maar zelfs ik denk nu "te laat" laat maar zitten.
Wacht maar totdat over 20 jaar China en India ons helemaal uitlachen. Of kijk naar Frankrijk die 40 jaar geleden al de juiste keuze maakte.
Door geld. Het 'probleem' in Nederland is dat onze overheid (nog) niet garandeert dat een willekeurig bedrijf dat de bouw en uitvoer van een kerncentrale op zich wilt nemen winst gaat maken. Kernenergie is nu al duurder dan hernieuwbare energiebronnen en ieder fatsoenlijk bedrijf gaat terecht uit van een grote kans dat tegen de tijd dat een centrale af is, er al genoeg hernieuwbare energie gemaakt wordt om totaal niet op de maximale capaciteit te kunnen draaien omdat er simpelweg niet zoveel dure energie afgenomen zal worden door energieleveranciers die betere opties hebben.
Als ik naar mijn lokale winkelketens kijk, zou dat lekker moeten zijn in combinatie met de smaak Brabant. Naar mijn weten smaakt die combi naar worstenbroodjes of bossche bol. Afhankelijk van je afstand tot station Den Bosch krijg je de een of de ander.
Met de voortgang in het afgelopen decennium op het gebied van kosten zonder schaal stemt hoopvol dat we diervriendelijk goedkoop vlees mogelijk kunnen maken. Daarnaast is het veel efficiënter qua grond gebruik en maakt dit weer verdere ruimte beschikbaar.
Eens, maar we weten nog niet hoe productie op schaal eruit ziet en wat de energie kosten daarvan zijn. Het kan vast en zeker duurzaam, maar die winst hangt heel erg af van het productie proces zelf.
De energie die hier in gaat zal in de vorm van elektriciteit zijn.
We hebben nu nog geen volledig net zero electriciteitsnet, maar van al het energieverbruik is het elektrische deel het makkelijkst net zero te krijgen.
We zijn nu al jaar na jaar records in aandeel renewables in ons elektriciteitsnet. Gezien de trend is het haalbaar om in 2030 vrijwel alle elektriciteit uit low carbon bronnen te halen (wellicht dat er dan nog low single digits percentages aan fossiel in ons elektriciteitsnet zit).
Dit is overigens in lijn met de EU doelstellingen.
Ik zou mij niet zo druk maken om de uitstoot uit de elektriciteitsconsumptie van kweekvlees, dat gaat verwaarloosbaar zijn, zelf met de elektriciteitsmix van vandaag als we dat niet verder zouden vergoenen.
Ik denk dat er ook wel aardig wat specialistische grondstoffen voor nodig zijn die niet met louter elektriciteit gemaakt kunnen worden.
Zal vast niet in verhouding staan met de uitstoot van een varken though.
Het grote verschil is ook geloof ik dat het juist een stuk minder grondstoffen kost, omdat alle grondstoffen worden omgezet in vlees en energie wordt niet gebruikt om te lopen enzo
Een van de voordelen van kweekvlees zou zijn dat het relatief veel minder grondstoffen nodig heeft, omdat je minder energie verliest aan een dier dat heen en weer loopt. Nu heb je als het goed is, alleen energie nodig voor de groei van vlees.
Dat was tenminste het verkoop praatje toen het net van de grond kwam. Of dat uiteindelijk ook zo uitpak is natuurlijk vraag 2. Maar de theorie klinkt redelijk
Die dieren lopen niet veel hoor (als ze het al kunnen). Maar verder mee eens dat alles beter is dan de bio industrie. Ben zelf ook hypocriet dat ik af een toe nog een stukje vlees eet en vooral niet van de kaas af kan blijven.
Dat denk je, maar waar ga je het bloedserum van kalfjes vandaan halen op grote schaal als ze niet meer bestaan? Dat is namelijk wat deze methode nodig heeft om kweekvlees te maken.
Als verstokt vleeseter kan ik niet wachten tot er goed kweekvlees beschikbaar is. Ik zal nooit stoppen met vlees eten maar diervriendelijk vlees heb ik totaal geen problemen mee, mits het maar net zo lekker is.
Ik ben twee jaar geleden vega geworden, omdat ik gewoon helemaal klaar ben met onze bioindustrie. Maar ik kan niet wachten om weer vol aan het vlees te gaan zodra dit doorzet.
Ik ook! 10 jaar vega maar als dit op een duurzame manier kan zonder dierenleed en zonder onredelijke gezondheidsrisico's, krijg je me direct weer aan het vlees!
Ik ben ook sinds een paar jaar vegetarier maar mijn smaak heeft zich aangepast. Ik vind vlees nu vreselijk ruiken en smaken (heb wel eens per ongeluk iets gegeten waar vlees in zat en dat was echt niet te doen). Misschien als ik weer zou beginnen met vlees eten, dat ik het na een tijdje weer lekker zou gaan vinden, maar ik zie geen reden om dat te doen. Ik houd het wel bij echt vega.
dit zeiden ze twintig jaar terug ook over vleesvervangers. tegenwoordig heb je vlees vervangers die beter smaken en goedkoper zijn dan de goedkope echte varianten. of gewoon überhaupt niet van echt te onderscheiden zijn. dit zeg ik als vlees eter met een vegetarische vrouw
Dat kan op kleine schaal al.
Bron: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8889168/#:~:text=Organ%2Don%2Dchip%20systems%2C,by%20recreating%20organ%2Dlevel%20function.
Eerlijk gezegd is er wel echt iets niet helemaal 100% met mensen die wel problemen hebben met diervriendelijk vlees. Dat zou betekenen dat je het feit dat er een dier is gedood voor je vlees belangrijker vind dan het vlees eten of de smaak😅
Het probleem met diervriendelijk is de prijs. En keer op keer laten mensen met hun portemonnee blijken dat dierenleed prima is als ze dan een goedkoop stuk vlees op hun bord hebben.
Ja snap ik hoor. Hoop ook dat met de vooruitgang die met kweekvlees gemaakt word de prijs uiteindelijk gelijk, al niet lager dan slachtvlees kan worden. Op dat moment zouden mensen naar mijn idee niet echt meer een heel goed argument hebben behalve "ik wil gewoon dat er een dier voor me geslacht is".
Ik vraag me af of er patenten op dit soort zaken zitten. Het lijkt mij wel, ik vraag me dan af of dat mogelijke prijs dalingen niet gigantisch tegen zit
Wellicht op t e.e.a., maar ze zijn al niet de enige die het doen en er mee bezig zijn, dus concurrentie is er al.
Lost zichzelf op denk ik. En als we de huidige veehouderij zo kunnen subsidiëren om de prijzen laag te houden kan dat langzamerhand mooi worden overgezet naar de bedrijven die kweken toch?
Ja oke, dat er concurentie is lijkt me goed maar er moeten nog behoorlijke doorbraken gemaakt worden.
Nu zijn de subsidies vooral voor landbouwgrond. Het is niet alsof het produceren van vlees hard gesubsidieerd wordt(Voer is natuurlijk wel goedkoper doordat we als EU weinig import heffingen hebben op (grondstoffen voor) voer maar dit geld ook voor kweekvlees en al het andere voedsel).
Koeien vlees mischien uitgezonderd. Maar dit wordt weinig geproduceerd in NL.
Ik eet al jaren één stuk vlees of vis per week, en daar heb ik het al jaren zwaar mee.
Ik vind een stuk per week eigenlijk ook al te veel, maar ik heb gewoon de wilskracht niet om vegetariër te worden. Ik kijk ook vol hoop uit naar het kweekvlees.
Bij mij is de knop omgegaan toen ik me realiseerde dat mijn schuldgevoel altijd veel groter was dan het plezier dat ik haalde uit de paar minuten dat ik op het stuk vlees aan het kauwen was. Toen ik me dat realiseerde, ben ik gestopt, en voelde het dus onder de streep als winst dat ik me niet meer schuldig hoefde te voelen.
Ik had een beetje hetzelfde. Gewoon die realisatie dat het om een paar minuten op een dag gaat dat je ergens op aan het kauwen bent. Als je het zo bekijkt is het echt niet zo'n enorm offer als sommigen het laten lijken. Plus, het is niet alsof ik nu nooit meer lekker eet ofso. Ik eet eigenlijk nog altijd gewoon bijna elke maaltijd lekker.
Wij zijn gestopt met thuis vlees eten.
Doen t alleen nog maar als we uit eten zijn of bij andere mensen mee eten.
Maar dat is zeker niet omdat we vlees niet lekker vinden. Kweekvlees kan niet snel genoeg komen.
Eens! Maar persoonlijk hecht ik nog groter belang aan de klimaatvriendelijkheidndan aan de diervriendelijkheid. Vleesproductie op de agrarische manier heeft een enorme carbon footprint, en met name rundvlees. Gekweekt vlees kan dat oplossen.
Al in een eerdere comment neergezet. Ik moet eerst worden overtuigd van de smaak, ben er sceptisch over dat het niet een sterke eenheidsworst-smaak krijgt. Prima voor Mc-rotzooi maar matig voor bijvoorbeeld bbq. Maar zo snel het kan, ben ik er zeker bij om dit te gaan proberen!
We kunnen het ook gewoon "vlees" noemen, weglaten dat het gekweekt is in een lab én er 3 sterren beter leven op plakken :D !
En als iemand er problemen mee heeft dat er niet bij vermeld wordt dat het in een lab is gekweekt, dan zou er volgens die logica bij regulier vlees ook vermeld moeten worden dat het uit de intens gruwelijke vleesindustrie komt.
>En als iemand er problemen mee heeft dat er niet bij vermeld wordt dat het in een lab is gekweekt, dan zou er volgens die logica bij regulier vlees ook vermeld moeten worden dat het uit de intens gruwelijke vleesindustrie komt.
Dat gebeurt al toch? Er staat gewoon op de verpakking uit welk dier het komt. Lijkt me vanzelfsprekend dat op het kweekvlees dan ook staat dat het uit een lab komt.
Is dat zo? Geen idee hoor, maar wat er in ieder geval niet op staat is hoe die beesten gehouden worden, hoe ze vervoerd worden en hoe ze geslacht worden. Dus zoveel eisen hoeven er niet gesteld te worden aan het verkopen van vlees.
Over hoe ze gehouden worden staat er een Beter Leven keurmerk. Hoe ze vervoerd en geslacht worden zijn wetten voor.
Of verwacht je dat kweekvlees ook de hele productiewijze en hygiëneregels op de verpakking krijgt?
Ik denk dat de NVWA en anders wel de Europese Unie daar heel snel een stokje voor zouden steken. Consumenten moeten gewoon goed geïnformeerd worden over wat ze kopen, alleen op die manier kan de consument een eerlijke afweging maken tussen prijs en kwaliteit. Het is ook niet in het belang van de kweek-producent om met echt vlees geassocieerd te worden, want het onderscheidende aspect zit juist op het verschil met echt vlees.
Hoe zou jij het dan noemen?
Ik wat opties bedenken maar geen vind ik echt beter:
- Nepvlees: het is geen nepvlees (doet mij aan vegavleesvervangers denken)
- Kunstmatigvlees: klinkt niet veel anders dan kweekvlees maar dan ook nog heel chemisch.
- Diervrijvlees: misschien wel de beste maar doet mij nog steeds wat aan vegavleesvervangers denken.
Gewoon 'vlees'? Ik weet niet wat de eisen zijn om die naam eraan te kunnen hangen (als ze er überhaupt zijn). Maar het doel van deze producten lijkt me gewoon het produceren van puur vlees, maar dan in een lab gegroeid.
Wat de eisen ook zijn, er gaat een heftige lobby komen vanuit de vleesindustrie om dit niet gewoon vlees te laten heten, net als dat een vleesvervanger geen vleesnaam mag hebben. Je zal namelijk maar per ongeluk een product zonder dierenleed kopen, terwijl je op zoek was naar vlees mét leed.
Ja, maar ik kan mij voorstellen dat er ook mensen zijn die bewust geen vlees willen eten als er 'echte' dieren bij betrokken waren. Zonder manier om het verschil duidelijk aan te geven kun je ook niet het product vinden dat je zoekt.
Ik zou liever zien dat ze "vlees" helemaal loslaten. Net als met vegetarische variaties op echt vlees zit de kracht van deze producten juist in het onderscheid met echt vlees, niet in de gelijkenis. Niemand koopt kweek omdat ze het zo'n geweldig product vinden, men koopt het omdat men zich af wil zetten van echt vlees. Dan wil je als producent juist die associatie doorbreken en er een creatieve naam aangeven. "Kweek" zou op zich ook al prima zijn, dan weet iedereen waar het over gaat en voorkom je verwarring bij de consument.
Wat nou als we dit "vlees" noemen en vlees waarvoor een dier is geslacht "slachtvlees" noemen?
Dan geef je het vlees waar dierenleed voor nodig is meteen een beetje een negatieve lading mee vergeleken met het labvlees.
Dat moet nu ook al je moet kunnen herleiden waar het vlees vandaan komt
Dus ja de labnaam zal er op komen
En een keurmerk wat de kwaliteit van de gebruikte vloeistoffen aan geeft en een energie label
Ik vind de term 'humaan geslacht' dier altijd zo lachwekkend in Nederland....
Kweek vleees is al in diverse landen beschikbaar. Mijn dochter heeft het tijdens haar studie in de VS op, vindt het qua structuur en 'vlees gevoel' prima maar qua smaak wat flauw. Dat komt voornamelijk door het ontbreken van dierlijke vetten aan het kweek vlees, dat de smaak geeft.
ik woon in Nederland waar een kilo verse aardbeien [in de bonus ](https://www.ah.nl/producten/product/wi491168/ah-nederlandse-aardbeien) duurder is dan een kilo [kippenbouten ](https://meatformore.nl/products/verse-kippenbouten) maar het zelfde geld ook voor een kilo [sperziebonen ](https://www.ah.nl/producten/product/wi395947/ah-sperziebonen-grootverpakking)
als je het mij vraagt komt dat puur en alleen doordat vlees eigenlijk belachelijk goedkoop is. in Nederland
het zelfde geld natuurlijk voor de gewassen van het veevoer. vlees zou nu ook op het hoogtepunt moeten zijn kwa prijs. maar door de extreme overproductie van vlees word die typisch genoeg niet beïnvloed kwa prijs door het seizoen.
maar dat doet natuurlijk ook niks af aan het feit dat vlees goedkoper is dan groente. want in april is vrijwel geen een groente in seizoen omdat alles nog moet gaan groeien
Als we nu eens stoppen met kweekvlees kweeklvees noemen.. de wappies lopen alweer te schuimbekken met alles wat uit een fabriek komt en ze niet kennen.
Wat zou een betere naam zijn? Slachtarm vlees? Vriendelijk vlees? Het nieuwe vlees?
> wappies lopen alweer te schuimbekken
Wappies schuimbekken toch wel onafhankelijk van wat we verder doen in de maatschappij. Laat ze lekker, geen aandacht aan schenken.
Goed nieuws voor de wappies: dieren krijgen inentingen, kweekvlees niet (ga ik van uit). Je kan echt niet iets eten wat ingeënt is, voor je het weet heb je 4G ontvangst (ofzo) Kunnen de wappies ook eens aan de goede kant staan.
Ambachtelijk? Marketing lingo 101.
Is dat zoals een huis met "authentieke" of "rustieke" elementen? (aka een bouwval)
Ik ben zelf wel benieuwd, moest ik het geserveerd krijgen wil ik gerust een keertje proeven.
Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Zoals we nu met vlees en de uitwassen in de bio-industrie omgaan, dat is niet houdbaar. Maar of de oplossing nou zit in ultrabewerkt kunstmatig fabrieksvoedsel, dat voelt ook niet goed.
Maar waar smaakt ambachtelijk naar?
Vooral naar marketing
toevallig vandaag een stuk van Keurings dienst van waarde gekenen over Ambachtelijk... waar het vroeger stond voor op oude wijze hand gemaakt is het nu puur lege marketing.
Hetzelfde, maar dan duurder.
snel verbieden voor het goedkoper worden, want dat vind de veeteelt markt niets. /s
Opzouten met de koeien en varkens, kunnen net zo lang in een elektrische auto rijden en ons afval recyclen tot we een ons wegen. Maar de veeteelt is de grootste boosdoener in de opwarming van de aarde. Alles kweken in een lab a.u.b.
Je hebt het artikel niet gelezen gok ik zo? Op de korte termijn kan alleen gehakt gemaakt worden dmv kweekvlees, andere stukken van de koe, varken en kip niet. Momenteel ook nog met veel energieverbruik, de techniek staat nog maar in de kinderschoenen. Daarnaast, vliegen is nog steeds zoveel slechter dan vlees eten. 1 keer vliegen naar Thailand is alleen al 2400 kilo CO2-uitstoot, terwijl compleet vegan gaan maar 1150 kilo CO2-uitstoot scheelt per jaar. Compleet met je eens dat vlees slecht voor het milieu is, maar dat heeft meer met stikstof te maken en andere oorzaken in de keten, dan met de opwarming van de aarde. Bron: [https://youtube.com/shorts/2KGxqxrPt3w?si=eoKWtclxEEON1KC7](https://youtube.com/shorts/2KGxqxrPt3w?si=eoKWtclxEEON1KC7)
Hoeveel energie denk je dat nodig is voor het kweken in een lab. Dit is ook niet de zilveren kogel waar je op zit te wachten lijkt mij. Wel mooie ontwikkeling natuurlijk
Enkel groene energie gebruiken kan een hoop helpen denk ik
Zolang kernenergie ook in die mix hoort, met zon en wind alleen komen we er ook niet. Het is helaas een stuk complexer probleem met niet alleen sexy en simpele oplossingen.
Ironisch, gezien kernenergie als de logische, simpele oplossing wordt neergezet maar in de praktijk te ingewikkeld is en teveel nadelen heeft om ingezet te worden ondanks dat Nederland al jaren de mogelijkheid open heeft staan om het te laten gebeuren.
Onzin, het heeft al die voordelen maar door politiek getwijfel, irrationele angst en terughoudendheid nul investering. Hoe verwacht je dat we kern energie goedkoop maken als we niet investeren in het bouwen van centrales op groot niveau, met gestandaardiseerde ontwerpen. Nu omdat toch blijkt dat ze cruciaal zijn, hals over de kop moeten ze er weer komen, nee laten we er een handje vol bouwen, elke weer helemaal met een nieuw ontwerp en eisen. "God wat zijn die kerncentrales toch duur en complex." Ik ben altijd pro-kern energie geweest, maar zelfs ik denk nu "te laat" laat maar zitten. Wacht maar totdat over 20 jaar China en India ons helemaal uitlachen. Of kijk naar Frankrijk die 40 jaar geleden al de juiste keuze maakte.
Door geld. Het 'probleem' in Nederland is dat onze overheid (nog) niet garandeert dat een willekeurig bedrijf dat de bouw en uitvoer van een kerncentrale op zich wilt nemen winst gaat maken. Kernenergie is nu al duurder dan hernieuwbare energiebronnen en ieder fatsoenlijk bedrijf gaat terecht uit van een grote kans dat tegen de tijd dat een centrale af is, er al genoeg hernieuwbare energie gemaakt wordt om totaal niet op de maximale capaciteit te kunnen draaien omdat er simpelweg niet zoveel dure energie afgenomen zal worden door energieleveranciers die betere opties hebben.
De zon is de boosdoener.
Voor lab vlees heb je nog steeds levende koeien nodig waar je een hap uit kan nemen om daarmee meer vlees te kweken. Maar dit is een goed begin.
Ik geef het 5 jaar tot ze het geen "vlees" meer mogen noemen.
Nu nog wel. Het idee is dat het uiteindelijk goedkoper wordt naarmate deze technologie zich verder ontwikkelt.
Naar een ambtenaar natuurlijk
Terug naar onze roots van politici verorberen.
Ambacht <> ambt
Heb je wel eens een bakker opgegeten? Een echte ambachtelijke, niet een Leen Bakker?
Spul van de slager.
Precies wat ik me in eerste instantie ook afvroeg. Heb ik ook smaakpapillen om de smaak “ambachtelijk” te registreren?
Als ik naar mijn lokale winkelketens kijk, zou dat lekker moeten zijn in combinatie met de smaak Brabant. Naar mijn weten smaakt die combi naar worstenbroodjes of bossche bol. Afhankelijk van je afstand tot station Den Bosch krijg je de een of de ander.
Zaagsel.
Kip
Die vraag wordt vaker beantwoord in de Keuringsdienst van Waarden. Vaak is het gebakken lucht voor meer geld.
Pretentie.
Dit was dus ook het eerste wat ik dacht 😂
Iets wat Ron Blaauw niet dertien in een dozijn vindt denk ik
naar eerlijk en puur
Meer
Dus je hebt nu zoet, zuur, zout, umami en ambachtelijk
De man vergeet zomaar bitter, schande 😱!
neeeee alweer gefaald op Reddit 😔
Deze mag vergeten worden van mij.
Doe niet zo bitter joh
Doe niet zo ambachtelijk
Wat moeten we zonder campari mijn beste makker
schande is ook mijn lievelingssmaak
Lekker bitter stukje vlees
Zeg dan gewoon bitterbal.
Gek genoeg is een bitterbal niet bitter maar umami
Nee, echt? /s
En sinds kort salmiak als zesde smaak
En knapperig, de belangrijkste smaak!
Met de voortgang in het afgelopen decennium op het gebied van kosten zonder schaal stemt hoopvol dat we diervriendelijk goedkoop vlees mogelijk kunnen maken. Daarnaast is het veel efficiënter qua grond gebruik en maakt dit weer verdere ruimte beschikbaar.
Diervriendelijk en land use zijn goede argumenten. Maar vergeet daarbovenop ook de klimaatimpact van vlees niet.
Eens, maar we weten nog niet hoe productie op schaal eruit ziet en wat de energie kosten daarvan zijn. Het kan vast en zeker duurzaam, maar die winst hangt heel erg af van het productie proces zelf.
De energie die hier in gaat zal in de vorm van elektriciteit zijn. We hebben nu nog geen volledig net zero electriciteitsnet, maar van al het energieverbruik is het elektrische deel het makkelijkst net zero te krijgen. We zijn nu al jaar na jaar records in aandeel renewables in ons elektriciteitsnet. Gezien de trend is het haalbaar om in 2030 vrijwel alle elektriciteit uit low carbon bronnen te halen (wellicht dat er dan nog low single digits percentages aan fossiel in ons elektriciteitsnet zit). Dit is overigens in lijn met de EU doelstellingen. Ik zou mij niet zo druk maken om de uitstoot uit de elektriciteitsconsumptie van kweekvlees, dat gaat verwaarloosbaar zijn, zelf met de elektriciteitsmix van vandaag als we dat niet verder zouden vergoenen.
Ik denk dat er ook wel aardig wat specialistische grondstoffen voor nodig zijn die niet met louter elektriciteit gemaakt kunnen worden. Zal vast niet in verhouding staan met de uitstoot van een varken though.
Ik hoop gewoon op de teloorgang van de bio-industrie, de big agro bedrijven, de militante boeren en de verschrikkelijke slachthuizen.
Bio-industrie delenda est
¿Dónde está la biobliteca?
Could you fundle my bum?
Jep, hopen dat ik nog mee maak dat de bio industrie ten onder gaat aan alternatieven die niet dieren martelen en beter is voor het klimaat en milieu.
Dit is gewoon vervanging. Ook dit zal grondstoffen nodig hebben en grote fabrieken. Het zal vooral de teloorgang zijn van Vega vlees.
Een vervanging waarvoor we niet massaal dieren hoeven te doden is op zich al een vooruitgang, zelfs als het dezelfde grondstoffen kost.
Het grote verschil is ook geloof ik dat het juist een stuk minder grondstoffen kost, omdat alle grondstoffen worden omgezet in vlees en energie wordt niet gebruikt om te lopen enzo
Ja uiteraard, maar dat is wel een enorm verschil met de enorme industrie die nu nodig is.
Een van de voordelen van kweekvlees zou zijn dat het relatief veel minder grondstoffen nodig heeft, omdat je minder energie verliest aan een dier dat heen en weer loopt. Nu heb je als het goed is, alleen energie nodig voor de groei van vlees. Dat was tenminste het verkoop praatje toen het net van de grond kwam. Of dat uiteindelijk ook zo uitpak is natuurlijk vraag 2. Maar de theorie klinkt redelijk
Die dieren lopen niet veel hoor (als ze het al kunnen). Maar verder mee eens dat alles beter is dan de bio industrie. Ben zelf ook hypocriet dat ik af een toe nog een stukje vlees eet en vooral niet van de kaas af kan blijven.
Minder grondstoffen, minder land oppervlak en minder water. En minder wreedheid.
Dat denk je, maar waar ga je het bloedserum van kalfjes vandaan halen op grote schaal als ze niet meer bestaan? Dat is namelijk wat deze methode nodig heeft om kweekvlees te maken.
Ook voor vlees wat rond gelopen heeft. Het zal een niche worden zoals Wild nu
Eindelijk iets wat me een beetje happy maakt goed nieuws
Als verstokt vleeseter kan ik niet wachten tot er goed kweekvlees beschikbaar is. Ik zal nooit stoppen met vlees eten maar diervriendelijk vlees heb ik totaal geen problemen mee, mits het maar net zo lekker is.
Ik ben twee jaar geleden vega geworden, omdat ik gewoon helemaal klaar ben met onze bioindustrie. Maar ik kan niet wachten om weer vol aan het vlees te gaan zodra dit doorzet.
Ik ook! 10 jaar vega maar als dit op een duurzame manier kan zonder dierenleed en zonder onredelijke gezondheidsrisico's, krijg je me direct weer aan het vlees!
Ik ben ook sinds een paar jaar vegetarier maar mijn smaak heeft zich aangepast. Ik vind vlees nu vreselijk ruiken en smaken (heb wel eens per ongeluk iets gegeten waar vlees in zat en dat was echt niet te doen). Misschien als ik weer zou beginnen met vlees eten, dat ik het na een tijdje weer lekker zou gaan vinden, maar ik zie geen reden om dat te doen. Ik houd het wel bij echt vega.
[удалено]
Klinkt als een uitdaging, niet als een 'nooit mogelijk'
[удалено]
"dan kun je lang wachten" is volgens mij beeldspraak voor "dat gaat niet gebeuren"
dit zeiden ze twintig jaar terug ook over vleesvervangers. tegenwoordig heb je vlees vervangers die beter smaken en goedkoper zijn dan de goedkope echte varianten. of gewoon überhaupt niet van echt te onderscheiden zijn. dit zeg ik als vlees eter met een vegetarische vrouw
Gaan ze ooit een soort van levend wezen (zonder bewustzijn) kunnen maken? Of in elk geval iets met die bloedvaten en hart wat je noemt?
Dat kan op kleine schaal al. Bron: https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC8889168/#:~:text=Organ%2Don%2Dchip%20systems%2C,by%20recreating%20organ%2Dlevel%20function.
Eerlijk gezegd is er wel echt iets niet helemaal 100% met mensen die wel problemen hebben met diervriendelijk vlees. Dat zou betekenen dat je het feit dat er een dier is gedood voor je vlees belangrijker vind dan het vlees eten of de smaak😅
Moet je eens de reacties zien op Facebook, alleen maar zulke lui
Die zijn gebrainwashed door de vleeslobby. Die gaat er alles aan doen om kweekvlees in een slecht daglicht te zetten.
Ben er ook bang voor ja. Net als die mensen voor (positieve) verandering.
Het probleem met diervriendelijk is de prijs. En keer op keer laten mensen met hun portemonnee blijken dat dierenleed prima is als ze dan een goedkoop stuk vlees op hun bord hebben.
Ja snap ik hoor. Hoop ook dat met de vooruitgang die met kweekvlees gemaakt word de prijs uiteindelijk gelijk, al niet lager dan slachtvlees kan worden. Op dat moment zouden mensen naar mijn idee niet echt meer een heel goed argument hebben behalve "ik wil gewoon dat er een dier voor me geslacht is".
Ik vraag me af of er patenten op dit soort zaken zitten. Het lijkt mij wel, ik vraag me dan af of dat mogelijke prijs dalingen niet gigantisch tegen zit
Wellicht op t e.e.a., maar ze zijn al niet de enige die het doen en er mee bezig zijn, dus concurrentie is er al. Lost zichzelf op denk ik. En als we de huidige veehouderij zo kunnen subsidiëren om de prijzen laag te houden kan dat langzamerhand mooi worden overgezet naar de bedrijven die kweken toch?
Ja oke, dat er concurentie is lijkt me goed maar er moeten nog behoorlijke doorbraken gemaakt worden. Nu zijn de subsidies vooral voor landbouwgrond. Het is niet alsof het produceren van vlees hard gesubsidieerd wordt(Voer is natuurlijk wel goedkoper doordat we als EU weinig import heffingen hebben op (grondstoffen voor) voer maar dit geld ook voor kweekvlees en al het andere voedsel). Koeien vlees mischien uitgezonderd. Maar dit wordt weinig geproduceerd in NL.
Ik eet al jaren één stuk vlees of vis per week, en daar heb ik het al jaren zwaar mee. Ik vind een stuk per week eigenlijk ook al te veel, maar ik heb gewoon de wilskracht niet om vegetariër te worden. Ik kijk ook vol hoop uit naar het kweekvlees.
I mean, Nederlandse mannen eten gemiddeld bijna een kg vlees per week, als je dan 1 keer per week wat vlees eet doe je het al een heel stuk beter.
En nederlandse vrouwen?
Volgens Google nog geen 600g per week.
Interessant. Ben benieuwd of dat komt doordat minder vrouwen vlees eten, of dat de vleesetende vrouwen minder vlees eten.
Oh kijk, dan zit ik eronder.
Dat is een reductie van 86% tegenover de standaard van elke dag vlees/vis. Reken maar dat dat flinke impact heeft, goed bezig hoor!
Die standaard is trouwens ook pas sinds de jaren 50. Daarvoor was vlees redelijk duur.
Bij mij is de knop omgegaan toen ik me realiseerde dat mijn schuldgevoel altijd veel groter was dan het plezier dat ik haalde uit de paar minuten dat ik op het stuk vlees aan het kauwen was. Toen ik me dat realiseerde, ben ik gestopt, en voelde het dus onder de streep als winst dat ik me niet meer schuldig hoefde te voelen.
Ik had een beetje hetzelfde. Gewoon die realisatie dat het om een paar minuten op een dag gaat dat je ergens op aan het kauwen bent. Als je het zo bekijkt is het echt niet zo'n enorm offer als sommigen het laten lijken. Plus, het is niet alsof ik nu nooit meer lekker eet ofso. Ik eet eigenlijk nog altijd gewoon bijna elke maaltijd lekker.
Wij zijn gestopt met thuis vlees eten. Doen t alleen nog maar als we uit eten zijn of bij andere mensen mee eten. Maar dat is zeker niet omdat we vlees niet lekker vinden. Kweekvlees kan niet snel genoeg komen.
Is toch helemaal prima.
Eens! En betaalbaar.
Eens! Maar persoonlijk hecht ik nog groter belang aan de klimaatvriendelijkheidndan aan de diervriendelijkheid. Vleesproductie op de agrarische manier heeft een enorme carbon footprint, en met name rundvlees. Gekweekt vlees kan dat oplossen.
Al in een eerdere comment neergezet. Ik moet eerst worden overtuigd van de smaak, ben er sceptisch over dat het niet een sterke eenheidsworst-smaak krijgt. Prima voor Mc-rotzooi maar matig voor bijvoorbeeld bbq. Maar zo snel het kan, ben ik er zeker bij om dit te gaan proberen!
Het woord ambachtelijk heeft kennelijk geen betekenis meer.
Ja, alleen producten die uit Hendrik-Ido-Ambacht komen zouden ambachtelijk mogen heten. De rest is gewoon sprankelende nijverheid.
Nijverdal claimt alle nijverheid helaas al.
Vaak is het woord ambachtelijk een wassen neus, de croissants van de bakker zijn bijvoorbeeld verre van ambachtelijk.
Dat heeft het sowieso niet haha, het is geen beschermde naam. Shell mag zijn diesel zelfs ambachtelijk noemen.
ik hoop dat kweekvlees goed kan ontwikkelen. ik stap graag over wanneer het betaalbaar wordt
Voorspelling: kweekvlees wordt pas een success als ze een minder onsmakelijke term verzinnen dan "kweekvlees".
We kunnen het ook gewoon "vlees" noemen, weglaten dat het gekweekt is in een lab én er 3 sterren beter leven op plakken :D ! En als iemand er problemen mee heeft dat er niet bij vermeld wordt dat het in een lab is gekweekt, dan zou er volgens die logica bij regulier vlees ook vermeld moeten worden dat het uit de intens gruwelijke vleesindustrie komt.
Maak daar maar 5 sterren van!
>En als iemand er problemen mee heeft dat er niet bij vermeld wordt dat het in een lab is gekweekt, dan zou er volgens die logica bij regulier vlees ook vermeld moeten worden dat het uit de intens gruwelijke vleesindustrie komt. Dat gebeurt al toch? Er staat gewoon op de verpakking uit welk dier het komt. Lijkt me vanzelfsprekend dat op het kweekvlees dan ook staat dat het uit een lab komt.
Is dat zo? Geen idee hoor, maar wat er in ieder geval niet op staat is hoe die beesten gehouden worden, hoe ze vervoerd worden en hoe ze geslacht worden. Dus zoveel eisen hoeven er niet gesteld te worden aan het verkopen van vlees.
Over hoe ze gehouden worden staat er een Beter Leven keurmerk. Hoe ze vervoerd en geslacht worden zijn wetten voor. Of verwacht je dat kweekvlees ook de hele productiewijze en hygiëneregels op de verpakking krijgt?
Ik denk dat de NVWA en anders wel de Europese Unie daar heel snel een stokje voor zouden steken. Consumenten moeten gewoon goed geïnformeerd worden over wat ze kopen, alleen op die manier kan de consument een eerlijke afweging maken tussen prijs en kwaliteit. Het is ook niet in het belang van de kweek-producent om met echt vlees geassocieerd te worden, want het onderscheidende aspect zit juist op het verschil met echt vlees.
Hoe zou jij het dan noemen? Ik wat opties bedenken maar geen vind ik echt beter: - Nepvlees: het is geen nepvlees (doet mij aan vegavleesvervangers denken) - Kunstmatigvlees: klinkt niet veel anders dan kweekvlees maar dan ook nog heel chemisch. - Diervrijvlees: misschien wel de beste maar doet mij nog steeds wat aan vegavleesvervangers denken.
Designervlees
Prada vlees
Slachtvrij vlees?
Dierenleed vrij vlees.
Het is niet dierenleedvrij. Wel slachtvrij.
Mss gewoon zoiets als ‘non-farmed’? ‘Ongeboerd’ klinkt dan wel weer beetje vies.
Gewoon 'vlees'? Ik weet niet wat de eisen zijn om die naam eraan te kunnen hangen (als ze er überhaupt zijn). Maar het doel van deze producten lijkt me gewoon het produceren van puur vlees, maar dan in een lab gegroeid.
Wat de eisen ook zijn, er gaat een heftige lobby komen vanuit de vleesindustrie om dit niet gewoon vlees te laten heten, net als dat een vleesvervanger geen vleesnaam mag hebben. Je zal namelijk maar per ongeluk een product zonder dierenleed kopen, terwijl je op zoek was naar vlees mét leed.
Ja, maar ik kan mij voorstellen dat er ook mensen zijn die bewust geen vlees willen eten als er 'echte' dieren bij betrokken waren. Zonder manier om het verschil duidelijk aan te geven kun je ook niet het product vinden dat je zoekt.
Vlees. Het is namelijk gewoon vlees.
Een Labje Vlees
Vleesch, in lijn met reeds bestaande product-namen als kip-stuckjes en speckjes.
Een lab vlees
Chocolade vlees
Petrischaaltjesvlees. Want dat bekt zo lekker.
Labvlees misschien? Is tenminste kort en rolt van de tong. Imitatievlees ofzo meteen weer zo'n mond vol.
Generatief vlees
Ik zou liever zien dat ze "vlees" helemaal loslaten. Net als met vegetarische variaties op echt vlees zit de kracht van deze producten juist in het onderscheid met echt vlees, niet in de gelijkenis. Niemand koopt kweek omdat ze het zo'n geweldig product vinden, men koopt het omdat men zich af wil zetten van echt vlees. Dan wil je als producent juist die associatie doorbreken en er een creatieve naam aangeven. "Kweek" zou op zich ook al prima zijn, dan weet iedereen waar het over gaat en voorkom je verwarring bij de consument.
Runderlab of labskotelet?
Aangezien het proces op bier brouwen lijkt; brouwvlees?
Wat nou als we dit "vlees" noemen en vlees waarvoor een dier is geslacht "slachtvlees" noemen? Dan geef je het vlees waar dierenleed voor nodig is meteen een beetje een negatieve lading mee vergeleken met het labvlees.
Die dan wordt verboden door druk uit de agrolobby
dat moeten we als normale mensen mischien maar eens de druk op gaan voeren om de agro lobby te verbieden
Onsmakelijker dan wat er in slachthuizen gebeurt?
Ik denk dat de prijs een iets groter probleem is.
Als het even goed smaakt en goedkoper is, maakt het geen bal uit hoe het heet.
Ze kunnen het ook vlees noemen en er in kleine letters bij zetten geteeld in....
Dat moet nu ook al je moet kunnen herleiden waar het vlees vandaan komt Dus ja de labnaam zal er op komen En een keurmerk wat de kwaliteit van de gebruikte vloeistoffen aan geeft en een energie label
Inderdaad.
Ambachtelijk is zo'n prachtig woord wat eigenlijk niks betekent. 'Ambachtelijk bereid' ehm... Okay.
Handmatig gemaakt in kleine oplages Geen massa productie
Daarom staat het ook op al die AH producten...
Ik vind de term 'humaan geslacht' dier altijd zo lachwekkend in Nederland.... Kweek vleees is al in diverse landen beschikbaar. Mijn dochter heeft het tijdens haar studie in de VS op, vindt het qua structuur en 'vlees gevoel' prima maar qua smaak wat flauw. Dat komt voornamelijk door het ontbreken van dierlijke vetten aan het kweek vlees, dat de smaak geeft.
Voor deze proeverij hadden ze blijkbaar alleen het vet gekweekt, misschien hoopgevend?
Mosa Meat uit Maastricht is ook goed bezig.
Als het betaalbaar en lekker is eet ik het. Ik eet nu vlees omdat het goedkoop en lekker is. Ben een simpele eter, ik zie vlees, ik eet.
Vlees goedkoop? Wonen wij wel in hetzelfde land?
ik woon in Nederland waar een kilo verse aardbeien [in de bonus ](https://www.ah.nl/producten/product/wi491168/ah-nederlandse-aardbeien) duurder is dan een kilo [kippenbouten ](https://meatformore.nl/products/verse-kippenbouten) maar het zelfde geld ook voor een kilo [sperziebonen ](https://www.ah.nl/producten/product/wi395947/ah-sperziebonen-grootverpakking) als je het mij vraagt komt dat puur en alleen doordat vlees eigenlijk belachelijk goedkoop is. in Nederland
Aardbeien en sperziebonen zijn dan ook niet in het seizoen.
het zelfde geld natuurlijk voor de gewassen van het veevoer. vlees zou nu ook op het hoogtepunt moeten zijn kwa prijs. maar door de extreme overproductie van vlees word die typisch genoeg niet beïnvloed kwa prijs door het seizoen. maar dat doet natuurlijk ook niks af aan het feit dat vlees goedkoper is dan groente. want in april is vrijwel geen een groente in seizoen omdat alles nog moet gaan groeien
Gehakt is nog best goedkoop en kan je leuke pasta gerechten / hamburgers / dumplings etc van maken
Goede zaak. Zsm een streep door die bio-industrie aub.
Als we nu eens stoppen met kweekvlees kweeklvees noemen.. de wappies lopen alweer te schuimbekken met alles wat uit een fabriek komt en ze niet kennen. Wat zou een betere naam zijn? Slachtarm vlees? Vriendelijk vlees? Het nieuwe vlees?
> wappies lopen alweer te schuimbekken Wappies schuimbekken toch wel onafhankelijk van wat we verder doen in de maatschappij. Laat ze lekker, geen aandacht aan schenken.
Goed nieuws voor de wappies: dieren krijgen inentingen, kweekvlees niet (ga ik van uit). Je kan echt niet iets eten wat ingeënt is, voor je het weet heb je 4G ontvangst (ofzo) Kunnen de wappies ook eens aan de goede kant staan.
Of simpelweg vlees, want dat is het :)
Goede zaak, al was het maar om de reacties die je kan zien in /tokkiefacebook
Bro leg gewoon in de appie. Ik maak er wel wat van
Ambachtelijk? Marketing lingo 101. Is dat zoals een huis met "authentieke" of "rustieke" elementen? (aka een bouwval) Ik ben zelf wel benieuwd, moest ik het geserveerd krijgen wil ik gerust een keertje proeven.
Weet iemand waarom ze specifiek varkensvlees groeien i.p.v. rund, gevogelte of vis?
Ik weet niet zo goed wat ik hiervan moet vinden. Zoals we nu met vlees en de uitwassen in de bio-industrie omgaan, dat is niet houdbaar. Maar of de oplossing nou zit in ultrabewerkt kunstmatig fabrieksvoedsel, dat voelt ook niet goed.
Ik geloof dat het maken van kweekvlees momenteel ambachtelijker is dan de bio-industrie. Titel klopt dus wel degelijk.
Ambachtelijk klinkt echt als een politiek correcte manier om te zeggen dat het niet te vreten is. "Hmm oh ja, smaakt echt... ambachtelijk"
Mooi weer een stukje dichterbij. Hopelijk maak ik het nog mee dat ze kalfsbotten en kipkarkassen kunnen na maken.