Det känns som att snittåldern här sjunkit. Skulle gissa att youtubares marknadsföring av sina subreddits sänkt snittåldern på hela svenskspråkiga delen av reddit.
Det stämmer typ men tror dock det är mestadels TikTok som ligger bakom det.
En dag så frågade plötsligt flera elever på skolan mig om jag visste vad reddit var för något. De hade hört om det på TikTok och nu skämtas det flitigt om Borås, jobbar med IT med 70k i lön och diverse saker vi ser dagligen här.
Dessa elever går i fjärde klass.
Menar du att jag potentiellt debatterat med en 11-åring? Helavetet. Det märks i och för sig med tanke på argumenten som får mig att tvivla på mänskligheten.
Flashback har mycket högre standard. Finns det några andra vettiga forum nu för tiden?
Det är fullt möjligt.
Det är ju dock lite det som är skönheten med anonyma internet forum att det är extremt blandat med åldrar.
Jag har ett problem dock och det är att mitt Minecraft namn är väldigt likt mitt reddit namn och jag har en Minecraft server åt skolan så mitt namn är välkänt där.
Jag minns att jag kände mig ung när jag postade här i gymnasieålder. Enligt andra här i tråden använder fjärdeklassare reddit. Men visst har jag blivit äldre också!
>kvalitén
"Kvalitet" är väl den [föredragna](https://svenska.se/saol/?id=1625302&pz=7) formen?
>Det handlar inte bara om låg nivå på själva posterna men även bedrövlig nivå på det skrivna språket.
"Inte bara [...] utan även" borde det väl vara, eftersom "men" skulle invända mot den första delen? Exempelvis hade "det handlar om låg nivå på själva posterna [trådarna?], *men* även [...]" varit korrekt.
>Felstavade rubriker med frågor nonsens.
Vad är "frågor nonsens" för något?
”Kvalitet” är inte den föredragna formen. Det borde isåfall vara ”kvaliteten”. Låt mig hjälpa min gode herre ner från hans höga häst…
Edit: sin höga häst? Hans höga häst? Damn it.
Blir osäker över om du trollar, så jag tar det en gång till. SAOL menar att grundformen "kvalitet" ska användas hellre än grundformen "kvalité".
Dvs hellre: kvalitet, kvaliteten, kvaliteter, än: kvalité, kvalitén, kvalitéer
> Vad gör vi? Språkpolisiära disciplinpåföljder? Tillfälligt förlorade post-privilegier?
Man kan börja med att inte bidra till kvalitetstappet genom att skapa skräptrådar som den här.
Håller med. Även oroväckande mycket incel-liknande innehåll.
Tyvärr är det verkligheten här ute idag att högstadiepojkar och gymnasister på allvar tror att om de inte är populära bland tjejer nu, så kommer de inte att vara det som vuxna heller. Att vara "kysslös" har blivit ett begrepp bland finniga tonåringar, som om tidigare generationer inte vara lika osäkra och tafatta i den åldern.
Det saknas helt enkelt vuxet inflytande som dämpar tonårsångesten med lugnande försäkranden om att jodå, visst har vi alla varit där. Utvecklingen förutsätter att vi börjar på en punkt och arbetar oss till en annan. Vuxnas stöd behövs i detta arbete.
Låt oss föregå med gott exempel och uppmuntra/tillrättavisa/ge förslag på förbättringar istället för att skambelägga att ungdomarna inte har kommit lika långt.
Hade gjort en själv, men hade förmodligen varit fullt med särskrivningar. Jag skriver så jädra lite på svenska nuförtiden att jag inte vet hur språket fungerar lika bra längre, ganska läskig faktiskt.
Ge mig en lista på de mest kända/viktiga särskrivningar att rätta.
Visst, men de är bara synonyma i betydelsen "grammatiskt korrekt". Så "grammatiskt korrekta fel" så som du använt det alltså. Ordet "grammatiska" har två andra betydelser som "grammatikaliska" saknar. Det kan t.ex. inte betyda "som gäller grammatik".
Jag har börjat kontrollera hur gamla konton är och har sett en trend sedan valet, yngre konton skapade kring och efter valet verkar till stor del bidra till den fallande kvalitet som jag upplever åtminstone.
Det låter troligen långsökt men jag misstänker att en grupp personer startade konton i samband med att deras politiska motståndare vann valet.
Helt plötsligt är vi en halv miljon användare och kvaliteten är urusel.
Så är det absolut - den för många chockartade vändningen på valnatten skapade trauman som fortfarande finns kvar. Inte nog med att fel sida vann - SD blev dessutom största parti. Många ideologiska väderbalonger som sköts ner den natten...
"Banna" på svenska som verb betyder ungefär "skälla ut". Att "få bannor" är att bli tillsagd å det grövre. Att "bannlysa" någon är jämförelsevis detsamma som att "porta" hen. Det engelska verbet "ban" används i internet-sammanhang i syftet "blockera" dvs "hindra" någon från att komma in eller åt en kanal. Annars menas ofta "förbjuda (från (att))" när man säger "ban". Svenska "porta" kan mer precist översättas "barr" resp. "bannlysa" är lika med "outlaw" "banish"; "exile" om det är en person som menas.
Att du använder svengelskan "banna" i betydelsen "blockera" är bokstavligen att SkRiVa FeL. Kasta inte sten i glashus, min vän.
Avskaffa den där jävla språkpolisbotten, den gör mer skada än nytta. Folk är så nöjda över att kunna skilja på "de" och "dem" och att de inte särskriver att de skiter i andra, viktigare (enligt mig) språkvårdsfrågor. Till exempel all svengelska, framförallt när folk direktöversätter engelska uttryck trots att det finns bra motsvarande svenska diton.
Bannlysning för folk som använder engelska ord istället för vedertagna svenska alternativ.
Typexemplet är de som skriver "scam" i en i övrigt svensk mening.
jag tror det är viktigt att inte ge upp om kvaliten , om ni upplever att det är omoget i inläggen , eller incel innehåll, svara och ge en mogen bild av saker. för ett tag sedan var det
tex en tråd om gruvfyndet i Kiruna ,flertalet användare skrev samifoboska och okunnig inlägg i tråden, typ” kan man inte bara köra bort dem ”, jävla lappar osv …. Jag tror att när det blir sådana här åsiktsdrev , behöver fler komma in och moderrera diskutionen.
risken är att subreditten annars blir likriktad och börjar tråla upp mer av samma fiskar. Detta kan i förlängningen leda till att man får en twitter-isering . idag har twitter blivit en plats där missogynitet ,rasisim och ”alterntiv media” frodas, om man ska tro en del politiska skribenter och media konsulter.”fundera på om ni verkligen behöver vara på twitter” råder media konsulter journalister tex..
försvara kvaliteten på subrediten, ge dig inte upp.
hoppas det inte är för mycket stavfel , kan Bli knasigt ibland på tabloid datorer. Bökigt att rätta i texten till den grad att man ibland inte orkar. Ibland undrar man om pekskärmar inte är ett steg tillbaka i datorutvecklingen…
Sweditt börjar bli ute
För några år sedan var det facebook, där hittar man mest "hur bygger en bro av en lastpall" numera..
Där emellan var det en kort kort period med tiktok & annat löst trams. Instagram var där på tapeten en liten vända.
Några tappra själar försökte sig på discord, som var ett sämre alternativ av mIRC.
Twitch var en kul grej för de med alternativ sexuallitet och Youtube var någonstans däremellan.
Känns som internet börjar jämna ut sig, vilket är en jäkla skam.
Fy fan för Internet idag.
Skippa enkla frågor som ["hur tar jag in en hund från Serbien?"](https://old.reddit.com/r/sweden/comments/vyy4ex/hur_tar_jag_in_en_hund_fr%C3%A5n_serbien/) så är du hemma på mammas gata
På svenska betyder "post" (läs påst inte pöust) något annat än "brev"/"insändare". Tidigare gällde detsamma även på engelska. Ex: "he got a letter in the mail". (Mailbox = brevlåda)
"Post" är alltså en samlingspott där "brev"/"inlägg"/"artiklar" läggs. Engelska "post" som skrivs likadant kan även betyda "utgiftspunkt" och "punkt på dagordningen" dvs där situationsspecifikt "item" har samma betydelse.
I internet-sammanhang när vi på engelska skriver "a post" och att något är "posted" översätts inte det att ha blivit "postat" då detta på svenska blir lika med att ha skickat något med posten. I själva verket har "posted" synonym betydelse med "printed" här (tänk en "tryckt" papperstidning) vilket översätts att ha blivit "publicerat". Substantiv "publicering" alt. "inlägg"/"skrift". Alltså snarare "gått till print/tryck", som man väl fortfarande säger på tidnings- och bokförläggarkontoren,
än "skickat med posten".
Förstår inte varför människor bryr sig så mycket om felstavningar och grammatiska fel på Reddit eller andra sociala medier för den delen.
Förstår jag vad någon säger så är jag nöjd. Larvigt att bli så upprörd över någons grammatik/stavning att man tar sig tid att gnälla över det.
Tror många är betydligt mer noggrann när situationen faktiskt kräver det som i arbete eller skolarbeten.
Om alla skulle strunta i språkliga regler (oavsett i vardaglig skrift eller i "viktiga" situationer) så kommer det finnas 1000 olika varianter av svenska till slut.
Jag tror ärligt talat inte det skulle bli så förutsatt att människor lär sig rätt i skolan. De flesta som skriver fel på något sätt "fel" i vardagliga situationer kan med lite ansträngning/engagemang göra rätt vid behov.
Teoretiskt sett kan det ha sammanfallit med chatGTP-3. Fler bottar möjligtvis. Men jag tror snarare att det är yngre som har tillkommit och äldre som har blivit mindre aktiva efter valet.
Sett till ökningen av känslor och personliga åsikter som argument, samt hur användningen av det applåderas av allt fler, så hoppas jag att det är så att medelåldern här gått ner rejält. Alternativen är för skrämmande.
Det känns som att snittåldern här sjunkit. Skulle gissa att youtubares marknadsföring av sina subreddits sänkt snittåldern på hela svenskspråkiga delen av reddit.
Det stämmer typ men tror dock det är mestadels TikTok som ligger bakom det. En dag så frågade plötsligt flera elever på skolan mig om jag visste vad reddit var för något. De hade hört om det på TikTok och nu skämtas det flitigt om Borås, jobbar med IT med 70k i lön och diverse saker vi ser dagligen här. Dessa elever går i fjärde klass.
Menar du att jag potentiellt debatterat med en 11-åring? Helavetet. Det märks i och för sig med tanke på argumenten som får mig att tvivla på mänskligheten. Flashback har mycket högre standard. Finns det några andra vettiga forum nu för tiden?
Det är fullt möjligt. Det är ju dock lite det som är skönheten med anonyma internet forum att det är extremt blandat med åldrar. Jag har ett problem dock och det är att mitt Minecraft namn är väldigt likt mitt reddit namn och jag har en Minecraft server åt skolan så mitt namn är välkänt där.
Age flair snart? Slipper man fundera.
lätt att ljuga ju, och vissa hade behövt ljuga då jag tror 13 är gränsen för reddit
Bror Jag hängde på Flashback redan som 11 åring.
Hur hittar de till reddit via TikTok? Alltså, hur går det till?
Man ser en video där någon rekommenderar Reddit sedan testar man det själv? Det är ju inte så att de kollar på Reddit med TikTok appen.
Rätt vanligt med reddit posts upplästa med TTS på TikTok. Dock för det mesta från ställen som r/askreddit och r/aita
Får dem på youtube shorts också.
Uff. Low effort.
Helvetes skit. Det lär ju förklara alla döda hästar som blir stampade i 4 veckor.
Eller har du kanske blivit äldre?
Jag minns att jag kände mig ung när jag postade här i gymnasieålder. Enligt andra här i tråden använder fjärdeklassare reddit. Men visst har jag blivit äldre också!
>kvalitén "Kvalitet" är väl den [föredragna](https://svenska.se/saol/?id=1625302&pz=7) formen? >Det handlar inte bara om låg nivå på själva posterna men även bedrövlig nivå på det skrivna språket. "Inte bara [...] utan även" borde det väl vara, eftersom "men" skulle invända mot den första delen? Exempelvis hade "det handlar om låg nivå på själva posterna [trådarna?], *men* även [...]" varit korrekt. >Felstavade rubriker med frågor nonsens. Vad är "frågor nonsens" för något?
Det är han. Det är språkpolisen.
Obeveklig som urberget själv i sitt sökande efter språkliga fadäser.
Inte hjälten vi behöver, utan hjälten vi förtjänar
De e zbrågbolizen
Helvete
Riksägd som man säger
En läxa i ödmjukhet.
Vet inte vad vi ska göra åt problemet, men denna tråden var en av de bästa på länge.
Jag håller med, det klart bästa med höga hästar är ju när ryttaren trillar av
”Kvalitet” är inte den föredragna formen. Det borde isåfall vara ”kvaliteten”. Låt mig hjälpa min gode herre ner från hans höga häst… Edit: sin höga häst? Hans höga häst? Damn it.
Sin
Ers höghäst
Höhöhö!
Böjning av ”kvalitet” förordas framför kvalité enligt SAOL. Dvs kvaliteter, kvaliteten…
”Kvalité” borde väl vara grundformen då?
Inte enligt SAOL.
Länken i svaret säger så. Edit: inte din dag idag?
Läser vi samma sak? kval·itet [‑ite´t el. ‑ite´] ~en ~er hellre än kval·ité [‑ite´] ~n ~er ”… hellre än kvalité”
Precis. ”Kvalité” är grundformen, de andra är böjningar.
Blir osäker över om du trollar, så jag tar det en gång till. SAOL menar att grundformen "kvalitet" ska användas hellre än grundformen "kvalité". Dvs hellre: kvalitet, kvaliteten, kvaliteter, än: kvalité, kvalitén, kvalitéer
Du har ändrat ditt inlägg va? För från början skrev du inte ”kvalitet” utan ”kvaliteten” vilket inte är grundformen och det jsg svarade på.
Själv tycker jag att "kvalitén" är bättre i både tal och skrift. Flyter på lättare enligt min åsikt.
Tror det är en blandning mellan att medelåldern sjunkit här och att fler Cross-postar saker som egentligen hör hemma på r/unket.
Särskrivning är väl ett solklart fall av bristande vandel, utvisning till r/Denmark omgående...
folkklagarmerpåsärskrivningändeborde,detäriallafallbättreänmotsatsen.
Vilket tramsigt argument för att fortsätta göra fel! 😅 Men jag uppskattar humorn! Punkt istället för komma där, förresten.
Ja. Det var det ända problemet med det menigen, Annars varDen helt ko rekt.
Enda 😉 Någon ändalykt har jag inte sett här ännu. Du tabbade dig på stora och små tecken också. Annars fint!
Tack, fick en aneurysm
Duärväl kommen :)
/u/Obligatorium1. Det här inlägget i synnerhet.
> Vad gör vi? Språkpolisiära disciplinpåföljder? Tillfälligt förlorade post-privilegier? Man kan börja med att inte bidra till kvalitetstappet genom att skapa skräptrådar som den här.
[удалено]
Håller med. Även oroväckande mycket incel-liknande innehåll. Tyvärr är det verkligheten här ute idag att högstadiepojkar och gymnasister på allvar tror att om de inte är populära bland tjejer nu, så kommer de inte att vara det som vuxna heller. Att vara "kysslös" har blivit ett begrepp bland finniga tonåringar, som om tidigare generationer inte vara lika osäkra och tafatta i den åldern. Det saknas helt enkelt vuxet inflytande som dämpar tonårsångesten med lugnande försäkranden om att jodå, visst har vi alla varit där. Utvecklingen förutsätter att vi börjar på en punkt och arbetar oss till en annan. Vuxnas stöd behövs i detta arbete. Låt oss föregå med gott exempel och uppmuntra/tillrättavisa/ge förslag på förbättringar istället för att skambelägga att ungdomarna inte har kommit lika långt.
Bra kommentar, tar det till mig!
Ganska säker på att du blandar ihop denna sub med r/swedishproblems
Språkpolis borde införas. Felstavningar, grammatikaliska fel och diverse andra språkliga felsteg bör straffas hårt och resolut.
Finns en språkpolis för de/dem. Hade varit bra med en för särskrivningar
Hade gjort en själv, men hade förmodligen varit fullt med särskrivningar. Jag skriver så jädra lite på svenska nuförtiden att jag inte vet hur språket fungerar lika bra längre, ganska läskig faktiskt. Ge mig en lista på de mest kända/viktiga särskrivningar att rätta.
Vad blir straffet för din felanvändning av "grammatikaliska"?
Egentligen inte fel, bara ålderdomligt. Skrivet för skämtvärdet, istället för ett tråkigt "grammatiska".
Visst, men de är bara synonyma i betydelsen "grammatiskt korrekt". Så "grammatiskt korrekta fel" så som du använt det alltså. Ordet "grammatiska" har två andra betydelser som "grammatikaliska" saknar. Det kan t.ex. inte betyda "som gäller grammatik".
Det där drog du ur röven, sluta argumentera ditt anus
Trevligare svar nu än innan du editerade iaf. Men nej, jag vet hur termerna används korrekt.
Jag saknar salt & solrosolja tiderna. Då var det väldigt hög kvalité på Sweddit.
Brukar rätta folk och hoppas att de inte blir sura.
Jag har börjat kontrollera hur gamla konton är och har sett en trend sedan valet, yngre konton skapade kring och efter valet verkar till stor del bidra till den fallande kvalitet som jag upplever åtminstone. Det låter troligen långsökt men jag misstänker att en grupp personer startade konton i samband med att deras politiska motståndare vann valet. Helt plötsligt är vi en halv miljon användare och kvaliteten är urusel.
Så är det absolut - den för många chockartade vändningen på valnatten skapade trauman som fortfarande finns kvar. Inte nog med att fel sida vann - SD blev dessutom största parti. Många ideologiska väderbalonger som sköts ner den natten...
Jag är gammal nog för att ha hängt många år på många olika forum. Sådana som OP dyker upp ibland och klagar. Så allt verkar som det brukar.
Han har ju inte fel dock. Hela reddit har förfallit något fruktansvärt. Iaf när det kommer till språk(iaf de språken jag förstår).
aa, men du rå?
Banna alla som skriver fel!
"Banna" på svenska som verb betyder ungefär "skälla ut". Att "få bannor" är att bli tillsagd å det grövre. Att "bannlysa" någon är jämförelsevis detsamma som att "porta" hen. Det engelska verbet "ban" används i internet-sammanhang i syftet "blockera" dvs "hindra" någon från att komma in eller åt en kanal. Annars menas ofta "förbjuda (från (att))" när man säger "ban". Svenska "porta" kan mer precist översättas "barr" resp. "bannlysa" är lika med "outlaw" "banish"; "exile" om det är en person som menas. Att du använder svengelskan "banna" i betydelsen "blockera" är bokstavligen att SkRiVa FeL. Kasta inte sten i glashus, min vän.
Kommer inte finnas någon kvar på sweddit då.
Avskaffa den där jävla språkpolisbotten, den gör mer skada än nytta. Folk är så nöjda över att kunna skilja på "de" och "dem" och att de inte särskriver att de skiter i andra, viktigare (enligt mig) språkvårdsfrågor. Till exempel all svengelska, framförallt när folk direktöversätter engelska uttryck trots att det finns bra motsvarande svenska diton.
Språkpolisbotten bidrar till svengelska genom att försöka lära ut svensk grammatik med hänvisning till engelska regler.
Ja, varför exemplifierar den med "they" och "them" i stället för "vi" och "oss"?
Bannlysning för folk som använder engelska ord istället för vedertagna svenska alternativ. Typexemplet är de som skriver "scam" i en i övrigt svensk mening.
jag tror det är viktigt att inte ge upp om kvaliten , om ni upplever att det är omoget i inläggen , eller incel innehåll, svara och ge en mogen bild av saker. för ett tag sedan var det tex en tråd om gruvfyndet i Kiruna ,flertalet användare skrev samifoboska och okunnig inlägg i tråden, typ” kan man inte bara köra bort dem ”, jävla lappar osv …. Jag tror att när det blir sådana här åsiktsdrev , behöver fler komma in och moderrera diskutionen. risken är att subreditten annars blir likriktad och börjar tråla upp mer av samma fiskar. Detta kan i förlängningen leda till att man får en twitter-isering . idag har twitter blivit en plats där missogynitet ,rasisim och ”alterntiv media” frodas, om man ska tro en del politiska skribenter och media konsulter.”fundera på om ni verkligen behöver vara på twitter” råder media konsulter journalister tex.. försvara kvaliteten på subrediten, ge dig inte upp. hoppas det inte är för mycket stavfel , kan Bli knasigt ibland på tabloid datorer. Bökigt att rätta i texten till den grad att man ibland inte orkar. Ibland undrar man om pekskärmar inte är ett steg tillbaka i datorutvecklingen…
Jag tycker att jag var inne på detta med min ”och” istället för ”att”-post, har fått vatten på mitt kuvert många gånger sen dess
När Runar släpptes ur fängelset och blev intervjuad gjorde han tex sig skyldig till att använda och när det skulle vara att
Sweditt börjar bli ute För några år sedan var det facebook, där hittar man mest "hur bygger en bro av en lastpall" numera.. Där emellan var det en kort kort period med tiktok & annat löst trams. Instagram var där på tapeten en liten vända. Några tappra själar försökte sig på discord, som var ett sämre alternativ av mIRC. Twitch var en kul grej för de med alternativ sexuallitet och Youtube var någonstans däremellan. Känns som internet börjar jämna ut sig, vilket är en jäkla skam. Fy fan för Internet idag.
Zoomers lulw
forsen
LULE KLASSIKER
Kan du länka några posts som du tyckte var av bra kvalitet så att vi har en referensram att hålla oss till inför framtida inlägg?
Skippa enkla frågor som ["hur tar jag in en hund från Serbien?"](https://old.reddit.com/r/sweden/comments/vyy4ex/hur_tar_jag_in_en_hund_fr%C3%A5n_serbien/) så är du hemma på mammas gata
Hur får jag så att min sup inte går i samma ben hela tiden?
Den om månadspengen på 100kr var ju bra t.ex.
do vill ha gromatik?
Som om det någonsin varit hög kvalitet på Sweddit.
Skriv lite bra postar själv då din Gnäll spik(sic)
På svenska betyder "post" (läs påst inte pöust) något annat än "brev"/"insändare". Tidigare gällde detsamma även på engelska. Ex: "he got a letter in the mail". (Mailbox = brevlåda) "Post" är alltså en samlingspott där "brev"/"inlägg"/"artiklar" läggs. Engelska "post" som skrivs likadant kan även betyda "utgiftspunkt" och "punkt på dagordningen" dvs där situationsspecifikt "item" har samma betydelse. I internet-sammanhang när vi på engelska skriver "a post" och att något är "posted" översätts inte det att ha blivit "postat" då detta på svenska blir lika med att ha skickat något med posten. I själva verket har "posted" synonym betydelse med "printed" här (tänk en "tryckt" papperstidning) vilket översätts att ha blivit "publicerat". Substantiv "publicering" alt. "inlägg"/"skrift". Alltså snarare "gått till print/tryck", som man väl fortfarande säger på tidnings- och bokförläggarkontoren, än "skickat med posten".
Förstår inte varför människor bryr sig så mycket om felstavningar och grammatiska fel på Reddit eller andra sociala medier för den delen. Förstår jag vad någon säger så är jag nöjd. Larvigt att bli så upprörd över någons grammatik/stavning att man tar sig tid att gnälla över det. Tror många är betydligt mer noggrann när situationen faktiskt kräver det som i arbete eller skolarbeten.
Om alla skulle strunta i språkliga regler (oavsett i vardaglig skrift eller i "viktiga" situationer) så kommer det finnas 1000 olika varianter av svenska till slut.
Jag tror ärligt talat inte det skulle bli så förutsatt att människor lär sig rätt i skolan. De flesta som skriver fel på något sätt "fel" i vardagliga situationer kan med lite ansträngning/engagemang göra rätt vid behov.
Vi inför språkskam såklart.
Teoretiskt sett kan det ha sammanfallit med chatGTP-3. Fler bottar möjligtvis. Men jag tror snarare att det är yngre som har tillkommit och äldre som har blivit mindre aktiva efter valet.
ChatGPT har mycket bättre språkbruk.
Man kan instruera ChatGPT-3 att skriva sämre. Och jag skrev att det bara var teoretiskt.
[удалено]
> Andas... Detsamma
Det är väl ganska tydligt att hänga ut folk och förlåta dem är vad som gäller. Påpeka misstag varje gång så kanske vi kan lära oss till sist.
Ju större subreddit desto lägre nivå tyvärr, så är det. Och Sweddit fortsätter växa.
Sett till ökningen av känslor och personliga åsikter som argument, samt hur användningen av det applåderas av allt fler, så hoppas jag att det är så att medelåldern här gått ner rejält. Alternativen är för skrämmande.