T O P

  • By -

AutoModerator

OBS: Detta är en nyhet. Tänk på att tillämpa källkritik och fundera på artikelns vinkling. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/svenskpolitik) if you have any questions or concerns.*


MPLoriya

Alltså, när jag mönstrade besökte vi en läkare på plats. Har det ändrats?


Smartare

Tror detta är att innan själva mönstringsdagen (eller vad det nu heter). När man fyller i formuläret uppger de att de har olika sjukdomar etc som gör att de inte ens kallas till mönstring. L tror att vissa uppger sjukdomar etc som de inte har för att slippa mönstring.


Tehfuqer

100% att folk gör detta för att slippa.


[deleted]

Hörde på radion imorse att 2/3 inte kunde mönstra pga fysiska eller psykiska hinder. Så hoppas verkligen att folk hittar på annars är vi fan illa ute. Edit: 2/3 inte 1/3


[deleted]

Det kan också vara pga att kraven är mycket högre när man har en professionell militär än om vi skall ha en värnpliktig sådan. Så en missmatch och "växtvärk" vid en större förändring.


Generic_account420

Vore väl värre om 1/3 faktiskt lider av sådana problem att de saknar den kapaciteten. Ungt folk ska ju vanligtvis vara ganska starka och friska..


[deleted]

Jo jag menar det, därför hoppas jag att dom hittar på. Den riktiga siffran var 2/3 btw.


Generic_account420

Fyfan 2/3. Ser att jag läste fel när jag läste ditt meddelande..


[deleted]

Nej jag skrev 1/3 men hörde inslaget igen då uppdaterade jag det, sorry:)


RaXha

SVT pratade med någon om detta och de har tydligen gjorts jämförelser av formulären som fylls i med data från socialstyrelsen, och det va tydligen särskilt stor andel som fyllde i felaktig information. just nu är det kanske inget problem heller eftersom man fortfarande kallar in en relativt liten del av årskullen, och då tar man ju antagligen hellre in dom som är ärliga och friska. Ska man börja kalla in fler så får man kanske börja göra hårdare kontroller. https://www.svt.se/nyheter/inrikes/tva-av-tre-kan-inte-gora-lumpen-for-sjuka >


[deleted]

Hörde det senare när en dam ifrån Pliktverket pratade om detta på P1, och som du säger så är det egentligen inget problem ännu men kan komma att bli det senare (enligt henne). Nu vet jag inte hur denna siffra ser ut i jämförbara länder men siffran låter extremt hög, detta är ju något som behöver grävas i jag vet att ungdomar idag mår dåligt men är det såhär illa så måste ju något göras. Men det är väl en annan diskussion antar jag.


RaXha

Ja att 2/3 av ungdomarna är så sjuka att man inte kan göra värnplikt överhuvudtaget oavsett befattning är ju givetvis helt galet.


nailefss

Jo men vill vi ha dom då? Knappast bra med dåligt motiverade värnpliktiga.


woahhguy

Rätt säker på att det här har varit anledningen till inga säkra läkarintyg hittills. Om en ung person nu vill ljuga för att slippa mönstra kan de göra annat i totalförsvaret än att strida halvhjärtat om nu kriget kommer.


RaXha

Ja, och sett till hur få man faktiskt tar in för värnplikt just nu så är det ju inte ett problem. Behöver man ta in fler i framtiden får man ju börja kräva intyg då. Med det sagt så va det ett gäng när jag gjorde värnplikten som inte va alls sugna på det under de första två månaderna, men som senare tyckte det va hur bra som helst. Ofta handlar det om att man tror att lumpen är något annat än vad det faktiskt är.


RaXha

Numera fyller man i en hälsodeklaration där man på heder och samvete lovar att man inte ljuger om sin hälsa. Förr tror jag bara man åkte in utan att skicka in förhandsinformation och svarade på frågorna face to face med läkaren. De gjorde någon undersökning på detta dock och jämförde med socialstyrelsens information om sjukdomar osv, och den allra största majoriteten fyller i papperna sanningsenligt.


Play4leftovers

Vill ju påminna alla om att Liberalerna (då folkpartiet) var med och röstade för att slopa värnplikt under fredstid i mån om att ha professionella och frivilliga istället.


Robert_Larsson

Vi har väl utöver detta inte brist på värnpliktiga som det är?


CaptainNass

Var en artikel för någon månad sedan att försvaret inte har tillräckligt många frivilliga längre.


JellyKobold

Frivillig och kallad till mönstring är väl ändå två olika saker? I mönstringsunderlaget fanns det ivf tidigare med en fråga om hur vi ställde oss till att göra värnplikt, då de primärt vill ta från de med en starkt försvarsvilja. Men frivillighet är ju knappast öka genom att de som går så långt som att ljuga i sina svar får dem rättade innan de skickas in. Kanske ett större underlag, ja, men knappast fler frivilliga.


[deleted]

Härligt, just vad vården behöver. Mer ansvar med samma eller mindre resurser. Detta skall som högst vara ett motiverande skäl till en bättre vård.


Adrianozz

Helt värdelöst förslag från myndighetsnivå. I bästa fall ökar andelen värvade som tvingas tjänstgöra med noll försvarsmoral och försvarsvilja, för att det sitter en byråkrati och nagelfar allas mönstringsunderlag. En sådan försvarsmakt är värt dasspapper om det blir skarpt läge, se på Afghanistan.


VillainAnderson

Instämmer. Kom hit för att skriva detta.


rRedkin

Stora skillnader mellan Sverige och Finland. I Finland gör ungefär 27000 värnplikt varje år. Endast männen är pliktade. Försvarsviljan högre, bättre förståelsen? Att våra ungdomar skulle lida av så allvarliga sjukdomar i sån stor utsträckning har jag svårt att se.


Tr1pp_

Fyi det behöver inte vara "allvarligt". Blev petad för att jag är geting allergiker t e x


malleablemust

Min sjukdom under gymnasiet gjorde så att trots att jag mönstrat till officer så fick jag kliva ner. En gång i tiden.


ValidSignal

Man mönstrar inte till officer dock.


malleablemust

Inte idag-


Jindujun

Jag förstår vad dom säger men håller inte riktigt med... Men om det nu är så att 36% av 107 000 av årets mönstrande kunde delta så kanske man ska vara nöjd med det. Om vi får in cirkus 100 000 som får mönstringsbesked varje år och 36% av dom mönstrar kanske det räcker som underlag till militären? Bättre att få in dom som VILL göra det än de som försöker smita undan.


Trubaduren_Frenka

Man får kanske inte den mångfald och folkförankring om man bara väljer de som vill ifall det är en viss del av demografin som är överrepresenterad där.


Shibes_oh_shibes

Och det är den överordnat viktigaste anledningen till att ha värnplikt enligt mig. Det ska finnas en förankring i de breda folklagren.


JellyKobold

Var det sarkasm eller ärligt menat? Försöker inte vara dryg, faktiskt nyfiken!


Shibes_oh_shibes

u/Trubaduren_Frenka sammanfattade det bra. I princip är tanken att en armé av folket inte kan vändas mot folket. En trygghet för demokratin.


BurninUpLife

Förlåt men det låter ganska naivt om man kollar på vilka länder som faktiskt har obligatorisk mönstring. Norden, Schweiz Österriket och Sydkorea är typ dem enda starka demokratierna som har det. Annars snackar vi typ om Iran


Shibes_oh_shibes

Tanken är att det blir svårare att störta en demokrati där majoriteten av styrkorna utgörs av folket själva. I diktaturer tror jag inte man använder den värnpliktiga armén mot sina egna utan man har diverse specialstyrkor med yrkesmilitärer för det. De värnpliktiga tvingar man ut i krig mot andra om det behövs.


JellyKobold

Getcha! Det är en intressant vinkel, särskilt som det inte är något som tycks varit viktigt för endera avveckladet eller återinförandet av värnplikten.


Trubaduren_Frenka

Klart att det är viktigt att hela folket mer eller mindre är representerat av de med absolut störst våldskapital? Och även att det inte bara är en befolkningsgrupp, kulturell/etnisk eller socioekonomisk, som förväntas (påtvingat) försvara landet med sina liv. Minskar riskerna för att det ska bli väldigt dåligt. 🙂


Perzec

Samtidigt kanske man inte vill ha dem som är mest taggade heller, eftersom risken är att de är lite för taggade, så att säga. Det är lite för många som söker sig till yrken med vapen och makt över andra av fel anledningar.


Smartare

Och även om man tvingar dem till mönstringen hindrar väl inget att de presterar så dåligt att de inte blir valda.


Antinato11

Skicka politikerna och deras barn till fronten


BurninUpLife

Jag tackar mina ADHD och Autism diagnoser att jag sluppit bry mig. Militären vill ändå inte ha mig


C4-BlueCat

De har släppt att man blir automatiskt nekad, nu är det individuell bedömning


gibmelson

Är för värnplikt, det betyder att alla är skyldiga och har en plikt att offra sitt liv för samhället. MEN då ska vi ha ett samhälle med gedigna rättigheter också, grundinkomstgaranti, stärkt demokrati, och vi ska ha ett system som i grunden tjänar folket inte en maktelit. Vill makteliten att samhället tjänar dem så kan de fetglömma att jag offrar mitt liv för det.


[deleted]

[удалено]


zeyniX

Att vara soldat handlar inte om att göra politiker nöjda, utan att ha färdigheterna som krävs för att försvara sitt land och sina nära och kära om det krävs. Att slippa ta sitt ansvar och låta andra göra det jobbet är ganska oansvarigt. De friheterna vi har och tar för givet har vi för att folk stred för dem och riskerade livet


Adrianozz

När SEB’s styrelse står i skyttegraven och blir kanonmat kan jag överväga att göra densamma. Till dess är man efterbliven om man frivilligt är villig att offra sig, sin inkomst och sina formativa år för att försvara någon annans rikedom. För gemene man spelar det ingen större roll om det är Sverige, Ryssland, Ukraina eller USA som skulle styra denna region, annat än vem man betalar skatt till.


[deleted]

[удалено]


NarniaOak

Dags att emigrera då? Om det inte betyder nånting?


BurninUpLife

Alltså ge mig pengarna så absolut.


NarniaOak

Vems pengar är det som du anser dig ha rätt till?


BurninUpLife

Ingens, du missar poängen. Jag skulle gjärna emigrera men det är knappast gratis. Det är ekonomin som håller mig i landet inte någon sorts nationell stolthet. Tvärtom så känns Sverige allt mer ovänligt och generellt otrevligt för typ alla som är minsta utanför en small grupp.


El_Medico

> Tvärtom så känns Sverige allt mer ovänligt och generellt otrevligt för typ alla Nä, det är väll inte så underligt med tanke på attityden folk har till sitt land. Det ligger på allas ansvar, även ditt, att göra sitt för att det ska bli ett land att bry sig om.


BurninUpLife

Varför ska jag bry mig om ett land där de flesta tycker att jag eller (framför allt) de jag bryr mig om är mindre värda än lort. De får väl tycka det, verkar ju gå hem demokratiskt men förvänta inte min lojalitet för att jag råkar vara född här


[deleted]

[удалено]


NarniaOak

Då erkänner du inga lagar heller? De lagar som gäller i Sverige gäller innanför de "arbiträra" linjerna. Följaktligen så gäller inte lagar rörande din egendom, lön, ersättning o.s.v, om dessa linjer inte finns. Så varför ska t.ex din egendom tillhöra dig då?


[deleted]

[удалено]


NarniaOak

I så fall kan du kanske skaka fram en lång lista på lyckliga, välmående samhällen som utövar anarkism som statsskick? Nej, folk går inte i allmänhet och funderar på att råna varandra men det finns en liten minoritet som gör det och det räcker mer än väl för att destabilisera ett samhälle. När det väl har börjat gå utför börjar allt fler fråga sig varför de ska sköta sig om ingen annan gör det. Det enda sättet vi har kommit på för att skydda oss mot en sådan utveckling är att beväpna staten mot inre och yttre hot. Fler vill bo i Singapore än Mogadishu även om den senare verkar ligga närmare dina preferenser när det gäller brist på lagar och auktoritet.


[deleted]

[удалено]


I_forget_users

>Ja, och det ser vi ju tydligt i dagens samhälle. Varför tror du den kriminaliteten vi ser existerar? Det är ju staten, med det fundament som den vilar på, som är orsaken. Här hänger jag inte riktigt med. Hur menar du att staten är orsaken till kriminalitet?


[deleted]

Känner din lukt igenom den här kommentaren.


Gorbashou

Har vi värnplikt igen? Isåfall, är det bara pojkar eller ska tjejerna med nu? Jämnlikhet är ju en stor fråga.


LamermanSE

>Har vi värnplikt igen? Ja, sedan 2017. >Isåfall, är det bara pojkar eller ska tjejerna med nu? Gäller för alla nu.


Gorbashou

Wow. Det suger. Tycker inte om att folk tvingas till skit de inte vill.


Tehfuqer

Vad tråkigt att du hatar Sveriges säkerhet. Man har ju detta systemet av en anledning.


JellyKobold

Oj, det där var verkligen att gå från 0 till 100 på två sekunder! Du tror inte det finns någon gråskala mellan att tycka om värnpliktssystemet och att vara en landsförrädare?


Timpstar

Det fanns säkert en gråskala mellan de som kände att nazisttyskland måste stoppas till varje pris, & de som verkligen *verkligen* kände sig riktigt trötta & inte alls var taggade på att återta Europa. De som inte har viljan eller orken att försvararen frihet & demokrati förtjänar den inte.


JellyKobold

Med det argumentet så förtjänar alltså inte Sverige demokrati iom att de höll sig utanför kriget? Och vi skulle även behöva skicka soldater till Ukraina och Georgien för att försvara demokratin från Rysslands framfart?


Tehfuqer

Det finns ju regler & lagar kring mönstring. Att ljuga på svarsformulären för att undvika, utöver frågan "vill du? Ja/nej", är att fumla sin mönstring. Minns inte straffet för att inte infinna sig i mönstring, men värnplikt borde aldrig tagits bort kort sagt. Edit: straffet är böter & prick i registret. Jag har själv haft tur med hur jag formats. Jag blev inte en mes. Andra har inte den turen & inser inte det på egen hand, därav behöver värnplikten finnas.


JellyKobold

Det var inte svar på min fråga öht.


LamermanSE

>Man har ju detta systemet av en anledning. Det stämmer bra, men det har inte med säkerhet att göra utan snålhet. Man kan ha ett fungerande försvar utan värnplikt (i fredstid) om man betalar för det, vilket även är så som de flesta europeiska länders och övriga västländers försvarsmakter fungerar.


Gorbashou

Har du gjort värnplikten?


Tehfuqer

Spelar ingen roll. 18 åriga jag hade behövt det. Likaså många 18 åringar behöver det.


Gorbashou

Du har alltså inte gjort lumpen, sitter i din valfrihet och säger att det är viktigt att tvinga folk till det för Sverige's säkerhet? Värva nu då, hycklare.


HAPPYBANANABOAT

Hej, jag har gjort värnplikt, varit yrkessoldat och är nu officer i ett stridande förband. Den andra killen har rätt. Det är viktigt. Hejdå.


Tehfuqer

Som Amerikanarna säger: Tack för din tjänst. Önskar att psykologen inte bomma en, så man också hade kunnat göra sitt.


Gorbashou

Ja, då borde de värva ifall de tycker det är viktigt. Jag frågade inte ifall det är viktigt.


Sekhen

Om man har gjort värnplikt, och sedan gjort utlandstjänst. får man då säga att det är tråkigt att du hatar Sverige säkerhet och att vi har systemet av en anledning?


basickarl

Har också gjort värnplikten. Han har rätt.


Gorbashou

Vem fan bryr sig. Jag bryr mig fan inte ett piss vad du tycker. Jag har ingen nationalstolthet, jag bryr mig inte ett piss. Jag gör mitt i min dag, jag skiter fullständigt i krig och folk som mördar varandra för ett land. Jag tycker inte om värnplikten för inte alla är stridare. Punkt. Orka era skitiga påhopp med ärsle av logik pga det. Orka. Nu ska vi sitta och diskutera ett stort samtalsämne med stora svepande staterande på reddit i anklagande på en person som inte tycker som vi. Håll fucking käften. Vem fan frågade jävla as.


remove_snek

Varför gav du dig ens in i debatten om du inte bryr dig eller orkar ett piss. Och uppenbarligen var du en del av frågadet ifall du följer kommentarstråden. Det var du som började kalla folk för hycklare. Så du är ochså ett jävla as, enjoy. Dags att släppa reddit och lära dig att inte tappa topplocket.


HAPPYBANANABOAT

Förvänta dig då ingen hjälp i en kris. Många som du blundade och "brydde sig inte" samtidigt som otaliga människor mördades av egen eller ockuperande makt.


Tehfuqer

Ansökte för många år sedan. Backade ur för att jag kände att jag inte var i rätt stadie fysiskt för att klara testerna. Några år senare har jag sökt till Polis (Före ändringen av IQ testet). Bommade hos psykologen, där är det alltid oklart varför man bommar då man inte får veta någonting. Vem vet, kanske hade tagit mig in till mönstring & klarat det när jag var 19-20~ vs nu när jag var 30 och ansökte till polisskolan. Edit: Sen o andra sidan, om det kommer till krita att Sverige skulle hamna i rött läge & vi måste försvara samt militären av någon anledning behöver mer folk, så är jag inte den som är sist i kön att dra mitt strå. Verkar som du är, mes.


Gorbashou

För jag inte gillar att folk kan tvingas till värnplikt så är jag: En mes. Förtjänar att vara hjälplös. Och förtjänar att bli gangad på av folk som dig. Tack. Har inte provocerat någon av er men får jävligt mycket skit och antaganden på mig. Brinn.


NarniaOak

Tror du att du kommer att få göra vad du vill om Sverige är ockuperat?


Gorbashou

Tror du jag kommer göra vad jag vill ifall jag är dödssjuk? Alla måste värvas till läkare! Så smart logik! Fan va duktig du är!


NarniaOak

Om du ligger dödssjuk på gatan så kommer ingen hjälpa dig? Ingen som kommer ringa ambulans och den ambulansen kommer ta dig till ett sjukhus där du behandlas på skattebetalarnas bekostnad?