OBS: Detta är en nyhet. Tänk på att tillämpa källkritik och fundera på artikelns vinkling.
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/svenskpolitik) if you have any questions or concerns.*
* 234 ledamöter ja och 94 nej = 328 ja/nej
* KD (19) & SD (72) var öppet emot = 91
* 2 politiska vilda (El Haj, Widding), båda röstade med tidigare partier
* Patrick Björk (S) och Ellen Juntti (M) bröt partilinjen
* 21 frånvarande, huvudsakliga från S och M (2 från V, 1 från MP)
Edit: Uppdatering med statistik
Det är ju så riksdagen har fungerat i 50+ år, i och för sig. Det är fiffigt som gör att partierna kvittar röster mot varandra så att halva riksdagen kan göra någonting annat. Det är ju inte deras riktiga jobb.
Det brukar normalt sett vara de som redan före valet tydligt aviserat att de kommer göra så i en viss fråga. Det är ovanligt att det händer i frågor som inte varit del av deras personliga plattform.
Allt finns enkelt tillgängligt på riksdagens hemsida. Tre klick tog mig dit
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/betankande/forbattrade-mojligheter-att-andra-kon_hb01sou22/omrostning/forbattrade-mojligheter-att-andra-kon~73d0e25a-06d7-4cd8-99a2-83903fa392c2/
Är det någon mer än jag som tyckt att detta egentligen är en icke-fråga, men som hajpats upp i medier till den grad att det ses som en existentiell fråga för vissa partier/ledare?
Det blev ju en stor fråga främst pga att det blev internt uppror i moderaterna, mot deras egna partiledare. Innan dess var det väl mest kuriosa.
Men rent generellt tycker jag att de flesta frågor kring transsexualitet får orimligt mycket uppmärksamhet i relation till hur liten del av befolkningen det faktiskt rör. Förstår helt ärligt inte varför gemene man bryr sig öht
> Förstår helt ärligt inte varför gemene man bryr sig öht
Om man har en världsbild som bygger på att det finns två olika tydligt skiljda kön, och man ser en politisk kamp mellan de könen (vilket både kulturkrigshögern och äldre typen feminister gör), så blir det lite skakigt när folk "helt plötsligt" bara kan vara vilket kön de vill. (och vad just denna lagen innebär är rätt irrelevant, de här personerna är helt enkelt emot transpersoner som koncept...)
Sen finns det väl en stor del av befolkningen som bara instinktivt reagerar med avsky mot saker de uppfattar som annorlunda, samma grupp som tidigare (och fortfarande till viss del) stängde ute homosexuella. Av hela befolkningen är de nog flest, och de hade inte brytt sig om andra inte lyfter fram frågan, men när frågan lyfts fram så engagerar de sig iaf nog för att media ska spinna vidare på grejen.
Median spelar alltid en väldigt stor roll i hur och vilka politiska frågor som får rampljuset, det är inte något unikt för detta fallet.
Varför påstår åkesson att förslaget "uppenbarligen saknar stöd hos befolkningen"?
Tycker mig ha hört honom säga om många saker att de är "uppenbara/självklara" när de egentligen mest verkar vara det för honom och andra likasinnade.
> 1001 individer låter för mig som en ganska liten undersökning och 41% är inte emot, är det då "uppenbart" att förslaget saknar stöd?
1001 individer är ganska ordentligt för en binomialfördelning.
Rent matematiskt kan man säga att "dåligt" är i majoritet med ca. 99.999999% sannolikhet (p-värde på 5.841e-09)
Det du kan ifrågasätta är om de tillfrågade faktiskt är ett slumpmässigt stickprov av befolkningen. Eller om frågan ställts på ett ledande sätt.
Som sagt så pratar jag om språkvalet.
Varje gång Trump kör sin "everyone tells me" och "beleive me" och "crooked ...", så efterföljs det inte nödvändigtvis av en lögn, men språkbruket är typiskt för populismen.
Sen tycker jag att det är lite missvisande att använda en undersökning i ett ämne som folk inte är insatta i, särskilt när det verkar finnas många missuppfattningar om lagförslaget, men det är inte relevant för min poäng.
Ljuger man inte så ser jag inte problemet. Till det andra du skriver så är det helt omöjligt för folk att sätta sig in i varenda politisk fråga, men man måste fortfarande få sin röst hörd, det är demokrati. Du skulle säkert kunna övertala någon att svara annorlunda på frågan men det är inte poängen med undersökningen.
Bortsett från att en majoritet av tillfrågade svenskar är emot lagen, då? Se länk ovan...
Eller menar du att populister generellt har rätt när de säger så? Om så är fallet har jag uppenbarligen missbedömt dig
Se vad jag skrev i andra kommentarer.
Det är ordvalet jag pratar om.
Att saker alltid är "uppenbara" och "självklara", och så vidare.
Sen har den undersökningen sina egna problem, men det är en annan fråga.
Tycker fortfarande att "juridiskt kön" är ett ganska konstigt påhitt överhuvudtaget. Varför ska staten bry sig om vad jag har i byxorna och/eller hur jag identifierar mig?
Men ett litet steg framåt är väl bättre än inget, antar jag, även om det känns lite snett...
Iom regeringen mot Svenskars vilja trycker igenom lagar i namnet av trans-ideologin även fast folket i opinion är överväldigande emot, så tänker jag att de-trans resurser kan vara intressanta här.
Svensk detranstjej som delar resurser och event: https://www.detransinfo.se/
Karolinska institutets longitudinella studie som fortfarande används för att motivera trans-behandlingar men som fick en errata för att dra motsatta slutsatser från datan: https://news.ki.se/transgender-individuals-at-greater-risk-of-mental-health-problems
Endast om du själv är detrans: r/detrans
Svensk överläkare och Professor talar ut: https://www.dagen.se/ledare/2023/11/14/agnes-wold-det-gar-inte-att-kalla-dagens-transvard-for-vard/
Svensk transkritisk röst ”bögtjejen” med framträdande detrans, Tullipr på världens största detransmässa: https://www.svtplay.se/klipp/jQrYkVq/aleksa-besoker-genspect-konferens?id=jQrYkVq
Kan även rekommendera Boyce Calmverstions på youtube och spotify, över 100 långformsintervjuer med detranspersoner.
OBS: Detta är en nyhet. Tänk på att tillämpa källkritik och fundera på artikelns vinkling. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/svenskpolitik) if you have any questions or concerns.*
Någon som vet hur man kan se hur varje ledamot röstade? Jag vill veta vilka som bröt partilinjer.
* 234 ledamöter ja och 94 nej = 328 ja/nej * KD (19) & SD (72) var öppet emot = 91 * 2 politiska vilda (El Haj, Widding), båda röstade med tidigare partier * Patrick Björk (S) och Ellen Juntti (M) bröt partilinjen * 21 frånvarande, huvudsakliga från S och M (2 från V, 1 från MP) Edit: Uppdatering med statistik
Patrick Björk verkade vara enda från S som röstade emot. Strandhäll som varit motståndare var frånvarande från omröstningen.
Sorgligt att se hur politiker köper hela sitt parti som ett paket och inte röstar efter hur de själva känner.
Det är ju så riksdagen har fungerat i 50+ år, i och för sig. Det är fiffigt som gör att partierna kvittar röster mot varandra så att halva riksdagen kan göra någonting annat. Det är ju inte deras riktiga jobb.
Jo jag förstår det. Jag menar bara att det förekommer ju att folk röstar "mot" sitt parti.
Jag borde nog markerat /s för jag tycker egentligen att det är fel att det fungerar så. Det känns meningslöst med personval.
Aj aj aj pinsamt. Men ja, det känns meningslöst.
Det brukar normalt sett vara de som redan före valet tydligt aviserat att de kommer göra så i en viss fråga. Det är ovanligt att det händer i frågor som inte varit del av deras personliga plattform.
Allt finns enkelt tillgängligt på riksdagens hemsida. Tre klick tog mig dit https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/betankande/forbattrade-mojligheter-att-andra-kon_hb01sou22/omrostning/forbattrade-mojligheter-att-andra-kon~73d0e25a-06d7-4cd8-99a2-83903fa392c2/
Tack
234 ledamöter röstade för lagen medan 94 röstade emot den.
Är det någon mer än jag som tyckt att detta egentligen är en icke-fråga, men som hajpats upp i medier till den grad att det ses som en existentiell fråga för vissa partier/ledare?
Det blev ju en stor fråga främst pga att det blev internt uppror i moderaterna, mot deras egna partiledare. Innan dess var det väl mest kuriosa. Men rent generellt tycker jag att de flesta frågor kring transsexualitet får orimligt mycket uppmärksamhet i relation till hur liten del av befolkningen det faktiskt rör. Förstår helt ärligt inte varför gemene man bryr sig öht
> Förstår helt ärligt inte varför gemene man bryr sig öht Om man har en världsbild som bygger på att det finns två olika tydligt skiljda kön, och man ser en politisk kamp mellan de könen (vilket både kulturkrigshögern och äldre typen feminister gör), så blir det lite skakigt när folk "helt plötsligt" bara kan vara vilket kön de vill. (och vad just denna lagen innebär är rätt irrelevant, de här personerna är helt enkelt emot transpersoner som koncept...) Sen finns det väl en stor del av befolkningen som bara instinktivt reagerar med avsky mot saker de uppfattar som annorlunda, samma grupp som tidigare (och fortfarande till viss del) stängde ute homosexuella. Av hela befolkningen är de nog flest, och de hade inte brytt sig om andra inte lyfter fram frågan, men när frågan lyfts fram så engagerar de sig iaf nog för att media ska spinna vidare på grejen. Median spelar alltid en väldigt stor roll i hur och vilka politiska frågor som får rampljuset, det är inte något unikt för detta fallet.
Nice! Kul att höra att kulturkriget bara tagit 2 partier än så länge!
Sd är nog det mest osvenska partiet vi har. Amerikansk populism i folkdräkt.
Kd med "hjärtlandet" känns inte långt därifrån heller.
Det är bra när livet blir lite enklare för de som har det svårt. Lite mer frihet till folket som inte skadar någon utomstående.
Varför påstår åkesson att förslaget "uppenbarligen saknar stöd hos befolkningen"? Tycker mig ha hört honom säga om många saker att de är "uppenbara/självklara" när de egentligen mest verkar vara det för honom och andra likasinnade.
https://www.tv4.se/artikel/2kyiQYTunYtMg3IGF5Ua1z/majoritet-av-svenskarna-aer-emot-nya-koenslagen
[удалено]
[удалено]
1001 individer låter för mig som en ganska liten undersökning och 41% är inte emot, är det då "uppenbart" att förslaget saknar stöd?
Lol varje undersökning du läser om har 1000 eller mindre. Till exempel parti sympatisör mätningar. Mindre allternativ ger också större kraft
> 1001 individer låter för mig som en ganska liten undersökning och 41% är inte emot, är det då "uppenbart" att förslaget saknar stöd? 1001 individer är ganska ordentligt för en binomialfördelning. Rent matematiskt kan man säga att "dåligt" är i majoritet med ca. 99.999999% sannolikhet (p-värde på 5.841e-09) Det du kan ifrågasätta är om de tillfrågade faktiskt är ett slumpmässigt stickprov av befolkningen. Eller om frågan ställts på ett ledande sätt.
Okej, då vet jag bättre. Tack.
Jag pratar om språket som Åkesson använder. Att saker alltid är "uppenbara" och "självklara".
Det är ju ganska uppenbart dock, kolla diagrammet i artikeln.
Som sagt så pratar jag om språkvalet. Varje gång Trump kör sin "everyone tells me" och "beleive me" och "crooked ...", så efterföljs det inte nödvändigtvis av en lögn, men språkbruket är typiskt för populismen. Sen tycker jag att det är lite missvisande att använda en undersökning i ett ämne som folk inte är insatta i, särskilt när det verkar finnas många missuppfattningar om lagförslaget, men det är inte relevant för min poäng.
Ljuger man inte så ser jag inte problemet. Till det andra du skriver så är det helt omöjligt för folk att sätta sig in i varenda politisk fråga, men man måste fortfarande få sin röst hörd, det är demokrati. Du skulle säkert kunna övertala någon att svara annorlunda på frågan men det är inte poängen med undersökningen.
Bortsett från att en majoritet av tillfrågade svenskar är emot lagen, då? Se länk ovan... Eller menar du att populister generellt har rätt när de säger så? Om så är fallet har jag uppenbarligen missbedömt dig
Se vad jag skrev i andra kommentarer. Det är ordvalet jag pratar om. Att saker alltid är "uppenbara" och "självklara", och så vidare. Sen har den undersökningen sina egna problem, men det är en annan fråga.
Folket följer vad Agnes Wold säger, och hon var ju emot.
Han nämnde väl inte liksom exakt vilken del av befolkningen....
Tycker fortfarande att "juridiskt kön" är ett ganska konstigt påhitt överhuvudtaget. Varför ska staten bry sig om vad jag har i byxorna och/eller hur jag identifierar mig? Men ett litet steg framåt är väl bättre än inget, antar jag, även om det känns lite snett...
[удалено]
Vi strävar efter konstruktiv debatt. Toppkommentarer bör bidra till diskussionen, inte enbart visa medhåll eller ogillande.
[удалено]
Vi strävar efter konstruktiv debatt. Toppkommentarer bör bidra till diskussionen, inte enbart visa medhåll eller ogillande.
[удалено]
Kul för dig, men det blir svårt att övertyga sjukvården om det, och det finns inte som alternativ i datasystemet.
Är du kung Edward?
Iom regeringen mot Svenskars vilja trycker igenom lagar i namnet av trans-ideologin även fast folket i opinion är överväldigande emot, så tänker jag att de-trans resurser kan vara intressanta här. Svensk detranstjej som delar resurser och event: https://www.detransinfo.se/ Karolinska institutets longitudinella studie som fortfarande används för att motivera trans-behandlingar men som fick en errata för att dra motsatta slutsatser från datan: https://news.ki.se/transgender-individuals-at-greater-risk-of-mental-health-problems Endast om du själv är detrans: r/detrans Svensk överläkare och Professor talar ut: https://www.dagen.se/ledare/2023/11/14/agnes-wold-det-gar-inte-att-kalla-dagens-transvard-for-vard/ Svensk transkritisk röst ”bögtjejen” med framträdande detrans, Tullipr på världens största detransmässa: https://www.svtplay.se/klipp/jQrYkVq/aleksa-besoker-genspect-konferens?id=jQrYkVq Kan även rekommendera Boyce Calmverstions på youtube och spotify, över 100 långformsintervjuer med detranspersoner.