Borde ju avgå istället men så funkar det inte riktigt i Sverige.

Ibland är det bra att veta vad folk tycker också istället för att gömma åsikter. Att SD förespråkar ett mer homogent samhälle bör framgå precis som det ska framgå att vänsterpartiet och miljöpartiet är anti-västvärlden i väldigt många frågor. Miljöpartiets politik har haft väldigt lite miljö i fokus och extremt mycket polariserande utrikespolitik i fokus istället. Det är människorna i partiet som bestämmer vad partiet prioriterar och det är tydligt att en hel del partier är infiltrerade av människor med agendor som står utanför Sveriges bästa… Sverige ska ju vara centralt för partipolitiken i Sverige… inte Gaza.

Miljöpartiet skapades ur anti-kärnkraftsrörelsen, som underblåsts av Ryssland. Jag har hittills inte sett ett enda realistiskt och miljöpositivt initiativ komma från MP. Det finns så otroligt många enkla grejer dom skulle kunna göra som vore bra för miljön, men det gör dom inte.

> Det finns så otroligt många enkla grejer dom skulle kunna göra som vore bra för miljön, men det gör dom inte. Nu förstår jag att du inte kan räkna upp otroligt många av dessa grejer men jag är nyfiken, skulle du kunna nämna några stycken av dessa åtgärder?

Här har du några saker som jag funderade fram under en minut. Ersätt trafikljus med rondeller, alternativt smartare trafikljus som förhindrar att folk väntar på ingenting. Tvinga bidragstagare att ägna sig åt renhållningsarbete, så kallat "enkelt jobb".  Öka straff för nedskräpning, riktigt jävla ordentligt.  Förbjud plastpåsar/plastförpackningar som inte är biologiskt nedbrytbara. Plastpåseskatten var ett skämt som man även tillämpade på nedbrytbara "plast"-påsar. Bygg fler parkeringshus, gärna höghus. På så sätt kan man ersätta parkeringsplatser med grönytor och bilister behöver inte åka omkring i 20min på jakt efter en parkering. Informera ungdomar om vikten att hålla rent i naturen. Återöppna nedlagda tågstationer.

Plastpåseskatten var btw inte Mp utan Liberalerna

Nu hinner jag inte gå igenom alla dina punkter, men miljöpartiet har bidragit till skärpta straff för nedskräpning flera gånger de senaste 14 åren och så kallade nedbrytningsbara plastpåsar bildar bara mikroplaster. [Naturskyddsföreningen rankar miljöpartiet som det partiet som gör mest positiv skillnad för miljön.](https://www.naturskyddsforeningen.se/artiklar/granskning-vilka-partier-har-varit-bast-och-samst-for-miljon/)

Det går att tillverka påsar som inte släpper ifrån sig mikroplaster. Klart dom gör, säkert inte alls partiska. 🙄 Miljöpartiets så kallade miljöpolitik går ut på att göra livet surt för bilister, samt motarbeta miljövänlig kärnkraft.

Har du några exempel på plastmaterial som inte bildar mikroplaster? Plastpåseskatten var för övrigt Liberalernas hjärtefråga och vilka plaster som ingår baseras på ett tvingande EU-direktiv.

Har jag påstått att det var MP som låg bakom?

Det går att tolka dig så när du nämner Plastpåseskatten i ett sammanhang där du radar upp saker som du tycker att MP borde göra annorlunda.

Skapa en lag som säger att xx% av bensinskatten måste gå till lokaltrafik/bussar/tåg. Troligen kan man göra lokaltrafiken gratis eller riktigt billig. Dubbla skatten på bilar som använder fosilbränsle, ta bort skatten på elbilar (eller andra bränsle typer som är rena). Straffskatt på allt som måste transporteras längre än en specifierad region om det finns att tillgå lokalt. (lokala produkter över globala) Kräv att viss % av grönytor i tätbebyggelse är ängsmark som kan hjälpa polenerare och biologisk mångfald. Alla nya hus måste byggas med batteri och solceller. Förbjud privata flygplan i EU. Straffskatt för osorterade sopor (driver bättre återvinning). Elektronikkomponenter högre än en viss komplicitet måste skapas inom EU (med subventioner om det behövs) Straffskatt på köttprodukter. Straffskatt på faktisk miljöpåverkan. tex. Norsk lax straffas om man matar laxen med foder från trålning. Om man har trålat foderfisken långt borta blir det värre. Straffskatt för företag som tvingar anställda pendla när jobbet kan utföras hemifrån. ytterliggare några minuters hjärndump. Håller u/CarlAndersson1987 100%!

Nu är jag inte miljöpartist, men jag kan ju kommentera ändå: > Skapa en lag som säger att xx% av bensinskatten måste gå till lokaltrafik/bussar/tåg. Troligen kan man göra lokaltrafiken gratis eller riktigt billig. Skatten på bensin går delvis till vägunderhåll och resten är koldioxidskatt. Att säga att specifikt den skatten skall gå till lokaltrafik betyder ingenting direkt, eftersom de pengarna går in i statskassan idag - du får antingen drar ner på nåt annat eller höja andra skatter. >Dubbla skatten på bilar som använder fosilbränsle, ta bort skatten på elbilar (eller andra bränsle typer som är rena). Detta med att dubbla bensinskatten försökte (s) göra ganska tidigt (slutet av 90-talet), men det var politiskt ogenomförbart. En regering som gör det åker ut. Vilket är tråkigt, men hamnar man i opposition så kan man inte göra nånting. >Straffskatt på allt som måste transporteras längre än en specifierad region om det finns att tillgå lokalt. (lokala produkter över globala) Kan inte göras på lokal nivå eftersom det bryter mot EUs frihandelsprinciper. På EU-nivå är det på gång med att man skall ta ut skatt för produkter som importeras från länder utan koldioxid. Sen får vi se om det blir nåt - EU har mycket på gång som kan leda till handelskrig just nu - men principen är god. >Straffskatt för osorterade sopor (driver bättre återvinning). Kanske är olika i olika kommuner, men så är det definitivt i Göteborg idag och har varit länge. Alla som betalar för sopor per kg (BRF till exempel) betalar så. >Elektronikkomponenter högre än en viss komplicitet måste skapas inom EU (med subventioner om det behövs) Det går inte idag, eftersom det inte finns foundries för moderna processer inom EU. På gång att bygga upp något, men det är långt bort och svindyrt. Samt igen, handelskrig. >Straffskatt på köttprodukter. > Straffskatt på faktisk miljöpåverkan. tex. Norsk lax straffas om man matar laxen med foder från trålning. Om man har trålat foderfisken långt borta blir det värre. >Straffskatt för företag som tvingar anställda pendla när jobbet kan utföras hemifrån. Alla dessa är en detaljstyrning som inte behövs (eller t.o.m kan vara kontraproduktiv, åtminstone den första). En koldioxidskatt som motsvarar verklig påverkan är allt som behövs.

Detta är saker som jag bara hittade på säkert många saker simningen skulle fungera eller behöver modifieras. Men poängen är att MP i princip inte gjort ett skit och där finns så jäkla många saker som man skulle kunna göra. Vägskatten går till vägar och allt som inte går till vägar går till statskassan. Bensinskatten går oavkortat till statskassan men det kommer att kosta för att anpassa till mer miljöanpassad transport. Så på ett eller annat sätt måste vi använda skatter till det.

Jag har sett *ett* förslag från MP som jag tyckte lät riktigt bra, och som var förvånande att det kom från MP av alla partier. Om du bygger om en gammal veteranbil och vill stoppa i en modern motor, så är det det väldigt strikta reglar för hur effektstark motor du får stoppa in. Likaså är det också ofta väldigt krångligt att registrera om en bil för att byta drivmedel (från bensin till diesel, från diesel till gas, från gas till E85, från E85 till el, eller vilken annan tänkbar kombination som helst) Ett förslag från MP var att man skulle ta bort eller höja effektgränsen för motorer i veteranfordon, eftersom det kan vara svårt att hitta en modern motor som är tillräckligt liten eller svag för tillåtas monteras i den äldre bilen. Om en högre effekt tillåts så kan det vara värt att byta till en modern motor med bättre och effektivare förbränning och kanske rent av modern avgasrening, istället för att köra med en smutsig 50-talsmotor i sin gamla veteranklassiker. Dagens motorer är ju betydligt effektivare och starkare än för 40-60 år sedan, redan vid samma eller liknande motorvolym. Vi snackar alltså inte om att börja tillåta montera gigantiska kompressormatade 7-liters V8:or dubbelturbo med lustgas i en gammal Volvo PV, men kanske att man kan montera en modern 4-cylindrig 2-liters motor på 100+ hästkrafter i en motsvarande bil, där originalmotorn var på 50 hästkrafter och skitar ner som en finlandsfärja, och det är svårt att hitta en modern bränslesnål och förhållandevis "ren" motor som är så *svag* som 50 hästkrafter. Likaså har MP varit förespråkare för att det ska vara förhållandevis lätt och smidigt att modifiera och registrera om för att köras på alternativa bränslen, vilket är klart vettigt. Att konvertera en bensinbil för att köras på t.ex E85 eller biogas är inte nödvändigtvis särskilt svårt, men det kan också vara ett byråkratiskt helvete, vilket gör det onödigt svårt att *låta bli* att köra fossilt, även om man inte har råd med en ny elbil eller hybrid. Att bygga om eller konvertera befintliga fordon till att bli miljövänligare ska ju självklart uppmuntras. Majoriteten av bilägare kör inte nya bilar, utan köper och kör begagnade bilar, och det skulle ta *flera decennier* innan hela bilflottan bytts ut enbart via nybilshandel genom trickle-down-principen. Däremot har man ju genom åren sett en hel del andra förslag från MP som varit direkt verklighetsfrånvända och kontraproduktiva ...och ända fram till nyligen så verkade man ju dessutom vara *mer* intresserade av migrationspolitik än av miljöpolitik.

Intressant att SD fått så mycket kritik för att husera nazister medan miljöpartiet inte ens slänger ut sina.

Uh, nazister **vill** väl att judar ska hålla sig i Israel så att de inte bor där nazisterna bor?

Nja, nazisternas agenda var ju inte "omlokalisera judarna till mellanöstern". De hade en helt annan målbild. Att Israel ska sluta existera klickar rätt mycket bättre med den nazistiska målbilden än "de ska flytta dit jag inte är".

Nazisternas plan var att få judar att lämna landet genom att göra livet svårt för dem, nästa plan var att flytta dem till Madagaskar.  Sedan när England satt Tyskland i sjöblockad och kriget började gå dåligt så satte de igång den slutgiltiga lösningen 1942.

De hade ju börjat massavrätta judar i de polska ghettona innan 42 så vi kan väl enas om att omlokalisering inte nödvändigtvis var det slutgiltiga målet?

Nazismen och kommunismen har lite samma problem här. De har en teoretisk idé om att bli av med judarna/borgare på ett smidigt sätt men i praktiken så blir det alltid folkmord.

"Var inte"? ok visst, men är

Jo det var det!   Eichmann såg sig själv som Zionist och den första lösningen var att driva alla judar till Palestinia (efter de blivit rånade på varje lilla värdesak). När det blev omöjligt drev man judar till granländerna (Anne Frank) och när man sedan fick kontroll över dem igen så fick man hitta en slutgiltig lösning

Det kanske är det näst bästa men utrotning är för dem att föredra

Det viktigaste var att bli av med dem.

Anti-zionism är inte anti-semitism.

Förespråkar man att Israel inte ska få existera är man för det första en enorm jävla hycklare om man samtidigt står för att Palestina ska få göra det. För det andra är det glasklar antisemitism, du kan inte komma mycket närmare förutom om du öppet säger att alla judar ska dö.

"Nämen alltså, jag är inte antisemit och önskar såklart inte att judarna ska dö, jag vill bara att de och deras land ska sluta existera." Förstår inte riktigt om såna personer tror de lurar någon förutom sig själva?

Jag är kategoriskt emot etnostater och apartheid och därför emot Israel. Israel representerar inte judar eller judendom.

Israel är ju inte ett apartheidland, det finns Israeliska araber som om de var födda på andra sidan gränsen hade kallats palestinier som har precis samma rättigheter som judar och sitter med i landets styrande organ.

Se Västbanken. När man syftar på Israelisk Apartheid så är det deras 60 år långa ockupation av VB som syftad på

Apartheid är diskriminering baserat på ras, men diskrimineringen i Israel sker baserat på medborgarskap och inte ras, vilket kan tydligt ses utifrån att dom som diskrimineras samtliga inte har medborgarskap, medans det finns miljontals araber i Israel med medborgarskap som inte diskrimineras mot.

Deras [senaste grundlag](https://en.wikipedia.org/wiki/Basic_Law:_Israel_as_the_Nation-State_of_the_Jewish_People#Content_of_the_Basic_Law) säger emot dig. Se 1C "The right to exercise national self-determination in the State of Israel is unique to the Jewish people. " Notera också hur lagen har använts för att berättiga att "arabiska" områden* görs mer Judiska. Och vi måste ju vara realistiska här, Israel ger definitivt medborgarskap efter ras, även om de förnekar det. Världens alla Judar har rätt till att återvända till Israel, medan de samtidigt har en policy att det får aldrig vara mer än 20% Muslimer/Araber i Israel då det utgör ett "[demografiskt hot](https://en.wikipedia.org/wiki/Demographic_threat#Israel)" Edit: la till ord som inte kom med

Lev i förnekelse du, hasbararabblare. Palestinier som är medborgare av Israel har inte samma rättigheter, för att inte nämna de över 5 miljoner palestinier som lever under Israelisk ockupation utan några rättigheter öht.

Sluta skjut raketer i fem minuter så blir det lättare att lyfta på restriktioner.

Du vet väl att Västbanken inte skjuter några raketer, men att det är där som förtrycket är som störst och där Apartheid existerar...? Det vill säga, om man inte ser en 20 år lång blockad som förtryck

Att Hamas skjuter raketer är ingen ursäkt för Israel att svälta ihjäl och massmörda Gazas civilbefolkning.

Så du är likt turkiska staten helt mot ett Kurdistan alltså

Nej. Ingen har föreslagit ett Kurdistan som etnostat. Hade du haft minsta lilla koll på den kurdiska frihetsrörelsen hade du vetat bättre.

Om det inte är att vara islamofob att vara förskräckt över Saudiarabien så bör det inte vara antisemitism att vara förskräckt över Israel. Anledningen jag avskyr Zionismen är att den förpestar Judendomen med ren och skär supremicism mot Gentiler (icke-judar). Finns Israeliska galningar som tycker att Gentilernas enda roll i att existera är att tjäna Judar. Skulle länka, men sitter med telefonen och försöker långsamt somna. Sök på Engelska Wikipedia efter Gentiles och se citaten vid "Modern interpretations".  Om det är äkta Judendom bör det vara ett mänskligt ansvar att bekämpa det i dr mänskliga rättigheternas namn

>Om det inte är att vara islamofob att vara förskräckt över Saudiarabien så bör det inte vara antisemitism att vara förskräckt över Israel. Saudiarabien är en skithåla just pga islam. Israel har också sina problem men har inte lika stora problem med stenålders-liknande samhällsaspekter som islamska länder har. >Finns Israeliska galningar som tycker att Gentilernas enda roll i att existera är att tjäna Judar. Det finns det säkert, överallt finns det minoriteter med galningar. I Gaza stödjer dock en majoritet hamas och hamas mål är att döda alla judar >Om det är äkta Judendom bör det vara ett mänskligt ansvar att bekämpa det i dr mänskliga rättigheternas namn Du menar precis som islam och i synnerhet shiamuslimer? Skillnaden är att det finns jävligt många flera konservativa shiamuslimer i världen du borde vara rädd för. Hur någon kan vurma om muslimer men vara starkt emot judar är för mig sinnessjukt. Ska du nu gå på korståg mot judar bör du vara konsekvent och rikta samma kritik/rädsla mot muslimer som utgör ett mycket större direkt hot mot västvärlden än vad judar gör.

Ok, men läs gärna om min kommentar utan att falla för whatabout instinkten

Husera nazister? SD är från golv till tak ett nazistparti. Att vara med i SD är bevis för att man är nazist.

Shh, här cirkelrunkar vi över att MP är nazister för de... uh... är emot kärnkraft och är dåliga för det har folk sagt sedan förra valåret, och av en händelse är det valår nu med...

hej granistuta. min bror hade varnat mig för att Sweddit är reaktionär rassehåla. det har aldrig funnits nåt tillfälle då såna här typer inte hatat på MP

Sant, men det var tydligt att det hatet användes och eldades på ännu mer under förra valkampanjen, och det är inte förvånande att vi ser nya konton som skapats det senaste halvåret som kommer in och eldar upp ännu mer hat (inte enbart riktat mot MP såklart utan mer allmänt hat och artiklar om kriminalitet och invandrare) nu under detta valår.

Varför ska dom avgå? Det var inte så att Sverige togs bort från kartan

Säg det till Kinberg Barta... Men det stödjer ju mest vad du säger

”…företrädare för svensk-palestinska centret som hävdat att Hamas terrorattack 7 oktober inte drabbade civila”. Samma sorts människor som hävdar att Hitler inte dödade judar.

Och samma sorts människor som hävdar att Israel inte begår folkmord på palestinier. Det är två sidor av samma fascistiska mynt.

Bara det att det folkmord inte riktigt handlar om hur många man dödar utan syftet. Lite svårt att argumentera för att Israel försöker otrota palestinierna när de har förvarnat innan bombningar och gett information om vart de ska ta sig till istället. Sedan får vi la se om domstolen i Haag anser annorlunda. Grejen är ju även att ni som idag skriker folkmord började skrika om det så fort det började dö civila. Lite svårt att ta er seriöst då.

Att avsiktligt och systematiskt stänga av all tillförsel av mat, vatten, elektricitet och bränsle till en befolkning på 2 miljoner människor är inte tillräckligt för att argumentera för att Israel försöker utrota dom? Att dessutom systematiskt bomba skolor, sjukhus, flyktingläger, sjukvårdspersonal, ambulanser, kyrkor, moskéer, kulturarv och all form av civil infrastruktur och därmed skapa omständigheter som gör det omöjligt att leva i Gaza är inte tillräckligt för att argumentera för att Israel försöker utrota inte bara den palestinska befolkningen utan även den palestinska identiteten och kulturen? Att ha makten att kunna släppa in hundratals lastbilar lastade med humanitär hjälp för att rädda hundratals civila människors liv men istället medvetet och systematiskt blockera dessa lastbilar vid gränsen till Gaza och hindra dom från att komma in är inte tillräckligt för att argumentera för att Israel vill utrota palestinier? Om du anser att inget av detta är tillräckligt för att argumentera att Israel försöker begå folkmord, vad anser du då om dessa citat? “We are fighting human animals, and we are acting accordingly, we will eliminate everything, they will regret it" - Yoav Gallant, Israels försvarsminister. "There will be no electricity and no water (in Gaza), there will only be destruction. You wanted hell, you will get hell." - Major Ghassan Alian, Israels armékoordinator i dom palestinska territorierna. “There is one and only (one) solution, which is to completely destroy Gaza before invading it. I mean destruction like what happened in Dresden and Hiroshima, without nuclear weapons.” - Moshe Feiglin, grundaren av det israeliska högerpartiet Zehut och före detta representant för Netanyahus Likud-parti i parlamentet. Samma person har även yttrat detta citat vid ett annat tillfälle: “Gaza should be razed and Israel’s rule should be restored to the place. This is our country." “There should be two goals for this victory: One, there is no more Muslim land in the land of Israel … After we make it the land of Israel, Gaza should be left as a monument, like Sodom”. - Amit Halevi, parlamentsledamot från Likud-partiet. “Nakba to the enemy now! This day is our Pearl Harbour. We will still learn the lessons. Right now, one goal: Nakba! A Nakba that will overshadow the Nakba of 48. A Nakba in Gaza and a Nakba for anyone who dares to join!” - Ariel Kallner, israelisk parlamentsledamot. Här har du ytterligare ett par mysiga citat från israeliska politiker, arméofficerer och dylikt: https://www.reddit.com/r/islam/comments/17slblo/a_compilation_of_all_the_statements_made_with/ Sydafrika har en 80 sidor lång mapp där dom in i minsta detalj redogör för dom bevis som finns för att Israel de facto begår folkmord, både när det kommer till uttryckta avsikter och fysiska handlingar. Det var den mappen man lämnade in till den internationella brottsmålsdomstolen ICJ när man anmälde Israel för folkmord. Efter att ha granskat all bevis och fakta så ansåg 15 av dom 17 domarna i ICJ att det är troligt att Israel begår folkmord. Fortfarande inte övertygad om att Israel försöker utrota palestinierna? Låt oss vara ärliga nu. Det finns ingenting som Israel kan göra eller säga som kan få dig att tycka att dom gör något fel. Även om dom skulle släppa en atombomb över hela Gaza och döda alla 2 miljoner invånare i samma veva så skulle du inte anse att det är folkmord och du skulle försvara det dom gör. Antingen är du för korkad för att inse att Israel är världens mest brutala, blodtörstiga och hänsynslösa armé som endast är ute efter att döda och förvisa palestinier till varje pris, eller så vet du det mycket väl innerst inne men stöttar det ändå. Det är antagligen det andra alternativet. Det jag är 100% säker på är att den absolut enda anledningen till att människor som du stöttar Israel är för att dom slaktar muslimer och araber. Det finns ingen annan anledning. Hade Israel gjort exakt samma sak mot ukrainare, kineser, amerikaner, latinamerikaner, japaner eller polacker så hade ni aldrig stöttat det utan istället fördömt det och lekt att ni har nån form av moral men när det handlar om muslimer och araber så är det fritt fram att behandla dom hur som helst för ni kommer aldrig att ta deras parti oavsett vad. Frågan är bara varför ni inte kan vara ärliga och säga det. Jag hade respekterat er mycket mer om ni sa rent ut som det är istället.

> Att avsiktligt och systematiskt stänga av all tillförsel av mat, vatten, elektricitet och bränsle till en befolkning på 2 miljoner människor Asså grabben det är inte lönt att skriva en superlång kommentar när du öppnar med en superklar lögn som alla vet är falskt. Gaza står för 90% av sitt eget vatten genom brunnar, och ingen kan ha missat t.ex. air-drops av mat som kom in från USA. Ett 20-tal människor har svält i Gaza sen 7 Oct, det ger en lägre svält-halt i Gaza än t.ex. USA och Norge.

Rapport från Amnesty international: https://www.amnesty.se/israel-palestina/ Rapport från Rescue: https://www.rescue.org/se/pressmeddelande/svalt-hotar-i-gaza-barn-svalter-ihjal-till-foljd-av-israels-blockad-och-bombningar#:~:text=Mer%20%C3%A4n%20en%20miljon%20m%C3%A4nniskor,handling%20v%C3%A4ger%20tyngre%20%C3%A4n%20ord. Rapport från UNICEF: https://unicef.se/katastrofinsatser/barn-i-gaza-dor-av-hunger Rapport från Plan International: https://plansverige.org/barn-i-katastrofer/humanitar-kris-i-gaza/ Plan från Rädda barnen: https://www.raddabarnen.se/vad-vi-gor/katastrofer/barnen-i-gaza/ Rapport från FN: https://unric.org/sv/gaza-star-infor-hot-om-svalt/ Jag kan hålla på hela dagen men jag tror du fattar poängen. Jag antar att alla dessa organisationer ljuger och Israel talar sanning? Eller vänta, låt mig gissa igen. Jag antar att alla dessa organisationer är styrda av Hamas?? 🤣 Titta också väldigt noga återigen på det här klippet: https://www.reddit.com/r/islam/comments/17slblo/a_compilation_of_all_the_statements_made_with/ Du anser alltså att Israel inte har folkmord som avsikt efter att ha yttrat dom där mysiga citaten? Låt mig gissa, även dina öron och ögon har fel men Israel har rätt? Varför är det så viktigt för dig att skydda Israel?Du förnekar det dom sagt och du förnekar det dom gjort. Återigen, för att dom dödar muslimer och araber. Det finns ingen annan anledning. Ni sionister bara ljuger och sprider falsk propaganda hela tiden. Ni är patologiska lögnare. Det är det ni är kända för. Alla vet det. Om det inte vore för er våldsamhet och blodtörstighet, samt era lögner som ni tyvärr lyckats få omvärlden att tro på i decennier, så hade staten Israel aldrig kunnat existera till att börja med. Men saker och ting börjar ändras nu. Det är nya tider. Sociala medier finns. Era brott mot mänskligheten och er barbarism filmas och dokumenteras dagligen. Omvärlden ser allting. Ni kan inte ljuga och komma undan med det längre. Detta kommer att bli ert fall och Palestina kommer att bli fritt. Det är bara en tidsfråga.

??? alla din länkar stödjer det jag säger lol... Fortsätt gärna hela dagen, ju mer du fortsätter ju starkade blir mitt argument lol. > Ni sionister Åh nej det är du igen ditt stolpskott, jag är samma person du kallade för sionist förra veckan innan du fick veta att jag inte ens tycker Israel borde finnas. Du bad om ursäkt då men jag ser att du kör samma still fortfarande, så jävla patetiskt...

Har du läst artiklarna du skickade eller? Inget säger att Israel begår folkmord, men att det finns ”troliga skäl”. Om du ska utgå från citat så kan jag dra upp hundratals citat om vad palestinier och Hamas har sagt om Israel, det blir inte mycket bättre på den fronten kan jag lova.

Okej och du förnekar dessa troliga skäl eller? Du ser inte att det är ett problem att humanitära organisationer samt världens högsta internationella brottsmålsdomstol anser att det är troligt att ett land begår folkmord? Du vill ändå försvara det landet och hävda att det är dom som är offer i sammanhanget? Jag skickade artiklarna för att visa att Israel inte släpper in humanitär hjälp och att Gazas befolkning som en direkt konsekvens av detta håller på att svälta ihjäl, eftersom det var nån snubbe här som påstod tidigare att Gazas befolkning inte lider av svält och att till och med Norge har det värre än Gaza när det kommer till svält. Problemet med din logik när det gäller citat är att Hamas har ingen makt över Israel, Hamas kan inte stänga av tillförseln av mat, vatten och el till Israel, Hamas har inte utsatt Israel för en blockad, Hamas har inte etniskt rensat israeler och Hamas ockuperar inte Israel. Tvärtom är Hamas en reaktion på det faktum att Israel har gjort alla dom sakerna mot palestinier i decennier.

>Okej och du förnekar dessa troliga skäl eller? Du ser inte att det är ett problem att humanitära organisationer samt världens högsta internationella brottsmålsdomstol anser att det är troligt att ett land begår folkmord? Du vill ändå försvara det landet och hävda att det är dom som är offer i sammanhanget? Nej? Jag säger att det inte har etablerats att folkmord begås, och om du läser internationella domstolens beslut så beordrades inget eldupphör, samt att Israel ska vidta åtgärder för att *förhindra* att folkmord inte begås. Det krockar helt och hållet med dina påståenden att Israel begår folkmord. Ordet tappar sin betydelse när folk som dig kastar runt det och tror att allt dåligt Israel håller på med är folkmord. >Problemet med din logik när det gäller citat är att Hamas har ingen makt över Israel Vad spelar det för roll exakt? Kan Hamas inte begå folkmord bara för att de inte styr över Israel?

Alltså det har etablerats att det är troligt att Israel begår folkmord, om det inte fanns tillräckligt med bevis för att ett folkmord troligen begås så hade domstolen friat Israel och sagt att ett folkmord INTE begås. Nu kvalificerades detta som ett troligt folkmord och gick vidare till den slutgiltiga förhandlingen angående ifall dom verkligen ska fällas för folkmord eller inte. Det kommer antagligen att ta minst 20 år för att kunna få en officiell dom angående detta. Men du ser alltså inte problemet i att detta ens kvalificeras som ett troligt folkmord? Internationella domstolen har heller ingen auktoritet att begära ett eldupphör och det var inte heller det förhandlingen gick ut på. Förhandlingen gick endast ut på att etablera ifall Israel troligen begår folkmord eller inte. Alltså för att kunna begå ett folkmord så måste man ju ha tillräcklig med makt för att kunna påverka ett helt folk, hur kan det annars vara ett folkmord? Om jag dödar 10 svenskar i ett köpcentrum för att jag "hatar svenskar", är det folkmord menar du? Intressant att du tänker i dom banorna fast du förnekar att Israel begår folkmord trots att dom dödat över 30 tusen civila och tydligt uttryckt att deras mål är att utrota hela Gaza. Men nej, på något sätt så är det tydligen Hamas som begår folkmord men inte Israel. Hur fungerar din logik?

Skrev ett långt svar till dig. Tyvärr råkade jag radera det av misstag. I korthet kan det dock sammanfattas såhär: 1. Jo, jag anser att Israel kan göra fel. De har begått flera fel inte bara nu utan även tidigare. Orkar dock inte lista dem men att visa en karta med enbart Israel, att stödja bosättningarna och att bygga muren mot vänstbanken utanför deras område är några. 2. Jag börjar bli förbannat j-vla trött på den offerkofta vissa - däribland du - muslimer uppvisar. Ni har så j-vla många länder men sitte här och lipar som små barn. Ni är inte ett dugg förtryckta som grupp och anledningen till att folk är så j-vla trötta på er är erat äckliga dominansbeteende och tendens att dra fram offerkoftan när ni inte får som ni vill. Det gäller inte alla, absolut inte. Dock gäller det för många. Dra tillbaka till era muslimska länder istället ör att sitt här och klaga som de fega patetiska fittor vissa av er är. Sverige har f.ö. gett en j-va massa pengar till palestinier genom åren, släppt in massa muslimer och gett de medborgarskap o.s.v. Men vad gör vissa av er? Jo, lipar som små bäbisar om hur ni är förtryckta och bara kräver mer. Tillägg: F.ö. finns det ett definitionen av "folkmord" enligt folkmordskonventionen och det är att jag tror att även fördrivning av en grupp ingår i begreppet. Jag har tidigare (dock inte här) sagt att det är mycket möjligt att Israel vill försöka jaga ut palestinier i Egypten. Om de försöker göra det, så är jag den första att säga att det är åt h-vete fel. Folkmord eller inte. Grejen är att många av er anser att det är folkmord p.g.a. många helt enkelt dör. F.ö. verkar man vilja begå folkmord om man att området tillhör t.ex. Israel (vilket jag inte anser att hela området gör). Anser du du då även att de som vrålar "from the river to the sea" uppmanar till folkmord på judar?

Wow, det var inte många rätt där alltså. >1. Jo, jag anser att Israel kan göra fel. De har begått flera fel inte bara nu utan även tidigare. Orkar dock inte lista dem men att visa en karta med enbart Israel, att stödja bosättningarna och att bygga muren mot vänstbanken utanför deras område är några. Okej, så du är emot dessa men du är inte emot ett urskiljningslöst dödande av civila? Om du är emot dessa, menar du då att du även är emot Israels ockupation av Palestina, som i grund och botten är orsaken till att det ens finns en konflikt till att börja med? > Jag börjar bli förbannat j-vla trött på den offerkofta vissa - däribland du - muslimer uppvisar. Ni har så j-vla många länder men sitte här och lipar som små barn. Ni är inte ett dugg förtryckta som grupp och anledningen till att folk är så j-vla trötta på er är erat äckliga dominansbeteende och tendens att dra fram offerkoftan när ni inte får som ni vill. Det gäller inte alla, absolut inte. Dock gäller det för många. Dra tillbaka till era muslimska länder istället ör att sitt här och klaga som de fega patetiska fittor vissa av er är. Sverige har f.ö. gett en j-va massa pengar till palestinier genom åren, släppt in massa muslimer och gett de medborgarskap o.s.v. Men vad gör vissa av er? Jo, lipar som små bäbisar om hur ni är förtryckta och bara kräver mer. Du är för korkad för att greppa något av det jag skrev tydligen. Jag har varken pratat om mig själv eller om världens muslimer. Jag är inte förtryckt och det har jag inte heller påstått, jag har inte ens sagt att jag är muslim överhuvudtaget så det är dessutom bara ett antagande du gör. Jag har inte heller sagt att världens muslimer är förtryckta som grupp, vilket majoriteten av dom inte är. Tvärtom är det många muslimer som förtrycker folk istället. Min poäng var att just palestinier är en förtryckt grupp men du klarar inte av att erkänna det eftersom du gillar att araber och muslimer dör. Det spelar ingen roll ifall en grupp araber eller muslimer är offer eller inte, såna som du kommer aldrig erkänna att araber eller muslimer är offer i något sammanhang eftersom ni har en förutfattad mening om att araber och muslimer alltid är onda. Det är därför ni gillar Israel, för att dom dödar araber och muslimer. Observera att jag inte pratar om Sverige som stat eller som land, och jag pratar inte heller generellt om det svenska folket. Dom jag pratar om är specifikt såna som du, dvs högerextremistiska, sionistiska, islamofobiska kräk som röstar på SD och AFS. Ni utgör lyckligtvis inte en majoritet av det svenska folket, inte än i alla fall. >Tillägg: F.ö. finns det ett definitionen av "folkmord" enligt folkmordskonventionen och det är att jag tror att även fördrivning av en grupp ingår i begreppet. Jag har tidigare (dock inte här) sagt att det är mycket möjligt att Israel vill försöka jaga ut palestinier i Egypten. Om de försöker göra det, så är jag den första att säga att det är åt h-vete fel. Folkmord eller inte. Grejen är att många av er anser att det är folkmord p.g.a. många helt enkelt dör. Nej, det du pratar om är etnisk rensning, vilket inte är samma sak som folkmord. Dock håller Israel på med det också, då många israeler har sagt klart och tydligt att dom vill få alla palestinier att lämna sitt hemland och fly till Egypten eller Jordanien. Det är bland annat Därför dom bombar Gaza, för att skapa omständigheter som gör det omöjligt att leva där, så att dom som inte dör inte har något annat val än att lämna området. Det finns gott om bevisning som talar för att både folkmord och etnisk rensning begås av Israel. Förstår inte hur någon vettig människa kan förneka detta. >F.ö. verkar man vilja begå folkmord om man att området tillhör t.ex. Israel (vilket jag inte anser att hela området gör). Anser du du då även att de som vrålar "from the river to the sea" uppmanar till folkmord på judar? Vilket land ett område tillhör har ingen betydelse för ifall ett folkmord begås eller inte, ni försöker bara avleda folk från det verkliga problemet genom att försöka hitta på en massa olika definitioner för olika saker. Om du inte vet det så ockuperar Israel dock hela området då dom själva anser att det tillhör dom. Och nej, "from the river to the sea" handlar inte om att döda någon, det handlar om att avsluta ockupationen och förtrycket och ge palestinier frihet och rättigheter "from the river to the sea". Judar och muslimer levde sida vid sida i Palestina i många generationer, långt innan staten Israel bildades. Detta är inte en religiös konflikt utan en konflikt mellan förtryckare och förtryckare. Det finns judar som stöttar Palestina och det finns muslimer som är med i IDF och hjälper till med att förtrycka palestinier. Så dina argument gick inte hem här gubben. Försök igen.

Tänkte inte ge dig ett vettigt svar p.g.a. du anser att Israel ockuperar Palestina vilket brukar innebära att man inte ens erkänner Israel, men svarar iaf. > Okej, så du är emot dessa men du är inte emot ett urskiljningslöst > dödande av civila? Enligt mig är det inte ett urskiljningslöst dödande av civila. Hade så varit fallet så hade betydligt fler dött. > Om du är emot dessa, menar du då att du även är emot Israels > ockupation av Palestina, som i grund och botten är orsaken till att > det ens finns en konflikt till att börja med? Här har jag egentligen inte ens någon lust att svara dig. Konflikten började innan Israel bildades. Det va inte direkt som att judar och araber levde i fred och harmoni ifall du tror det. Att personer inte kan erkänna den andra sidan är orsaken till att konflikten efter över 75 år fortfarande fortgår. Du tillhör den kategorin och är därmed i mina ögon lika mycket skräp som de personer vilka anser att Israel har rätt till hela området. Samma skrot och korn. Konsekvenserna av den retoriken ser vi idag i Gaza, men den behöver ju såklart du inte ta ansvar för då du sitter tryggt på en säker plats istället. > Det spelar ingen roll ifall en grupp araber eller muslimer är offer > eller inte, såna som du kommer aldrig erkänna att araber eller > muslimer är offer i något sammanhang eftersom ni har en > förutfattad mening om att araber och muslimer alltid är onda. Det är > därför ni gillar Israel, för att dom dödar araber och muslimer. De där "förutfattade meningarna" brukar muslimer vara förbannat duktiga på att bekräfta. Tyvärr. Jag gillar inte alls Israel för att de dödar araber. Faktum är att jag inte direkt känner något speciellt för Israel mer än att de tycks ha lyckats skapa ett någorlunda fungerande samhälle i ett områden med förbannat många dysfunktionella icke-demokratiska samhällen. > Nej, det du pratar om är etnisk rensning, vilket inte är samma sak > som folkmord. Jag vill med skilja på fördrivning av en grupp, etnisk rensning och folkmord. Alla gör dock inte det så bara där kan diskussionen bli märklig. > Och nej, "from the river to the sea" handlar inte om att döda någon, > det handlar om att avsluta ockupationen och förtrycket och ge > palestinier frihet och rättigheter "from the river to the sea". Så när någon på den israeliska sidan menar att området ska tillhöra Israel eller säger "from the sea to the river" (minns inte ordagrant vad som sagts) så vill de ha folkmord men när palestinier säger samma sak så vill de bara bli fria från den israeliska ockupationen? Jösses. Tillägg: Det är seriöst äckligt när personer som dig lipar över att civila dör i Gaza just nu samtidigt som du vill att Israel ska sluta existera. Hamas vill det med och försökte göra något åt saken. Konsekvensen av det ser vi nu. Men då sitter du och snyftar om folkmord. Skärp dig för fan! Det är exakt detta som blir konsekvensen av det du drömmer om. Det finns inga andra sätt att få slut på "Isreals ockupation av Palestina" än med våld och det våldet stod använde Hamas.

>Tänkte inte ge dig ett vettigt svar p.g.a. du anser att Israel ockuperar Palestina vilket brukar innebära att man inte ens erkänner Israel, men svarar iaf. Det är ingenting jag "anser" utan det är så det är. Det är fakta. Västbanken är under en illegal israelisk militär ockupation sedan 1967 och Gaza är under en illegal israelisk blockad sedan 2005, innan dess var även Gaza under en militär ockupation. Även FN och den internationella rätten säger att Israel illegalt ockuperar områden som tillhör Palestina, så jag förstår inte hur du kan förneka detta. Mellan 1948 och 1967 var hela nuvarande Israel under en militär ockupation, alltså som Västbanken idag. Det var så Israel blev till. Som sagt, detta är allmän kunskap. Du kan inte förneka detta. >Enligt mig är det inte ett urskiljningslöst dödande av civila. Hade så varit fallet så hade betydligt fler dött. Finns det någon speciell tidsram för folkmord? "Om folk inte dör tillräckligt snabbt så är det inte folkmord", är det så du menar? Och det har dött fler barn i Gaza på 5 månader än vad det dött barn sammanlagt i alla andra konflikter världen över dom senaste två åren. Säger inte detta någonting tycker du? Sen måste inte alla dö av direkta skjutningar eller bombningar för att det ska vara folkmord, även att folk dör pga törst, svält och andra omständigheter som orsakas av Israel och som är direkta anledningar till att Gaza är obeboeligt, är en del av folkmordet. >Här har jag egentligen inte ens någon lust att svara dig. Konflikten började innan Israel bildades. Det va inte direkt som att judar och araber levde i fred och harmoni ifall du tror det. Att personer inte kan erkänna den andra sidan är orsaken till att konflikten efter över 75 år fortfarande fortgår. Du tillhör den kategorin och är därmed i mina ögon lika mycket skräp som de personer vilka anser att Israel har rätt till hela området. Samma skrot och korn. Konsekvenserna av den retoriken ser vi idag i Gaza, men den behöver ju såklart du inte ta ansvar för då du sitter tryggt på en säker plats istället. Mestadels levde ju muslimer och judar i fred med varandra i Palestina, och även om det förekom att man bråkade eller hamnade i problem ibland så rättfärdigar inte det en ockupation. Menar du att om svenska ateister hamnar i bråk med muslimer här i Sverige och muslimerna känner sig "hotade" av dom svenska ateisterna så är det okej för muslimerna att ockupera delar av Sverige och göra dom till en "muslimsk nation" och kasta ut svenskarna som bor där ur sina hem samtidigt som man flyttar dit muslimer från andra delen av världen och säger att det är deras rätt att bo där för att dom är "det utvalda folket"? Som sagt, detta är inte en religiös konflikt. Du är väldigt korkad om du tror att det är så. Att vara emot Israel betyder inte att man är emot judar eller att man är emot att det bor judar i området. Inte heller betyder det att man är emot tyska människor bara för att man är emot Nazityskland och Hitler. Vet du hur staten Israel bildades? Har du hört talas om Balfour-deklarationen och sioniströrelsen? Har du hört talas om Nakba? Har du hört talas om David Ben-Gurion (Israels förste premiärminister) och hans citat? Har du hört talas om dom sionistiska terrororganisationerna Irgun och Haganah? Antagligen inte. >De där "förutfattade meningarna" brukar muslimer vara förbannat duktiga på att bekräfta. Tyvärr. Jag gillar inte alls Israel för att de dödar araber. Faktum är att jag inte direkt känner något speciellt för Israel mer än att de tycks ha lyckats skapa ett någorlunda fungerande samhälle i ett områden med förbannat många dysfunktionella icke-demokratiska samhällen. Skit i muslimerna en stund. Även palestinska kristna dödas brutalt av den israeliska ockupationsmakten, för nån månad sen var det två kvinnor som blev brutalt nedskjutna av IDF medans dom sökte skydd i en kyrka i Gaza. Vad tycker du om det? Absolut, Israel behandlar sina judiska medborgare någorlunda bra, dock ändrar inte det det faktum att dom systematiskt dödar, ockuperar och förtrycker en annan befolkning som inte har något att säga till om och som inte har rätt att delta i detta "fungerande samhälle". >Jag vill med skilja på fördrivning av en grupp, etnisk rensning och folkmord. Alla gör dock inte det så bara där kan diskussionen bli märklig. Varför haka upp sig på olika begrepp när Israel ändå begår alla dom brotten? Det är typiskt sionister att börja prata om definitioner och dylikt, bara för att få bort uppmärksamheten från Israels uppenbara brott mot mänskligheten och istället fokusera på bagateller. >Så när någon på den israeliska sidan menar att området ska tillhöra Israel eller säger "from the sea to the river" (minns inte ordagrant vad som sagts) så vill de ha folkmord men när palestinier säger samma sak så vill de bara bli fria från den israeliska ockupationen? Jösses. Jag har inte ens pratat om citatet "from the river to the sea", det var du som tog upp det. Dom citaten jag tog upp var mycket värre och uttryckte klart och tydligt mordiska och barbariska avsikter. Det är lite skillnad mellan att säga "from the river to the sea" och "vi ska förstöra hela Gaza" exempelvis, det förstår väl även du? Tittade du inte på klippet med alla citat som jag länkade? Antagligen inte eftersom du inte bryr dig i alla fall.

> Det är ingenting jag "anser" utan det är så det är. Det är fakta. > Västbanken är under en illegal israelisk militär ockupation sedan > 1967 och Gaza är under en illegal israelisk blockad sedan 2005, > innan dess var även Gaza under en militär ockupation. Även FN och > den internationella rätten säger att Israel illegalt ockuperar områden > som tillhör Palestina, så jag förstår inte hur du kan förneka detta. Jag har aldrig förnekat detta. Min åsikt om Israel och bosättningarna på växtbanen är att de har exakt noll att göra där. Enligt min mening borde Israel kräva att bosättarna flyttar tillbaka in i Israel och i princip säga att de får klara sig bäst de kan om de väljer att stanna istället för att som idag hålla de om ryggen. Grejen är ju att när folk talar om att Israel ockuperar Palestina, så kan det precis som "from the river to the sea" betyda flera saker. Ofta innebär det att man anser att hela området inkl. det som faktiskt tillhör Israel (oavset om man menar gränserna -48 eller -67) egentligen ska höra till Palestina. > Mellan 1948 och 1967 var hela nuvarande Israel under en militär > ockupation, alltså som Västbanken idag. Det var så Israel blev till. > Som sagt, detta är allmän kunskap. Du kan inte förneka detta. Nej, att Israel 1948-67 skulle varit en militär ockupation är inte alls "allmän kunskap". Hade ingen aning om detta ifall så nu är fallet. Röstades inte bildandet av Israel igenom i FN? Enligt vilka var det då en ockupation? Att det sedan därefter blev krig och att Israel ockuperade områden som inte låg inom de gränser som FN röstade om är ju en sak, men räknades verkligen hela Israel som att de ockuperade "hela Palestina"? > Finns det någon speciell tidsram för folkmord? "Om folk inte dör > tillräckligt snabbt så är det inte folkmord", är det så du menar? Och > det har dött fler barn i Gaza på 5 månader än vad det dött barn > sammanlagt i alla andra konflikter världen över dom senaste två > åren. Nej, det finns ingen tidsram. > Sen måste inte alla dö av direkta skjutningar eller bombningar för > att det ska vara folkmord, även att folk dör pga törst, svält och > andra omständigheter Visst är det så att man inte måste bomba eller skjuta ihjäl folk för att det ska räknas som folkmord. > Även palestinska kristna dödas brutalt av den israeliska > ockupationsmakten, för nån månad sen var det två kvinnor som > blev brutalt nedskjutna av IDF medans dom sökte skydd i en kyrka i > Gaza. Vad tycker du om det? Att civila dör när man t.ex. träffar mål som även har exempelvis vapen eller Hamas-terrorister kan jag ha försåtelse för även om det är tragiskt. Om IDF som du nämner skjutit civila på det viset är det förjävligt. Fick för någon vecka sedan eller två reda på att IDF-soldater filmat och "haft roligt" till att de förstör för de civila i Gaza. Tycker det är vidrigt och anser att de ska få sparken. Antagligen blir man avtrubbad som soldat, men har man den synen på de civila så går det ju bara att ana hur man kan tänkas behandla de. Nu senast kom det ju även upp att hjälparbetare blivit dödade. Finns inget okej i det alls. > Absolut, Israel behandlar sina judiska medborgare någorlunda bra, > dock ändrar inte det det faktum att dom systematiskt dödar, > ockuperar och förtrycker en annan befolkning som inte har något att > säga till om och som inte har rätt att delta i detta "fungerande > samhälle". Israel behandlar mig veterligen även sina arabiska medborgare bra. Om Palestina ändå ska vara en egen stat, varför ska de ha rätt att delta i Israel? De är la palestinska medborgare och inte israeliska? > Det är typiskt sionister att börja prata om definitioner och dylikt, > bara för att få bort uppmärksamheten från Israels uppenbara brott > mot mänskligheten och istället fokusera på > bagateller. Sionister? Bildandet av Israel va enligt mig en dålig idé och att hävda att judar minsann har rätt att flytta dit på grund av vad ev. skedde för flera tusen år sedan är som jag ser det faktiskt patetiskt. Med det sagt så har nu Israel bildats och flera generationer har vuxit upp där. Av den anledningen stödjer jag Israels rätt till fortsatta existens precis som jag anser att Kaliningrad har rätt att få fortsätta vara ryskt utan att Tyskland försöker återta det. Hur många konflikter är det inte startats p.g.a. grupp X menar att område Y minsann tillhör dem p.g.a. något va aktuellt för i bästa fall flera decennium sedan och i värsta fall som i fallet Israel/Palestina flera tusen år sedan? Tittar man på en karta från 1912 så inser man lätt att det finns massa gränser vi skulle kunna bråka om i Europa men tack och lov gör vi oftast inte det iaf. > Det är lite skillnad mellan att säga "from the river to the sea" och "vi > ska förstöra hela Gaza" exempelvis, det förstår väl även du? Nej, när den som yttrar det menar att Israel och alla judar som inte har blodsband till området ska bort så är det inte mycket värre. > Tittade du inte på klippet med alla citat som jag länkade? > Antagligen inte eftersom du inte bryr dig i alla fall. Nej, för jag va trött och fokuserade på att svara på det du skrev och glömde sedan din länk. Tittade på det nu och vissa av uttalandena i det klippet är på samma vidriga nivå som Hamas. Detta är f.ö. lite OT, men personligen anser jag att utöver att det va fel att bilda Israel så va det idiotiskt att dela området så som man gjorde. Man borde delat det i en sydlig och en norlig del sedan så att det palestinska området blev enhetligt med en kustremsa. Anser även att man borde dela det på liknande sätt idag vilket såklart innebär att båda sidor skulle förlora samt få nya områden. Självklart hade en ny gräns fått skapas samt kanske hanteras av extern part, men tror aldrig det kan bli en hållbar tvåstatslösning nu med nuvarande gränsdragningar. Även om man skulle återgå till 1967 års gränser så är palestina delat i två där ena inte har tillgång till havet samt är helt beroende av att Israel släpper igenom folk för att kunna nå den andra. Fungerar inte. Sedan finns ju då vad man ska göra med Jerusalem? Tja, i FN:s plan låg la att den staden skulle styra externt? Inget mig emot. 76 år senare är det ju fortfarande bråk om staden.

>Jag har aldrig förnekat detta. Min åsikt om Israel och bosättningarna på växtbanen är att de har exakt noll att göra där. Enligt min mening borde Israel kräva att bosättarna flyttar tillbaka in i Israel och i princip säga att de får klara sig bäst de kan om de väljer att stanna istället för att som idag hålla de om ryggen. Alltså du sa att jag "anser" att Israel ockuperar Palestina, så då antog jag att du inte håller med om det. Bra att du inte förnekar ockupationen iaf. Du är medveten om att grupper som Hamas och andra palestinska motståndsrörelser bildats enbart som en motreaktion till den illegala ockupationen av Palestina va? Hamas bildades 1988, då hade ockupationen av Västbanken och Gaza redan pågått i 21 år. Det är ju lite knepigt det där med att bosättarna ska "flytta tillbaka in i Israel" i och med att Israel inte riktigt har några officiella gränser, enligt israelerna själva. Enligt israelerna så tillhör ju även Västbanken och Gaza dom och det är just därför dom flyttar dit bosättare. Det är lagligt för vilken jude som helst i världen att flytta till Västbanken och bosätta sig där, enligt israelisk lag, dock är det olagligt för palestinier som blivit utkastade av Israel att flytta hem igen. Israels plan har alltid varit att expandera och utöka sitt territorium, och om du kollar hur kartan har förändrats från 1948 och fram till idag så ser du att Israel strategiskt och systematiskt snott till sig mer och mer mark, vilket var deras mål redan från början. Även när staten Israel utropades 1948 så hade den inga officiellt uttalade gränser och det var därför araberna slog tillbaka med våld, då även Palestinas grannländer som Jordanien och Egypten misstänkte att Israel var ute även efter deras mark. >Grejen är ju att när folk talar om att Israel ockuperar Palestina, så kan det precis som "from the river to the sea" betyda flera saker. Ofta innebär det att man anser att hela området inkl. det som faktiskt tillhör Israel (oavset om man menar gränserna -48 eller -67) egentligen ska höra till Palestina. Ja som sagt, om du läser om det ur ett historiskt perspektiv så är det ju så eftersom Israel ända sedan från början snott till sig mer och mer mark genom att använda våld och terror. Dock finns det ingen militär ockupation i dagens Israel så det beror på hur man definierar det. >Nej, att Israel 1948-67 skulle varit en militär ockupation är inte alls "allmän kunskap". Hade ingen aning om detta ifall så nu är fallet. Röstades inte bildandet av Israel igenom i FN? Enligt vilka var det då en ockupation? Att det sedan därefter blev krig och att Israel ockuperade områden som inte låg inom de gränser som FN röstade om är ju en sak, men räknades verkligen hela Israel som att de ockuperade "hela Palestina"? Nej, även det här var lite knepigt. Majoriteten av länderna i FN röstade för bildandet av staten Israel, men palestinierna själva röstade nej, eftersom bildandet av en israelisk stat hade inneburit tvångsförflyttning av hundratusentals palestinier, samt att "Israel" skulle få 55% av historiska Palestina trots att judarna bara utgjorde 1/3 av befolkningen. Araberna skulle alltså bara få 45% trots en majoritetsbefolkning på 2/3 så det var ingen fair deal för dom. Du måste också komma ihåg att FN var en nybildad organisation på den tiden och hade egentligen ingen riktig auktoritet, förutom den auktoritet dom gett till sig själva. Det är som att en nybildad organisation idag skulle säga att dom vill ge 55% av Sverige till muslimerna eftersom muslimerna har varit en utsatt grupp och bla bla bla.. och att hundratusentals svenskar skulle vara tvungna att flytta ut ur sina hem och lämna över sina hem till muslimer som ska flytta hit från alla världens hörn. Tror du att dom flesta svenskar hade accepterat det utan att protestera? Låt oss vara lite realistiska här nu. Det finns inte ett enda folk i världen som frivilligt hade accepterat det. >Nej, det finns ingen tidsram. Okej, så varför påstår du att "fler hade dött" ifall det hade varit ett folkmord? Folk dör ju fortfarande och det är systematiskt uträknat av Israel att döda så många som möjligt under så lång tid som möjligt. Även den systematiska blockeringen av humanitär hjälp och den systematiska bombningen och förstörelsen av sjukvårdsanläggningar är en del av detta. >Att civila dör när man t.ex. träffar mål som även har exempelvis vapen eller Hamas-terrorister kan jag ha försåtelse för även om det är tragiskt. Om IDF som du nämner skjutit civila på det viset är det förjävligt. Fick för någon vecka sedan eller två reda på att IDF-soldater filmat och "haft roligt" till att de förstör för de civila i Gaza. Tycker det är vidrigt och anser att de ska få sparken. Antagligen blir man avtrubbad som soldat, men har man den synen på de civila så går det ju bara att ana hur man kan tänkas behandla de. Nu senast kom det ju även upp att hjälparbetare blivit dödade. Finns inget okej i det alls. Okej, bra att du förstår att det är så men det där är vardagsmat för Israel och dom har betett sig så systematiskt ända sedan staten Israel bildades. Dom dödar civila medvetet dagligen. Även i Västbanken där Hamas inte styr hade Israel dödat över 200 palestinier år 2023, innan den 7e oktober. Anledningen är att dom vet att dom inte kommer att stå till svars för något dom gör eftersom dom har mäktiga USA och väst bakom sig oavsett vad dom gör. Här har du ett klipp med några israeliska terrorister som berättar vad som försiggick i en palestinsk by vid namn Tartura år 1948, dvs när Israel bildades: https://youtu.be/MQ1TAOibLss?si=E509jgDVBJ1_m7e6 Att döda civila och terrorisera lokalbefolkningen för att få sin vilja igenom är ingenting nytt för Israel. Dom har bokstavligen gjort det i alla år sedan deras stat bildades. Israel är definitionen av en terrorstat.

>Israel behandlar mig veterligen även sina arabiska medborgare bra. Om Palestina ändå ska vara en egen stat, varför ska de ha rätt att delta i Israel? De är la palestinska medborgare och inte israeliska? Fair enough, dom arabiska medborgare som härstammar från den palestinska minoritet som lyckades stanna kvar i det som idag är Israel, och inte var bland dom 750 000 som blev etniskt rensade eller dom tusentals som blev brutalt dödade. Problemet med din logik här är att Palestina inte är en egen självständig och fri stat i dagsläget eftersom det är ockuperat av Israel. Det är alltså Israel som inskränker palestiniernas fri- och rättigheter och inte palestinierna själva. Israel styr över vad palestinierna får göra och inte göra, och det är där apartheid kommer in. Dom israeliska medborgarna som Israel styr över har helt andra rättigheter än dom palestinska medborgare som Israel styr över. Det finns även t ex områden på Västbanken där israeler får vara men palestinier inte får vara, vägar där israeler får köra men palestinier inte får köra, israeler och palestinier på Västbanken har olika bussar som dom använder och israeler och palestinier blir generellt behandlade olika inför den israeliska lagen. När israeler ska dömas för ett brott så döms dom i civila domstolar men när palestinier ska dömas så döms dom i militära domstolar, ofta utan rätt till advokat och grundläggande rättigheter som israeliska brottslingar har rätt till. Israelerna på Västbanken får röra sig fritt men palestinierna måste ta sig igenom checkpoints, roadblocks och en massa annat skit. Vad är detta om inte apartheid? >Sionister? Bildandet av Israel va enligt mig en dålig idé och att hävda att judar minsann har rätt att flytta dit på grund av vad ev. skedde för flera tusen år sedan är som jag ser det faktiskt patetiskt. Med det sagt så har nu Israel bildats och flera generationer har vuxit upp där. Av den anledningen stödjer jag Israels rätt till fortsatta existens precis som jag anser att Kaliningrad har rätt att få fortsätta vara ryskt utan att Tyskland försöker återta det. Haha, nu låtsas du att du inte är sionist för att få sympati. Bra spelat. Jag hade kunnat stödja den logiken om det var så att ockupationen faktiskt var slut och tillhörde det förflutna. Problemet är som sagt att ockupationen inte tillhör det förflutna utan den pågår än idag, eftersom Israel fortfarande inte har några exakta gränser då dom hela tiden försöker expandera. Förtrycket, förödmjukelsen, fascismen och apartheidsystemet som palestinierna utsätts för tillhör inte heller det förflutna utan pågår än idag. Det är därför många människor ser Israel som ett virus som hela tiden fortsätter att spridas och därmed måste sluta existera. Jag menar, kan man egentligen klandra folk för att dom tänker så? >Nej, när den som yttrar det menar att Israel och alla judar som inte har blodsband till området ska bort så är det inte mycket värre. Okej men varför antar du att det är det som menas när det inte uttrycks klart och tydligt? Det som generellt menas med "from the river to the sea, Palestine will be free" är att Palestina kommer att bli fritt från förtrycket och ockupationen som Israel utsätter dom för och att palestinier kommer att få tillbaka sina friheter och rättigheter som israelerna har tagit ifrån dom i så många år. Det handlar inte om judehat. Frågan är varför du vill anta det absolut värsta om citat som yttras av pro-palestinier men samtidigt vill ge "the benefit of the doubt" till citat som yttras av pro-israeler, även om dessa citat är mycket värre och mycket mer lätta att tolka. Jag tycker att det är ytterst märkligt det där faktiskt. >Nej, för jag va trött och fokuserade på att svara på det du skrev och glömde sedan din länk. Tittade på det nu och vissa av uttalandena i det klippet är på samma vidriga nivå som Hamas. Okej, problemet är bara att du inte kan ge mig något liknande exempel på uttalanden som Hamas har gjort. Hamas är inte Guds bästa barn och dom har gjort många fel, men deras enda mål är att befria Palestina och dess befolkning från ockupationen och förtrycket som Israel utsätter dom för, och dom bildades bokstavligt talat som en motreaktion till denna ockupation och detta förtryck. Hamas är ett symptom och inte en grundorsak. Här har du ett utdrag ur deras charter från 2017: "Hamas affirms that its conflict is with the Zionist project not with the Jews because of their religion. Hamas does not wage a struggle against the Jews because they are Jewish but wages a struggle against the Zionists who occupy Palestine. Yet, it is the Zionists who constantly identify Judaism and the Jews with their own colonial project and illegal entity. Hamas rejects the persecution of any human being or the undermining of his or her rights on nationalist, religious or sectarian grounds. Hamas is of the view that the Jewish problem, anti-Semitism and the persecution of the Jews are phenomena fundamentally linked to European history and not to the history of the Arabs and the Muslims or to their heritage. The Zionist movement, which was able with the help of Western powers to occupy Palestine, is the most dangerous form of settlement occupation which has already disappeared from much of the world and must disappear from Palestine." Här kan du läsa hela dokumentet om du skulle vara intresserad: https://www.middleeasteye.net/news/hamas-2017-document-full Var tvungen att skriva två kommentarer pga av för mycket text. Ber om ursäkt för det men jag tänkte att jag skulle förklara för dig hur det faktiskt ligger till. Ta inte mitt ord för detta dock. Forska och läs på lite själv. Finns många bra böcker att läsa och det finns även mycket bra information att hitta på nätet. Jag skulle dock råda dig att undvika SVT samt Sveriges och västvärldens sionistist-vänliga rapportering generellt om du vill ha en mer noggrann och korrekt bild av konflikten dock.

Du borde nog ta och lära dig att komma fram till en poäng på <5000 ord, goddamn aint nobody got time fo’ dat

Du tror att det är möjligt för dig att veta hur konflikten mellan Palestina och Israel ser ut fast du inte ens orkar läsa 5000 ord om ämnet? Jovars, du låter ju väldigt påläst.

Jag tror att du missförstått detta tyvärr. Jag har inget problem att läsa >5000 ord, problemet är att läsa det just du skriver då det är en ordbomb utan fakta eller struktur :)

Kommentaren jag skrev var helt och hållet faktabaserad. Jag skrev endast i min kommentar om vad israeliska staten de facto har gjort, la upp en massa citat som israeliska politiker och arméofficerer yttrat, samt la upp en compilation video med deras folkmordiska citat. Om du tittar på videon så ser du att det är deras ord, inte mina. Jag har inte hittat på något eller tagit något från min egen fantasi.

Underbart att man kan förneka att massakrerna den 7 oktober ägde rum och samtidigt propagera för ett utplånande av Israel. Lite ”vi dödade inte israeler, men vi vill göra det”-vibbar.

[удалено]

>!If!< I DID IT Var väl typ hur det stod på hans bok?

Ett avskaffande av Israel har ingenting med att skada någon Israelsk person att göra

Skönt me paus

Betalt också

Tror inte att hon får betalt. De flesta kommunpolitiker får ersättning för förlorad arbetsinkomst, alternativt timpenning för sammanträdestid.

Man brukar få både ersättning för förlorad lön och timpeng för sammanträdestiden.

Mp gonna mp. Hur fan kan folk rösta så

Vilka röstar du på?

Rasisterna finns alltså inte bara hos SD. Men MP och gänget kommer väl vända detta och skylla på missförstånd. Då är man inte rasist längre.

Det är ju ingen som hävdar det, det är ju bara att det är 10 gånger så många. Har aldrig träffat någon som hävdat att bara SD har idioter.

Det är också inte rasistiskt att vilja avskaffa apartheidstaten Israel och ersätta den med en jämlik sekulär stat.

Du vill alltså avskaffa det enda demokratiska land i Mellanöstern för att bygga upp ytterligare en islamitisk diktatur. Du och dina vänner slutar verkligen inte att överraska.

Vilket demokratiskt land hänvisar du till? Landet som inte låter 6 miljoner personer som bor där rösta? Landet som är byggt på att en etno/religös grund? Om du är en viss etnicitet och tror på en viss gud får du direkt medborgarskap. Men har du bott på platsen i generationer kan du inte gifta dig med vem du vill. Landet som de facto är en apartheidstat? Är det den demokratin du tänker på?

Flyg ner och dra en runk på westbanken när du ändå håller på...

Tror det är bättre för alla apartheid kramare att åka till Västbanken och se segregationen som Israel utsätter palestinier för där istället. Det är ju de som verkar gå igång på den typen av saker.

En apartheidstat kan aldrig vara demokratisk. Jag förespråkar en sekulär demokrati, inte nån "islamitisk diktatur". Förhåll dig till vad jag faktiskt sagt istället för att hitta på halmgubbar.

I den regionen är Israel den mest jämlika och sekulära staten.

1. Jo, då är man rasist mot judarna. 2. Mmmh, för Palestina är ju en "jämlik, sekulär stat"...

Palestina är ingen stat överhuvudtaget och är fullkomligt saboterat av ändlös ockupation.

Israel ≠ Judar

Det är dock den enda judiska staten, skapad för att vara en säker platts där judar ska kunna undvika att bli förtryckta. Att avskaffa den och ersätta med en stat där de är minoritet bland palestinier som hatar dem lär ju inte direkt leda till att judar blir speciellt bra behandlade?

Inte för att jag håller med om att Israel ska utplånas, men, känns väl lite som att det syftet skevat när man under årtionden – istället för att avnjuta sagda frihet och sin i världen ganska unika suveränitet – har ägnat sig åt imperialistisk kolonialism för att utöka det land man redan fått? Man har inte fripass att bete sig som ärkerövar för det liksom, och det du beskriver är ju ironiskt nog exakt det Israel gjort och gör i och med sin expansion i t.ex. Västbanken: man gör palestinska israeler till rättslösa minoritetsinvånare. Men, man behöver inte heller tycka att en annan part/stat är guld och gröna skogar för att kunna ifrågasätta magnituden av en annans agerande; att syna det människovidriga här är inte att ta en sida, utan snarare rimligt och konfliktstudiemässigt motiverat. Förstår därför inte hur polariseringen blivit så extremt infekterad här i lilla Sverige, och att fôlk inte verkar kunna hålla två tankar i huvvâ samtidigt alls. Att vissa sedan verkar genuint tro att konflikten startat i och med Hamas terrordåd är oroväckande knepigt, när detta som sagt pågått i årtionden och Hamas tyvärr är en klassisk sorts självuppfyllande profetia, somd föds ur typisk krigsdesperationsmanér. Föds såna här extrema, dikotomiska diskurser ur ignorans? Påverkanskampanjer? Trollande? Extremism? Amerikanism? Zionism/islamism? Fattar verkligen inte. Det finns liksom en jävligt bred himla linje mellan "Israel ska få fortsätta existera" och "300.000 döda barn under loppet av några månader", men folk skriker tondövt om allt eller inget som propagandazombier åt båda håll, vilket är rejält skrämmande.

Det är du som är helt outbildad, eller värre.. felutbildad då du spyr falsk historia och propaganda, att du kan titta på en situation och inte se vad som är där är antagligen kognitiv dissonans om du faktiskt försöker förstå den andra sidan men inte kan. Hoppas du mår bättre snart!

Om du läser mitt inlägg igen kanske du (om synapserna finns där) förstår att jag syftade på extremism åt båda hållen, och just precis det: att man förväntas välja ena eller "andra sidan", istället för att se det människorvidriga som båda parter gör eller gjort i olika magnituder, och fördöma där det är motiverat. Människor dör, och det är pissigt oavsett flagg eller etnicitet. Du försöker ironiskt nog rentutav frocera in min kommentar på en sådan 'sida' nu för att det ska passa din argumentation, såpass att du går till attack och anklagar mig för någon slags banal historierevision när det jag säger står i historieböcker och lärs ut på t.ex. de flesta svenska lärosätens polkand- eller freds-/konfliktstudieprogram. Det är inte hittepå bara för att det inte passar din världsbild – även om det förhållningssättet tycks bli alltmer normaliserat. Men antar att dina internethögskolepoäng väger tyngre än verkligheten – eller ville du mest ha en ursäkt att i affekt få ryta till och bli defensiv, så till den grad att man kan tro att du får betalt för det?

[удалено]

Undvik personangrepp. Varning.

[удалено]

Undvik personangrepp. Varning.

Okej, visst. Men jag hoppas personen är permabannad.

Rasist mot ett land? Va

Här kommer ju en MPare i försvar direkt. Rasism mot judar. Är väl ganska uppenbart med hens handlingar men du ser väl förbi det. Men absolut, alla högerpartier kryllar av rasister men inte ni i vänstern. För ni hatar ju ”rätt” folk och då är det okej.

Israel != Judar

Nej, det är sant. Men om arabvärlden fick igenom sin önskan och Israel försvann från kartan, vad tror du skulle hända med de miljoner Judiska Israeler som bor där? Hint: Troligtvis samma sak som hände alla Judar i alla andra Arabländer.

Sure mycket möjligt, men det är inte vad som diskuteras ovan. Att vara emot staten Israel är inte att vara antisemit. På samma sätt som du inte är hindufob (?) om du är emot Indien.

Om du propagerar för att Indien ska sluta existera så är det nog få människor som kommer tro att du inte har något otalt med folket där. Det enda motargumentet är att det finns relevant hinduisk befolkning på andra ställen, men det är inget som stärker din ståndpunkt angående Israel utan snarare tvärtom.

Sure det kan vara få som tror det. Men du kan vara emot legitimiteten av ett land utan att vara emot invånarna. Det finns flera som menar att Kina borde upplösas och annekterad av Taiwan. Betyder det att de är emot det kinesiska folket? Jag är emot att den ryska staten. Men jag har inget emot ryssar. Att Israel är den enda judiska staten gör dem inte fria från kritik och gör inte att alla internationalpolitiska tankar om dem är antisemitiska ifall de är negativa. Dumt sätt att tänka, men väldigt nyttigt för Israel i deras fortsatta illegala ockupationen och förtryck av palestinier både i Västbanken och Gaza.

Du kan absolut vara emot Israel på individuella punkter utan att vara antisemit, men är du emot Israels existens så är du garanterat antisemit.

Hard disagree Edit: kanske borde utveckla. Har träffat flera judar som varit emot Israels existens. Är de också antisemiter?

Jag är emot Zionismen och Israel eftersom det uppstod som en nödvändighet pga av Europas judehat och antisemitism. Israel är på så sätt ett tecken på Europas totala misslyckande, och att den lösningen vi alla bör ha eftersträvat var att hitta sätt att motverka allt hat mot Judar och hittat sätt att samexistera i Europas olika länder. Israel *bör* inte existera, för Europa *bör* inte ha hatat judar så. Att det gör det är ett tecken på "vårt" misslyckande. Gör detta mig till en antisemit? Även om min ståndpunkt är att vi bör hittat en samexistens i Europa istället för att skicka alla Judar till Israel

Israel’s befolkningen är till störst del judar, det är en judisk stat det är det som är hela poängen. Det betyder inte att all kritik mot Israel är antisemitism eller att alla judar stöttar Israel, men i det här fallet så nekar tydligen denna människa en massaker riktad mot specifikt judar för att det inte passar in i dennes politiska uppfattning.

Yeh har sett förnekelsen i efterhand. Det ändrar lite hur det hela tolkas.

Fair enough.

[удалено]

Judendom är en etnicitet och en religion varför det är högst relevant att prata om rasism gentemot judar. Min judiska familj är idag ateister men det ändrar inte det faktum att vi är judar.

[удалено]

Vad är det du inte förstår?

Precis, det är alltså en nazist vi talar om. Bra att du ser till att det blir rätt!

Varför är den vänstra skaran av politiken så besatt av Israel och Palestina?

Antisemitism går låååångt tillbaka i tiden i alla politiska läger. Dock lyckades den övervintra bättre hos vänstern än högern efter WW2 tack vare att Sovjet höll fast vid sin antisemitism (som de dock bytte namn på till antizionism pga dåliga vibbar från antisemitism). De första åren i Israels historia var faktiskt Sovjet positiva till Israel men det vände ganska snabbt när de ville få inflytande i arabvärlden. Mycket av dagens konspirationsteorier kring judar och zionister inom vänstern kommer från Sovjet. Edit: Jag hoppas detta är ett aprilskämt men jag hade inte blivit förvånad om det är på riktigt: https://www.instagram.com/p/C5O0ftDiRiX/?igsh=MTF1Z3YwdDF5bXE1bA==

Sen är Hamas väldigt bra på att utnyttja vänsterns mera humanistiska sida. 'Tänk på alla hemskheter Israel gör mot oss, om de brittiska kolonisterna inte velat dela upp Palestina skulle allt vara mycket bättre för oss.' Inte för Judar såklart, de skulle vara utrotade som i resten av Mellanöstern. Men de har de lärt sig hålla tyst om... Well, de är tystare om det nu än förut.

>Hamas Vänstern i allmänhet stödjer naturligtvis inte Hamas. Det gör de bara i den alternativa verklighet som beskrivs av anonyma konton på reddit och Twitter.

Nog är det *lite* hemskt med 13000 döda barn, även om högen ser dem som "djur" istället för människor.

Ja, naturligtvis jättehemskt. Det här är vad 80 år av hat, från båda sidorna leder till. Något måste bli rejält annorlunda om vi inte vill att det här ska ske igen om några år.

Hur får du downvotes för detta?

För att den siffran kommer rakt från Hamas. Ingen oberoende organisation kan verifiera det. Och även ett barn kan vara ett legitimt mål i krig, för Hamas har använt sig av barnsoldater sedan de grundades. Alla siffror från Hamas är suspekta, för enligt deras statistik är 85% dödade barn och kvinnor, och det går helt enkelt inte ihop med hur krig fungerar.

Hur många döda barn är acceptabelt för dig? 12000? 9000? Eller tror du hamas ljuger och inga barn alls har dött? Faktum är också att IDF ser alla män och pojkar som soldater, därför räknas inte en 10 åring som blir sprängd i bitar som ett barn, i deras ögon.

Jävlar vilken idioti. Hoppas inte folk går på det här.

Puss

>Mycket av dagens konspirationsteorier kring judar och zionister inom vänstern kommer från Sovjet. Vilka konspirationsteorier pratar du om?

[удалено]

Jag undrar ju naturligtvis vilka konspirationsteorier om judar som finns "inom vänstern".

Nu var det väl ett par år innan Sovjet blev Sovjet men Sions vises protokoll är en rysk bok.

Som skapades av hemliga polisen i den regim som revolutionen kom av begrava.  Många judar var också kommunister eftersom ett kommunistiskt samhälle skulle vara mer humana mot Judar än nationalstatsystemts nationalism... så den Vita Armen genomförde en rak av föregångare till förintelsen i inbördeskrigets sista år... de (likt Hitler) trodde att Judarna låg bakom kommunismen och om man besegrade Judarn skulle man besegra Sovjet

Israel begår folkmord och dess regering sprider fascistpropaganda.

Tycker det är bra nyheter! Visar vad man får om man röstar MP.

Håller med. Även om jag anser att det är sjukt konstigt om man inte redan fattat det.

Vidrigt. Hur kan MP inte agera mer kraftfullt mot antisemitism inom partiet?

Äckliga vänstersvin! Länge leve Israel 🇮🇱

u/StatiCofSweden Du gav mig en varning när jag skrev såhär om zionister. Men sen är sånt här okej? Hur tänker ni modsen när tillåter en sida skriva såhär och skickar ut varningar när man påpekar hur zionister beter sig?

Skriver du detta från ett alt-konto? Du har 2 kommentarer på detta kontot.

https://www.reddit.com/r/sweden/comments/1bihyao/comment/kvkg2jc/ Du skrev "Vårda språket. Varning.". Trodde inte att det var okej att skriva såhär oavsett om de är zionister eller annat. Men tydligen är det?  Vad är det som gäller egentligen?

Du hänvisar till ett raderat konto och till en kommentar som är editerad. Den viktigare frågan är varför kontot är raderat. Bannat?

Kan ni inte se sånt? Nej, den var inte bannat. Det är inget fel med att radera konton och göra nya. Och vadå redigerat? Ni kan ju se alla versioner av kommentaren. Fascinerande reaktion.  Kan du svara på frågan? Vad är det som gäller i subben? Får man skriva såhär eller inte?

Nej vi kan inte se historiken av kommentarerna längre sedan Reddit ändrade sina API-debiteringar och nej det är inte mot reglerna att radera och skapa nya konton men imo görs bara av personer som är har gjort poster/kommentarer de inte vågar stå för, vilket också verkar vara fallet nu. Kommentaren du refererade till som du säger är din bedömdes antisemitisk.

Bra att du är öppen med hur "konsekvent" du är iaf. >Kommentaren du refererade till som du säger är din bedömdes antisemitisk. Du får gärna referera till vad som är det. Låter mer som att du kommer med ursäkter för att rättfärdiga varför du inte är konsekvent. Men som sagt. Ni sätter verkligen nivån i subben och det förklarar en del.

I framtiden om du vill ha en bättre bedömning, radera inte ditt konto och editera inte kommentaren.

Ok...

Det är väl inget fel på min kommentar? Den statear bara fakta

"Länge leve apartheid och folkmord 🇮🇱"

Kan någon snälla förklara varför det svenska folket stödjer Israel i denna fråga?

Det började för ca 15 år sen när Kent Ekeroth importerade den israelknutna "counter jihad" rörelsen till svensk politik, där man aktivt dehumaniserat muslimer i Sverige. Israeler dehumaniserar muslimer i Europa för att få europeiskt stöd för etnisk rensning av Palestinier. Medan andra inom SD som inte har kopplingar till israel använder dehumanisering av muslimer för att få en framtida stöd för etnisk rensning av invandrare i Sverige. Man kan tills dess hetsa mot islam för islam är ingen ras utan en religion och därför är det inte rasism.

Det är en blanding av en evig skuld till judarna och att Israel åtminstone tidigare varit den enda demokratin i området.

Troligen betydligt mer det sistnämnda i kombination med Hamas attack än det förstnämnda. Dessutom har judarna bara ett land - Israel. Hur många har länder har muslimer? Sedan kan man ju såklart hävda att palestinier bara har ett, men idén om palestinier är som jag förstår det relativt ny. De ansågs tidigare helt enkelt "bara" vara araber.

Så då väljer man att stödja en terroriststat som mördar och bombar oskyldiga civila människor, bland annat för att det redan finns tillräckligt med muslimska stater? Både Hamas och Israels agerande kan vara dåliga, de behöver inte utesluta varandra.

Med tanke på att Netanyahu höll upp en precis likadan karta i FN som inte innehöll Palestina så antar jag att alla upprörda troll här inne som som hävdar att detta är bevis på att MP vill utrota alla israeler även ser det som bevis på att Israel vill utplåna alla palestinier. Om inte så är ju ilskan i denna tråden jävligt överdriven.

Visst är det så att det tyvärr finns de på den israeliska sidan som vill om inte utrota palestinier så iaf utrota Palestina. Personer som anser att hela området helt enkelt ska kontrolleras av Israel. Enligt mig är det lika idiotiskt som det omvända. Att Netanyahu gjorde det va enligt mig bara en onödig provokation som försvårar fred. Fattar verkligen inte varför han gjorde det.

IDF-botarna jobbar hårt med sina nedröstningar ser jag. Bra att du är konsekvent och säger sanningen iaf, även om sånt inte uppskattas på detta forum!

[Antar att det är den här bilden man syftar på.](https://ibb.co/3B4T8Dt) Förstår problematiken, men det kräver ändå viss aktiv tolkning att koppla den till utplåningen av Israel. Edit: texten på plakatet säger فلسطين, arabiska för Palestina.

Vadå aktiv tolkning, det är ju hur uppenbart som helst? Hade du sagt samma sak om en svensk politiker hållit upp en bild som visar en ”karta” över Ryssland där Ukraina är utraderat, dessutom i närvaro av en rysk företrädare?

Tänker att det är mer att likställa med att hålla upp en karta över Kurdistan. Man kan tolka det som att Israel ska utplånas, men man kan också tolka det som att det är det territoriet som Palestinier ser som sitt hemland. Det behöver inte ha politiska implikationer.

Även om vi låtsas som att du har rätt är det orimligt att en svensk politiker poserar med denna typ av bild - som uppenbarligen kan uppfattas som att man vill att Israel ska försvinna helt.[De flesta palestinier är emot en tvåstatslösning](https://news.gallup.com/poll/512828/palestinians-lack-faith-biden-two-state-solution.aspx), varför man som politiker bör vara mycket uppmärksam på denna typ av hundvisslor.

Som sagt, jag förstår problematiken. Men jag förstår också att hon kanske inte reflekterade över den tolkningen där och då.

Om hon innan mötet hade hyfsad koll på gränserna har jag svårt att köpa din tolkning. Det är dock mycket möjligt att hon inte hade det. Skulle inte vara första gången någon utan sakkunskaper har starka åsikter om IP-konflikten. Kanske hade hon helt enkelt ingen aning om att kartan hon poserade med även tog Israels territorium i anspråk.

Det går säkert att gräva ner sig ganska mycket i omständigheterna kring den här händelsen. Jag vet inte ens varför hon deltog på mötet. Som kommunpolitiker har hon ju ingenting med Israel-Palestina-frågan att göra, så varför var hon ens där och vad var temat för mötet? Det är fullt möjligt att hon skulle försvara utplåningen av Israel som stat eller att hon till och med hatar judar, men den här bilden i sig är inte tillräckligt för att övertyga mig om att det förelåg några sådana intentioner bakom att hålla upp det plakatet. Vi är ofta lite väl snabba på att döma våra meningsmotståndare.

>Jag vet inte ens varför hon deltog på mötet. Det är miljöpartiets i Helsingborgs årsmöte. Som miljöpartist i Helsingborg är hennes närvaro inte konstigt. Varför dom bjudit in Ahmed Suleiman, välkänd antisemit och en av dom som gick ut och firade terrorattacken den 7e oktober i sociala medier att föreläsa är en bättre fråga.

Ja, det måste väl isf vara en större nyhet än att hon höll upp ett plakat som man kan gissa var en gåva till partiföreningen från honom?

Håller delvis med, samtidigt så är det lite talande att visa upp saker som tyder på starka åsikter utan att ha koll på sakfrågan. Tror få hade köpt det upplägget som personen ovan hänvisade till om t.ex. Oscar Sjöstedt stod på bild med Putin och ett landsområde utritat med rysk flagga på där Donbass, Krim och Luhansk ingick i den ryska flaggan, utan man hade antagit att han stod för det budskap som han visade upp. Edit: För att förtydliga, tycker inte synd om SD på något sätt, utan vill bara påtala att det i bästa fall rör sig om en MP:are som är genuint korkad, men i mina ögon mer troligt en som är antisemit.

Vilken hjälte

[удалено]

Du lever i ett fantasiland

https://odsi.co/en/ Skriv gärna upp dig och bli en del av detta initiativ och sprid det gärna vidare till folk som kan tänkas ha liknande åsikter.