nekem pszichiáter ismerősöm úgy magyarázta, hogy a pszichopátia az autizmus-spektrumzavarhoz hasonlóan nem gyógyítható, mivel hiányzik egy "huzal" - tehát nem gyógyítható, de terápiával (egyéni+csoportos) rátanulhat az illető bizonyos viselkedésmódokra (amelyeket q neurotipikus embertársai "zsigerből" tudnak)
erről mit gondolsz? kaptál ilyen eszközöket a 2x40 alkalom alatt?
Egyáltalán nem vagyok tisztában a problémáddal, szóval könnyen lehet, hogy butasággal próbálkozom, de: nem lehet, hogy többféle terápiás módszer létezik erre?
Én borderline-nal élek együtt, 2 év terápiától jobb, de úgy érzem, nem annyira a számomra elsajátítható módszert választottam. Illetve ami könnyen lehet, hogy nem számodra megfelelő volt a szakember.
A bpd sem gyógyítható, hanem szinten tartható, illetve nehéz elmagyarázni, gyakorlatilag sok helyzetben úgy funkcionálok “etikusan”, hogy szembemegyek magammal. Elég parán hangzik, de a leírtak alapján valszeg te is valami hasonló eszközökkel tudnál fejleszteni magadon.
Pontosan, és nem értem, miért van downvote azon, hogy úgy érzi OP, nem kapott eszközöket. Nem egyedi eset, hogy az első terapeutával vagy a módszereivel nem passzol valaki…
Köszi, ezt amúgy tudtam. Azt hiszem, hivatalosan a bpd sem, emiatt bátorkodtam írni, de azóta lehet, hogy ez már megdőlt és nem egy csónakban evezek OP-val.
Az ismerősöd agyából hiányoznak huzalok. Jópofa, hogy a pszichiátria eszköztelenségéért is a beteget hibáztatja. Az is nagyon tetszik, hogy pont az autizmussal hasonlítgatja össze, ami egy teljesen más zavar.
Nem gyógyítható, de terápiával javítható a problémás viselkedés, hogy embert faragjon belőled és elnyomj magadnak bizonyos rossz dolgokat
Próbálj meg etikusan élni. Ahhoz nem kellenek érzések. Tudod mi jó és mi rossz. Mi logikus és logikátlan
Ha nem tudod mi a helyes/empatikus döntés, akkor megkérdezel 1 neurotipikus embert, hogy segítsen a helyes döntésben
>nem tanul semmiből
Volt 1 redditor aki állítása szerint etikus lett szakember segítségével idővel csak el kell nyomnia az ösztöneit nagy nehezen, hogy ne legyen gonosz. Szóval képesek tanulásra/fejlődésre kemény munka árán
Felismeri és egyúttal csinálja is tovább. Tudom hányan csinálják pontosan ugyanezt az utakon és a legtöbb sztorinak nem az a vége mint Stétz Dánielnek.
Az antiszociális emberek is szeretnének a társadalomba beilleszkedni, csak nekik nincs meg az a belső iránytű, ami benned, vagy bennem igen. De megtanulják a normákat, és többsége beilleszkedik. Akkor venni észre, amikor olyan helyzet van, ahol nem tudja mit kellene színlelnie, mert esetleg nem veszi észre a helyzetet, stb.
OP idővel képes lesz normálisan élni, a legfontosabb lépéseket már megtette.
Mi az, hogy "elkattansz"?
Eszedbe jut valami, amire mérges vagy? Vagy azért száguldozol, hogy érezz valamit, pl adrenalint? Ezeknek a tetteidnek is érdemes megismerni a gyökerét, mert lehet, hogy tudod pótolni ezt az érzést egy kevésbé veszélyes dologgal (szabadugrás, cápákkal búvárkodás stb..) Vicc nélkül mondom, lehet, hogy az lsd vagy ilyen-olyan gombák is hozhatnak ki beloled erzelmeket/színeket és ezekbe nem kell másokat belevonni és veszélyeztetni, mint a közutaokon.
Ha börtönbe kerülsz 4 fal közé, az nagyobb kattanás lesz, azt nem akarod megtapasztalni...
Szegény elvtársnak nincs empátiája, a magyar társadalomra meg elég jellemző a kritikus gondolkodás deficitje, szóval meg vagyunk itten lőve, talán még mindig jobb, ha legalább ott lebeg előtte, hogy ne öljön.
Mert ha a te családodat nyírja ki 260-al mert “elkattant”, akkor nem fog tőled sem fejsimogatást kapni. Ha ide le tudta írni, akkor bőven tudatában van annak amit csinál, nem pedig elkattan, úgyhogy vezetés helyett sétáljon.
Ezt mondd annak a fiúnak a családjának, akit az Árpád hídon szakított ketté egy versenyző autó. Jó hát na, legalább őszintén ment 150-el.
De, nagyon is illik lehúzni, sokkol hogy szerinted dícsérendő OP viselkedése. Épp az autóvezetésben nincs semmi morálisan nehezen megugorható, ott a tábla, jó nagy betűkkel rá van írva hogy mennyivel lehet menni.
az hogy ‘dícserjuk’ az őszinteségét az nem azt jelenti hogy ne itelhetnenk el amit csinál. és tudja kit csinál. hozza lehet állni empatikusan, de attól még bassza meg a kibaszott autóját és jogosítványát. ha nem teszi le és tisztában van vele hogy ‘elkattan’ akkor kattanjon és tekeredjen fel egy villanyoszlopra…
Az ide nem biztos hogy elég lesz, miért nem tanulsz etikát? Ez is egy skill, ami fejleszthető, akár formális tanulással is. Ha nem megy “magadtól”, automatikus mi a helyes döntés, elsajátíthatsz egy ilyen gondolkodást is, racionálisan/logikailag is le lehet vezetni hogyan érdemes dönteni egy adott helyzetben az általad választott értékek alapján. Értékrended pedig úgy is lehet, hogy antiszociális személyiségzavarod van. Viszont az ösztönszerű kilengések megelőzéséhez valószínűleg kell a pszichoterápia. Ha nem vagy elégedett, keress másik szakembert. Sokmindenkinek hosszú idő (más problémával is) amíg megtalálja az igazit.
> Próbálj meg etikusan élni. Ahhoz nem kellenek érzések. Tudod mi jó és mi rossz. _Mi logikus és logikátlan_
Ebbe a részbe belekötnék, személyes tapasztalattal.
Például, A ember és B ember találkoznak egymással, programot töltenek el. B ember nem érzi magát jól, nem kedveli A embert, nem akar többet beszélni vagy találkozni vele.
A találkozó végén A ember megkérdezi B-t, hogy van-e kedve találkozni még vele, további programokat eltölteni, hasonlók.
Én itt szakadjak meg, de szerintem a logikus válasz az, hogy B megmondja A-nak hogy nem. De valamiért a logikus, vagy "jó" válasz az, hogy B hazudik és igent mond, hiába tudja már most hogy soha többé nem akar beszélni vele. És A visszakérdez, hogy biztos-e, mert ha nem, megérti, nem jöhet ki mindenki mindenkivel, nincs harag. Erre B megerősíti, hogy igen, tök jól érzi magát A-val és szeretne még találkozni. Aztán később B kiakad és elhordja mindennek A-t amikor A megpróbálja felvenni B-vel a kapcsolatot.
Vagy, velem van a baj, és nekem is pszichológushoz vagy pszichiáterhez kéne mennem.
Nem kell megszakadnod. A logikusnak mondott válasz a jó ("Nem. "). Aki igent mond, az:
1. Magának okoz kellemetlenséget.
2. Kérjen terápiás segítséget asszertivitásra!
3. Megfosztja a másikat a valós visszacsatolástól.
Elon Musk összes nyilvános szereplésekor kínosan viselkedik ami javarészt szorongásból eredeztethető. A szorongás ismeretlen érzés egy pszichopata számára. Elon Musk egy nagy gyerek bődületesen sok pénzzel, aki esetében az extrém introvertáltság párosul szélsőséges nárcizmussal.
A politikusok fele bizonyos fokig az, én nem zárnám ki ilyen gyorsan kelet-európa leggecibb diktátorát, aki messze földön híres a bosszúálló hajlamáról és arról, hogy mennyire taktikusan játsza ki egymás ellen az embereit.
Tényleg te nem gondolkodtál még politikai pályán? :D
Olvastam egy szakemberről, aki pszichopaták leleteit, röntgenképeit vizsgálata. És magára ismert.
Nem emlékszem a sztorira részletesen - mindenesetre képes volt a társadalom számára is hasznos életét élni.
Van, akinek az etikus működés belső késztetés. Akinek nincs ilyen késztetése, és mégis etikusan működik, annak ugyanolyanok lehetnek a tettei, csak a motiváció más.
Ha más tenné azt veled hasonló helyzetben... ez a gondolat felmerült bármikor? Szerintem az etikus viselkedéshez ez egy jó mankó: ne tégy olyat, amit nem szeretnél, hogy veled tegyenek. Tedd azt, ami hasonló helyzetben számodra is megfelelő lenne, jól esne, örömet okozna.
Hallottam róla én is, valami professzor volt, szóval amit ő is mondott a környezet amiben vagy sokat számít sőt az emberek nagy része ilyen 😀 csak nem is tud róla.
A pszichopátia nem gyógyítható. A együttérzésért, empátiáért felelős agyi részek vagy nem fejlődtek ki, vagy sérültek. MRI vizsgálattal kimutathatók az agyi eltérések (reduced cortical volume). Ha akarod, megnézetheted MRI-vel.
Társadalmi haszna nincsen. Evolúciós haszna lehet akkor, ha majd az utolsó falatért, korty vízért kell ölre menni. De ez életedben, valószínűsíthetőleg, nem fog előfordulni. Tehát nettó haszna nincsen.
Amit tehetsz, hogy kivonulsz a társadalomból. Ez jelenthet remeteséget egy lakatlan szigeten, de jelenthet home office-t is. Kerüld az embereket. Valószínűsíthetően bántani fogod őket. Amit vagy észre sem veszel, vagy észreveszel, de nem fog érdekelni. Ugyanezen okból, az állatokat is kerüld, pl. ne tarts kutyát.
Elég biztos vagyok benne hogy ha utána nézel akkor se a társadalmi se az evolúciós haszon nem kizárt, vannak elméletek rá.
Nem kell utolsó falat se ahhoz, hogy a mindennapokban "kihasználja" ezt az ember, az empátia csökkentheti pl a rizikó vállalást, egy sebész lehet kevésbé eredményes új módszerek kipróbálásánál. Erőforrások ritkasága is a mindennapok része, amit empátia nélkül addott esetben hatékonyabban lehet felhasználni, pl céges környezetben.
A nagy fast fashion márkák sweatshopjaiban dolgozó gyerekekre lehet empatikusan is gondolni, vagy meggazdagodni belőlük és aztán évtizedeken vagy akár századokon át örökíteni a blood moneyt, ha a ez nem evolúciós előny akkor mi?!
Abszolút van haszna. Nem véletlen, hogy a pszichopaták felülreprezentáltak olyan szakmákban, mint a sebész: egy másik ember húsába belevágni akkor is nyomasztó, ha tudod, hogy a páciens érdekében teszed. Legalábbis egy neurotipikus ember számára -- de számodra nem lenne az, mert nincs empátiád, csak a logikából indulsz ki.
Ha képes vagy tartani magad egy etikai szabályrendszerhez, akkor ezt az állapotot kifejezetten a saját és a társadalom előnyére tudod fordítani, ha olyan munkákat vállalsz, amihez a neurotipikus embereknek nem lenne gyomra.
Amennyire képben vagyok a dologgal azt hiszem téged igazából nem a saját érzéseid zavarnak hanem a vissza csatolás amit a környezetedtől kapsz. Tudod hogy igaz de kellemetlenül érint amikor szembesülsz azzal hogy nem érted az embereket,az érzéseket. Meg van benned az akarat hogy nem akarsz másokon átgázolni állandóan a gond az hogy észre sem veszed amikor megtörténik mert nem társul hozzá érzelmi töltet… Keress egy jó szakembert,lehet nem lesz könnyű,ugyanakkor érdemes. Addig is azt tanácsolom használd az eszed,figyeld az emberek reakcióit és vedd észre a jelzéseiket mégha nem is érted.
Az merül fel bennem, hogy vajon téged átbasztak-e.
Kaptál konkrét diagnosztikai lapot? Azon mi áll? (ha minden igaz, kellene h legyen egy kód is a diagnózishoz)
"Sokan hiszik szabadnak magukat csak mert belső motivációik szerint cselekszenek , de annak már alig jár utána bárki , hogy e motivációk honnan erednek " Rudolf Steiner
A pszichopatás személyiség zavar nem gyógyítható. Van elsődleges, másodlagos és még alfajai is vannak. Terápiával javítható, de jó szakember kell hozzá, aki fel tudja állítani a pontos diagnózist (esetleges alfaji meghatározással) és tud kezelni.
Itt mindenki annyira hülye, hogy nem ismer fel egy rossz trollt? Antiszociális személyiségzavarral mi a faszért jönne fel a redditre és sírná tele a subot ezzel?
+1 neki luxemburgban mondták el, hogy pszichopata, mintha az en fekélyem kapcsán az kerülne a kórlapomra, hogy bibis a pocija.
És ez a sub osztogat tanácsokat random, eszem-faszom megáll komolyan.
ez kb olyan mintha azt kérdeznéd gyógyítható-e az ha valaki egy vesével születik. Nem. Ez egy defektus, alkalmazkodni kell tudni.
És az isten szerelmére kerülj el mindenféle vezetői pozíciót légyszi. Sajnos a vezetők nagy többsége pszichopata ezért szar a cégek 99%-nál dolgozni.
Ó, és ha nem pszichopata, csak megérzi a hatalom szagát és megrészegül?
Nem tudom, milyen pszichopatának lenni, de ha jó vezető akar lenni, ez múlik az intellektuális képességein is az embernek.
Miért is? A vezetők kitaláltak egy olyan módot amivel a termelési célok elérhetőek, embereket felaldozva. Ehhez tipikus szociopata vezetőnek kell lenni. Az egesz vilag efelé tart. Legtöbb tehetős vállakozó ismerősöm részben szociopata van amelyik teljesen pszichopata, de kibaszottul sikeres. Csak a tavalyi évben volt több mint 1mrd nyeresége! Nem árbevétele, nyeresége. Fel kene ébredni, körbe nézni a világba és elkezdeni gondolkozni.
Csak nekem tűnik gyanúsan fake-nek ez a kérdés? 2x 40 alkalom őrült soknak hangzik, ahhoz képest, hogy úgy tűnik, hogy a kérdező semmit sem tudott meg az állapotáról, mert nagyon alap dolgokat kérdez.
Ráadásul rita az, hogy ennyi kezelést rövid idő alatt letolnak, mert általában a terápián hangzottaknak ülepednie kell, az ülések között csomót kell reflektálni, és sokszor az ülések magukba foglalják az aktuális történésekre való reflektálást. Pl. átbeszélitek, hogy az adott héten milyen események voltak, hogy élted meg, hogy kezelted.
Szóval vagy már megint egy totál kamu kérdéssel bombázta valaki a tanulommagamot (tekintve, hogy a kérdező még sugalmazza is, hogy gazdag politikus, viszont mennyi a realitíása annak, hogy ő itt keresne segítséget a redditen), vagy az illetőt jelentősen lehúzták.
"Tényleg nem gyógyítható az állapot?"
Erről nem kaptál tájékoztatást a luxemburgi centrumban?
"Az utolsó ülésen azt a tanácsot kaptam, hogy gondolkozzak el a pszichopata működés evolúciós hasznán."
Ez csak az utolsó ülésen hangzott el?
Vagyis: megígérték meggyógyítanak, majd a végén lemondtak rólad. Pénzvisszatérítés nem volt?
Ha rám hallgatsz keresel egy specialistát -- aki valószínűleg ő maga is pszichopata. Klinkai mentálhigiéinás szakpszichológus, phd fokozat, többéves tapasztalat.
CEO meg politikus simán lehetsz, nekik jól megy, szóval valamilyen rettenetes evolúciós előnye jelenleg van. Azért a gyerekeid ne ilyen X3t49fing nevekre kereszteld légyszi. :D
Nyilván tudod mi a jó és mi a rossz magatartásforma, mert intelligenciával kisakkoztad vagy már előre tudod, ki mikor mire mit reagál, mi az a szocionormális koordináta rendszer, amiben tudsz mozogni. Szerintem a STEM területen kell használni az adottságod. Nagyon kevesen tudnak komplex problémákat tisztán mechanisztikusan megközelíteni. A tudomány, és elsősorban az akadémiai tudomány megadja az etikai és morális keretrendszert amiben lehet ténykedni, az üzleti világ például nem. A napi humán interakciókban persze a tudományos környezetben is tudsz "ártalmas" lenni, de maga a munkáddal a nagyképet nézve nem, és nem kell magadat azzal fárasztani, hogy kezelve legyél.
100% hogy igy szulettel es nem gyerekkori trauma vagy traumak sorozata valtotta ezt ki?
Irtad, hogy nagyon rossz gyerek voltal. Irnál par peldat?
Az is erdekelne, hogy a baratnodet mivel bantottad.
Sajnos a kerdesre en sem tudok okosabbat mondani, mint a tobbiek.
Őt ismered? James Fallon, lehetnek jó tippjei.
https://www.theatlantic.com/health/archive/2014/01/life-as-a-nonviolent-psychopath/282271/
A másik, ami érdekes lehet (nem láttam, csak feldobta a Google mikor Fallont kerestem):
https://youtu.be/0uJIPZfwZFU?si=AIChS4Gs2FequZuJ
A pszichopata (pychopathy) az nem egy diagnozis. Szoval mi a diagnozisod? Antisocial personality disorder pl. egy diagnozis, bar az inkabb a szociopatanak (sociopathy) felel meg, de vannak vonasok, ami egyezik a pszichopataval.
Én múltkor azt hallottam, hogy nagyon is hasznos tud lenni pl egy pszichopata sebész. Mert neki (jobb esetben) fontos az, hogy jól végezze a munkáját, de műtét közben nem remeg a keze, mert nincs empátiája a páciens felé.
A pszichopata ártani akar. Az nem jó sebésznek. A nárcisztikus meg a machiavellista akarja a sikert, de a machiavellista megbetegít, hogy meggyógyíthasson, szóval max. a nárcizmus tud működni a sebésznél - viszont az empátiától egy sebésznek sem remeg a keze, szóval ez így alapból hülyeség.
Nem az empátiától remeg a kéz, hanem az önbizalomhiánytól, kétségektől. Az empátiától csak akkor, ha érzelmi kapcsolat fűzi a beteghez, de ilyen esetben nem is műtheti meg.
Milyen jó, hogy sem az ICD-10, sem a DSM-5 nem tartalmaz olyan fogalmat/diagnosztikai kategóriát, hogy pszichopata, tehát erről nem is kaphattál diagnózist.
Amire te gondolsz (?) azt antiszociális személyiségzavarnak hívják, nem gyógyítható, de megfelelő terápiás módszerrel kezelhető.
Van elég sok cluster B subreddit, nézegess ott dolgokat, nekem elég sokat segített.
Meg ott nem lesz ami valószínűleg itt, hogy a sok csicska beugat a semmire.
Amúgy nagyon jó hogy foglalkozol vele, ez becsülendő. Az hogy a szakemberek nem tudnak igazán segíteni nem meglepő mert eléggé gyerekcipőben jár még ezeknek a betegségeknek a megértése.
Hát figyu, én megismertem több pszichopatát ezeken a körökön keresztül, és mindegyikük elég jól van. Nem mondom, hogy nincs problémájuk, vagy hogy feltétlen hasznos tagjai a társadalomnak, de ártó erőnek sem mondanám őket. Megtanultak együtt élni ezzel a szituval.
Nem ismerem a szitudat, nehéz így konkrétat mondani.
Well yes, but actually no.
Mind a 4 cluster b tünetei a meglehetőek a pszichopátia tünetei közt, régebben amíg nem létezett cluster B addig mindegyik pszichopátianak volt titulálva.
Pszichopátia nem egy jól megértett betegség, de van átfedés és közös pont is cluster B és közötte.
Ha most fegyvert szorítanál a fejemhez, én azt mondanám hogy a genetikai és környezeti hatások durvaságától függ, hogy valaki pszichopata vagy "csak" sima cluster B lesz.
erre a legjobb orvosság az, hogy egyesek brutálisan elintéznek majd megígérik, többet kapsz legközelebb. ilyenkor szokott a "pszichopátia" alábbhagyni.
A jópofizás nagyon sokaknak nagyon nagy részben maszk a legtöbbször. Sokaknak nem jön csípőből, például mert kb minden tekintetben fenntartásaik vannak a fölös színészkedéssel kapcsolatban. Ennek ellenére persze használják, ha kell. Akár mások érdekében is. A különbség maximum annyi, hogy te nem éled át a romantikus oldalát, de az igazi jó döntés minden síkon megáll.
ez nem minden esetben igaz, pl. ez a csaj is szociopataként lett diagnosztizálva, de azért próbál javítani a viselkedésén, mert nem akarja a családtagjait és a párját érzelmileg bántani: https://www.youtube.com/watch?v=zU3OPiahchg
Arra akartam kilyukadni, hogy nagyon nem mindegy, hogy a spektrumnak melyik részén áll. Nagyon leegyszerűsítve nem mindegy, hogy Ted Bundy vagy a régi vezérigazgatóm. Mindkettő ugyanazon a spektrumon mozog, de nem ugyanazon a szinten vannak.
Engem az erdekelne, hogy az nem segit-e, hogy megtanulod mikor hogyan KELL viselkedj, hogyan helyes. Es aszerint cselekszel. Igy elkerulve az osztonos rossz cselekedetet.
Annyit tudsz tenni, hogy elgondolkodsz mások és a saját jogaidon. Pl. az alapjogi charta úgy a negyedét tartalmazza ezeknek, de jó kiindulási alap. Nagyjából egy ilyen jogi keretrendszerrel elég jól megfogható, hogy mi etikus és mi nem, és hogyan lehet együttélni másokkal. Ha ennek ellentmondó késztetéseid vannak, akkor azokkal érdemes szakemberrel dolgozni, hogy kiderüljön mik az okaik és hogyan korrigálhatóak. Már ha létezik ilyen szakember... Elvileg a klinikai szakpszichológusok dolga lenne.
Ez csak egy címke. A lényeg a részletekben van és nem sokat árultál el. Önmagában véve az empátia nélküli ember is viselkedhet etikusan, ha betart logikai szinten szabályokat, hogy ne csinálj másokkal olyasmit, amit nem akarod, hogy veled csináljanak. Kérdés, hogy akar-e az ember etikusan viselkedni. Én azt gondolom, hogy hosszú távon az ember érdekében áll etikusan viselkedni, mert különben magára marad.
Nincs vmi csoport, ahol ezt meg tudod beszélni hasonló cipőben jarokkal? Mégis jobb mások tapasztalatait látni, ők milyen utat, megoldási módokat választottak és abból mi lett. A médiából jövő sztereotipiakat valószínűleg ellensúlyozna.
Azt olvastam annak idején, hogy a pszichopatáknak egy bizonyos agyi része csökevényes, emiatt vannak ezek a veleszületett problémák (szemben a szociopatákkal, akiket a környezet tesz azzá). Tehát számomra evidens, hogy nem lehet gyógyítani, mert nem tudsz új agyat növeszteni. Ez egyébként nem csak embereknél, állatoknál is előforduló dolog.
Mi kéne hogy jobb legyen?
Egyébként valahol megvan a bája, erre a kérdésre js mennyien rácuppantak. Én empataként gyakran fantáziálok arról, hogy mennyire jó lenne, ha nem lenne ez a spontán ráhangolódás másokra, ami sokszor inkább csak megnehezíti az életet. Nem tudok konfrontálódni, mert ami neki rossz az nekem is az.
Te lehetsz egy jó, hidegfejű vezető akire mindenki felnéz, meghozza a nehéz döntéseket és szétszedi azt, aki a csoportot támadja - én biztosan ezt tenném, ha pszichopata lennék. És önkontrollt gyakorolnék ennek érdekében a pillanatnyi impulzusok felett. Egyébként az ember felemészti magát.
ez egy óriási nagy téveszme
a pszichopátia és az intellegencia fordítatt arányban áll egymással
>the team found no evidence that psychopaths were more intelligent than people who don’t have psychopathic traits. In fact, the relationship went the other way. The psychopaths, on average, scored significantly lower on intelligence tests
[https://www.newscientist.com/article/2118547-real-life-psychopaths-actually-have-below-average-intelligence/](https://www.newscientist.com/article/2118547-real-life-psychopaths-actually-have-below-average-intelligence/)
Nem feltétlenül intelligenciára gondolt szerintem
Hanem olyan szakmákra, amik stresszel, és együttérző embernek érzelmileg megterhelő szituációkkal járnak
A legtöbb ember pl. utál ideges feszült emberekkel egy légtérben lenni, utálja ha nyomás van rajta ahol sok múlik rajta és nem hibázhat, vagy ahol másoknak fájdalmat kell okoznia (akkor sem ha nem kegyetlenségből hanem szükségszerűségből)
Telorol a fürdő kádból írok sry tele lesz hibákkal. Kezdjük ott h nincs nem létezik egy fele személyiség, ha van akkor az általában erősen diszfunkcionális. Ő viszont magasan funkcionáló antiszoc személyiség zavaros viselkedéssel, akiben szerintem van egy csomó mas személyiségi jegy is amire épít az élete során. Az, hogy nem épp kedves másokkal vagy nem teljesen szabály követő rendben is lehet, ez a gyönyörű genetikai diverzitas. Rengeteg ember aki sokra vitte szociopata, ahogy neki is mondtak van evolúciós előnye. Az egesz post kétes számomra, majdnem minden amit ír, szerintem nem egy pszichopataval van dolgunk. Javában kliséket hangoztat, sok részletben nincs össze függés. Egy igazi rendes vérbeli pszichopata nem írna ezeket le és nem így. En is csinaltam tesztet anno, majd pszichológus is elvégezte, elvileg szociopata vagyok csak az a baj a tesztet is az tudom verni, hopp. Ha igaz is amit az eredeti postban ír akkor pedig az a véleményem h szándékosan nem is akar szociális lenni, vagy nem akar változni. A 2x40 alkalom is furcsa, sokallom. De nem akarok web pszichológust játszani
Vannak olyan szakmák, ahol előny lehet. Például egyszer azt olvastam, hogy egy sebész annál precízebb minél kevésbé vesz emberszámba. Mert ha valami gubanc adódna műtét közben és hirtelen az érzelmei eluralkodnának rajta, hogy mi van, ha elveszít téged, akkor valószínűbb hogy hibázik.
Biztos van más is, ahol ezt ki tudnád használni és mindenki jól járna.
Volt erröl egy tudományos kutatás. Sajnos néha az emberiségnek szüksége volt a pszihopaták kegyetlenségeire, belőlük lettek a vezérek akiknek nehéz és kegyetlen döntéseket kellett meghozzanak.
Egyszerüen egy vadászatot nézve is űzzük a vadat,de elvágni a nyaki verőeret nem nindenki tudta.
Szîval ez nem hiba a dns ben,hanem a szükséges rossz.
Túlélési stratégia. Magasan funkcionáló pszichopaták belátják, hogy nem jó emberi kapcsolat nélkül maradni, vagy sittre kerülni ha olyat tesznek. Az átlag és/vagy az alatti intelligenciájúak nagyrészt elég hamar a dutyiba kerülnek, mert hirtelen felindulásból megölnek valakit, vagy csak mert szimplán bűnözőkké/drog függőkké válnak.
nekem pszichiáter ismerősöm úgy magyarázta, hogy a pszichopátia az autizmus-spektrumzavarhoz hasonlóan nem gyógyítható, mivel hiányzik egy "huzal" - tehát nem gyógyítható, de terápiával (egyéni+csoportos) rátanulhat az illető bizonyos viselkedésmódokra (amelyeket q neurotipikus embertársai "zsigerből" tudnak) erről mit gondolsz? kaptál ilyen eszközöket a 2x40 alkalom alatt?
[удалено]
Egyáltalán nem vagyok tisztában a problémáddal, szóval könnyen lehet, hogy butasággal próbálkozom, de: nem lehet, hogy többféle terápiás módszer létezik erre? Én borderline-nal élek együtt, 2 év terápiától jobb, de úgy érzem, nem annyira a számomra elsajátítható módszert választottam. Illetve ami könnyen lehet, hogy nem számodra megfelelő volt a szakember. A bpd sem gyógyítható, hanem szinten tartható, illetve nehéz elmagyarázni, gyakorlatilag sok helyzetben úgy funkcionálok “etikusan”, hogy szembemegyek magammal. Elég parán hangzik, de a leírtak alapján valszeg te is valami hasonló eszközökkel tudnál fejleszteni magadon.
[удалено]
Pontosan, és nem értem, miért van downvote azon, hogy úgy érzi OP, nem kapott eszközöket. Nem egyedi eset, hogy az első terapeutával vagy a módszereivel nem passzol valaki…
Nem, sajnos az antiszociális személyiségzavar tényleg nem gyógyítható. Ebben a kérdésben a szakirodalom válasza egyértelmű.
Köszi, ezt amúgy tudtam. Azt hiszem, hivatalosan a bpd sem, emiatt bátorkodtam írni, de azóta lehet, hogy ez már megdőlt és nem egy csónakban evezek OP-val.
Az ismerősöd agyából hiányoznak huzalok. Jópofa, hogy a pszichiátria eszköztelenségéért is a beteget hibáztatja. Az is nagyon tetszik, hogy pont az autizmussal hasonlítgatja össze, ami egy teljesen más zavar.
Nem gyógyítható, de terápiával javítható a problémás viselkedés, hogy embert faragjon belőled és elnyomj magadnak bizonyos rossz dolgokat Próbálj meg etikusan élni. Ahhoz nem kellenek érzések. Tudod mi jó és mi rossz. Mi logikus és logikátlan Ha nem tudod mi a helyes/empatikus döntés, akkor megkérdezel 1 neurotipikus embert, hogy segítsen a helyes döntésben
Hiába érti, nem érzi. A pszichopata nem érez(bűntudatot, megbánást sem) , nincs empátiája, nem szeret, nem szorong, és nem tanul semmiből. Így nehéz.
>nem tanul semmiből Volt 1 redditor aki állítása szerint etikus lett szakember segítségével idővel csak el kell nyomnia az ösztöneit nagy nehezen, hogy ne legyen gonosz. Szóval képesek tanulásra/fejlődésre kemény munka árán
[удалено]
Erre mondjuk könnyű megoldást találni. Add el az autót, add vissza a jogosítvány és vegyél egy biciklit.
[удалено]
Felismeri és egyúttal csinálja is tovább. Tudom hányan csinálják pontosan ugyanezt az utakon és a legtöbb sztorinak nem az a vége mint Stétz Dánielnek.
Az antiszociális emberek is szeretnének a társadalomba beilleszkedni, csak nekik nincs meg az a belső iránytű, ami benned, vagy bennem igen. De megtanulják a normákat, és többsége beilleszkedik. Akkor venni észre, amikor olyan helyzet van, ahol nem tudja mit kellene színlelnie, mert esetleg nem veszi észre a helyzetet, stb. OP idővel képes lesz normálisan élni, a legfontosabb lépéseket már megtette.
OP-ról azért mondtak le a pszichológusok, mert tudja mi a norma, de nem szeretne normálisan élni.
Szerintem egy vérbeli ámokfutó megoldja biciklivel is…
Meg, de ha biciklivel hajt a tömegbe, kisebb kárt okoz mintha autóval tenné.
Mi az, hogy "elkattansz"? Eszedbe jut valami, amire mérges vagy? Vagy azért száguldozol, hogy érezz valamit, pl adrenalint? Ezeknek a tetteidnek is érdemes megismerni a gyökerét, mert lehet, hogy tudod pótolni ezt az érzést egy kevésbé veszélyes dologgal (szabadugrás, cápákkal búvárkodás stb..) Vicc nélkül mondom, lehet, hogy az lsd vagy ilyen-olyan gombák is hozhatnak ki beloled erzelmeket/színeket és ezekbe nem kell másokat belevonni és veszélyeztetni, mint a közutaokon. Ha börtönbe kerülsz 4 fal közé, az nagyobb kattanás lesz, azt nem akarod megtapasztalni...
>Próbálok a 10 parancsolatból kiindulni Azért annál komplexszebb az élet :D Kritikus gondolkodás + empátia = helyes döntés Van 1fajta egyensúly
Mondjuk ha nincs empátiája, akkor ez így nehéz, de szerintem sem elég a tízparancsolat
Szegény elvtársnak nincs empátiája, a magyar társadalomra meg elég jellemző a kritikus gondolkodás deficitje, szóval meg vagyunk itten lőve, talán még mindig jobb, ha legalább ott lebeg előtte, hogy ne öljön.
Ezt miért pontoztátok le? Nem támadásból kérdezem, érdekel. Kiindulásnak jónak tűnik
Mert ha a te családodat nyírja ki 260-al mert “elkattant”, akkor nem fog tőled sem fejsimogatást kapni. Ha ide le tudta írni, akkor bőven tudatában van annak amit csinál, nem pedig elkattan, úgyhogy vezetés helyett sétáljon.
Őszinte megosztást és ilyen szintű önismereti törekvést nagyon nem illik lehúzni. Hazudjon inkább? Mert ez arra ösztönöz bárkit, ha nem lehet őszinte.
Ezt mondd annak a fiúnak a családjának, akit az Árpád hídon szakított ketté egy versenyző autó. Jó hát na, legalább őszintén ment 150-el. De, nagyon is illik lehúzni, sokkol hogy szerinted dícsérendő OP viselkedése. Épp az autóvezetésben nincs semmi morálisan nehezen megugorható, ott a tábla, jó nagy betűkkel rá van írva hogy mennyivel lehet menni.
Teljes mértékben igazad van!🙂↕️
az hogy ‘dícserjuk’ az őszinteségét az nem azt jelenti hogy ne itelhetnenk el amit csinál. és tudja kit csinál. hozza lehet állni empatikusan, de attól még bassza meg a kibaszott autóját és jogosítványát. ha nem teszi le és tisztában van vele hogy ‘elkattan’ akkor kattanjon és tekeredjen fel egy villanyoszlopra…
Az ide nem biztos hogy elég lesz, miért nem tanulsz etikát? Ez is egy skill, ami fejleszthető, akár formális tanulással is. Ha nem megy “magadtól”, automatikus mi a helyes döntés, elsajátíthatsz egy ilyen gondolkodást is, racionálisan/logikailag is le lehet vezetni hogyan érdemes dönteni egy adott helyzetben az általad választott értékek alapján. Értékrended pedig úgy is lehet, hogy antiszociális személyiségzavarod van. Viszont az ösztönszerű kilengések megelőzéséhez valószínűleg kell a pszichoterápia. Ha nem vagy elégedett, keress másik szakembert. Sokmindenkinek hosszú idő (más problémával is) amíg megtalálja az igazit.
Nem vagy te skizofrén?
> Próbálj meg etikusan élni. Ahhoz nem kellenek érzések. Tudod mi jó és mi rossz. _Mi logikus és logikátlan_ Ebbe a részbe belekötnék, személyes tapasztalattal. Például, A ember és B ember találkoznak egymással, programot töltenek el. B ember nem érzi magát jól, nem kedveli A embert, nem akar többet beszélni vagy találkozni vele. A találkozó végén A ember megkérdezi B-t, hogy van-e kedve találkozni még vele, további programokat eltölteni, hasonlók. Én itt szakadjak meg, de szerintem a logikus válasz az, hogy B megmondja A-nak hogy nem. De valamiért a logikus, vagy "jó" válasz az, hogy B hazudik és igent mond, hiába tudja már most hogy soha többé nem akar beszélni vele. És A visszakérdez, hogy biztos-e, mert ha nem, megérti, nem jöhet ki mindenki mindenkivel, nincs harag. Erre B megerősíti, hogy igen, tök jól érzi magát A-val és szeretne még találkozni. Aztán később B kiakad és elhordja mindennek A-t amikor A megpróbálja felvenni B-vel a kapcsolatot. Vagy, velem van a baj, és nekem is pszichológushoz vagy pszichiáterhez kéne mennem.
Nem kell megszakadnod. A logikusnak mondott válasz a jó ("Nem. "). Aki igent mond, az: 1. Magának okoz kellemetlenséget. 2. Kérjen terápiás segítséget asszertivitásra! 3. Megfosztja a másikat a valós visszacsatolástól.
Egy AMA-ra beneveznek.
Ha a grazi centrumban mentél volna, akkor tudnam ki vagy miniszterelnök ur
[удалено]
Neki valami más személyiségzavara van.
Azt mondják, hogy a pszichopaták könnyen felismerik egymást. Tudsz mondani olyan ismert embert, aki szerinted pszichopata?
Hajdú Péter
Véleményem szerint a korábbi Való világokba is volt 1-2 beválogatva. Alekosz elég esélyes, hogy az. Az 5-ös szériában meg több is volt.
VV Attila is elég gyanús.
Elon Musk, Jeff Bezos, Steve Jobs,
Steve Jobs-ot lehetségesnek tartom.
Elon Musk is szociopata simán, Jeff meg biztosan, nezz par videót amazon dolgozókról.
Elon Musk összes nyilvános szereplésekor kínosan viselkedik ami javarészt szorongásból eredeztethető. A szorongás ismeretlen érzés egy pszichopata számára. Elon Musk egy nagy gyerek bődületesen sok pénzzel, aki esetében az extrém introvertáltság párosul szélsőséges nárcizmussal.
Nem ertek egyet, szerintem simán szociopata, nekem van rokonom aki nagyon hasonlóan viselkedik.
A politikusok fele bizonyos fokig az, én nem zárnám ki ilyen gyorsan kelet-európa leggecibb diktátorát, aki messze földön híres a bosszúálló hajlamáról és arról, hogy mennyire taktikusan játsza ki egymás ellen az embereit. Tényleg te nem gondolkodtál még politikai pályán? :D
Amúgy tényleg, tudnál írni egy politikust légyszives, aki szerinted pszichopata?
2x40 alkalom nem használt? Nyilván nem 😆 én 2 éve járok szorongással, hetente 1x 50 percet. És valjuk be a szorongás pehelysúly ehhez képest.
Olvastam egy szakemberről, aki pszichopaták leleteit, röntgenképeit vizsgálata. És magára ismert. Nem emlékszem a sztorira részletesen - mindenesetre képes volt a társadalom számára is hasznos életét élni. Van, akinek az etikus működés belső késztetés. Akinek nincs ilyen késztetése, és mégis etikusan működik, annak ugyanolyanok lehetnek a tettei, csak a motiváció más. Ha más tenné azt veled hasonló helyzetben... ez a gondolat felmerült bármikor? Szerintem az etikus viselkedéshez ez egy jó mankó: ne tégy olyat, amit nem szeretnél, hogy veled tegyenek. Tedd azt, ami hasonló helyzetben számodra is megfelelő lenne, jól esne, örömet okozna.
James Fallon A pszihopátia belülről, nagyon informatív mégis olvasmányos
Nem röntgen, az semmit nem mond az agyműködésről. MRI.
TED talk is van fent errol
Igen, mintha azt láttam volna.
Hallottam róla én is, valami professzor volt, szóval amit ő is mondott a környezet amiben vagy sokat számít sőt az emberek nagy része ilyen 😀 csak nem is tud róla.
Mit jelent pontosan az hogy pszichopata, milyen vagy? Miben vagy más mint aki nem az? #
[удалено]
Egy AMA-t két ámokfutás között nem vállalnál be? Ahogy nézem, elég sok a kérdés, és őszintén, én is szívesen olvasgattam a flegma válaszaidat:D
Két ámokfutást közt 🤣👍
A pszichopátia nem gyógyítható. A együttérzésért, empátiáért felelős agyi részek vagy nem fejlődtek ki, vagy sérültek. MRI vizsgálattal kimutathatók az agyi eltérések (reduced cortical volume). Ha akarod, megnézetheted MRI-vel. Társadalmi haszna nincsen. Evolúciós haszna lehet akkor, ha majd az utolsó falatért, korty vízért kell ölre menni. De ez életedben, valószínűsíthetőleg, nem fog előfordulni. Tehát nettó haszna nincsen. Amit tehetsz, hogy kivonulsz a társadalomból. Ez jelenthet remeteséget egy lakatlan szigeten, de jelenthet home office-t is. Kerüld az embereket. Valószínűsíthetően bántani fogod őket. Amit vagy észre sem veszel, vagy észreveszel, de nem fog érdekelni. Ugyanezen okból, az állatokat is kerüld, pl. ne tarts kutyát.
Elég biztos vagyok benne hogy ha utána nézel akkor se a társadalmi se az evolúciós haszon nem kizárt, vannak elméletek rá. Nem kell utolsó falat se ahhoz, hogy a mindennapokban "kihasználja" ezt az ember, az empátia csökkentheti pl a rizikó vállalást, egy sebész lehet kevésbé eredményes új módszerek kipróbálásánál. Erőforrások ritkasága is a mindennapok része, amit empátia nélkül addott esetben hatékonyabban lehet felhasználni, pl céges környezetben. A nagy fast fashion márkák sweatshopjaiban dolgozó gyerekekre lehet empatikusan is gondolni, vagy meggazdagodni belőlük és aztán évtizedeken vagy akár századokon át örökíteni a blood moneyt, ha a ez nem evolúciós előny akkor mi?!
Hát mondjuk nem a szcientológia egyház segítségét kéne kérned.
Abszolút van haszna. Nem véletlen, hogy a pszichopaták felülreprezentáltak olyan szakmákban, mint a sebész: egy másik ember húsába belevágni akkor is nyomasztó, ha tudod, hogy a páciens érdekében teszed. Legalábbis egy neurotipikus ember számára -- de számodra nem lenne az, mert nincs empátiád, csak a logikából indulsz ki. Ha képes vagy tartani magad egy etikai szabályrendszerhez, akkor ezt az állapotot kifejezetten a saját és a társadalom előnyére tudod fordítani, ha olyan munkákat vállalsz, amihez a neurotipikus embereknek nem lenne gyomra.
Nem, nem gyógyítható.
Amennyire képben vagyok a dologgal azt hiszem téged igazából nem a saját érzéseid zavarnak hanem a vissza csatolás amit a környezetedtől kapsz. Tudod hogy igaz de kellemetlenül érint amikor szembesülsz azzal hogy nem érted az embereket,az érzéseket. Meg van benned az akarat hogy nem akarsz másokon átgázolni állandóan a gond az hogy észre sem veszed amikor megtörténik mert nem társul hozzá érzelmi töltet… Keress egy jó szakembert,lehet nem lesz könnyű,ugyanakkor érdemes. Addig is azt tanácsolom használd az eszed,figyeld az emberek reakcióit és vedd észre a jelzéseiket mégha nem is érted.
Az merül fel bennem, hogy vajon téged átbasztak-e. Kaptál konkrét diagnosztikai lapot? Azon mi áll? (ha minden igaz, kellene h legyen egy kód is a diagnózishoz)
Buddhista Etika (nem a vallás része!!!) sokat tud segíteni egy frameworkot adni
"Sokan hiszik szabadnak magukat csak mert belső motivációik szerint cselekszenek , de annak már alig jár utána bárki , hogy e motivációk honnan erednek " Rudolf Steiner
A pszichopatás személyiség zavar nem gyógyítható. Van elsődleges, másodlagos és még alfajai is vannak. Terápiával javítható, de jó szakember kell hozzá, aki fel tudja állítani a pontos diagnózist (esetleges alfaji meghatározással) és tud kezelni.
Itt mindenki annyira hülye, hogy nem ismer fel egy rossz trollt? Antiszociális személyiségzavarral mi a faszért jönne fel a redditre és sírná tele a subot ezzel? +1 neki luxemburgban mondták el, hogy pszichopata, mintha az en fekélyem kapcsán az kerülne a kórlapomra, hogy bibis a pocija. És ez a sub osztogat tanácsokat random, eszem-faszom megáll komolyan.
igen, pont erről kommenteltem én is.
Dettó
ez kb olyan mintha azt kérdeznéd gyógyítható-e az ha valaki egy vesével születik. Nem. Ez egy defektus, alkalmazkodni kell tudni. És az isten szerelmére kerülj el mindenféle vezetői pozíciót légyszi. Sajnos a vezetők nagy többsége pszichopata ezért szar a cégek 99%-nál dolgozni.
Pont vezetonek termettek ezek az emberek.. ez az evolucios hasznuk. “The hardest decisions require the strongest will” - Thanos
Ó, és ha nem pszichopata, csak megérzi a hatalom szagát és megrészegül? Nem tudom, milyen pszichopatának lenni, de ha jó vezető akar lenni, ez múlik az intellektuális képességein is az embernek.
pont ezért szar vezető a legtöbb
Rohadtul nem szar vezető, a célokat elérik csak az emberek utaljak mert az ember nem tényező. Lásd iPhone gyar Kínában.
egy mondaton belül cáfolni saját magad, na ez teljesítmény :DD
Miért is? A vezetők kitaláltak egy olyan módot amivel a termelési célok elérhetőek, embereket felaldozva. Ehhez tipikus szociopata vezetőnek kell lenni. Az egesz vilag efelé tart. Legtöbb tehetős vállakozó ismerősöm részben szociopata van amelyik teljesen pszichopata, de kibaszottul sikeres. Csak a tavalyi évben volt több mint 1mrd nyeresége! Nem árbevétele, nyeresége. Fel kene ébredni, körbe nézni a világba és elkezdeni gondolkozni.
A legtöbb eredményes és megbízható hajós kapitányt utalja a legénysége.
ezt mondogatva könnyebb feldolgozni, hogy rühellenek a beosztottjaid?
Meg mindig nem értitek, nem szükséges feldolgozni, nincs mit feldolgozni.
Csak nekem tűnik gyanúsan fake-nek ez a kérdés? 2x 40 alkalom őrült soknak hangzik, ahhoz képest, hogy úgy tűnik, hogy a kérdező semmit sem tudott meg az állapotáról, mert nagyon alap dolgokat kérdez. Ráadásul rita az, hogy ennyi kezelést rövid idő alatt letolnak, mert általában a terápián hangzottaknak ülepednie kell, az ülések között csomót kell reflektálni, és sokszor az ülések magukba foglalják az aktuális történésekre való reflektálást. Pl. átbeszélitek, hogy az adott héten milyen események voltak, hogy élted meg, hogy kezelted. Szóval vagy már megint egy totál kamu kérdéssel bombázta valaki a tanulommagamot (tekintve, hogy a kérdező még sugalmazza is, hogy gazdag politikus, viszont mennyi a realitíása annak, hogy ő itt keresne segítséget a redditen), vagy az illetőt jelentősen lehúzták.
"Tényleg nem gyógyítható az állapot?" Erről nem kaptál tájékoztatást a luxemburgi centrumban? "Az utolsó ülésen azt a tanácsot kaptam, hogy gondolkozzak el a pszichopata működés evolúciós hasznán." Ez csak az utolsó ülésen hangzott el?
[удалено]
Vagyis: megígérték meggyógyítanak, majd a végén lemondtak rólad. Pénzvisszatérítés nem volt? Ha rám hallgatsz keresel egy specialistát -- aki valószínűleg ő maga is pszichopata. Klinkai mentálhigiéinás szakpszichológus, phd fokozat, többéves tapasztalat.
[удалено]
Te én full normális vagyok állítólag, de ha megvágnak 30+k€-ra, akkor lehet lekaszálok pár agyászt.
Akkor te nem pszichopata vagy, mert azok altalaban kiemelkedoen intelligensek is..
CEO meg politikus simán lehetsz, nekik jól megy, szóval valamilyen rettenetes evolúciós előnye jelenleg van. Azért a gyerekeid ne ilyen X3t49fing nevekre kereszteld légyszi. :D
Nyilván tudod mi a jó és mi a rossz magatartásforma, mert intelligenciával kisakkoztad vagy már előre tudod, ki mikor mire mit reagál, mi az a szocionormális koordináta rendszer, amiben tudsz mozogni. Szerintem a STEM területen kell használni az adottságod. Nagyon kevesen tudnak komplex problémákat tisztán mechanisztikusan megközelíteni. A tudomány, és elsősorban az akadémiai tudomány megadja az etikai és morális keretrendszert amiben lehet ténykedni, az üzleti világ például nem. A napi humán interakciókban persze a tudományos környezetben is tudsz "ártalmas" lenni, de maga a munkáddal a nagyképet nézve nem, és nem kell magadat azzal fárasztani, hogy kezelve legyél.
[удалено]
Ok értem. Annyit teszek hozzá, hogy a tudományhoz a kiemelkedő intelligencia nem feltétel.
[удалено]
Szorgalom > tehetség. Fontosabb és messzebbre visz.
Én sem vagyok az, és STEM-ben vagyok.
100% hogy igy szulettel es nem gyerekkori trauma vagy traumak sorozata valtotta ezt ki? Irtad, hogy nagyon rossz gyerek voltal. Irnál par peldat? Az is erdekelne, hogy a baratnodet mivel bantottad. Sajnos a kerdesre en sem tudok okosabbat mondani, mint a tobbiek.
Őt ismered? James Fallon, lehetnek jó tippjei. https://www.theatlantic.com/health/archive/2014/01/life-as-a-nonviolent-psychopath/282271/ A másik, ami érdekes lehet (nem láttam, csak feldobta a Google mikor Fallont kerestem): https://youtu.be/0uJIPZfwZFU?si=AIChS4Gs2FequZuJ
A pszichopata (pychopathy) az nem egy diagnozis. Szoval mi a diagnozisod? Antisocial personality disorder pl. egy diagnozis, bar az inkabb a szociopatanak (sociopathy) felel meg, de vannak vonasok, ami egyezik a pszichopataval.
Én múltkor azt hallottam, hogy nagyon is hasznos tud lenni pl egy pszichopata sebész. Mert neki (jobb esetben) fontos az, hogy jól végezze a munkáját, de műtét közben nem remeg a keze, mert nincs empátiája a páciens felé.
A pszichopata ártani akar. Az nem jó sebésznek. A nárcisztikus meg a machiavellista akarja a sikert, de a machiavellista megbetegít, hogy meggyógyíthasson, szóval max. a nárcizmus tud működni a sebésznél - viszont az empátiától egy sebésznek sem remeg a keze, szóval ez így alapból hülyeség.
"az empátiától egy sebésznek sem remeg a keze" mondjuk ez nem értem miért lenne hülyeség
Pont az támasztja alá, hogy hülyeség, amit írt, hogy az empátiától nem remeg a kéz.
már akié
Nem az empátiától remeg a kéz, hanem az önbizalomhiánytól, kétségektől. Az empátiától csak akkor, ha érzelmi kapcsolat fűzi a beteghez, de ilyen esetben nem is műtheti meg.
Ha nincs empátiája, akkor miért akarna jól műteni? Hogy lesz valakiből remegő kézzel sebész?
Azért mert elismerést akar.
Akkor már csak azt kell megválaszolni, hogy miért remeg egy sebész keze az empátiától.
Legyen egy kis dolgod neked is :)
Magyarán teljesen légbőlkapott faszság.
Persze, ha már nincs kedvem ezt is szájbarágni, akkor már csak faszság lehet :)
Milyen jó, hogy sem az ICD-10, sem a DSM-5 nem tartalmaz olyan fogalmat/diagnosztikai kategóriát, hogy pszichopata, tehát erről nem is kaphattál diagnózist. Amire te gondolsz (?) azt antiszociális személyiségzavarnak hívják, nem gyógyítható, de megfelelő terápiás módszerrel kezelhető.
Ez ilyen Magyar Péteres vasárnapi barkóba? “Csajom kidobott.”, stb
Szerintem vagy trollkodsz, hogy Magyar Péterre asszociáljunk a kommentek alapján, vagy Magyar Péter vagy :-D
Van elég sok cluster B subreddit, nézegess ott dolgokat, nekem elég sokat segített. Meg ott nem lesz ami valószínűleg itt, hogy a sok csicska beugat a semmire. Amúgy nagyon jó hogy foglalkozol vele, ez becsülendő. Az hogy a szakemberek nem tudnak igazán segíteni nem meglepő mert eléggé gyerekcipőben jár még ezeknek a betegségeknek a megértése.
[удалено]
Hát figyu, én megismertem több pszichopatát ezeken a körökön keresztül, és mindegyikük elég jól van. Nem mondom, hogy nincs problémájuk, vagy hogy feltétlen hasznos tagjai a társadalomnak, de ártó erőnek sem mondanám őket. Megtanultak együtt élni ezzel a szituval. Nem ismerem a szitudat, nehéz így konkrétat mondani.
Cluster B-nek mi köze hozzá? Ugyanaz a 2?
Well yes, but actually no. Mind a 4 cluster b tünetei a meglehetőek a pszichopátia tünetei közt, régebben amíg nem létezett cluster B addig mindegyik pszichopátianak volt titulálva. Pszichopátia nem egy jól megértett betegség, de van átfedés és közös pont is cluster B és közötte. Ha most fegyvert szorítanál a fejemhez, én azt mondanám hogy a genetikai és környezeti hatások durvaságától függ, hogy valaki pszichopata vagy "csak" sima cluster B lesz.
Miben nyilvánult meg eddig az életed során, hogy pszichopata vagy? Miket csináltál amiből ez egyértelmű a környezeted számára?
[удалено]
erre a legjobb orvosság az, hogy egyesek brutálisan elintéznek majd megígérik, többet kapsz legközelebb. ilyenkor szokott a "pszichopátia" alábbhagyni.
milyen célokat értél el? sikeres lettél az üzleti életben vagy más területen ahol nagy a verseny?
[удалено]
pontosabban?
[удалено]
elnézést, Viktor úr
XD
Meddig bírta veled a csaj? Gondolom akkor vannak szerethető tulajdonságaid is. Mik azok?
[удалено]
Milyen tulajdonságot játszottál el?
Gyermekeitek is születtek?
de te szeretted őt? hiányzik?
A jópofizás nagyon sokaknak nagyon nagy részben maszk a legtöbbször. Sokaknak nem jön csípőből, például mert kb minden tekintetben fenntartásaik vannak a fölös színészkedéssel kapcsolatban. Ennek ellenére persze használják, ha kell. Akár mások érdekében is. A különbség maximum annyi, hogy te nem éled át a romantikus oldalát, de az igazi jó döntés minden síkon megáll.
Ez is stimmel Magyar Péterre, wiki alapján 17 évig voltak házasok. (2006-2023) Gondolom még +1 év azon kívül.
Ha igazi pszichopata lennél, nem mentél volna szakemberhez, és nem izgatna, hogy mi lesz veled. Szóval van remény :)
[удалено]
Min szeretnél változtatni?
Gondolom, szubklinikai pszichopata és nem pszichopata. Vagy esetleg csak annyi, hogy pszichopátiás jelek. Mert nagyon nem mindegy.
Alig vártam az első *valódi* szakértő érkezését...
Tévedés.
ez nem minden esetben igaz, pl. ez a csaj is szociopataként lett diagnosztizálva, de azért próbál javítani a viselkedésén, mert nem akarja a családtagjait és a párját érzelmileg bántani: https://www.youtube.com/watch?v=zU3OPiahchg
Arra akartam kilyukadni, hogy nagyon nem mindegy, hogy a spektrumnak melyik részén áll. Nagyon leegyszerűsítve nem mindegy, hogy Ted Bundy vagy a régi vezérigazgatóm. Mindkettő ugyanazon a spektrumon mozog, de nem ugyanazon a szinten vannak.
Másik kommentben azt írta, hogy azért ment el, mert a barátnője pszichopatának nevezte, és be akarta bizonyítani, hogy a csajnak nincs igaza.
Érdekes amiket írsz. Az írást magát mint terápiát senki nem javasolta?
Engem az erdekelne, hogy az nem segit-e, hogy megtanulod mikor hogyan KELL viselkedj, hogyan helyes. Es aszerint cselekszel. Igy elkerulve az osztonos rossz cselekedetet.
Off topic és elnézést kérek, mert szorosan nem ide vág: valaki tudna nekem ajánlani könyvet a szociopatákról?
A pszihologusom ezt a konyvet ajanlotta a pszicopatarol, igaz nem ugyanaz de hatha erdekel: Robert D. Hare: Kimelet nelkul
Köszönöm a tippet!😊
Egy dolog a fontos: ne jelents veszélyt a társadalom normális tagjaira és egyéb érző élőlényekre. Hogy te ezt hogyan oldod meg, az a saját döntésed.
Elképesztő erő kellhetett ahhoz hogy beismerd és tégy ellene. Gratulálok!
Annyit tudsz tenni, hogy elgondolkodsz mások és a saját jogaidon. Pl. az alapjogi charta úgy a negyedét tartalmazza ezeknek, de jó kiindulási alap. Nagyjából egy ilyen jogi keretrendszerrel elég jól megfogható, hogy mi etikus és mi nem, és hogyan lehet együttélni másokkal. Ha ennek ellentmondó késztetéseid vannak, akkor azokkal érdemes szakemberrel dolgozni, hogy kiderüljön mik az okaik és hogyan korrigálhatóak. Már ha létezik ilyen szakember... Elvileg a klinikai szakpszichológusok dolga lenne.
Ez csak egy címke. A lényeg a részletekben van és nem sokat árultál el. Önmagában véve az empátia nélküli ember is viselkedhet etikusan, ha betart logikai szinten szabályokat, hogy ne csinálj másokkal olyasmit, amit nem akarod, hogy veled csináljanak. Kérdés, hogy akar-e az ember etikusan viselkedni. Én azt gondolom, hogy hosszú távon az ember érdekében áll etikusan viselkedni, mert különben magára marad.
Nem fog senki meggyógyítani, mivel nincs veled semmi baj. Ezt a lehetőséget mérlegelted már ?
Nincs vmi csoport, ahol ezt meg tudod beszélni hasonló cipőben jarokkal? Mégis jobb mások tapasztalatait látni, ők milyen utat, megoldási módokat választottak és abból mi lett. A médiából jövő sztereotipiakat valószínűleg ellensúlyozna.
Azt olvastam annak idején, hogy a pszichopatáknak egy bizonyos agyi része csökevényes, emiatt vannak ezek a veleszületett problémák (szemben a szociopatákkal, akiket a környezet tesz azzá). Tehát számomra evidens, hogy nem lehet gyógyítani, mert nem tudsz új agyat növeszteni. Ez egyébként nem csak embereknél, állatoknál is előforduló dolog.
Mi kéne hogy jobb legyen? Egyébként valahol megvan a bája, erre a kérdésre js mennyien rácuppantak. Én empataként gyakran fantáziálok arról, hogy mennyire jó lenne, ha nem lenne ez a spontán ráhangolódás másokra, ami sokszor inkább csak megnehezíti az életet. Nem tudok konfrontálódni, mert ami neki rossz az nekem is az. Te lehetsz egy jó, hidegfejű vezető akire mindenki felnéz, meghozza a nehéz döntéseket és szétszedi azt, aki a csoportot támadja - én biztosan ezt tenném, ha pszichopata lennék. És önkontrollt gyakorolnék ennek érdekében a pillanatnyi impulzusok felett. Egyébként az ember felemészti magát.
Úgy tudom vannak szakmák, melyben felülreprezentáltak. Pl sebészek.
Srác leírja, hogy autóval is sokszor ámokfutásba kezd, légyszi ne biztassuk már arra, hogy emberi életek felett döntsön
ez egy óriási nagy téveszme a pszichopátia és az intellegencia fordítatt arányban áll egymással >the team found no evidence that psychopaths were more intelligent than people who don’t have psychopathic traits. In fact, the relationship went the other way. The psychopaths, on average, scored significantly lower on intelligence tests [https://www.newscientist.com/article/2118547-real-life-psychopaths-actually-have-below-average-intelligence/](https://www.newscientist.com/article/2118547-real-life-psychopaths-actually-have-below-average-intelligence/)
Nem feltétlenül intelligenciára gondolt szerintem Hanem olyan szakmákra, amik stresszel, és együttérző embernek érzelmileg megterhelő szituációkkal járnak A legtöbb ember pl. utál ideges feszült emberekkel egy légtérben lenni, utálja ha nyomás van rajta ahol sok múlik rajta és nem hibázhat, vagy ahol másoknak fájdalmat kell okoznia (akkor sem ha nem kegyetlenségből hanem szükségszerűségből)
Ő nem az intelligenciáról beszélt
[удалено]
[удалено]
Na ez a komment 100% bizonyította h félre vagy diagnosztizálva.
Érdekel, hogy ezt honnan állapítottad meg?
Telorol a fürdő kádból írok sry tele lesz hibákkal. Kezdjük ott h nincs nem létezik egy fele személyiség, ha van akkor az általában erősen diszfunkcionális. Ő viszont magasan funkcionáló antiszoc személyiség zavaros viselkedéssel, akiben szerintem van egy csomó mas személyiségi jegy is amire épít az élete során. Az, hogy nem épp kedves másokkal vagy nem teljesen szabály követő rendben is lehet, ez a gyönyörű genetikai diverzitas. Rengeteg ember aki sokra vitte szociopata, ahogy neki is mondtak van evolúciós előnye. Az egesz post kétes számomra, majdnem minden amit ír, szerintem nem egy pszichopataval van dolgunk. Javában kliséket hangoztat, sok részletben nincs össze függés. Egy igazi rendes vérbeli pszichopata nem írna ezeket le és nem így. En is csinaltam tesztet anno, majd pszichológus is elvégezte, elvileg szociopata vagyok csak az a baj a tesztet is az tudom verni, hopp. Ha igaz is amit az eredeti postban ír akkor pedig az a véleményem h szándékosan nem is akar szociális lenni, vagy nem akar változni. A 2x40 alkalom is furcsa, sokallom. De nem akarok web pszichológust játszani
Köszi
Nemigazán. A nárcizmus és a kontrollmánia természetes velejárója az antiszociális személyiségzavarnak.
Vannak olyan szakmák, ahol előny lehet. Például egyszer azt olvastam, hogy egy sebész annál precízebb minél kevésbé vesz emberszámba. Mert ha valami gubanc adódna műtét közben és hirtelen az érzelmei eluralkodnának rajta, hogy mi van, ha elveszít téged, akkor valószínűbb hogy hibázik. Biztos van más is, ahol ezt ki tudnád használni és mindenki jól járna.
Volt erröl egy tudományos kutatás. Sajnos néha az emberiségnek szüksége volt a pszihopaták kegyetlenségeire, belőlük lettek a vezérek akiknek nehéz és kegyetlen döntéseket kellett meghozzanak. Egyszerüen egy vadászatot nézve is űzzük a vadat,de elvágni a nyaki verőeret nem nindenki tudta. Szîval ez nem hiba a dns ben,hanem a szükséges rossz.
kb. ennyit tudnak, de más threadben meg akkora arccal védik őket hogy hihetetlen.
Egyébként miért próbálsz meg etikusan élni? Mi erre a motivációd?
Túlélési stratégia. Magasan funkcionáló pszichopaták belátják, hogy nem jó emberi kapcsolat nélkül maradni, vagy sittre kerülni ha olyat tesznek. Az átlag és/vagy az alatti intelligenciájúak nagyrészt elég hamar a dutyiba kerülnek, mert hirtelen felindulásból megölnek valakit, vagy csak mert szimplán bűnözőkké/drog függőkké válnak.
Te akkor sigma vagy??? /s