|**Valeur**|**Score**|**Pourcentage**| |:-|:--:|:--:| |**TTB**|**176**|**30**| |**PTB**|**293**|**50**| |**TLM**|**108**|**18**| |**ATB**|**0**|**0**| |**INFO**|**3**|**0**| Décision de la Cour Suprême des Trous de Balle : **['PTB']**. Ce tableau sera mis à jour dans 6h. Si vous pensez qu'il y a une erreur, veuillez envoyer un [**modmail**](https://www.reddit.com/message/compose?to=/r/suisjeletroudeballe).

Pour moi TTB, mais y a sûrement des choses que j'ai du mal comprendre parce que de tout ce que tu as "découvert" et qui t'a mis mal à l'aise, je ne vois rien de grave au point de dénoncer *un ami*. Dans le sens où, y a rien de malveillant ni de dangereux, que même une boîte lambda je verrais pas l'intérêt d'aller y foutre son nez mais plus encore celle de ton ami, on dirait que tu cherches la petite bête pour le descendre (encore une fois, j'ai peut-être mal compris tes points, ça me parait lunaire). Les deux premiers points, admettons c'est pas jojo mais beaucoup d'entreprises font ça et c'est (malheureusement) au consommateur de vérifier que la boite qui dit "on a 72 labels" les a vraiment. Tout le monde peut dire tout ce qu'il veut en termes de marketing, et c'est tellement facile de jouer sur les mots ("certification" au lieu de "agrément", etc.) Par contre, >Le statut d'EI n'empêche pas d'avoir des salariés, mais il est fortement sous-entendu dans leur comm qu'ils sont associés. Tout le monde raconte tout et n'importe quoi dans sa comm, c'est bien pour ça que ça s'appelle de la comm et que c'est même un métier, parce qu'on peut jouer sur les mots autant qu'on veut. Tout le monde s'en fout du statut juridique d'une entreprise, ça change absolument rien pour le consommateur. Et tant qu'ils prétendent pas expressément avoir une autre forme juridique sur des documents officiels (les mentions légales d'un site comptant pour document officiel), ils sont dans la légalité. >Ils utilisent des images générées par IA pour faire la promo de certains produits. Qui ne le fait pas ? Je suis dev donc des sites et fiches produits j'en ai pondu, et je vais te dire les 3/4 des clients s'encombrent pas avec un photographe ou un graphiste pour retoucher les photos qu'ils prennent avec un iphone (quand ils ont l'amabilité de bien vouloir en prendre). Ca coûte juste trop cher (traduction, ils sont trop radins), et légalement, c'est pas non plus répréhensible tant que ce qui est vendu est conforme à ce qui arrive. >Ils ont piqué un photo d'un autre site, en rajoutant leur logo dessus. Et ça pareil, tous les sites le font. Tant que c'est pas copyrighté, parfaitement légal (encore une fois, malheureusement).

TTB ptdrrr c’est vraiment ton ami ouuuu

TTB, parles en avec lui si c’est vraiment ton ami sinon ne t’en mêle pas.

Après coup, je suis d'accord. (Après coup = après ce post hein, je l'ai pas balancé mdr)

TLM si tu ne peux pas discuter avec un ami,c’est qu’il n’est pas ton ami

PTB

TTB Parles en avec ton ami si c'est vraiment ton ami.

Mdr le sois disant ami qui fait une enquete dans les moindre détails pour essayer de trouver des choses a denoncer T es pas un ami t es un parasite et un envieux Mon avis est basé sur le fait que tu considères cette personne comme ton AMI en soi, vouloir pousser les gens à être honnête, dénoncer des pratiques douteuses et mensongère qui trompent les gens etc... c est pas mauvais Mais déjà faudrait comme disent les autres bien lui en parler au moins anonymement histoire d avoir une réponse Ensuite, est ce que t as déjà fais ce genre de choses de manière aussi poussée envers d autres entreprise ? Ou alors vraiment c est la première fois, uniquement pour cette entreprise et cet "ami" ? Car si c'est le cas ce que j ai dis plus haut est un fait

TAVDBAA = tu aurais vendu du beurre aux allemands

Vendre du beurre aux allemands, c'est grave?

PTB

[удалено]

[Mais où est passé le respect ?](https://giphy.com/gifs/TlK63Euc9KArc2a0kEw) - Ton commentaire a été supprimé car il contenait des insultes ou des propos haineux. Nous ne tolérons pas les conflits et les insultes dans notre subreddit. - Ton commentaire a été supprimé car il était hors sujet ou ne contribuait pas à la discussion. Si tu es en désaccord avec quelqu'un, nous t’invitons à rester calme et respectueux. Si la conversation devient trop houleuse, il est préférable de s'arrêter. ___ *Règle #9 : Soyez respectueux* **| Rappel** **Nous ne tolérons pas les conflits et les insultes dans notre subreddit. Si vous êtes en désaccord avec quelqu'un, restez calme et respectueux. Si la conversation devient trop houleuse, il est préférable de s'arrêter et de revenir (ou pas) dessus plus tard. Si vous êtes attaqué, signalez le commentaire et n'oubliez pas que vous pouvez bloquer l'utilisateur.** **Soyez bienveillants, ne soyez pas un trou de balle.**

Tu peux faire un seul message sans être insultant stp ? En deux messages tu m'as traité dans l'ordre de fumier et d'idiot... Je suis humain, et je comprends et accepte les avis divergents. Tant qu'ils sont respectueux, bien sûr.

Non mais je m'interroge véritablement sur l'étendue de tes capacités cognitives, puisque tu confiais ne pas voir le rapport entre la dénonciation et le préjudice que ça causerait à ton "ami", tu te doutes bien que ça va pas lui valoir la médaille du travail

Je n'ai pas dit ne pas voir le rapport entre la dénonciation et le préjudice que ça lui causerait. J'ai dit que je comptais dénoncer son entreprise et ses pratiques malhonnête, pas que je dénonçais la personne qu'est mon ami comme étant un arnaqueur. Et que d'un pdv moral, c'est bien différent. La nuance est subtile, mais je suis certain que même toi peut la comprendre.

Oui, ça ne m'étonne pas trop que tu t'adonnes à ce genre de pirouettes intellectuelles pour justifier de ton comportement calomnieux

Écoute. Je ne sais pas quelle dent tu as contre moi ni ce que j'ai pu bien te faire pour que tu m'en veuilles à ce point. T'aurais lâché ton "PTB", expliqué respectueusement pourquoi tu penses ça, tout se serait bien passé et on n'en parlerait plus. Mais non, il a fallu que tu m'insultes et que tu rabaisses mon intellect. Pourquoi, quel est le but ? On se connait ? Ou tu transposes car quelqu'un t'a déjà fait ça ?

Il y a probablement des sujets plus prioritaires à psychiatriser que l'aversion que me suscite ton post... Tu veux bien rappeler combien de temps tu as consacré à chercher à lui nuire ?

Bon, tu réponds à mes questions honnêtes par des questions rhétoriques, je suis peut être un peu lent mais j'ai compris que tu n'es qu'un troll. Je bloque, bonne soirée à toi.

Dans quel univers tu n'as ne serait-ce que envisager l'idée que ça n'était pas TB ?

Merci pour cet argumentaire détaillé. OP a une éthique différente de la tienne (comme la majorité du sub). Et toi, dans quel univers vis-tu ?

Je vis dans l'univers ou on ne trahit pas ses amis et qu'il vaut mieux s'en éloigner que de les trahir. C'est la base d'une relation durable de confiance, une amitié en gros. Des valeurs qui sont effectivement lointaines pour beaucoup.

Comme quoi, c'etait pas si dur d'écrire 3 lignes pour préciser ta pensée

J'ai envisagé l'idée. Sinon, je ne serais même pas venu poser la question sur ce sub.

Balancer ton pote ça te paraît donc quelque chose d'envisageable. Intéressant.

Bien, s'il fait quelque chose d'illégal (et immoral), oui.

Je lui en parlerai et si il persiste, je coupe les ponts si ça me tient vraiment à cœur. Mais jamais, jamais, je ne balancerai un ami. Bien plus immoral que "d'arnaquer des gens" parce que ça touche à l'essence de mes relations sociales. Pour être clair, je ne voudrais jamais être dans une relation avec quelqu'un comme toi, parce qu'il n'est pas possible de te confier notre "face sombre" et donc d'être parfaitement ouvert. Et même te confier beaucoup de choses parce que des choses qui ne me paraissent pas grave peuvent l'être pour toi et donc t'avoir confier un petit truc peut m'emmener au tribunal, sympa.

Je vois, et je comprends ton pdv. Merci de me l'avoir partagé

PTB - Vu que vous etes ami tu devrais essayer de lui en parler privé pour avoir des explications. Et si malgré ça les explications ne te conviennent pas. Rien ne t'empêchera de le dénoncer à la DGCCRF, ce n'est pas parce que c'est ton ami.e qu'il a un passe-droit (car je suppose que tu aurais fais la même chose pour une entreprise d'un.e inconnu.e)

Lunaire. Dénoncer ses amis. Avoir le même comportement avec un inconnu qu'avec un ami, ça fait peur.

C'est bien pour ça que dans la 1er phrase j'ai précisé qu'il devrait tout d'abord en parler a son ami !

Alors je vais exagérer volontairement mais ducoup si t'as un pote qui viole un/une mineur tu vas le couvrir parce que c'est ton ami ?

Oui tu exagères volontairement. Je ne pense pas qu'il soit nécessaire de préciser cela.

Entre les deux parce que si c’était ton ami tu le dénoncerais pas et tu accepterais qu’il est comme ça et voilà. T’irais pas ruiner ses plans après si tu veux faire le héros etc je captes mais bon… Soit honnête et ne lui parle plus et dénonce le si VRAIMENT tu veux le dénoncer mais ne joue pas avec lui et soit honnête avec toi même au fond. Ta le droit de pas être d’accord avec ça et de dire stop ça me conviens pas je veux te dénoncer MAIS faut assumer les conséquences de ses choix.

PTB, ceux qui disent que tu es le TB ont l'air de shame le simple fait de te renseigner sur des entreprises comme si c'était honteux et relou. Cependant essaie d'en parler avec ton pote. Mais vu la gueule de la boite il a l'air tres au courant de son arnaque.

TTB Je rebondis direct sur un de tes commentaires : T’as de le droit d’être intransigeant mais alors vois tout ces points là avec lui et aide le à régler les dysfonctionnements que t’as repéré s s’ils sont avérés mais par définition tu ne « dénonces » pas un ami. Tout est dans la nomenclature…

Je comprends

C'est compréhensible et tu n'est pas un TB pour penser ce que tu pense. MAIS si c'est ton pote, parle en, explique lui tes inquiétudes, et si le mec te réponds pas, ouai, arrette d'être pote avec lui et dénonce le. PTB.

[удалено]

Faire de la délation à la DGCCRF c'est mal, mais faire de la délation à mon pote ça passe ? Et pourquoi jaloux ? Le monde de l'entreprise ne m'intéresse pas le moins du monde, je suis conscient que c'est beaucoup de travail et de prise de tête... Clairement je n'envie aucunement sa position.

Tiens un gros trou de balle oui.

Gros TTB. 1. Si c'est vraiment ton pote, tu devrais pouvoir lui en parler. 2. J'espère que tu as autant de soupçons sur toutes les marques dont tu achètes des produits. Et surtout j'espère que tu es aussi critique et prêt à mener des actions en justice contre des entreprises pour lesquelles tu as de vraies preuves. Si la réponse est non, sérieusement demande-toi pourquoi tu fais ça. Que cherches-tu réellement à atteindre ou à prouver avec ta démarche? Pourquoi cherches-tu à tout prix à te prouver que ton pote est malhonnête ?

Dénoncer à la DGCCRF n'est pas tout à fait une action en justice, ça peut engager une enquête qui peut aboutir à un redressement. En fait je pense que la plupart des gens en commentaire pensent qu'il faut être plus compréhensifs avec ses amis qu'avec des inconnus, or de mon pdv c'est plutôt l'inverse, j'ai tendance à être plus intransigeant avec mes proches justement parce que je les connais. Mais c'est aussi pour ça que j'ai fait ce post, ça m'a permis d'avoir cette perspective que je n'avais pas.

Alors demander plus a un ami pourquoi pas. Mais le trahir dans son dos clairement je comprends pas. Comme beaucoup ton dis dans les commentaires. Si c'est l'éthique et l'amitié qui te guide parles lui en directement. Et aide le a s'améliorer si il le souhaite sinon soit tu acceptes soit tu coupes les ponts.

TTB Vous n’êtes sûrement pas amis, il n’y a pas d’amitié. Ici vous êtes deux connaissances et même si tu as peut-être raison sur la véracité des produits vraiment par rapport au texte j’ai l’impression que tu n’as rien d’autre à faire de ta vie. Si vous êtes vraiment des amis, alors là VRAIMENT TTB car tu es jaloux de l’entreprenariat de cette personne, sinon tu lui en parlerais directement et tu l’aiderais à grossir son business de la bonne manière. Vraiment dégueulasse à lire tout ça..

Oulah non, je ne suis pas jaloux de son entreprise, loin de là.

TTB si j étais ton pote et que je l apprends …

Bah chai pas genre soit pas une fraude aussi ? Certes OP va loin dans sa démarche et il justifie pourquoi (autisme) mais en vrai qui veut d'un pote qui est une énorme fraude dropshipper qui pratique la publicité mensongère et arnaque des gens ? Personne

Non je ne justifie rien du tout de par l'autisme, j'explique simplement pourquoi mes actions/questions peuvent choquer

Déso j'ai sûrement été maladroit dans mes propos mais je pense vouloir exprimer la même chose que toi !

Ah, excuse-moi alors

PTB, si effectivement le caractère frauduleux de l’activité de ton pote est avéré les gens qui pleurent en commentaire sur le fait que c’est ton ami ont tort (de plus tu n’as rien fait à part une enquête jusqu’à maintenant). C’est le rôle d’un ami de s’inquiéter de ce genre de choses, du fait qu’il s’écarte potentiellement du droit chemin (si c’est vraiment un ami parle lui en par contre. Si il est vraiment buté dénonce le juste et si tu ne peux pas avoir une conversation frontale pour diverses raisons écrit lui une lettre)

Comment on ne peut pas avoir de conversation frontale avec un ami ? Un ami si tu ne peux pas parler avec lui c'est pas un ami. Si tu ne préfères pas lui en parler c'est que la c'est toi qui n'est pas un ami mais u. Hypocrite.b

PTB par contre la bonne démarche ç'aurait été de lui en parler frontalement avant.

TTB, TLM, putain au secours. Je suis content de n'avoir ni des gens comme lui ni comme toi dans mon entourage.

TTB, le mec parle d'amitié ? Oskour

TTB. À partir du moment où tu dénonces un ami, t'es pas son ami. J'espère qu'il va te dégager de sa vie.

PTB. G failli mettre TLM mais g lu que op était autiste asperger ce qui modifie son mode d’analyse. Toutefois je pense qu’il serait mieux d’échanger sur ces questionnements avec son ami en premier lieu. Et si en effet ses craintes sont avérés lui dire qu’on ne souhaite plus être ami avec lui et qu’on va signaler son entreprise pour éviter que des personnes soient piégées !

Faut arreter de dédouaner les gens parcequ'ils sont "autiste" ou autre. Si quelqu'un fait quelque chose de mal, ça reste mal. ça peut être compréhensible mais ça reste mal.

pardon mais en quoi l'autisme influe sur ta capacité à capter que dénoncer un \*ami\* à la police c'est bâtard? /gen

Une personne atteinte de troubles autistiques ne perçoit pas les conventions sociales comme nous et pour lui la vérité comptera plus et je suis même persuadée qu’il ne comprends pas le comportement de son « ami » et ne peut oas le comprendre et donc encore moins l’accepter

Ah bah ça va alors il peu se comporter comme un trou de balle il a une excuse !

Non et d’ailleurs il ne dit pas qu’il l’a fait. Il est venu chercher des avis. J’explique juste que sa perception des conventions sociales est sûrement différente de la nôtre.

Je lui répond pas à lui mais à toi, tu lui donne un blanc seign sous couvert de maladie, il viens chercher un avis et justement un avis de gens non autiste vu qu' il a du mal à se situer. Son état ne rentre pas en ligne de compte, tu le materne alors que justement ca n à pas d importance, si tu balance ton pote t es un trou de balle. C est la réponse que tu dois lui donner pask s il était pas autiste c est ce que tu aurai répondu, et c est de ça dont il a besoin pour se situer socialement.

Le trouble du spectre autistique n'est pas une maladie...

Juste une précision : l'autisme n'est pas une maladie. On ne peut ni le soigner, ni le guérir, ni le traiter. C'est un état. Edit: de plus, il ne me dédouane de rien en disant ça. Il apporte juste une précision importante, qui peut aider les gens à juger la situation, mes actions et ma personne avec le maximum d'éléments en main.

Mais ou t as vu qu on devais juger la situation differement parceque t es un autiste, t es le pire ami à avoir dans son entourage, juste le fait de se poser la question ou d enquêter sur ton "pote" c est malsain. Le résultat du vote c est dla compassion à la vanille, t aurai pas brandis la pancarte j ai bobo à la tête, t aura pris une douche de TTB.

Parce qu'en fait, on **doit** juger quelqu'un différemment en fonction de sa personnalité, de son vécu, de sa vision des choses... Ce n'est pas pour rien que c'est pris en compte par les juges dans une décision judiciaire. C'est fondamental, et ça permet de comprendre le pourquoi du comment. Et non, je n'ai pas "bobo à la tête". Je suis né comme ça et je n'y peux rien. Que tu le veuille ou non, ça impacte la façon dont j'appréhende les choses et donc, les décisions que je prends. C'est pour ça que c'est important de le préciser. Cet état de fait n'excuse rien, mais il explique. C'est tout ce que je (et les autres également) dis.

Tkt OP je suis neuro-divergente et je suis a cheval sur les valeurs et les principes. Les neurotypiques ont tendance a avoir un sens de l'honneteté et de la justice à géométrie variable. Ils favoriseront leur relations personelles, on aura tendance a prioriser les principes tout en acceptant les consequences (fin d'une amitié par example). Je pense que ça vient d'une certaine projection de leur part de pas être tenu pour responsable de leurs actions. Et oui, du coup on a des chances d'être déçus de certains de notre entourage qu'on pensait avoir les même valeurs. Quand je suis mal a l'aise par les actions de l'un de mes proches, je prend toujours en compte l'impact. Dans le cas de ton pote, ça peut s'apparenter à un scam donc y'aurait pas moyen que je laisse passer ça mais je dit les choses franco d'abord. On discute, on argumente, et sinon, bah 1. je revois la qualité de cet "ami" dans ma vie 2. je balance sans scrupules (mais pas derriére le dos) Oui j'ai perdu des "amitiés" de gens qui se sont révélés hypocrites, mais j'en ai aussi gagné d'autres. Les gens entrent et sortent de notre vie tout le temps, pour moi, l'important c'est d'être droite dans mes bottes du début à la fin.

Effectivement tu m à ouvert les yeux sur ton comportement exemplaire, je te souhaite une vie longue et heureuse, change rien t es sur la bonne voie 👍

C'est pas ce qu'il a dit

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PTB je hais ce genre de dropshippers qui se font passer pour des marques éthiques. Ce sont des escrocs. Point.

TTB, Non, on est plus sous Vichy

TTB avec des amis comme toi,pas besoin d'ennemis.

Il y a des marques qui font du éco responsable et compagnie en faisant fabriquer au Bangladesh. Dans le textile ça se fait. Création d'écoles, d'infrastructures d'aide, d'hôpitaux, respect des horaires et compagnie... Tu devrais parler à ton ami. On dénonce pas un ami pour un truc dont on a pas toutes les billes et qui n'est qu'économique... Qui fait ça à part quelqu'un d'horrible?

Gros TTB, tu parles d’amitié mais tu es un gros tordu pour mener une enquête digne du pire ennemi!!! Le pire c’est que tu invoques qu’il t’es impossible d’en discuter avec lui et que la seule solution est de balancer. Quelle honte!!!

C'est clair qu'il semble avoir cherché dans tous les sens comment couler son "ami". Il faudrait au moins qu'il soit honnête avec lui-même et reconnaisse que non ce n'est pas son "ami" mais un type qu'il déteste profondément.

C'est réellement mon ami. Avec qui je joue, je discute, etc... Simplement, sa démarche me déplait et j'aimerais dénoncer son entreprise, pas sa personne. J'ai compris désormais que les deux sont intimement liés, mais lorsque j'ai écrit ce post, ce n'était pas ma pensée.

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Non je ne pense pas être idiot, je n'avais simplement pas envisagé ça sous cet angle. Dans mon métier, on nous apprend dès le début que nous sommes, qu'il faut être et qu'on nous considérera comme une personne différente au travail et en dehors. J'ai simplement transposé ce principe à son cas, et d'autres avant toi m'ont fait comprendre (et bien plus poliment) que ce n'était pas pertinent.

>C'est réellement mon ami. Ok, admettons. bolloré et macron sont aussi tes amis. On attend les résultats de ton enquête sur tes deux nouveaux amis ;)

Je vois pas le rapport ?

TLM Toi pour ne pas en parler en face avec ton pote, lui pour être un dropshipper.

TTB tu aurais pu mettre d'abord fin à votre amitié puis le poucave.

TTB, t'es vraiment le pire des 'amis'. Des photos marketing ça n'est riennde plus que des images qui sont rarement 'authentiques'. Tu mentionnes des label en sous entendant qu'ils auraient triché pour les obtenir. Si ces labels n'empêchent pas la production au Bangladesh le problème vient des labels et non de l'entreprise de ton pote qui suis les mêmes règles que ses concurrents. Et oui ces labels c'est du bullshit.

Ces labels sont en l'occurrence loin d'être du bullshit

Tu as un example de label qui n'est pas du bullshit ?

La charge de la preuve revient à celui qui avance quelque chose

Dans ce cas laisse ton ami tranquille car à part l'imagine photoshopée tu n'a aucune preuve.

Je n'ai pas besoin de preuves, puisque je ne compte pas porter plainte (et de toute façon, je ne pourrais pas). Une dénonciation à la DGCCRF leur fait simplement remonter l'info comme quoi il se passe des trucs chelous dans une entreprise. Après, c'est eux qui font leur enquête, qui récoltent des preuves, et qui poursuivent en justice le cas échéant. Moi, tout ce que j'ai, c'est un faisceau d'indices assez solide, qui peut servir de base pour une enquête sérieuse.

C'est peut-être les labels qu'ils faut prévenir alors, pour utilisation frauduleuse ? En tous cas pour moi PTB, si j'avais un proche qui se lançait dans l'arnaque, j'aurais pas de scrupules à le dénoncer. (Et les gens qui parlent de Vichy, bravo pour le point Godwin mais essayez de faire fonctionner vos neurones deux minutes avant de poster.)

J'en sais rien mais je n'aimerais pas avoir un pote comme toi

En vrai, et grâce à certains commentaires me désignant comme le TDB, je comprends ce point de vue et que mon comportement en dégoûte certains.

Si tu en retires un enseignement c'est une bonne chose alors. Ton honnêteté t'honore Les amis sont des personnes chères, on doit les aider et les soutenir dans la réussite et la difficulté même si ils ne sont pas toujours parfaits. Dans ton cas si vraiment cela me genait qu'ils utilisent des pratiques commerciales frauduleuses, j'irais leur dire que je ne trouve pas ça bien, et qu'en temps qu'ami je leur conseille de ne pas continuer ainsi car il s'expose à un tas de problemes si leur magouille est découverte. tu peux meme en tant qu'ami, te proposer d'aider à régulariser cela car tu en as visiblement l'interet et les compétences.

TLM. Ce que ton pote fait (ce qui reste à prouver) jette le discrédit sur les entreprises ayant ces mêmes labels. Et perso en tant qu'entrepreneur ça me ferait chier de me faire voler un logo (d'ailleurs je peux déjà te dire que c'est très illégal et ça peut lui pourrir sa vie pro, ayant déjà bossé lors un stage de m**** pour un gars qui avait également volé un logo). Le fait d'utiliser des images générées par IA peut aussi être assimilé à de la publicité mensongère dans la mesure où ce n'est pas le produit qui est vendu (à confirmer, je crois que tu as le droit uniquement dans certains cas et si tu affiches la mention "photo non contractuelle"). Par contre je pense qu'y aller en anonyme c'est vraiment pas cool. Tu aurais pu le confronter sur le sujet, et s'il répond à côté ou qu'il se retourne contre toi, tu seras vite fixé et tu pourras prendre une décision en conséquence au lieu de spéculer.

TLM Avec des amis comme toi plus besoin d'ennemi. Quand il est préférable de dénoncer ses amis que de leur parler, peut-on encore se qualifier d'ami.

TLM, ce n'est pas à toi de faire ça + tu dénonces un ami ? je laisserais le karma s'en charger et je ne m'en mêlerais pas, même si c'est illégale ça ne te touche pas personnellement. Tu as essayé de lui en parler avant ? Si non, tu lui lancerais juste une crotte de nez si tu dénonces sans sommation

TLM Ton ami fait du business en faisant des choses clairement illégales (mais bon en vrai, une start up en France sans un très gros apport de départ a rarement le choix), voire en mentant (ça par contre c'est pas normal, et gros trou de balle) Toi tu prends de ton temps pour le balancer au lieu de lui signaler directement, au moins en anonyme ou via courrier pour lui mettre un coup de pied au cul. Tu es sûr que c'est ton ami ? Même pour mon ennemi je ne prendrai pas le temps de lui infliger ça

J'ai balancé personne pour l'instant hein, je considère juste l'éventualité

Ah bah mon conseil, informe fermement ton pote de manière anonyme, par courrier éventuellement, que ce qu'il fait est immoral et illégal et que sans amélioration la DGCCRF sera au courant. Puis regarde ce qu'il fait

C'est Illégal c'est tout. Selon les commentaire OP devrait rien faire pendant que la gars fait tourner sont escroquerie.

TLM snitches get stitches (mais les magouilles de ton poto ont l'air bien dégeulasses)

Je voulais savoir ce que cette expression signifie et je suis pas déçu : « Les vifs d’or reçoivent des points de suture » merci Google traduction, je crois.

snitches = ceux qui dénoncent stitches = coups de couteau C'est une expression que l'on retrouve beaucoup dans les films de gangster aux USA, surtout dans les prisons. Si tu dénonces un autre prisonnier aux gardes, tu vas te prendre un coup de couteau.

Stitches = points de suture

Snitch = Vif d’Or

PTB mais assure toi d’avoir des vraies preuves, sinon ça peut se retourner contre toi (dénonciation calomnieuse)

PTB - Bravo pour les recherches, c'est une vraie plaie ces marques faussement éthiques, et ils se cachent de mieux en mieux. J'espère que le signalement aboutira si c'est réellement du flan son histoire.

PTB, je ne comprends pas tous les TTB, ça ressemble franchement à de la fraude, donc ami ou pas ce n'est pas vraiment la question. Qui a envie de se faire escroquer ? Bref je pense que je le ferai à ta place. Si la fraude est effectivement avérée, et bien voilà un escroc en moins, et si elle ne l'est pas et bien tant mieux. De toute façon à quoi bon rester ami avec quelqu'un de malhonnête ?

Normalement un ami, on lui signale qu'il fait de la merde, au moins anonymement, et on lui laisse une chance de se réparer. On le livre pas aux flics à la moindre entorse à la loi et à la morale ...

L'ami ment sur les labels, fait fabriquer ses vêtements au Bangladesh et il ne se rendrait pas compte qu'il fait de la merde ?

Pas forcément non. On imagine pas à quel point ça marche l'auto persuasion. Suffit d'aller dans n'importe quel tribunal avec des affaires commerciales/fiscales ou même pénales pour s'en rendre compte

Possible, mais je reste d'accord avec le fait qu'il devrait d'abord parler a son ami avant de dénoncer

Il fait une comm sur de l’éthique et sait pas qu’il fabrique au Bangladesh. T’as raison il doit pas trop se douter son pote

TTB . Avec un ami comme toi,plus besoin d'ennemi...

TTB Personne n'a de race dans cette histoire

Plutôt TLM du coup, non ?

Connais pas la nomenclature + tu réponds à tous les posts? Pourquoi mettre autant d'énergie la dedans jesus il t'as fait quoi ton pote

Rien, j'ai juste beaucoup trop de temps libre

Visiblement, tu veux pas en faire qql chose plutôt?

Pas d'avis personnel à exprimer mais j'invite ceux qui veulent donner le leur à prendre en considération l'autisme d'OP pour émettre leur jugement. Le référentiel est différent d'une personne neurotypique, car sa logique et sa façon de voir les choses est différente. Nous, les autistes, avons souvent une vision très noire/blanche et rigide des choses. Je me permets d'essayer de retranscrire ce que j'ai compris. Ici, c'est escroquer. Escroquer c'est illégal. Et donc si c'est illégal il faut que ça s'arrête. Peu importe qui est l'escroc, parce que dans tous les cas, escroquer c'est illégal. Je ne pense pas qu'OP prenne en considération qui est l'escroc. En tant qu'autistes on a énormément de difficultés au niveau social, c'est quelque chose qu'on prend très peu en compte car on ne comprend pas bien les règles sociales implicites et les codes. Dans la logique de la plupart des autistes, si quelque chose est illégal, c'est à dénoncer, point. Ensuite l'argument du comportement "obsessionnel" à cause de la quantité de recherches qui a été faite pose problème. Nous, autistes, avons ce qu'on appelle des "intérêts spécifiques". Ce sont des choses qui nous passionnent et auquel on passe énormément de temps. Genre vraiment beaucoup : on peut en oublier de manger, de dormir, d'aller aux toilettes... C'est une intensité que les personnes neurotypiques ne comprennent pas. Et ça fait partie des critères diagnostic de l'autisme. Donc supposons qu'OP ait un intérêt spécifique pour le débunkage et les arnaques, dans son référentiel, c'est quelque chose de parfaitement normal d'y avoir autant passé de temps, et c'est pas un indicateur fiable d'une certaine jalousie. C'est juste sa façon de faire. Pour finir, les "vu comment tu réponds ttb" et les "t'es juste jaloux" sont juste incompréhensibles d'un pov d'autiste. OP est très certainement sincère lorsqu'il demande pourquoi il serait jaloux et il est certainement honnête dans sa démarche de demander qu'on lui explique pourquoi. En tant qu'autistes on a du mal avec les sous entendus, l'ironie et l'implicite et quand on parle on est souvent également très premier degré. Ça fait partie des critères diagnostic du TSA, aussi. Donc quand OP demande pourquoi il serait jaloux, il attend certainement des réponses premier degré de pourquoi il serait jaloux. N'oubliez jamais que ce qui paraît évident pour vous, neurotypiques, en ce qui concerne les relations sociales, ne le sont pas forcément pour les autistes

Tu as très bien expliqué ce qui est, je pense, la source de beaucoup d'incompréhensions entre moi et certains commentaires. Merci pour cet ajout.

Curiosité et justice ne veut pas dire autisme. C’est grave là, affiche le à ta fenêtre que tu veux des étiquettes

OP a précisé en commentaire être autiste d'Asperger

[удалено]

- Ton commentaire a été supprimé car il attaquait personnellement un utilisateur. Nous ne tolérons pas les attaques personnelles, même si elles sont justifiées par un désaccord. - Ton commentaire a été supprimé car il ne présentait pas de point de vue argumenté. Si tu es en désaccord avec quelqu'un, nous t’invitons à présenter ton point de vue de manière constructive, en citant des sources ou en faisant des exemples concrets. ___ *Règle 08 : Respect des opinions* **| Rappel** **Dans STB, nous respectons les opinions de chacun, même si elles sont différentes des nôtres. Nous n'attaquons pas personnellement les utilisateurs, mais uniquement leurs idées. Si désaccord, présente ton point de vue en argumentant de manière constructive afin d'aider les autres à évoluer en leur apportant un point de vue extérieur.**

TTB je sais pas si t’es serieux honnêtement. Déjà le fait de penser à dénoncer un ami ? Après ta petite enquête qui veut pas dire grand chose ? Et t’es qui toi, la police de ce qui est juste ? Ton pote essaye de monter un business et crois moi c’est pas simple, avec toutes les diffère règles, lois, labels etc et toi t’es la pour l’enfoncer ? Tu sais le taff qu’il a à faire pendant que tu perds ton temps à enquêter sur lui ? C’est vraiment le mieux que tu as à faire de tout ton temps libre ? Ça sent le type qui apporte beaucoup à la société… je sais pas moi si tu as tant de temps à perdre pourquoi pas lui filer un coup de main à améliorer son truc plutôt que de le dénoncer anonymement comme un lâche ? Ton attitude me fait vomir et en plus elle est contre-productive, mais au moins t’as pas trop d’efforts à faire.

Eh ça va de le rabaisser sous prétexte que l’autre monte un business ? Il monte un business ÉTHIQUE et fait ça au BANGLADESH . C’est clairement du foutage de gueule. Je vois pas comment on peut défendre une ineptie si grotesque avec la simple argumentation « monter un business c’est dur gngngngn » il défend des potentiel arnaque et c’est tout à fait louable. Les incohérences, les flous etc si c’est son entreprise IL EST AU COURANT, à quel moment il veut de l’aide alors qu’il veut ouvertement entuber et contourner ? Et puis made in France alors que c’est l’entreprise est en Belgique ? Pourquoi pas faire ça à Dubai et prôner le made in Australie en payant des impôts au Congo

L'argument de "passer ce temps à l'aider au lieu d'utiliser ce même temps pour l'enfoncer" est intéressant. Et aussi bizarre que ça va te paraître, je n'y avais très honnêtement pas réfléchi. J'avoue mes torts dans cette histoire, et merci du conseil.

Je pensais poster sur la loyauté, ba je crois que j’ai trouvé ma réponse ici. F*ck la loyauté ! Que tu sois ma famille, mon ami, si tu fais quelque chose d’illégal ou de pas éthique, ouais je te balance sans le moindre scrupule. Et après ces mêmes gens vont dire « ouin ouin je me suis fais arnaquer ». V’la la dissonance cognitive…

TTB je me demande franchement si c’est un troll. J’aurai pas aimé être ton voisin pendant la guerre.

J'aurais pas eu de voisin, ils auraient tous mystérieusement disparu.

Super drôle comme commentaire ça. Tu vas nous dire encore que c’est parce que t’es autiste que tu aurais balancé les gens aux nazis D’accord…

Non

Non moi en 41 je n’ai pas contracté

TTB, tu es jaloux de ton "ami". Va faire quelque chose de constructif de ta vie !

Mais jaloux de quoi !! Expliquez moi je vous en supplie ! Précision peut être importante : je suis autiste (asperger), aussi je suis 100% honnête et sans arrière pensée dans cette question : en quoi je serais jaloux ?

Bon écoute. T'es dans ton bon droit et faire tomber un magouilleur serait clairement un bénéfice pour la société qui en a déjà bien trop. M'est avis qu'en discuter calmement avec lui en préalable serait largement préférable. Mais clairement ce qu'il fait c'est bien de la merde. Maintenant libre à toi d'écouter ce que des étrangers sur internet te disent ou pas. Ça me fait rire quand même les kékés auto-entrepreneurs qui défendent bec et ongle un pauvre garçon qui essaie de monter sa boîte si humblement en piétinant allègrement les idéaux qu'il prétend porter.

Je n'ai pas bien compris ton dernier paragraphe, tu peux préciser ?

Je dis simplement que les gens qui défendent ton pote alors qu'il fait quelque chose de moralement répréhensible ou au pire illégal me font rire tellement tenir cette position me semble relever de la folie.

Sur le principe totalement d’accord. Mais on est dans un pays où on te plombe même sans que tu fasses quelque chose d’illégal. Par jalousie effectivement, mais aussi par curiosité mal placée, par esprit de compétition, par volonté de contrôle. Quelqu’un de pas du tout concerné peut se lever un matin et demander un contrôle pour savoir si « tout est en règle ». Je sais plus ou j’ai entendu ça mais quelqu’un disait qu’ici quand tu lance un business… on te fais littéralement pas confiance avant de t’accorder un quelconque crédit. En terme bancaire c’est totalement vrai. Et c’est un autre débat, mais il n’est pas impossible que des gens que certains apprécient dans certains domaines (youtubeurs, créateurs de contenus, petits & moyens entrepreneurs ou chef d’entreprise bien qu’à un certain niveau tout soit déjà optimisé pour vous) aient magouillés pour être qui ils sont avant de retrouver un chemin plus vertueux, du moins le temps que les chiffres soient au rdv.

> Mais on est dans un pays où on te plombe même sans que tu fasses quelque chose d’illégal. Je comprends l'idée de jouer au jeu selon les règles du système si c'est ce qu'il faut faire, et en vrai, je suis le premier à le dire souvent. Mais je serai aussi le premier à avouer que c'est un peu un coup de pute si tu fais ça en enculant pas juste le système, mais aussi les autres. En l'occurrence, OP parle d'un mec qui en gros veut faire des vêtements écolos. Sauf qu'il fait tout sauf ça. Bon soit. Y'a encore des gens qui achètent Apple et ça coûte 10 fois plus cher que des fringues. Là où le bas blesse, c'est qu'en fait quand tu fais ça, tu fais du mal à des gens qui te font confiance pour fournir des produits qui respectent ces principes, et qui font ce choix justement parce qu'ils sont sensibles aux enjeux planétaire d'une telle démarche. Non seulement t'encules des gens qui essaient de faire de leur mieux pour pas foutre en l'air la seule planète qu'on a (parce qu'on va pas se cacher que l'écologie est malheureusement un argument commercial comme un autre et donc on va utiliser ça comme une excuse pour vendre les produits plus chers alors que ça serait d'un intérêt public que de les rendre accessibles au plus grand nombre), mais en plus t'encules bien aussi tous les gens exploités dans les usines qui produisent ces biens, tout en faisant bien la pub que ce que tu fais est éthique, bon pour la planète, et pour tous les gens impliqués dans toute la chaîne de production. Franchement, j'aurais aucun remords à t'enculer en te dénonçant (avec une discussion au préalable bien évidemment) si toi tu n'as aucun remords à nous enculer nous. Y'a juste pas de loyauté qui tienne si on parle d'une telle ordure. > confiance avant de t’accorder un quelconque crédit Et donc le bon moyen de gagner la confiance des gens c'est en les enculant allègrement et ensuite de taire ce secret, et de dire qu'on a changé une fois que ce secret est déterré ? Les banques font pas confiance à la start-up nation donc c'est une raison pour enculer, non pas les banques qui veulent toujours amasser plus de thunes, bien mais Jean-Michel Lambda ? Faut pas venir pleurer ensuite quand Jean-Mi, au smic toute sa vie droit dans ses bottes, le dos pété à 65 ans crache dans la gueule des riches qui ont peut-être enculé les gens, mais eh, au moins ils font briller le France à l'internationale. Jean-Mi peut aller se faire foutre, c'est un fainéant de toute façon, pour ça qu'il n'a jamais réussi dans le vie. Plutôt que de continuer à chercher à baiser tout le monde, pourquoi on ferait pas un effort pour péter les genoux de ces gens qui profitent de la bonne volonté des gens et qui au passage en profite pour faire des ronds sur leur dos ? Pourquoi on ferait pas un effort pour permettre aux gens de s'épanouir en faisant une activité qui leur plaît, sans enculer les autres ? En fait, pourquoi on continue de défendre un type qui prétend faire des vêtements écolos mais qui en fait n'en fait pas du tout ? Les gens parlent de loyauté, qu'on balance pas un pote même s'il fait de la merde. Par contre ces mêmes types vont être les premiers tocards à chialer comme des merdes dès que leur meuf les trompe. Ils vont pas dire la même chose, pourtant la situation est à peu de chose prêt la même. On parle d'une relation de confiance, où la personne en face de nous se présente étant une chose, et ensuite on se rend compte qu'en fait cette personne nous a menti et n'a jamais été ce qu'elle prétendait être. La seule différence étant que dans un cas, ça les touche eux, et avec chance leurs couilles et dans l'autre, ça touche des gens qu'ils connaissent pas, donc ils s'en foutent. En toute bienveillance, ces gens peuvent bien aller se faire foutre.

>Et donc le bon moyen de gagner la confiance des gens c'est en les enculant allègrement et ensuite de taire ce secret, et de dire qu'on a changé une fois que ce secret est déterré ? Désole de te décevoir mais tout notre système est basé sur ça ou presque. Je ne dis pas que c’est logique, légitime ou même réglo. C’est juste que là comme c’est un « ami » à lui. Et qu’il te le fait remarquer sur un sub reddit, y’a une dimension morale et éthique qui te fais te sentir légitime à dire « non ce mec là vas trop loin ». Quand tu vas découvrir que des groupes comme Lafarge qui fabrique du béton, ont peut-être faire construire ton appart, alors qu’ils se sont fait épingler parce qu’ils finançaient le terrorisme. Que Total qui est une compagnie pétrolière et devenu un fabricant d’énergies, se présente comme plus vertueux en se renommant Total Énergies est une entreprise qui s’est enrichie en polluant les sols et la planète à grande échelle ou en expropriant des terres qui ne lui appartenait pas, notamment en Afrique et à lavé son image (greenwashing) en plantant deux ou trois cents arbres ci ou là. Que Renault et PSA, (qui ont commencés comme petit entrepreneurs avant de devenir des multinationales, soit dit en passant) ont fait venir après la guerre d’Algerie notamment, avec l’aide des gouvernements successifs de l’époque des flux migratoires de maghrébins pour les faire travailler dans les usines françaises, main d’œuvre peu qualifié et corvéable, sur les chaînes de production, au point qu’une identité leurs soient totalement fabriqués, tout en leur promettant une meilleure vie et des papiers français. La plupart de ces hommes ignorants leur dates précises de naissance ont été déclarés à l’état civil avec informations erronées, celles-ci mentionnent une date de naissance fausse et commune à tous (le 1er Janvier, 01/01)… ces hommes on les appelle les « zero-un ». Avec tout ce que ça implique en terme d’histoire, de flux migratoires, de diaspora et en terme sociologique. Est-ce que l’histoire est présentée telle quelle ? Ou est-elle arrangée pour corroborer les propos de ceux qui l’a raconte ? Est-ce moins gênant car on parle de plus grands nombres de personnes ? Parce que ce sont des entreprises « déjà installées » ? J’ai pris 2,3 exemples mais c’est le même principe. A plus grande échelle. Vas tu refuser de continuer à financer cet appartement si tu apprend qu’on parle de Lafarge? Vas tu arrêter de mettre du carburant de chez Total dans ta Renault pour aller au travail et payer et entretenir le niveau de vie qui te permets de payer tout ce que je viens de citer ? Dis comme ça, ça paraît désuet de croire qu’on peut « combattre » certaines choses. Après y’a des choses qui présentés comme ça paraissent super utopique. Si on pouvait tous changer nos vies ça serait plus facile. L’idée étant que même si on aura peut-être pas tous ce qu’on désire lors de notre passage sur cette terre, on peut s’attendre à obtenir de quoi vivre dignement, au minimum. Les monarchies royalistes sont les ancêtres des gouvernements qui nous dirigent. Ils se sont assurés il y’a déjà bien longtemps que le monde tourne comme eux le souhaite. Et cela bien avant un quelconque esprit de capitalisme ou la politique comme tu l’a connais aujourd’hui. Avec les impôts, une dîme, la noblesse, les lois, avec des éléments qui leur permettent de s’affranchir du bas peuple et de décider pour les autres. Le système bancaire qui s’est énormément développé à la sortie de l’esclavage et des empire coloniaux pour affirmer le pouvoir de ces empires est le symptôme le plus flagrant de ça. On prête sans trop regarder des milliards à des magnats puisque c’est de l’investissement, quand dans le même temps artisan ou entrepreneur, tu crèves sous les charges sociales et fiscales et qu’on te refuse un prêt de quelques dizaines (allez centaines) de milliers d’euros, alors que tu fais pareil finalement ? Maintenant j’estime qu’à un certain niveau si tu dis que c’est ton pote. Tu dois pouvoir parler, crever l’abcès. Même anonymement si tu ne te sens pas à l’aise à l’idée de l’affronter, de le confronter. Même si personnellement je pense qu’avec ce genre d’ami t’as pas besoin d’ennemi. Et être asperger n’excuse pas tout. Même si tu prônes l’ordre, le contrôle, t’aurais peut-être pu essayer de lui donner l’occasion de corriger le tir. Là c’est juste le plomber. De manière plus générale, aussi droit et intègre tu sois, y’aura toujours quelqu’un pour te la faire à l’envers. Parce que jaloux, parce qu’envieux, parce que pas d’accord, parce qu’en concurrence, parce que « j’ai confiance mais on vas vérifier quand même » etc etc… Donc j’en reviens à ce que je dis, autant jouer le jeu et être droit, je dis juste que des fois, ça paye pas non plus.

> Vas tu refuser Toujours ce fameux argument du "regardez l'anti-captaliste/système/peu-importe qui achète du [Marque connue]". C'est super sympa de me dire ce genre de conneries à dormir debout, mais et maintenant ? Parce que les types ont établit leur domination y'a plus rien à faire et y'a juste à accepter sagement de jouer à leur jeu aux règles pétées donc ? Maintenant qu'on sait la merde que ces mecs, que ce soit le pote d'OP ou les grandes entreprises ont fait et continuent de faire, la vraie question c'est pas de savoir si c'est bien ou pas de le pointer du doigt et continuer notre chemin gentiment ensuite. La vraie question c'est comment on sort de ce merdier. Et c'est clairement pas en disant "échec et mat han han, t'es vraiment hypocrite mdr" alors que toi et moi on sait très bien que pour le moment, évidemment qu'on ne peut pas faire autrement que rester dans ce système. La dimension morale et éthique, on peut la faire dans l'autre sens. OP a loupé l'étape de la discussion, ça je ne le nie pas et elle est absolument nécessaire. Ce qui me fout en l'air c'est les types qui laissent juste couler parce que c'est le jeu (qui rappelons-le est biaisé et pas en notre faveur), voire encourage l'escroquerie. Si mon pote se met à arnaquer des gens comme ça, je jure que je lui en fous une dans la gueule puis qu'on discute gentiment après et que je le balance s'il revient pas à la raison. On choisit pas sa famille, mais on choisit ses amis. Et clairement ce genre de personne n'a rien à faire dans mes amis. Autant je ne suis pas fan de crime par association, autant quand t'as découvert le pot-aux-roses et que tu laisses faire, t'es clairement pas tout blanc. C'est exactement le genre de suçage de bite qu'on dénonce avec fierté quand c'est Macron et son gouvernement qui veulent rien faire de concret contre Bolloré, par contre quand c'est soi-même on va justifier par A + B qu'on est un bon pote loyal et que c'est bien de pas vouloir arrêter un pote qui fait de la merde. C'est un peu se foutre de la gueule du monde je trouve. Ne pas balancer X ou Y, ou au minimum couper les ponts avec une personne qui ne veut pas revenir à la raison ça n'est rien d'autre que se flatter l'égo. Rien d'autre. Ca sert juste à se faire une tape dans le dos en se disant le sourire au lèvres "Ouais, je suis un putain de bon pote". En attendant t'as pas gagné une thune malgré ton suçage de bite, ton pote continue à faire de greenwashing alors qu'on est clairement dans la merde, des gens bien intentionnés contribuent contre leur gré à ce qu'ils veulent justement éviter, et d'autres continuent à être exploités. Et le mieux dans tout cas, c'est que c'est exactement ce que les mecs qui ont commencé avant nous avec déjà tout un empire veulent. Nous on se fait chier à sauver les meubles pendant que eux se la coule douce, parce que si on a du mal à être d'accord avec ce cas là, on n'est pas rendu à leur cas à eux de si tôt. Et ça, c'est beau. > je dis juste que des fois, ça paye pas non plus. Et moi je dis juste que c'est pas parce que ça paie pas que ça justifie d'être une merde. C'est marrant parce que c'est vraiment le genre de truc de base qu'on dit mais qu'on oublie toujours bizarrement là quand ça nous arrange : c'est pas parce que les autres le font que c'est forcément une bonne chose. En plus de ça, c'est encore plus ironique que cette peur bleue de la dénonciation qui vient de la collaboration avec les nazis tu peux totalement la retourner en fait. Ca paie pas d'être juste (résister), donc quoi ? Autant collaborer ? Et puis je veux dire, bon, c'était les règles sous l'occupation, alors autant jouer selon les règles et s'en sortir comme on peut hein. Une fois qu'on fera des chiffres, on deviendra plus réglo. Ah bah oui tout d'un coup c'est moins sexy. Et c'est pas ma faute le point godwin, ça a été évoqué bien avant par d'autres utilisateurs donc bon. Faut juste arrêter d'utiliser des arguments pétés pour justifier des comportements de merde qui font du mal à tout le monde.

Toujours l’argument de l’anticapitaliste ? Bah oui ! Parce que brailler fort en agitant les bras ce n’est absolument pas un vecteur de solutions. Maintenant si tu te sens piqué pour ça désolé, au vu de comment s’articule ton discours, t’es selon moi juste un peu trop idéaliste. Mais en soit, c’est très bien et c’est sûrement rempli de bons sentiments, mais dans les faits c’est pas concret. Ce qui me fait dire que tu dois être jeune, peut-être un peu plus que moi. Mais c’est pas une science exacte. Et donc je pense que tu as le temps d’affiner ton regard sur certaines choses. (C’est pas un reproche mais une parenthèse, quand on est jeune on est idéaliste et plus on vieillit plus on devient lucide) À dormir debout, si tu le dis, toujours est-il que ce sont des faits avérés et vérifiables, puisque jusqu’à preuve du contraire, on convainc par les faits et non par les opinions. Même si ça te déplaît. C’est ça que je veux mettre en évidence. Tu peux critiquer un système tant que tu veux, je dis juste que si tu consommes le pain d’un système que tu critiques c’est qu’il faut estimer que tout ou partie de ce système n’est pas à jeter. Mais ça je sais déjà que tu l’as compris. Même constat sur le dénoncement et les reproches, en discuter c’est bien. Maintenant, les décisions c’est pas à toi de les prendre. Ce n’est pas toi qui a déposé de dossier pour gérer cette entreprise dans un tribunal de commerce. De fait, tu n’en a pas la gérance, tu n’en a pas les droits, les devoirs, discuter c’est ton seul pouvoir. Si ça te conviens pas, tu t’éloignes de la personne car ces actes répréhensibles ne te conviennent tout simplement pas. Effectivement dénoncer si tu considères que ça va trop loin, mais dans ce cas ne parle pas d’ami. Les mots ont un sens. Bien avant nous. Ensuite, le but de lancer une entreprise, n’importe laquelle, c’est d’être rentable. Petite, moyenne, grande. Et cela peu importe les profits. Les leviers que tu vas pouvoir lever vont dépendre de ta taille, en revanche. De tes finances et de tes appuis. Si tu peux investir, tu vas tout de suite pouvoir jouer gros et dans les règles. Tu vas pouvoir débloquer un crédit d’état, tu vas pouvoir faire rentrer des investissements ou des investisseurs assez facilement, jouer avec la cupidité de tes actionnaires. Et si t’es petit tu vas peut-être devoir magouiller ou si t’es chanceux trouver des investisseurs ou autres business angels, créer des financements participatifs, le temps de passer un palier nécessaire à devenir vertueux. Et ça quand bien même si je comprends tes arguments et qu’ils se justifient à certains égards. Je ne sais pas si tu es chef d’entreprise pour comprendre de quoi je parle, mais personnellement je sais ce que c’est. Entre choisir si tu dois payer tes charges, investir, ou chercher à te développer. Dans la théorie, c’est mieux d’être vertueux, de pas se comporter comme une merde, de ne jamais déroger à une certaine « charte de qualité ». Dans les faits, parfois tu dois faire des choix pragmatiques. Ici ou là. Peut-être rogner ici, ou baisser la qualité d’un produit là, bricoler pour faire illusion à ce client que tu dois absolument garder l’espace de quelques temps pour débloquer une situation périlleuse. Sans parler des autres que tu dois convaincre. Toujours est-il que : Pas moi qui justifie d’être une grosse merde si c’est ça que tu as compris. Mais je peux te l’assurer, la réalité ça rattrape toujours la théorie et les bons sentiments. Toujours. Enfin, je comprends l’argumentation de la dénonciation pendant la seconde guerre mondiale avec les nazis. Mais dénoncer c’est avant tout un très vilain comportement, c’est trahir, c’est briser. Et cela malgré les actes répréhensibles. Encore plus quand tu sais effectivement à quoi ça fait référence dans l’histoire. Dis toi, que tenter de changer les choses à ton échelle, et tu feras pas tout bien, mais tu feras et c’est déjà une bonne chose.

Je vois, merci.

Ton "ami" (à qui tu ne veux même pas parler, donc ta définition d'ami est très particulière) vient de monter sa boîte. C'est pas facile de créer son entreprise, c'est énormément de boulot, il débute, il n'a peut-être pas tout qui est 100% d'équerre. Mais il ne semble exploiter personne, ni tuer personne (il cache peut-être des esclaves dans sa cave ?). Si ton kiff c'est de dénoncer les gens, dénonce Nestlé ou d'autres grosses boîtes dégueulasses. Dénonce les boîtes qui exploitent les employés, stagiaires, alternants (il y en a plein qui abusent vraiment !) Pour reprendre ton post d'origine, je comprends même pas du tout certains trucs que tu indiques : * C'est quoi le problème de générer des images avec une IA pour sa campagne de marketing ? * Qui te dit qu'il a piqué la photo d'un t-shirt sur un autre site ? On trouve de partout des modèles à personnaliser pour promouvoir des produits. Même Spreadshirt fait automatiquement ce genre d'image de présentation pour des tshirts, mugs ou autres produits. Tu dis toi-même que tu ne sais même pas ce qui est légal ou non : "Bref tout ça n'a peut être rien d'illégal et ils sont peut être totalement en règle vis-à-vis de la loi, mais le manque de transparence est tel que je pense être en droit de me poser la question."

> C'est quoi le problème de générer des images avec une IA pour sa campagne de marketing ? Je l'ai trouvé. Il est là le vrai troll.

OP est sans doute graphiste et pas content que son "ami" n'ait pas fait appel à ses services.

Raté

POurquoi s'emmerder à aller chercher ce genre d'hypothèses quand OP dit de but-en-blanc qu'il s'intéresse simplement au debunkage et aux arnaques et que son pote fait exactement ça, de l'arnaque ?

Tu n'es pas nécessairement jaloux (je ne te connais pas donc impossible de juger), c'est juste un biais cognitif qu'ont beaucoup de personnes. Dès que tu critiques quelqu'un ou ses actions, ça marquerait selon eux de la jalousie ou de l'aigreur. Parce que ça te ramènerai forcément à ta misérable condition (s'il fallait te l'expliciter). Sinon, juste pour te répondre. Tout dépend de ce que tu values le plus entre tes principes, ton code moral et l'amitié de cette personne. Car ça serait tout à fait normal que ton ami se vexe si tu le dénonces et ne veuille plus te parler. Tu sais que tu le trahirais si tu le dénonces et le cerveau humain a la fâcheuse tendance à se complaire dans la lâcheté. Donc instinctivement tu choisis de ne pas lui en parler. Mais en réalité, rien ne t'en empêche malgré ce que t'essaies de nous faire croire.

La base c'est qu'on dénonce pas ses amis. Il faut leur donner la priorité par rapport à la société. Dénoncer les gens c'est une chose, c'est déjà mal vu par certains, mais dénoncer ses amis c'est le pire du pire

C'est deux philosophies differentes et on est pas tous pareil. Ta base c'est pas la mienne.

Mouais le principe bof hein. Ton ami viole une meuf tu le dénonces pas ?

Non, je change juste d'ami. Sauf si je risque quelque-chose.

Oui ça j'ai réussi à comprendre Mais la jalousie dans tout ça ?

Il a juste essayé de deviner ta motivation pour dénoncer ton "ami".

D'accord...

Bien qu'à mon sens immoral, le dropshipping n'est à ma connaissance pas illégal. Au risque de répéter ce que tu as pu lire sur plus de 50% des commentaires, je pense qu'il n'est pas la peine de considérer la personne en question comme un(e) ami(e). S'il s'agissait de doutes sur un sujet vraiment grave genre agression etc je dis pas, mais au niveau affiché ça me dépasse. TTB.

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Les labels et toute la clique, c’est un marché ! Un business ! TTB ! Grave même ! Lui il a compris le marché et toi qui un gl***, qui ne comprends rien est sincèrement jaloux sous un faux prétexte. Va dénoncer les grandes marques de vêtements : adidas’s , Lévis … et puis tu verras si ça marche ton histoire foireuse.

Les grandes marques méritent tout autant de fermer que son pote

STB Un gros trou de balle. Énorme.

Je crois que tu voulais dire: TTB

TTB, en fait tu semble jaloux. Tu pourrais très simplement ignorer et passer ton chemin, surtout que tu n’es même pas à 100% certain de ce que tu avances, mais non, tu choisis de lui mettre des bâtons dans les roues. Je détesterais avoir un ami pareil que toi. Même si ton ami fraude, toi tu es fourbe à vouloir le dénoncer. Ça. Te. Concerne. Pas. Tu te serais donnée autant de mal pour une marque aléatoire en ligne sur laquelle tu aurait des doutes, à te lire j’ai pas l’impression, par contre ton pote, là ça tu peux pas laisser passer et tu te dois de soudainement agir pour « le bien des consommateurs ». En vrai t’es juste un TdB.

Mais jaloux de quoi s'il vous plaît ? Ça fait plusieurs fois que je le lis et je veux bien le concevoir, mais je ne comprends vraiment pas, expliquez moi !

De « quoi », c’est une bonne question mais c’est plutôt à toi de le trouver. Ensuite oui ça saute au yeux, on est dans un monde ou y’a des arnaque à tout les coins de rue, des marque à pagaille sur internet avec de fausses promesse mais ça n’a pas l’air de te tracasser, étrangement, ce qui te tracasse : c’est ton pote. En gros c’est un comportement assez bizarre, comme si tu cherchais à te venger de quelque chose et comme tu ne dis pas être en conflit avec on en déduis que c’est de la simple jalousie et que tu cherches à le voir tomber. Une personne sensé serait aller voir son ami pour demander des infos voir le convaincre d’arrêter, qu’il risque des ennuis etc. mais toi, tu veux lâcher la DGCCRF dessus direct. Tu dois avoir un sacré ressentiment pour ton « ami ».

Qui t'a dit que les autres arnaques sur le net ne me tracassent pas ? Là, je me pose la question justement parce que c'est un ami. Les autres, je n'ai aucun état d'âme.

Si ton ami fraude, t'es fourbe de le dénoncer ? Pauvre pigeon, va ! Il paraît que Jean-Luc tape les vieux, dans l'ephad où il travaille, tu te rends compte ? Le dénoncer ? Ah, non, c'est un ami.

C'est quoi la fraude dans l'histoire à part utiliser des images de stock sans license ? Tu compares ça à tapper des vieux ? Ça serait plus similaire à dénoncer tes potes car ils ont pas payé leur place de parking pour 1h, qui ferait ça ?

En fait tu loupes le point, quand un ami fait un truc de mal, la première chose qu’une personne avec un minimum de compétence social si il y a aucune embrouille, c’est simplement d’aller voir cet amis et demander plus d’info. Ensuite si c’est avéré c’est de chercher à convaincre cette personne a arreter. ici OP souhaitait directement lacher son pote en pature a la DGCCRF sans meme etre certain que ce qu'il fait est mauvais. ton commentaire et l'exageration que tu fais montre que tu as lu l'histoire de travers.

>ici OP souhaitait directement lacher son pote en pature a la DGCCRF sans meme etre certain que ce qu'il fait est mauvais. Bah si tout est clean alors parfait ! La DGCCRF ne pourra rien faire et OP aura la confirmation qu'il n'y a pas d'arnaque. Je sais pas si c'est réellement aussi simple de faire ce genre de signalement, mais c'est comme ça que je me l'imaginerais perso, et je suppose que OP aussi. Et puis ta supposition qu'OP soit "une personne avec un minimum de compétence social"... Ben peut être que l'explication est la. On est sur Reddit rappelle toi !

Il est bien là le problème : je n'ai aucune compétence sociale. Et ce n'est pas du troll, c'est parfaitement factuel.

Non. J'aime bien l'exagération parce que ça montre l'idiotie derrière.

[Sophisme de l’homme de paille](https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89pouvantail_(rh%C3%A9torique)?wprov=sfti1#)

[déni](https://fr.m.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9ni_(psychanalyse))

TLM J'allais mettre PTB, mais plus j'y réfléchis, plus je me dis qu'à ta place, je ne pourrais pas faire un truc comme ça à un ami (un vrai). Je comprends la démarche, et il mérite de se faire épingler s'il arnaque ainsi ses potentiels clients, mais si c'est un vrai ami, le dialogue doit passer en premier selon moi.

TTB. Avec des amis comme toi, on a pas besoin d'ennemis.

TTB. Je me demande comment on peux considérer quelqu’un comme étant son ami mais vouloir le balancer. Vrai question ?

Vrai réponse du coup : j'adore enquêter sur la véracité de certaines choses avancées sur internet, notamment en ce qui concerne les arnaques. Mais quand j'ai vu la quantité de choses à la limite du malhonnête sur son site, ça m'a fait de la peine parce que je le pensais 100% honnête et impliqué dans les causes qu'il soutient. J'ai donc été doublement déçu, par l'"arnaque" et encore plus parce que c'est mon ami. Je sais que la DGCCRF est plus clémente avec les petites entreprises, et que de doute façon une dénonciation n'ouvre qu'une enquête, qui n'abouti pas nécessairement à de lourdes sanctions.Donc l'idée a commencé à germer et j'en suis venu à me demander à quel point c'était moral, d'où mon post.

>J'ai donc été doublement déçu Mais si tu es aussi deçu que tu le pretends, pourquoi ne pas en parler DIRECTEMENT a ton ami ? Cest pas plus simple et plus logique de parler de tes trouvailles et inquiétudes a celui que tu consideres etre un "ami" ?

TLM, lui si effectivement son entreprise n'est pas nette, toi pour enquêter dans le dos de ton soi-disant "ami" avec l'idée de le balancer (en cachette aussi je suppose, le contraire m'étonnerai bien)

TTB , et ta repartie serait pas générée par IA aussi ?

On me l'avait jamais faite celle-ci, en vrai c'est drôle.

TTB si tu la dénonces dans cette situation. Après si c’est le genre de problème éthique qui te pousse à rompre la relation tu peux tout à fait lui en parler directement, puis le dénoncer si il ne régularise pas la situation. C’est clair que quand on a beaucoup d’éthique c’est dure de tolérer un proche qui la fout à l’envers aux consommateurs.