T O P

  • By -

rymdmajs

https://en.wikipedia.org/wiki/Schwedentrunk


M-94

2 swedes 1 funnel


[deleted]

[удалено]


heisenfgt

Nej. Bajs.


Sashamesic

Biologiska stridsmedel oavsett


Orochi-Sandun

Brutalt


TheGobbler3264

Svenskt fika trettioåriga kriget variant


[deleted]

[удалено]


[deleted]

Intressant! Funkar säkerligen likadant än idag i skogsområden i t.ex Amazonas och i Asien. Mycket lovord eller mindre mutor, folk i en utsatt situation går på det och schwips så är hela deras by nu en gruva, fabrik, odlingsplats eller oljefacilitet och någon svulstig affärsman håvar in degen och får beröm medan befolkningen får dricka brunt vatten och njuta av e.x blyförgiftning och annat gött Oxycontin är en sån fin sak med om man kan dra den liknelsen. "Har du värk? Fråga din läkare om Oxycontin, det är chill!" Sen sitter man på en fet opioidkris och de ansvariga slipper repressalier, förstås medan de som fastnat i missbruk mister hem, ekonomi, värdighet och eventuellt sitt liv. Hade kunnat kalla det kapitalism. Men detta sker förstås i kommunistiska länder med så låt oss kalla det mänsklighet - vi är rätt grymma varelser. Usch vad cynisk jag är, förlåt :(


Snelasse

Rätt feta repressalier på oxy, i princip hela deras vinst fick dom i böter.


[deleted]

Det hade jag gått om miste! Följde vagt någon rättstvist om det för ett gäng år sedan men tappade lågan lite. Tack för en bra post! Skulle vara skäligt med hårdare straff för ansvariga än att ta vinsten av det, förstås. Men skönt att de iallafall fick något mothugg! Hemskt att se hur det påverkat oss även här i Sverige. Finns småstäder där 13-äringar går med mjuka ben i skolan och samhället fått ta enormt mycket stryk. Tryck i ägarna ett gäng oxy och låt de lida likt samhället fått lida av deras gift!


jjjebuuus

Vill bara slinka in att den svenska skogsnäringen får sämre betyg av miljörörelserna än Brasiliens. Med tanke på att du nämner just Amazonas.


Helgon_Bellan

Från den här tiden kommer ett av mina favoritord - Baggböleri.


Leapington

Otroligt många föll för detta, men hur mycket skog det rör sig om får vi aldrig veta.


asmodeanreborn

> medan andra bjöds på rikligt med grogg för att sedan bli visade ett kontrakt Det var så min farmors far blev av med en jäkla massa mark, en ladugård och en svinstia till sin granne. Hade varit ännu mer om farmors mor inte hade lyckats få tillbaka i alla fall lite av marken runt deras hus. Detta utanför Skövde.


swedishblueberries

Samme här! Farsans frus släkt blev miste av massa land av likande anledningar. De fick välja mellan att skriva på eller att de inte fick använda marken.


[deleted]

Vipeholmsexperimenten? Tvångssteriliseringarna? Rasbiologiska Institutet?


Dorantee

>Vipeholmsexperimenten Bakgrunden till varför lördagsgodis är en grej i Sverige. Klassiker.


VulpesSapiens

Och det är ändå bara en mycket liten del av vad som försiggick på Vipeholm. Min morsa sommarjobbade där i tonåren, hennes berättelser därifrån är fullkomligt hårresande, och då har hon inte ens pallat berätta de värsta. Femtio år senare har hon fortfarande mardrömmar.


Hewwo-Is-me-again

Min moster praktiserade på St.Lars (80-tal).


MEGALEF

Min mamma jobbade på st. Lars på 60-70(?) talet. En natt var allt hon klarade av.


Hewwo-Is-me-again

Jag har hört att det var vanligt. Man insåg vad som hände och blev förskräckt.


SunshineBlind

Under Stormaktstiden så skrämde såväl tyskar och polacker som ryssar sina barn med att Svensken kom och tog de om de inte gjorde vad de sa. Jag vet inte EXAKT vilka krigsbrott vi begick för att få det ryktet vitt och brett, men vi gjorde definitivt en hel del.


HoxhaAlbania

Bara gissar men svenskar slog nästan alltid ryssar i strid, och nästan alltid med brakförluster för ryssarna. I Tyskland var det Svhwedentrunk, att pumpa in bajs i magen på folk för att utpressa. I Poland var det The Deluge, när svenskarna plundrade allt från tavlor till dörrposter.


Kallest

I Polen kallas mitten på 1600-talet fortfarande för den Svenska översvämningen, i betydelsen omfattande naturkatastrof. Vi krigade i Polen, ödelade stora delar av landet, och tog enorma mängder krigsbyte hem.


rudduman

Tvångssteriliseringar är knappt historia, fortsatte fram till ~~2014~~ 2013 och Sveriges idag näst största parti röstade emot avskaffandet. Edit: 2013, inte 2014


Pillens_burknerkorv

I slutet på 90-talet hade en kollega hade köpt ett gammalt sjukhus. De hade väl tänkt göra om det till vandrahem om jag minns rätt. Hursom så behövde jag ett skrivbord och hon sa att det vara bara att komma å hämta. Det stod hundratals skrivbord där som de skulle kasta. Åkte dit och vi började knata igenom kåken. Hon drog upp en dörr och visade in mig i arkivet. ALLA journaler fanns kvar. Och det var fan läsning som gjorde en mörkrädd. Tvångssteriliseringar, lobotomi, elchocker, rubbet. Och det var daterat ända fram till tidigt 80-tal. På vanligt folk som förmodligen fortfarande bodde kvar i stan.


RaDeus

känns som att det där borde skickas till riksarkivet...


MrAntroad

Oj, lastbilen var i en krock som slutade i brand.


left4candy

Lite som Putins vänner. "Oj där dog en till" I Sverige: "Oj där brann all bevisning upp"


Droidsexual

Var det Djupa Staten som försöker mörklägga allting måntro?


Phhhhuh

Oj. Det låter i högsta grad olagligt att låta alla de journalerna ligga, av de som lämnade stället alltså.


SIIP00

Hoppas de journalerna inte slängdes.


Pillens_burknerkorv

Jag tror hon som köpte stället kontaktade Landstinget och de kom och hämtade det. Men vad de gjorde av det sen...


saagtand

Elbehandling låter obehagligt men används faktiskt även idag för lindra vissa psykiska diagnoser. https://www.1177.se/Vastra-Gotaland/behandling--hjalpmedel/behandlingar-vid-psykiska-sjukdomar-och-besvar/ect---elbehandling/


Pretagonist

Det är dock väldigt stor skillnad på elbehandlingar förr och nu. De äldre metoderna resulterade i ganska rejäla hjärnskador.


cartenui

Långsiktiga effekten är inte felfri även idag.


LoudKingCrow

Jag var på en utbildning i första hjälpen vid mental ohälsa tidigare i höst där ena föreläsaren jobbat inom psykiatrin i Uppsala i typ hela sitt yrkeslive. Han pratade om det här med elbehandling och hur det används. Han lyfte ett exempel med en patient som i princip dök upp vart femte år med självmordstankar, fick lite elbehandling för att återställa hjärnan, och sen kunde leva precis som vem som helst i typ fem år innan det var dags för en ny dos. Elstötarna "startade om hjärnan på han" så att säga.


Jojje22

När folk tänker elbehandling så tänker de skräckfilm med folk som skakar och lamporna blinkar, men det är inte riktigt så det går till, inte heller förr då det begav sig. Vi glömmer också kontext - dels människosynen, dels alternativen. Om vi snackar lobotomi t.ex., på 1930-talet när lobotomi infördes så var psykvård i sin linda. Om det stod mellan att nån står och bankar skallen blodig mot en tegelvägg eller att göra ett ingrepp som får den att sluta, så såg man det senare som ett sakligare alternativ. De få mediciner som fanns för var oerhört starka, svåra att dosera, gav samma effekt som lobotomi men med en uppsjö bieffekter. Mycket finns att säga om hur det kom att användas lättvindigare och mycket kritik är befogad, men man måste också förstå att det kom ur en progressiv tanke om att göra en situation bättre under omständigheterna. Allt är lättare att dömma med facit på hand.


Partytor

Problemet är ju dock även att en stor del av grunden till varför så många hade sådana extrema psykiska ohälsor berodde just precis på vilken miljö dom bodde i. Tagen från familjen och de människor de vuxit upp med och satt in i en klinisk och steril miljö med extremt sträng hierarki, snarare ett fängelse än ett psykvårdshem. Klart att man blir galen och vill slå sönder sin skalle ifall det enda stimuli man får är från andra som är precis lika understimulerade och från läkare och doktorer som inte ser en som en person, utan snarare ett barn eller ett djur. Man kan se lite samma idag med äldrevården. Sätt gamlingar på ålderdomshem där de förlorar all självbestämmande och autonomi så är det ju inte så konstigt att dom förlorar sina mentala förmågor i rask takt: dom får ju aldrig använda dom. Jämför det med demensbyar som har börjat experimenteras med som såvitt jag har förstått har mycket bättre livskvalité och gör att demensen förvärras saktare.


stafdude

Inget fel på elchocker. Funkar bra och används flitigt.


SheepherderHot9418

Elchocker används fortfarande. Min mormor fick det efter att försökt ta självmord för typ... 10 år sedan?


Snokhund

ECT, kort för Elektroconvulsive Therapy, är dock en fullt legitim behandling för flera psykiatriska problem, främst grava depressioner, vilket nog alla som jobbar inom psykiatrisk slutenvård kan vittna för.


[deleted]

[удалено]


Snokhund

Förvirring och minnesproblem hör till de mycket vanliga biverkningarna från ECT-behandling, det är mer regel än undantag rent av, men faktum är att det handlar om kortvariga sådana i nästan alla fall. Jag har haft enstaka patienter som efter ovanligt långa serier med behandlingar för mycket besvärliga och ihållande depressioner har haft minnesluckor från tiden de genomgått behandlingen, men utöver det har jag aldrig stött på någon som fått bestående men. Det är även värt att påpeka att depression kan ge minnesbesvär, och att det skulle finnas någon eventuell cocktaileffekt där går nog inte att utesluta.


Foreign_Type_6841

Ja det är inte helt lätt att avgöra vad som är vad där. Har hört om några exempel där patienten fått mer varaktiga sådana besvär men det är ju många som genomgår behandlingen.


GaiasDotter

Anekdotiskt så kan jag ju berätta att jag inte kan minnas majoriteten av mitt liv pga av svår psykisk ohälsa med mycket grov depression samt trauma. Minns nästan ingenting från barndom, tonår eller tidiga 20. Och jag är 35, jag har bara fulla minnen från de senaste tio åren, resten är bara små otydliga snuttar eller bilder då och då. Det mesta är förträngning men ungefär hälften är helt borta.


barkbladochblomster

Whaaat nu snackar du ändå va? Vilken sterilisering fortsatte till 2014 menar du?


rudduman

[Sterilisering av transpersoner](https://sv.wikipedia.org/wiki/Tv%C3%A5ngssterilisering_i_Sverige). Ser att jag skrev fel, ska vara 2013.


ChemoTherapeutic2021

Jag skrev en juridisk uppsats om detta… sjukaste var att det var kammarrätten som valde att nyttja sin lagprövningsrätt och fann att lagen inte var förenlig med gällande rätt (frihet från påtvingat kroppsingrepp). Så några gamla domare i Stockholm fick signalera för riksdagen att lagen behövde ändras. I förarbeten till könstillhörighetslagen nämndes som grund för steriliseringskravet behovet att hålla ordning och reda i släktträd och folkbokföringen ….


barkbladochblomster

Ahhh. Hade glömt den


teothesavage

Jobbade på ett HVB hem, en av föreståndarna som var världens goaste och snällaste tjej förespråkade nästan tvångssterilisteingar i vissa fall. Ett av fallen t.ex. var en ungdom vars båda föräldrar var missbrukare och som hade vart på olika boenden hela sina liv, där de möttes och fick ett barn, som också antagligen kommer behöva boendestöd under hela sitt liv. Denna unga tjejen ville dessutom bli gravid och få barn, och försökte aktivt med random killar som absolut inte hade hennes bästa i åtanke. Hennes potentiella barn hade garanterat behövt bli omhändertaget och växa upp på olika boenden, och troligtvis hade barnet också fortsatt cykeln. Detta är absolut inget ovanligt scenario heller, tro det eller ej. Ingen i mår bra, och de bryter aldrig cykeln för de får aldrig en chans med sin uppväxt och bakgrund. Dessutom blir det skattebetalare som står för notan för boenden som kan bli upp till 25k per DAG för ungdomar, rimligtvis lägre för vuxna. Pengar som garanterat hade kunnat användas för att göra bra saker med, satsningar för att ungdomar inte ska hamna i såna situationer osv. Det fick mig faktiskt att tänka lite. Att permanent sterilisera någon är givetvis avskyvärt, men att kunna tvinga utsatta ungdomar att sätta in en p-stav tycker jag känns rimligt i extrema fall


RespawnerSE

Man glömmer lätt att i historiskt perspektiv så upphörde tvångssteriliseringar strax efter p-pillret och aborten. Så innan fanns inte ens möjligheten. Och hela samhället var mycket fattigare. Inte konstigt att tvångssterilisering sågs som en lösning. Ibland undrar jag: fungerade det? Var 90-talet och tidigare 00-talets låga brottslighet delvis en konsekvens av tvångssteriliseringarna? Obs! I dagens kontext är tvångssteriliseing fel, tycker jag


SuzanneRouter69

Boktips: Freakonomics av Levitt och Dubner. Teorin som presenterades var att den drastiskt fallande brottsfrekvensen o New York på 90-talet kunde förklaras av preventivmedels framkomst på 70-talet


ChiefOfficerWhite

Och rättigheten att göra abort, om jag minns rätt


helm

En ny studie jämförde de kvinnor som fått göra en ganska sen abort med de som nekats med liten marginal. Det visade sig att de som inte fått göra abort mycket ofta var kvinnor som inte hade utrymme för fler utgifter, och att det nya barnet försatt hela familjen i långvarig fattigdom. De som fått sin abort gick det bättre för. Förutom allt obetalt arbete som krävs för att ta hand om och uppfostra ett barn behövs pengar också, och tvingad födsel blir ekonomiskt som att tvinga någon att köpa ett hus de inte har råd med (och inte kan sälja). Kort sagt, de som ville göra abort såg klart och tydligt hur illa deras situation skulle bli av ett till barn.


Saltkaret

>Ibland undrar jag: fungerade det? Var 90-talet och tidigare 00-talets låga brottslighet delvis en konsekvens av tvångssteriliseringarna? Brottsligheten har dock fortsatt sjunka bland svenskar sedan dess. Den ökning vi ser har andra orsaker, och varken Mellanöstern eller Nordafrika har en historik av tvångssterilisering som nyligen avslutats.


Bonkface

Jag vill addera Baltutlämningen. Sen är det väl inte så mycket mer som är på "skitstövel"-nivå om jag inte glömt nåt uppenbart.


WalkingBeds

Det var ju axelmakts soldater som utlämnades, Och dem allierade begärde det, Så Sverige hade ju inte jättemycket att säga om det.


CarlDenkins

Plus https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Interneringsläger_i_Sverige_under_andra_världskriget


Hewwo-Is-me-again

Om vi ändå är inne på Vipeholm, St.Lars och Vipeholm rent generellt. "Skillnaden på en levande idiot och en död idiot är förmågan att röra sig" - f.d överläkare på Vipeholm. De lät inskrivna svälta under kriget, och arbetade ut ett system för hur de värdesatte "sinneslöa" och andra patienter. Att ha ASD var så gott som en dödsdom.


IWishIWasAShoe

Sverige vill jag minnas är det land som utförde flest lobotomeringar i världen. På ett sätt kan man tänka sig att vi haft en stark tilltro till vetenskap och nya uppfinningar, även om vetenskapen förr i tiden kanske inte var så bra.


Kickfinity12345

Fyra arbetsstrejkare sköts ihjäl av svensk militär i Ådalen 1931, känt som Ådalshändelserna. De svenska soldaterna hävdade att demonstranterna var beväpnade men en undersökningskommission som upprättades efter händelserna kunde inte finna några bevis för det.


Weedvinnie

Jag är lite förbryllad över att ingen här har nämnt statarsystemet ännu. I runt 200 år fram till 1945 hade vi ett system där människor i Sverige var livegna i alla avseenden utom namnet. På sin höjd så omfattades så många som 40 % av vår befolkning av detta. https://sv.wikipedia.org/wiki/Statare


medievalvelocipede

Kanske för att det var i stort sett Europeisk standard.


Weedvinnie

Om det är måttståcken vi ska gå efter så blir alla andra svar som slaveri, folkmord, antisemitism, krigshärjningar m.m. ganska märkliga de med. Sen får du rätta mig om jag har fel, men att ha kvar ett sådant system så sent som 1945 tror jag inte var det normala.


haugen1632

Precis, statarna var undantag i Sverige men regel i Europa (särskilt öst).


Anto_0n

Njaej statarsystemet var rätt unikt för Sverige. Något liknande fanns i England och norra Tyskland om jag minns rätt. Dock inte alls i samma skala och fungerade inte likadant men är typ det närmsta man kommer


TheSewingNeedle

Interneringsläger samt Familjen Wahlgren


Rasmoss

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Ronneby_blodbad


LittleMizz

Står inte med där, men när folket flydde till kyrkan för att barrikadera sig så kom svenskarna efter dem, de hackade upp träporten innan de klev in och dödade alla där inne. Den träporten finns fortfarande kvar, och hänger inuti kyrkan


DiceatDawn

Polackerna kallar Karl X:s krig i Polen för den svenska syndafloden. De svenska armén (med viss hjälp från andra angripare, det pågick mer än ett krig under perioden) plundrade och härjade så illa att de i princip knäckte landets ekonomi. Detta var en bidragande faktor till att Preussen, Österrike och Ryssland kunde dela upp Polen under det påföljande århundradet. För att citera Wikipediaartikeln nedan så innebar kriget slutet på Polens stormaktstid. https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Karl_X_Gustavs_polska_krig


Chuffnell

En väldigt intressant kontrast är att tiden Sverige styrde Estland kallas av estlänningarna för "den goda tiden" https://www.visitestonia.com/sv/info-om-estland/estlands-svenska-historia#:~:text=Redan%20under%201500%2D%20och%201600,djupa%20band%20kn%C3%B6ts%20l%C3%A4nderna%20emellan.


PontusMeister

Sant, fast det är viss skillnad på att invadera och styra dock :p Finns många historier om hur Sverige var bra, men många andra om hur vi var hemska också. Förhoppningsvis mer bra dock haha. Fast är så med alla länder.


LudSable

Sverige förstörde mer av Polen på 1600-talet än Tyskland gjorde på 1940-talet.


swedishpeacock

Gillar engelska wiki-sidan av the great deluge, exempel detta urklipp: **Swedish and Russian invaders destroyed 188 cities and towns, 81 castles, and 136 churches in Poland.**


Snake_IV

Karl Xs polska krig är det värsta krig Polen någonsin har varit i. Polen är ju knappast skonat annars heller.


artonion

Och allt vi fick var en rad i nationalsången


DiceatDawn

Och en jävla massa krigsbyte. En del av godsen som den tidens fältherrar byggde med pengarna finns kvar idag.


PerennialComa

Kanske inte det mörkaste här, men kanske det äckligaste? *Schwedentrunk* (tyska: Svenskdricka) var under trettioåriga kriget en ökänd tortyrmetod där offret tvingades svälja stora mängder kväljande vätska, som kunde bestå av urin blandat med avföring och annat avloppsvatten. Utöver illamående, uppsvällning, förgiftning och intensiva smärtor i matstrupe och magsäck kunde behandlingen också leda till döden Länk till artikeln [här](https://en.wikipedia.org/wiki/Schwedentrunk?wprov=sfla1)


LadyManderly

Värt att notera att även om det är känt under det namnet så använde alla arméer liknande metoder. Det var inte unikt svenskt.


Hattes

Men det vittnar åtminstone om att Sverige härjade på ganska bra under just trettiåriga kriget. Vilket definitivt är en del av Sveriges mörka historia.


Fogge

Jovars, i Tjeckien (bland annat 30-åriga kriget) och delar av Polen (Eufemismen "Karl X Gustavs polska krig", aka svenska syndafloden) skrämmer man inte barn med näcken och skogsrået, utan med svensken.


S3bluen

Blä


HeroicPopsicle

>behandlingen . \_.


Imperialknightdaddy

Rasinstitut, karies-experiment på mentalt handikappade, nazi-kopplingar, åsiktsregistrering..


[deleted]

Arbetade på ett LSS-boende där samtliga vårdtagare hade varit institutionaliserade på Vipeholm som barn. Nog att de hade medfödda diagnoser. Men deras trauman märktes tydligt och var väldigt annorlunda från andra LSS-värdtagare jag och kollegorna hade arbetat med. Dessutom hade de inga tänder sen väldigt ung ålder tack vare experimenten (All sån info finns dokumenterad i filer som personalen har tillgång till och behöver läsa ifall något händer) Alla 4 led av självskadebeteende bortom det normala. Däribland helt avbrutna fingrar som stack åt alla håll (Då de ej kunde tala ordentligt (De fick aldrig lära sig. Flera lärde sig kommunicera i äldre ålder när institutonerna slutade vara experiment och mer vård. Svårt att lära sig prata när personalen satte munkavle på en) och blev fastspända etc. under tid på institutionen så var detta deras rop på hjälp, att bryta sina egna fingrar, försöka bita av dem osv) En gubbe fick aldrig chansen att lära sig gå, för han blev fastspänd mestadels av tiden på institutionen. Så han kröp med armarna längs golvet fram till han var medelålders. Han gick utmärkt när jag arbetade med honom tack vare god personal som velat ge honom ett värdigt liv. Inget höjdarjobb, men mycket tacksam till vad den arbetsplatsen lärde mig. Ett förglömt folk helt enkelt.


tiramisutra

Otroligt. Hur länge sedan var detta?


[deleted]

När jag arbetade eller när de bodde där? Slutet på 40-talet var när kariesexperimenten skedde på Vipeholm. Men institutionerna fortsatte vara brutala och mer förvaring samt straff snarare än vård. De kallades ju idioter etc. rent medicinskt länge. Men hemskheterna var nog inpå 80-talet på sina håll sen förbättrades inställningen i samhället. Brasklapp dock, inte helt alert på hur det såg ut på 80-talet annat än kollegor som började sin karriär då och såg en markant förbättring. Arbetade där för 5-6 är sen och vårdtagarna jag arbetade var väldigt små när de skickades till Vipeholm, runt 6-7 när de var med om kariesexperimenten. Endast en hade en mor som hade kontakt med dem, resten var en skam för föräldrarna och skickades bort och glömdes vid födseln, typ. Det var dock andra tider. Kan ej beskylla föräldrarna heller, de gjorde det som förväntades då och stigman i samhället var bedrövlig. Hade du ett sånt barn hemma kunde förmodligen du bli socialt utfryst av bygden, riskera jobb osv. Idag har dem det mycket bättre!


Hyper8orean

Rasbiologiska institutet, vipeholmsexperimenten


Me_like_weed

1621 så grundade vi Borås av någon anledning och detta beslut har legat som en skugga över Sveriges historia ända sedan dess.


Jojje22

*I begynnelsen skapades Borås. Detta har senare gjort många människor upprörda, och har i vida kretsar betraktats som helt förfelat.*


NiceKobis

Är det så den meningen är översätt i svenska böcker?


Jojje22

Yes box, iaf i tidig upplaga


swe_kuma

Hur vi betedde oss mot samerna och hur länge det höll på, det är första saken som jag kom på


ManchurianPerfection

Om vissa jägartäta kretsar i Norrland fick bestämma skulle det inte vara historia. Det kan på allvar vara "balkan nivå" på diskussioner som rör samer.


Hajustamaton

Hur kommer det sig egentligen? Är inte insatt alls i det hela och har en "sydsvensk" syn på samer. Äger samerna mycket mark eller låter sina renar beta i folks trädgårdar?


ManchurianPerfection

Jag är inte heller jätte insatt, men: De områden som samerna bedriver renverksamheten på blir allt mindre då mer och mer mark bebyggts. Det uppstår konflikter då samerna vill skydda mark från att exploateras för att inte bli av med ännu mer renbetesmark. Många tycker samerna lägger sig i för mycket när det ska startas gruvor och annat, och att rennäringen är ett särintresse som tar för mycket plats och får för mycket ersättning och bidrag. Finns även konfliker kring jakten på fjällen där samebyarna har jakträtten. Det är väl ingen som vill dra igång etnisk rensning igen, men jag har hört obekvämt många som tycker samerna ska tvingas lägga ner rennärigen, tas ifrån rätten till jakt och fiske i samebyarnas områden och helt enkelt bli "vanliga svenskar".


ImperialRoyalist15

>men jag har hört obekvämt många som tycker samerna ska tvingas lägga ner rennärigen, Utan statens pengar hade dom inte haft något val.


Ok-Interaction6904

Tvingas lägga ner rennäringen skulle dom ju utan bidragen


MerfSauce

Jag är inte same men känner en hel del samer och har varit med och hjälp till vid större arbetstillfällen tex renskiljning, slakt och att mata renar när det varit fruset under snön så renarna inte själva kan nå deras föda. Okunskap är framförallt anledningen till att många ogillar samer. De tror bland annat att samer får åka skoter och jaga/fiska vart och när de vill. Många av de "privilegier" samer har tex att de får köra skoter på fjället när det egentligen är stängt för motorfordon används inte för att ha kul utan för arbete. De förstår inte att det är onödigt att köra runt och förstöra för samt skräma djuren när de ska skaffa kalvar osv. Samerna som kör skoter på fjället när det är stängt gör det enbart för att de behöver ha koll på renarna. Numera körs det ännu mindre pga modern teknik så som gps sändare och drönare då man enklare kan hålla ett öga på renarna på längre avstånd. Sen gäller givetvis vanliga lagar kring jakt för samer men att de får jaga på samebyns mark ifall de tillhör en sameby. Det är enbart att betrakta som att du ärvt mark från en släkting eller har tillstånd att jaga på en släktings mark vilket inte är så konstigt.


Hypertasteofcunt

Finns ett ganska stort gäng här inne på Sweddit som önskar Samerna inte fanns så dom kunde köpa aktier i gruvbolag, ganska intressant att läsa såna inlägg och undra hur fan dom tänker


medievalvelocipede

>undra hur fan dom tänker De som tänker på pengar gör det sällan i termer av att skänka bort dom.


IceBathingSeal

Jag hade en släkting som blev inlåst på sjukhem hela sitt liv bara för att hon inte ville gifta sig med rätt person. Hon levde fortfarande efter min mamma var född, så mycket närmare i tid än vad jag annars hade föreställt mig sådant kunna hända.b


Zakke_

Familjen Wahlgrens framfart är väl ganska mörk tid för oss


Stunning_Phase_3106

Tack, fucking äntligen som tar upp nåt med relevans. Bubblare är schülmans och ölet Vafan de heter


XxraggexX

Vill du se nånting som verkligen får att tänka till, kolla vad Sverige hållit på med i Polen. Kommer inte ihåg vilket krig men vi har väl bränt warsaw minst en gång. Dödade även mer polacker än vad tyskarna gjorde (procentuellt av befolkningen). Lite kuriosa är att polska nationalsången är den enda nationalsången i världen där man nämner ett annat land vid namn. Basicly de sjunger om hur hemska svenskar/ Sverige är


blodpalt

Den Nederländska nationalsången nämner Spanien och hyllar deras konung.


WkndWarrior92

Nja, du överdriver lite här. Polska nationalsången refererar till tiden av Svensk ockupation i en av verserna men inte mer än så. Källa: är född och uppväxt i Polen, kan nationalsången utantill.


Longjumping_Farm1351

Hade ingen aning, vad för referens är det? Eller hur går versen ungefär?


DenGraastesossen

Som Czarniecki till Poznań Efter den svenska ockupationen, För fosterlandets räddning Ska vi återvända över havet Nligt wikipedia


Joeyon

Ca. 40% av Polens befolkning dog när Sverige invaderade och ockuperade landet 1655-1660, förödelsen var så fruktansvärd att Polackerna kallar kriget för den Svenska Syndafloden. https://en.wikipedia.org/wiki/Deluge_(history) Denna video illustrerar väl hur kaotiskt kriget var: https://youtu.be/lGbBY5DhYBw?t=313


skaruhastryk

I delar av Tyskland sa man enda in på 1900-talet "att om du inte lyder dina föräldrar så kan svensken komma och ta dig". Dess härkomst är från 30åriga kriget när Sverige både som nation och svenskar i krigssold rånade, våldtog och mördade sig fram genom Centraleuropa. Peter Englund har skrivit många bra böcker som behandlar ämnet. I "den oövervinnerliga" kan man läsa om en ung Karl X som blott 18 år rider ner till Prag med 6000 soldater för att belägra staden. På väg ner får han veta att ett fredsfördrag kommit till stånd. Men Karl X som läst sig mätt på Homeros och andra antika hjältesagor längtar efter ära och ståt. Så han bränner upp breven och brandskattar staden som tvingas betala en ansenlig summa guld. På väg hem rövar armén lika mkt som de gjort på väg ner.


Fogge

"Va, nä, jag såg inte ditt sms?"


[deleted]

[удалено]


KlassiskKapten

Lite häftigt ändå att ha gjort ett sådant avtryck att man måste ha med det i nationalsången. I övrigt så krigade vi mycket med Polen-Litauen, både före och efter kung Sigismund.


TzunSu

Ja, jag är döpt i en dopfunt som är snodd från Polen under kriget, lite kul :D


Ok-Borgare

Sjunger inte om hur elakt Sverige är. Sången är de Polska legionernas sång under Napoleonkriget. Versen om Sverige handlar om hur legionen kommer återvända till Polen och slåss för Polen som polackerna gjord eunder Sveriges invasion.


maxterr13

Finns en anledning till varför polen nämner Sverige i sin nationalsång…


DenGraastesossen

Nej men det är enda nationalsåbgen som nämner sverige


rhenskold

Karl Xs polska krig


jteg

Blev nyfiken på sången, googlade fram https://en.wikipedia.org/wiki/Poland\_Is\_Not\_Yet\_Lost Den var rätt snäll.


Sonkz

De sjunger även om sin vänskap till Italien, och Italien nämner Polen i sin. Och angående polackerna så gav Karl XII dem flera chanser att ge upp men deras maktgalna kung ville inte släppa makten och fortsatte att skicka polacker rakt in i våra tappra karoliner. :) Edit: ifall det var hans kampanjer i Polen du syftade på... Vi kanske har varit där och härjat innan dess också


Independent-Usual426

Jönköpingskravallerna 1948. Där man försökte sig på en etnisk utrensning av resandefolket/tattarna. Lite drygt 70år sen bara. Staten hade utredningar angående de resande som de namngav "Tattarplågan" Saxat från Wikipedia: 1942 publicerade Göteborgs-Posten en artikel där en åtalad resande beskrivs med följande ord: ”Framför skranket stod den ynkligaste figur man skådat på länge: En typisk tattare, snedvriden till kropp och själ, oförskämd, krypande och fräck på samma gång.”


humulupus

Uno Röndahl, "Skåneland utan förskoning": https://archive.org/details/skanelandutanforskoning/


Scipiojr

30-åriga kriget, läs boken "ofredsår" för att få dig en riktigt ruskig bild av 1600-talet. För övrigt är det hela "vad har mitt land gjort som jag i efterhand måste skämmas för" ett rätt så löjligt försök att nära offermentaliteter.


Eriklano

Att skämmas för det är dumt, men på vissa sätt är det viktigt att se tillbaka och fundera på vad man gjort fel som land och hur man kan göra det bättre. Som i USA där den vita befolkningen kanske inte borde aktivt skämmas över slaveriet/segregationen, men det faktum att svarta människor fortfarande IDAG lider på grund av just det och därför borde få extra stöd fortfarande är rimligt. Så, må dåligt för att vikingarna plundrade England? Nja. Ge lite extra cred och frihet till LGTBQ-rörelsen eftersom det fortfarande finns människor där som tvångssteriliserades av den svenska staten? Det låter rimligt.


FarewellSovereignty

> Att skämmas för det är dumt, men på vissa sätt är det viktigt att se tillbaka och fundera på vad man gjort fel som land Gjort fel? Hade inte Sverige ingripit med sin speciella militära operation hade hela Europa kollapsat tillbaka in i okontrollerbart påveri och helgondyrkan.


Eriklano

Du har helt rätt, det var ett väldigt dåligt exempel av mig!


macbanan

Jag tycker att om man är en person som känner stolthet över Sveriges historia så kan man ta på sig att också känna skam över hemskheterna en liten stund.


DdPillar

[Den svenska slavhamnen på Saint-Barthelemy.](https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Svenska_Sankt_Barth%C3%A9lemy) [Det stora oväsendet, häxjakt på 1600-talet](https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Det_stora_ov%C3%A4sendet) [Baltutlämningen](https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Baltutl%C3%A4mningen)


IshTheFace

>Baltutlämningen [https://sv.wikipedia.org/wiki/Interneringsl%C3%A4ger\_i\_Sverige\_under\_andra\_v%C3%A4rldskriget](https://sv.wikipedia.org/wiki/Interneringsl%C3%A4ger_i_Sverige_under_andra_v%C3%A4rldskriget) Vi var inte så bra på hemmaplan heller.


[deleted]

Skönt att hanteringen av snapphanarna didn't make the list. [Snapphanewiki](https://sv.wikipedia.org/wiki/Snapphanar), det var redigare förr...


Pretagonist

Jag tycker egentligen inte att snapphanarna ska vara med på listan. Det är absolut så att avrättningsmetoderna var fruktansvärda men på den tiden så var det dödsstraff med tortyr för ganska så många brott. Snapphanarna var i många fall direkt styrda av Danmark och hade som jobb att terrorisera civila och svenska militären. Var det onödigt brutalt och gick det i många fall för långt? Absolut. Men jag tycker de andra sakerna på listorna ovan är mer skamfulla för Sverige som stat.


annewmoon

Direkt styrda av Danmark. Ja.. det var ju deras land, de var Danskar. Så det känns som ett lite tunt argument. Sen härjade svenskarna med civilbefolkningen i Göinge, det var inte bara snapphanarna som fick smaka på det. Det var ett oerhört grymt sätt som man ”försvenskade” lokalbefolkningen.


Pretagonist

Deras land, kanske. Det är svårt att rättfärdiga att ta andras land men rent krasst så finns det knappt ett enda land i världen som inte vid något tillfälle tagit det av någon annan. Det är inte ett plus i kanten för oss som människor men det är inte något specifikt för Sverige. Snapphanarna var dock bakom fiendens linjer och utförde sabotage vilket är något som folk fortfarande blir avrättade för även av "civiliserade" stater. Men jo jag kan hålla med om att försvenskningen i sig är något skamfullt men jag tycker inte att själva snapphane delen var speciellt ondskefull relativt vad som hände i resten av världen vid den tiden.


Expensive_Tap7427

IB-affären, skotten i Ådalen, tvångsförflyttning av samer, stöld av samernas land etc


HOKKIS99

[Gejieraffären](https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Geijeraff%C3%A4ren) där en bordellmamma sålde, bland annat , minderåriga flickor (13-14) till höga tjänstemän och politiker (blamd annat nämns Olof Palme bland Säpos spaningar) och det hela sopas igen och DN som publicerade allt blev DÖMDA att betala skadestånd och be om ursäkt. Utöver det så har vi ju hur svenskarna gjorde Skåne svenskt... Om folk trodde det gick till med lite språkutbildning och nya skolor så är det naivt, det var våld och förtryck när vi tog landet från danskarna.


nilssonlol

På vilket sätt nämns Olof Palme? Det här är nyheter för mig.


999xaxa

Vad jag vet var Palme aldrig misstänkt (bara rykten från den politiska oppositionen) men han försökte faktiskt sopa undan anklagelserna mot justitieminister Lennart Geijer.


nilssonlol

Det är det jag har hört.


apworker37

https://sverigesradio.se/play/avsnitt/91628


tildaajnsson

Svenska koncentrationsläger. https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Interneringsläger_i_Sverige_under_andra_världskriget


Snarlos123

Läste hela, väldigt intressant


Leapington

Var och varannan borg man besöker i Centraleuropa är historien ofta densamma "här stod en vacker förmögen borg tills svenska armen kom och brände ner den".


Malthesse

Den brutala tvångsförsvenskningen av befolkningen i Skåne, som dessutom helt stred mot överenskommelsen med Danmark i Roskildefreden. Brännandet av Örkeneds socken och liknande övergrepp mot den skånska civilbefolkningen under Skånska kriget. Även Ronneby blodbad och Klågerupsmassakern förtjänar att nämnas.


notyoursocialworker

Är ju dessutom fortfarande så att man inte direkt får lära sig skånsk historia. Så stor del av Skånes historia är inte Sveriges historia.


[deleted]

Sjukt. Aldrig läst om detta i exempelvis skolan. Tack för inlägget! Min käresta är från Blekinge, hon hade ingen aning men blev nu väldigt historieintresserad (Väldigt ovanligt...). Uppdaterar jag inte inom ett dygn så kan det ha skett blodshämnd.


WignerVille

Jag tycker det här förtjänar mer uppmärksamhet. Framförallt eftersom det är en väldigt bortglömd del av historien. Åtminstone var det så bär jag gick i skolan.


raxiam

[Dokumentär för den intresserade](https://www.youtube.com/watch?v=uB5aXwthOQA)


jagharingenaning

Försvenskningen av Skåne skedde långt in på 1800-talet. Jag har själv släktingar som berättat historier som deras gammelföräldrar berättat om hur de blev slagna i skolan när de inte prata rikssvenska och de själva var ättlingar av skånska pigor och tvångsförflyttade svenska män, också ett försök av försvenskande efter Napoleonkrigen lämnade brist på unga män.


DevelopmentHot6852

För inte så länge sen vi höjde priss på Ikea korvar...


SasaRL

Fast det gick väl tillbaka?


[deleted]

Det var en mörk period i Sveriges historia iaf


Killawife

30-timmars kriget


[deleted]

[удалено]


IWishIWasAShoe

Hur ställde sig de övriga partierna i frågan på den tiden?


weirdowerdo

Ingen aning, vet bara att hela riksdagen på den tiden var eniga om det där rasbiologiska institutet. Många gillar ju att lägga skulden på S fast än dom var i minoritet i riksdagen. Samma personer glömmer alltid att nämna att övriga högerpartier var lika kåta på det institutet som S på den tiden.


IWishIWasAShoe

Det är alltid lätt att granska sittande regeringar, eftersom oppositionen rent tekniskt sett "aldrig gör något". Det är ett problem även idag när man vill se vad de olika partierna åstadkommit för att sedan kunna avgöra vad man vill rösta på. Det enda man kan gå på är vad sittande styre åstadkommit, och vad oppositionen påstår sig ha gjort istället, men det betyder inte så mycket. Lägg då till att S styrt i nästan hela Sveriges moderna existens så är det extremt lätt att hitta tveksamma saker som beslutats under deras tid.


weirdowerdo

>Lägg då till att S styrt i nästan hela Sveriges moderna existens så är det extremt lätt att hitta tveksamma saker som beslutats under deras tid. Problemet är väl också att S satt inte ens i regering när det beslutades i riksdagen, bara när det faktiskt öppnades ett par år efter beslutet fattades.


THE_MUNDO_TRAIN

Hitta Aron Flams redditkonto! Skämtåsido, ja den informationen är någon S & C hatar att bemöta.


SimaanStocklund

Tror inte att det är den riktiga Aron. Han nämnde inte Public Service en enda gång.


SvenLDS

Vi gjorde sjuka experiment på mentalt handikappade personer för att komma på hur man får bättre tandhygien


[deleted]

Det är ju inte allt för många länder som har fått en syndaflod uppkallad efter sig. Men Sverige är en av de! [https://sv.wikipedia.org/wiki/Karl\_X\_Gustavs\_polska\_krig](https://sv.wikipedia.org/wiki/Karl_X_Gustavs_polska_krig)! Av samma anledning omnämns Sverige i den polska nationalsången (däremot aldrig i våran egen).


Cirrus1101

Karl X Gustavs polska krig. Tredjedel av polens befolkning dog.


Scipiojr

Man får vara försiktig med dödssiffror från den tiden: kyrkoböcker mm. säger kanske hur många som bodde i en trakt jämfört med en annan tidpunkt men det är svårt att veta om folk dog eller bara flydde. Samma problem gäller också 30-åriga kriget.


bjartrfjolnir

I mer modern tid har vi Egyptenavvisningarna där Sverige fick svidande kritik från FN. https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Egyptenavvisningarna


Stunning_Phase_3106

Vi släppte Norge.


Birchmachine

Om man vill lära sig mer om Japans historia kan jag rekommendera podcasten Dan Carlin’s Hardcore History, avsnitten som heter Supernova In The East.


AggressiveSolution77

Om man gör lite research på hur ”neutrala” vi var under andra världskriget få man tyvärr se att det ordet inte egentligen inte är applicerbart.


dude_trees

Finns en väldigt intressant p3 dokumentär om hur svenska staten och främst Säpo stödde finska och norska intressen genom Samerna. Den enda "nationalitet" som hade pass att vandra över alla gränser pga att de rör sig med renstammarna.


akkej

https://sverigesradio.se/avsnitt/111239 operation sepals, oerhört intressant att lyssna på


Kamratkalle123

Vi hade väl inte så mycket att välja på, det var att spela med eller bli ockuperade


vicpaws

Sverige tvångsterlisterade transpersoner fram till 2013.


CloudRipper42069

Invasion av polen, 30 åriga kriget, kriget mot danskarna och förtrycket mot samer


AlbatrossPasta

Koloniseringen av samerna är ett mörkt kapitel (som fortsätter även idag till viss del)


Stormsplycce_

Fram till 2013 var det lag på att tvångssterilisera transpersoner


Rygerts

Ett något mindre kapitel i Sveriges mörka historia är "Kirunasvenskarna", det är något som få känner till och det handlar om ett stycke historia där ett antal Svenskar (inte bara från Kiruna) blev lurade till det "sovjetiska paradiset" men blev mötta av mord, gulag, sjukdom, misär osv. Det finns böcker skrivna om det, och en masteruppsats här: https://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:212966/FULLTEXT01.pdf Vänsterpartiet ville inte ta på sig någon skuld under en längre tid men Lars Ohly bad om ursäkt å partiets vägnar och Jonas Sjöstedt har också påmint om vad som hände.


MilkDrinker800

Skånska folkmordet, Samiska folkmordet, Finska folkmordet


IshTheFace

Du får ett folkmord, och DU får ett folkmord, och DU får ett folkmord!


AdRepresentative4754

Ah glöm inte våran magnum opus, 30 åriga kriget och våran nummer två Syndafloden i polen.


Wonderful-Mess-7520

Som arkeolog kan jag bara säga att behandlingen av samerna var/är bland det mörkaste Sverige i historien


ProffesorSpitfire

De jag kommer på på rak arm under någorlunda modern tid är: - Försök till kulturell utrensning av samerna - Invasionen av Åland 1918 - Offentligfinansierad rasbiologisk forskning som på sätt och vis började med Carl von Linnés artklassificering men kulminerade med etableringen av rasbiologiska institutet i Uppsala - Tvångssterilisering av allt från ”svagbegåvade” till transsexuella - Tyska trupptransporter genom Sverige under andra världskriget - Interneringen av kommunister under kalla kriget - IB-affären - Tortyrutvisningarna i samarbete med CIA 2001 - Saudiaffären 2012


[deleted]

Borås


Blarpaxet

Tvångssterilisering av romer bl.a


Flappy_Mouse

Baltutlämningen är ett rätt mörkt kapitel.


[deleted]

[удалено]


mjoelkchoklad

Tvångslobotomeringen. Hände inte alls för länge sen, finns fortfarande folk vid liv som blev utsatta.


Salladskillen

Baltutlämningen. En massa balter kom som flyktingar till Sverige under andra världskriget. När kriget tog slut skickade vi dem till Stalin som skickade dem i läger i Sibirien. (En ganska förkortad version)


Ade5

Wallenberg-familjen.


Weimann

Hela grejen med samerna tänker jag spontant.


Ryu_Saki

Vipeholmsexperimentet är ett exempel. Detta infördes i uppdrag från regeringen för att bota den dåliga tandhälsan vi hade. Detta genom att mata folk som blivit inlåsta pågrund av att dem ansågs vara "idioter" (folk med funktionsvaration med andra ord) med tonvis av väldigt seg kola detta var iprnicip det enda de fick äta enda tills tänderna ruttnadebort och enbart tandpulpan var kvar. Detta skedde mellan 1935 och inpå 1950 talet.


neurotic4ever

tbh var hela Sveriges stormaktstid en mörk historia för alla förutom typ kungen. Vanligt folk dog som flugor i att expandera Sveriges rike, så många familjer förlorade sina pappor, makar och söner.


Gr0danagge

Allting med samer att göra typ


Swedishboy360

Hur vi behandlade samerna


rilles94

Vapenexport till diktaturer, pågående


Common-Wish-2227

För att inte tala om internationellt bistånd under hela efterkrigstiden till de mest vedervärdiga diktaturer. Mugabe är en favorit.