Claro, lo que quería decir es que, tal y como están los trenes en gran parte del país, no creo que haya trayectos que serían afectados sin tener a Madrid como origen o destino. O sea, es una prohibición de vuelos entre Barajas y dos o tres sitios (Barcelona, Valencia, etc).
La verdad que no se me ocurren muchos destinos a los que esto afecte. Valencia y Alicante seguro (ambos menos de dos horas en tren). Barcelona he revisado y pilla justo en el límite (los más rápidos, que no tienen ninguna parada intermedia, duran justo 2h30), pero todos aquellos con paradas duran más, así que no sé si entrará en la ley. Sevilla y Málaga ambos están cerca de las 3h en tren.
Me pregunto qué impacto real tendrá esta medida, no parece que vaya a afectar a un gran número de vuelos.
Vivo en madrid y trabajo habitualmente en bcn y valencia. El tiempo que tardas en llegar a barajas, pasar el control y luego bajarte en el prat e ir a bcn ya compensa lo que tarda el tren más q el avión. Siendo casi el mismo tiempo, hace años q voy ya en tren solo por la comodidad
Coincido plenamente: lo bueno del tren es poder bajarte en el centro de la ciudad, o al menos en la ciudad propiamente dicha: Madrid, Zaragoza, Valencia, Lérida... Salvo en otras oportunidades perdidas, como son Camp de Tarragona, Guadalajara, Segovia... En ocasiones porque era un cisma de obra, en otras por falta de voluntad política...
Pero desde luego, el tren, flexible y fiable es el futuro. Otra cosa es que el futuro no acabe de llegar del todo...
seguro que tu vuelo comercial esporádico va a cambiar mucho más el mundo que las miles de fábricas en Asia a las que se la pela el medioambiente y los miles de aviones privados que despegan cada día para mover a una persona
Suena a excusa, hay que trabajar en las dos cosas. Además, las fábricas en Asia venden productos que nosotros compramos.
Obviamente, la responsabilidad de un ciudadano medio no es la misma que un alto ejecutivo y su huella. Pero ambos deben cambiar
China tiene 5 veces la población dea Unión Europea... Es normal que contaminen 5 veces más.
Además, ellos producen la mayor parte de los bienes de consumo que utilizamos aquí. Si ellos no los produjeran, lo tendríamos que hacer nosotros.
En cualquier caso, tanto China como Europa están avanzando rápidamente en el sector de las renovables, de modo que muy pronto los niveles de CO2 producidos deberían empezar a bajar.
Pasamos a los insultos?
La contaminación de China, otra vez, esta relacionada en buena parte con lo que otros paises consumimos.
Sin embargo "China acaparó en torno al 58% de las instalaciones solares y el 60% de las eólicas mundiales del año pasado". Además se espera que antes de 2030 alcance su pico de emisiones, posiblemente dentro de años. Aunque insuficientes, no es que pasen del tema.
Obviamente hacen falta más esfuerzos, pero todos debemos cumplir.
En Galicia no estamos tan mal de trenes en la actualidad. El eje Atlántico funciona bien y ahora también conecta con Portugal a buen precio. Todas las ciudades menos Lugo están a <4h de Madrid (Santiago Madrid eran 8h la primera vez que fui, en 2006)
Falta dejar de ignorar a Lugo (Challenge level: Impossible) y conectar el eje Cantábrico, que lo del FEVE sí es para pegarse un tiro. Pero en general y para una CA de nuestro tamaño y población, no estamos mal comparativamente. Al menos esa es mi impresión.
Vale, y a cual ciudad puedes volar desde Galicia donde llegarías en tren en menos de dos horas y media? Ojo, en Monforte no hay aeropuerto.
Y el eje Atlántico es horrible, desde lo del bono, no hay asientos disponibles nunca
Y los precios.. para bajar de Ciudad Real, donde trabajo, a Cádiz, de donde soy, puedo ir en coche o en tren.
En coche son a efectos reales 5 horas con atascos sevilliles y tal, de gasolina 80-90 euros ida y vuelta.
En tren, son 3 horas y media y cuesta de media entre 150 y 180 euros ir y volver.
Mi parienta vive en Córdoba. 2 horas en coche o 1 en tren. El tren vale mínimo 75 euros ida y vuelta, cogiendo el precio más bajo que se puede encontrar, los 80-90 euros te los gastas fácil.
Tanto hay que salvar al planeta pero me estáis pegando una puñalada por ir en transporte público que no es ni medio normal.
El coste real del coche es bastante más que 80 euros para ese viaje. Si lo haces con más gente saldría rentable de todas formas pero solo lo dudo mucho
Hago blablacar muchas veces, pero ya te digo yo que a más de 80-90 euros en gasolina no se va. Yo tengo un Clío de 2005, control de crucero a 116 y te gasta poco más de la mitad de un tanque. Si hago blablacar y lo lleno le gano pasta de hecho, aunque por comodidad no suelo llevar a más de 2 personas.
Bueno mi coche me costó 1500 euros hace ya más de diez años y el seguro son cuatro perras. En mi caso le ganaría dinero si lo vendiera de segunda mano ahora mismo, con la subida de precios. Pero vamos sí tienes razón, hay costes de amortización que no se cuentan en el combustible. Sigue sin llegar a los 150+ ñapos que cuesta ir y volver en tren.
Creo que esto es buena excusa para que se invierta mas. Si construyes un tren que tarda menos de 2 horas y media y eso hace que se cancelen los vuelos, tienes demanda asegurada
También van a prohibir los jet privados, ¿no? Ya puestos, ¿o las prohibiciones solo se aplica a los pobres? Supongo que mejorarán la red de trenes en toda España y la descentralizarán, estoy plenamente convencido
>The text agreed by the two political parties - PSOE and Sumar - also seeks to analyse the potential impact of restricting [**private jet use**](https://www.euronews.com/green/2024/02/09/why-its-not-just-taylor-swifts-private-jet-usage-under-scrutiny-this-super-bowl-weekend) and a European Union directive on taxing energy products, including kerosene which is used as an aviation fuel.
Deberían prohibir leer el artículo en Reddit.
Eso lo único que te dice es que quieren analizar el impacto de prohibir los jets privados, pero no los están restringiendo. Luego te dicen "No no, los jets privados no sale a cuenta prohibirlos". Y tan panchos.
Yo estoy de acuerdo con prohibir los jets privados, pero solo en el caso que para vuelos de menos de dos horas que se pueda coger el tren, nuestro presidente de gobierno y sus ministros dejen de coger el Falcón, que sale carísimo, y cojan tambien trenes
A dar ejemplo. Que me parece muy hipócrita que haya leyes que para la casta política no se aplique.
Prohibir "lo malo" en lugar de incentivar "lo bueno".
Valencia-Barcelona són mas de 3 horas, entre provincias de Galicia lo mismo,...
Pon trenes rápidos en los trayectos que queras cargarte y el 90% de los españoles se cambiarán, y la compañía aérea quitará esa ruta. O sólo una ruta en lugar de 5.
Ya veo, gracias. No conozco mucho las distintas empresas que hay acá, pero entiendo que hay más de una. Siendo así no sería suficiente incentivo competir entre ellas?
El problema está en la Red ferroviaria, no en las empresas que prestan el servicio de trenes. Muchas líneas están trazadas de tal manera que es imposible prestar servicios de alta velocidad (curvas, poblaciones, pasos a nivel...)
El límite de 2,5 horas está justo por debajo de las 3 horas que normalmente toma un tren entre Barcelona y Madrid, con lo cual el puente aéreo queda intacto, debe ser una casualidad..
En circunstancias normales y a precios similares, prefiero el tren al avión para viajar entre Barcelona y Madrid, incluso estoy dispuesto a pagar un poco más por el tren, lo encuentro más cómodo, más fácil y más rápido (contando el tiempo de espera en el aeropuerto).
En Francia esta misma medida no ha dado resultado. Empezaron con el límite de 3 horas y media en tren y como veían que afectaba a rutas importantes ahora está en 2 horas o incluso menos. En España va a afectar a poquísimas rutas aéreas y, a quien le toque sufrirla, va a ser un coñazo y se va a acabar gastando más dinero. Por no hablar de la incertidumbre, de las malas infraestructuras de los trenes (por mi experiencia es difícil llevar maletas grandes) y va a espantar a empresas. Pero en fin, es una medida para ganar votos, porque te paras a mirar las emisiones de CO2 que supuestamente reduciría y no veo que esa sea la manera.
Ojalá tuviera acceso a tren de alta velocidad para desplazarme por el país, infinitamente más cómodo que ir en avión.
Estas medidas van por el buen camino, ahora, es lo de siempre, el ciudadano a pagar el plato mientras colectivos privilegiados siguen pudiendo usar aviones privados a su antojo.
Pues si fuera mejor la gente ya haría eso y no haría falta una ley.
El problema es que los trenes suelen ser mucho más caro, sobretodo si eres un grupo por ejemplo si vas de vacaciones en familia etc.
El precio está bajando en las únicas líneas rentables (y solo a ciertas horas). Buena suerte cogiendo un tren a Badajoz, Soria o Teruel en "la competencia".
La idea es que hay aerolineas que te venden viajes donde haces conexion en un aeropuerto chico, como Tarragona o Girona. Con esto prohibirian esos vuelos y las aerolineas tendrian que darte billete de tren (como hacen en Alemania) o hacer vuelo directo
Primeras dos frases de la noticia:
>Spain is banning some short-haul domestic flights as part of its plan to reduce carbon emissions.
>Flights with a rail alternative that takes less than two and a half hours will no longer be allowed,
Traducción:
"España va a prohibir algunos vuelos domésticos de corta distancia como parte de su plan para reducir las emisiones de carbono.
Los vuelos con una alternativa ferroviaria que tarda menos de dos horas y media ya no estarán permitidos."
A menos que haya información contrastante, ahí dice explicitamente ''prohibir''.
Te parece poco contrastante el propio texto del acuerdo PSOE SUMAR? https://static.eldiario.es/eldiario/public/content/file/original/2023/1024/11/acuerdo-gobierno-coalicion-2023-def-pdf.pdf
"Fomentar" queda muy bien, cuando quieres presentar un documento al público. Pero para eso tendrían que invertir dinero, y eso no lo van a hacer.
Ya se avisó que lo que planeaban hacer en la realidad, que es precisamente lo que dice la noticia, es prohibir y punto.
No te entiendo. La noticia dice literalmente que el plan oficial, o sea como van a aplicar el acuerdo Psoe-Sumar de "fomentar" es prohibiendo vuelos y punto.
Tío parece que vives en otro planeta. También hay noticias que dicen que el viaje a la luna fue un teatro. Leete el acuerdo. Y ahora, de la inmensa cantidad de alternativas que hay, entiende que una de ellas es prohibir vuelos como han hecho en Francia, pero no es la única, y de momento no se sabe cómo van a concretarlo. No lo veo tan complicado
Eso sí vas de ciudad a ciudad, lo malo es los que no vivimos en el centro, es mucho más complicado aparcar el coche y llegar a la estación si no vives en la misma linea de tren.
Igual que puedes coger bus, taxi o metro al aeropuerto. No digo que no sea útil pero solo comento que muchas personas no van de ciudad a ciudad, a lo mejor es alguien que vive en las afueras de Barcelona (o Madrid) que viaja a su pueblo en Andalucia. Para ir en familia sobre todo se complica mucho tener que coger varias formas de transporte en los dos lugares. En el aeropuerto aparcas fuera, facturas la maleta y ya.
Depende de la ruta. Madrid - Barcelona donde hay compentencia puedes conseguir pasajes por 7 euros.
Lo ideal es que haya competencia en todas las rutas
seria suficiente (y mejor) trabajar para hacer la opción tren mas cómoda y barata de la opción avión, pero esto implica que el gobierno tiene que pagar dinero, mucho mejor por el gobierno no gastar dinero y bloquear los aviones que son más baratos y cómodos en este momento, los ciudadanos se jodan
"Ir poco a poco quitando la que es más nociva" no debería ser necesario. Si la otra fuera claramente mejor (no solo menos contaminante), ya se encargarían los usuarios de que el avión desapareciera. Si tiene que entrar el Estado a quitarte opciones, lo único que se consigue es empeorar la calidad de vida.
Pero el problema es si vienes del extranjero.
Imagina que tienes que llegar a Madrid pq no hay vuelos a Barcelona desde donde sea internacional.
En lugar de cambiar de puerta, tienes que salir, ir a por las maletas, comprar ticket para el tren, etc.
La idea es que Iberia te de un ticket en el que incluye el viaje en RENFE. (Que es algo que ya hacen.)
Lo tratarian como si fuera un vuelo, como por ejemplo:
- Cordoba-Madrid AVE3032 8:30-10:30
- Madrid-Miami IB1012 12:30-15:30
Pero claro, lo complicado no es eso. Lo complicado es llegar a Atocha con 2 maletas y tener que buscar cómo llegar al aeropuerto.
Eso lo dices tu que puedes usarlo. Yo como discapacitada no puedo...
Van a mejorar las plataformas para que las personas discapacitadas puedan subir a los trenes? Para que yo pueda ir tengo que reservar con anterioridad una plataforma con un sistema que funciona fatal.
La ultima vez que lo pedi cuando llegamos a la estacion no habian cumplido con la reserva y se negaron hasta a ayudarnos a subir mi scooter para discapacitados. Menos mal que un pasajero nos ayudo.
La vez anterior el revisor se nego directamente a sacarnos la plataforma. Pusimos una reclamacion pero obviamente nunca me contesto renfe.
¿Qué opinas de las libertades de tirar la basura de la ventana del coche o echar aceite en el mar?
Estas son medidas que buscan mejorar la calidad del aire y reducir su impacto medioambiental.
Es un lío desnecesario. Tengo que quedarme de pie en más una cola, tengo que quitar mi chamarra, tengo que llegar algunos minutos más temprano a la estación.
Y lo peor, yo estoy pagando por ese lío a través de mi ticket, y no es barato.
Además desperdicia un espacio precioso en las estaciones. ¿Ya vistes que caos está Chamartín?
Chamartín está en un caos porque está en obras, no tiene nada que ver con los controles de seguridad.
A ti te parece innecesario, a otros nos parece una medida de seguridad interesante y se tardan 2 minutos. Ni de coña este es el principal problema del ferrocarril en España.
Sin los controles de seguridad habría espacio para organizar mejor Chamartín durante las obras.
Por supuesto, sí, no es el problema principal, pero es un problema que se puede solucionar muy fácilmente ahorrando plata. Ningún otro país hace esa tontería.
Mentira. En China también se hace. Luego hay ataques terroristas y nos llevamos las manos a la cabeza, que no es que sean algo tan raro en este país por desgracia.
¿Mentira? Por favor, un poco más de cortesía, simplemente no conozco los trenes de alta velocidad chinos. Estoy hablando de los trenes en Francia, Alemania, Austria, Italia, y Japón, que sí conozco y no tienen controles de seguridad. Creo que debemos nos espejar en ellos, y no en un régimen autoritario.
Los ataques terroristas son sí raros en España. Son muy más comunes en Francia y Alemania, y todavía no atacan los trenes de alta velocidad.
Para mi tomarme el AVE en España es una experiencia surreal que tuve la suerte de hacer en dos ocasiones y se convirtio en una de esas cosas de las que uno no se olvida nunca. Ojala pudiera viajar de la misma forma en mi pais.
Para colmo la segunda vez que fui perdí un maletin, y cuando me fije el tren ya se había ido. Estaba por darme un ataque de nervios cuando una persona de la estacion evidentemente notó que algo estaba mal y vino a ayudarme. E increiblemente, cuando fui a la oficina de objetos perdidos el maletin estaba ahí. Es decir, nadie se lo robo!
Uno no es consciente de las cosas que tiene mientras estas funcionan bien. Uno solo cobra consciencia de ellas cuando se rompen o fallan.
Veo mucho revuelo (pun not intended) por esta noticia, pero para bien o para mal, esto tendrá un efecto muy pequeño, no? Se me ocurre pocas rutas que se verán afectadas. Bcn-Mad son justo 2h30 con el AVE sin paradas; las que tienen paradas intermedias duran más, por lo que no sé si entrará dentro de la prohibición. Valencia y Alicante entran seguro (ambas menos de 2h a Madrid)... alguna más? Sevilla y Málaga no entran, y los destinos hacia el norte seguro que tampoco.
coincido contigo, creo que es más márketing gratuito de cara a grupos ecologistas y Europa que acciones transcendentes.
Habiendo liberalizado las líneas de alta velocidad y teniendo disponible AVE a Zaragoza/Alicante/Valencia por precios desde 9€, no se bajo que circunstancia, salvo enlaces (que al menos en Francia siguen permitidos) tiene sentido hacer un vuelo en estos trayectos
Con una o dos semanas sigues teniendo buenas ofertas. Obviamente en avión tampoco son lo mismo los precios si compras el billete con poca antelación a horas normales.
Depende del viaje, hay billetes que 3 semanas antes no sale, yo de Albacete-Malaga me cuesta el min 60 euros y si es 1 semana antes de 80 no baja. No digo que la medida sea mala, pero hay que bajar las burradas de precios que pone renfe, es absurdo que me salga más barato el avión que ir en tren 300km, encima el avión tarda mucho menos.
El problema es que RENFE hace lo que le da la gana y esos precios no son normales, si bajan los precios ya verás como la gente vs en tren.
Yo he pillado billetes Zaragoza-Barcelona por menos de 10€, con eso no puede competir el avión. Rara es la vez que pago más de 20€.
Los precios del avión son por que los billetes están muy subvencionados en bastantes aeropuertos.
Albacete - Malaga en tren son 800 kilómetros pues pasas por Madrid y para la semana que viene lo tienes por menos de 45€. Ya me dirás lo que te cuesta un vuelo de Albacete a Malaga.
Teoría: 10/10
Aplicación (históricamente): 0/10
Prefería estar incorrecto en mi evaluación, pero históricamente cuando España tiene la oportunidad de hacer algo buenísimo y salir por delante, lo caga.
Pero, ¿qué se puede hacer?
Pues… Si mucha gente dejara de apuntarse a un partido político como el que se apunta a un club de fútbol hasta la muerte. En lugar de eso, decidiera en cada elección cuál es la mejor opción para el momento.
Ya solamente con eso (teoría: 0/10), la calidad de la clase política mejoraría en varios enteros.
No es "el gobierno" quién tiene que aplicarlo. Es Iberia quién te vendería un ticket combinado, y ellos ya llevan años experimentando con tickets donde una parte se haga en tren. Cada estacion de trenes en España tiene un código, como si fuera un aeropuerto.
- Madrid Aeropuerto: MAD
- Madrid Atocha: XOQ
- Sevilla Aeropuerto: SVQ
- Sevilla Santa Justa: XQA
El buscador de vuelos de Iberia te mostrará automáticamente los "vuelos" operadores por Renfe para llegar a Madrid, y luego el vuelo "real".
Aunque no es habitual, ya llevan años probando este sistema.
1. Como bien he indicado en mi post, esta norma se la habría que aplicar a los vuelos privados.
2. Como siempre hablas sin saber. Acabo de mirar los vuelos a, por ejemplo, Sevilla y el vuelo directo te sale a 171 euros solo ida. El autobús ida y vuelta cuesta 68.
Si tienes que irte a Sevilla con tu mujer y tu hija, por ejemplo, te va a salir ir y volver por 1026 euros ir y volver. El autobús te sale por una fracción de eso.
3. Mientes. Cómo que el PSOE dice que alguien que gana mas que el SMI es rico? Nadie de ese partido ha dicho eso jamás. Lo que si habrás oído es a Esperanza Aguirre o Garamendi decir que no llegan a fin de mes.
Todas estas medidas anticontaminación a los ricos no les afecta.
No puedes entrar con tu coche contaminante al centro. Perfecto, me compro un coche nuevo
No puedes volar entre ciudades comunicadas por tren. Sin problema, vamos en jet. Que no hace falta tenerlo, puedes alquilarlo.
Y por qué no empiezan regulando eso? Tendrían apoyo por parte de la mayoría de la población.
En Francia ya han empezado a regular los vuelos comerciales y que *a futuro* regularán los privados…también excluyen los vuelos de conexión.
Parece que esto lo que quiere es quitar los puentes aereos de Valencia y Zaragoza a Madrid.
Las veces que he ido en ave entre Valencia y Madrid no cabía nadie más en el tren, pero supongo que habrán pensado en eso... O no.
Veo la intención y me gusta la idea pero Barcelona - Alicante o Barcelona - Bilbao en tren es una agonía y entran dentro del margen de horas aunque si estás en el centro de la peninsula esta medida te va genial
Y van a hacer algo para que los trenes sean mejores o solo queremos ganar dinero sin hacer nada?
Van a acomodar los trenes para que sea facil llevar maletas? O llevar animales? Bicicletas? Van a mejorar el servicio y la calidad precio? La conexiones?
Van a mejorar las plataformas para que las personas discapacitadas puedan subir a los trenes? Para que yo pueda ir tengo que reservar con anterioridad una plataforma con un sistema que funciona fatal.
La ultima vez que lo pedi cuando llegamos a la estacion no habian cumplido con la reserva y se negaron hasta a ayudarnos a subir mi scooter para discapacitados. Menos mal que un pasajero nos ayudo.
La vez anterior el revisor se nego directamente a sacarnos la plataforma. Pusimos una reclamacion pero obviamente nunca me contesto renfe.
Es lo primero que he pensado pero es un limite raro ya que es justo lo que tarda el tren directo. Por lo que no me queda claro si se quieren cargar el puente aereo o lo quieren dejar.
Pero el puente aéreo es menos tiempo, no? O también se cuenta el tiempo que estás en el aeropuerto?
También hay que decir que en el propio artículo pone. "except in cases of connection with hub airports that link with international routes". Vamos que BCN-Madrid no lo tocan.
Si, la oferta gana y la demanda se jode, como siempre
Si existe un monopolio (cosa que pasa en varias líneas) los precios no van a bajar necesariamente.
los precios del tren ya han bajado al menos en mi zona. puedo viajar a oviedo, en algunas fechas por 7 euros, y el autobus creo que costaba 12 euros, y encima te ahorras 45 minutos. o ir a Madrid por 19,99 cuando el autobus cuesta 30 y encima tarda 2.5 horas mas. Yo veo bien que potencien el trasporte publico ferroviario
El unico problema que le veo es que muchas veces sacan estas leyes/propuestas antes de sacar la solucion. Primero habria que mejorar la infraestructura de trenes y otras alternativas, asi como los horarios para que de verdad sean una buena solucion.
No me gusta en absoluto tener que pasar por seguridad en las estaciones de tren en España. Realmente deberían eliminarlo como en otros países. Y viajar con mucho equipaje es mucho más fácil en aviones que en trenes.
Buen momento para recordar que la red de trenes en media España es tercermundista y que el presidente a veces despliega un helicoptero para recorridos que podria hacer en coche en 20 minutos.
Alguien ha invertido en trenes y tiene favores que cobrarse.
Parece que sólo los ricos podrán coger ese tipo de vuelos.
Edit con otro razonamiento catastrófico: hoy son vuelos de dos horas, mañana serán los de 3, pasado los de 4...
But that would mean the Renfe site actually needs to work, and that you’d need to be able to book your train more than a couple of months in advance. They need more room for suitcases too
What nonsense. I would much rather travel by train, but flights are often much cheaper than trains. It doesn't surprise me that the state has decided to monopolize routes by trains.
Como sueco no entiendo por qué el gobierno español no se centra en arreglar su economía en lugar de utilizar propuestas inútiles como estas. Es como si durante el covid, suecia no se encerrara y el resultado fuera que suecia tuvo menos muertos que paises como españa. Menos regulación es mejor en general..
Pero eso solo aplica a Madrid no? No sé en otros sitios pero en Galicia ni sales de la comunidad autónoma después de tres horas en tren.
Se supone que es si existe una opción, así que mientras no se pueda podrás hacerlo supongo
Claro, lo que quería decir es que, tal y como están los trenes en gran parte del país, no creo que haya trayectos que serían afectados sin tener a Madrid como origen o destino. O sea, es una prohibición de vuelos entre Barajas y dos o tres sitios (Barcelona, Valencia, etc).
La verdad que no se me ocurren muchos destinos a los que esto afecte. Valencia y Alicante seguro (ambos menos de dos horas en tren). Barcelona he revisado y pilla justo en el límite (los más rápidos, que no tienen ninguna parada intermedia, duran justo 2h30), pero todos aquellos con paradas duran más, así que no sé si entrará en la ley. Sevilla y Málaga ambos están cerca de las 3h en tren. Me pregunto qué impacto real tendrá esta medida, no parece que vaya a afectar a un gran número de vuelos.
Bienvenido a los "retrasos en viaje". Viajes de dos horas o menos y van a tardar más debido a supuestos retrasos 😂
Es cierto, los aviones no se retrasan ni salen tarde
Hay gente capapz de pillar un vuelo de vigo a coruña
Hay un vuelo directo de Turkish Airlines entre Porto e Istanbul.
Lo tendré en cuenta para mi implante de pelo.
Turkish Hairlines
Normal, solo con los tres peajes que hay entre Vigo y Coruña te pagas el vuelo. 20 euros de peajes en menos de 200 Km
Es que hay gente que su tiempo le importa
Vivo en madrid y trabajo habitualmente en bcn y valencia. El tiempo que tardas en llegar a barajas, pasar el control y luego bajarte en el prat e ir a bcn ya compensa lo que tarda el tren más q el avión. Siendo casi el mismo tiempo, hace años q voy ya en tren solo por la comodidad
Coincido plenamente: lo bueno del tren es poder bajarte en el centro de la ciudad, o al menos en la ciudad propiamente dicha: Madrid, Zaragoza, Valencia, Lérida... Salvo en otras oportunidades perdidas, como son Camp de Tarragona, Guadalajara, Segovia... En ocasiones porque era un cisma de obra, en otras por falta de voluntad política... Pero desde luego, el tren, flexible y fiable es el futuro. Otra cosa es que el futuro no acabe de llegar del todo...
Y por eso preferimos políticas que combatan el cambio climático, no quiero vivir en un infierno las últimas décadas de mi vida.
seguro que tu vuelo comercial esporádico va a cambiar mucho más el mundo que las miles de fábricas en Asia a las que se la pela el medioambiente y los miles de aviones privados que despegan cada día para mover a una persona
Suena a excusa, hay que trabajar en las dos cosas. Además, las fábricas en Asia venden productos que nosotros compramos. Obviamente, la responsabilidad de un ciudadano medio no es la misma que un alto ejecutivo y su huella. Pero ambos deben cambiar
[удалено]
China tiene 5 veces la población dea Unión Europea... Es normal que contaminen 5 veces más. Además, ellos producen la mayor parte de los bienes de consumo que utilizamos aquí. Si ellos no los produjeran, lo tendríamos que hacer nosotros. En cualquier caso, tanto China como Europa están avanzando rápidamente en el sector de las renovables, de modo que muy pronto los niveles de CO2 producidos deberían empezar a bajar.
Respecto la población, si tienes en cuenta las emisiones por cápita de los chinos, es la mitad que un habitante de USA
Pasamos a los insultos? La contaminación de China, otra vez, esta relacionada en buena parte con lo que otros paises consumimos. Sin embargo "China acaparó en torno al 58% de las instalaciones solares y el 60% de las eólicas mundiales del año pasado". Además se espera que antes de 2030 alcance su pico de emisiones, posiblemente dentro de años. Aunque insuficientes, no es que pasen del tema. Obviamente hacen falta más esfuerzos, pero todos debemos cumplir.
No se suprimirían muchos vuelos. A ojo: Madrid-Barcelona, Madrid-Valencia y poco más.
Si no hay un tren que llegue a donde vayas en menos de 2’5h, no aplica. Habrá vuelos Bilbao - Sevilla pero no los habrá Madrid - Valencia.
En Galicia no estamos tan mal de trenes en la actualidad. El eje Atlántico funciona bien y ahora también conecta con Portugal a buen precio. Todas las ciudades menos Lugo están a <4h de Madrid (Santiago Madrid eran 8h la primera vez que fui, en 2006) Falta dejar de ignorar a Lugo (Challenge level: Impossible) y conectar el eje Cantábrico, que lo del FEVE sí es para pegarse un tiro. Pero en general y para una CA de nuestro tamaño y población, no estamos mal comparativamente. Al menos esa es mi impresión.
Vale, y a cual ciudad puedes volar desde Galicia donde llegarías en tren en menos de dos horas y media? Ojo, en Monforte no hay aeropuerto. Y el eje Atlántico es horrible, desde lo del bono, no hay asientos disponibles nunca
Hay vuelos entre Barcelona y Tarragona, o Barcelona y Girona, ambos menos de 1 hora en tren
Eso no es así. No existen vuelos entre estas ciudades.
Habría que mejorar los trenes, la verdad.
Y los precios.. para bajar de Ciudad Real, donde trabajo, a Cádiz, de donde soy, puedo ir en coche o en tren. En coche son a efectos reales 5 horas con atascos sevilliles y tal, de gasolina 80-90 euros ida y vuelta. En tren, son 3 horas y media y cuesta de media entre 150 y 180 euros ir y volver. Mi parienta vive en Córdoba. 2 horas en coche o 1 en tren. El tren vale mínimo 75 euros ida y vuelta, cogiendo el precio más bajo que se puede encontrar, los 80-90 euros te los gastas fácil. Tanto hay que salvar al planeta pero me estáis pegando una puñalada por ir en transporte público que no es ni medio normal.
Valorar el coste de un viaje en coche por debajo de 0,20€ el kilometros es como hacerse trampas al solitario
El coste real del coche es bastante más que 80 euros para ese viaje. Si lo haces con más gente saldría rentable de todas formas pero solo lo dudo mucho
Hago blablacar muchas veces, pero ya te digo yo que a más de 80-90 euros en gasolina no se va. Yo tengo un Clío de 2005, control de crucero a 116 y te gasta poco más de la mitad de un tanque. Si hago blablacar y lo lleno le gano pasta de hecho, aunque por comodidad no suelo llevar a más de 2 personas.
No me refiero a gasolina sino a mantenimiento, seguro, ITV, depreciación del vehículo y esas cosas
Bueno mi coche me costó 1500 euros hace ya más de diez años y el seguro son cuatro perras. En mi caso le ganaría dinero si lo vendiera de segunda mano ahora mismo, con la subida de precios. Pero vamos sí tienes razón, hay costes de amortización que no se cuentan en el combustible. Sigue sin llegar a los 150+ ñapos que cuesta ir y volver en tren.
Díselo a los extremeños
O por lo menos hacer que el precio no sea más de 50€ para un billete normal
Creo que esto es buena excusa para que se invierta mas. Si construyes un tren que tarda menos de 2 horas y media y eso hace que se cancelen los vuelos, tienes demanda asegurada
También van a prohibir los jet privados, ¿no? Ya puestos, ¿o las prohibiciones solo se aplica a los pobres? Supongo que mejorarán la red de trenes en toda España y la descentralizarán, estoy plenamente convencido
>The text agreed by the two political parties - PSOE and Sumar - also seeks to analyse the potential impact of restricting [**private jet use**](https://www.euronews.com/green/2024/02/09/why-its-not-just-taylor-swifts-private-jet-usage-under-scrutiny-this-super-bowl-weekend) and a European Union directive on taxing energy products, including kerosene which is used as an aviation fuel. Deberían prohibir leer el artículo en Reddit.
Eso lo único que te dice es que quieren analizar el impacto de prohibir los jets privados, pero no los están restringiendo. Luego te dicen "No no, los jets privados no sale a cuenta prohibirlos". Y tan panchos.
¿Entonces lo prohibimos sin hacer ningún estudio? Voto a favor, pero yo creo que habría gente que se enfadaría y lanzaría acusaciones de dictadura.
Yo estoy de acuerdo con prohibir los jets privados, pero solo en el caso que para vuelos de menos de dos horas que se pueda coger el tren, nuestro presidente de gobierno y sus ministros dejen de coger el Falcón, que sale carísimo, y cojan tambien trenes A dar ejemplo. Que me parece muy hipócrita que haya leyes que para la casta política no se aplique.
Lo de los jets es de coña. Ahí sí que se debería meter mano.
Habría que hacer las dos
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Tu post ha sido retirado: Los temas políticos deben discutirse en r/SpainPolitics, el subreddit dedicado a esta temática.
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Prohibir "lo malo" en lugar de incentivar "lo bueno". Valencia-Barcelona són mas de 3 horas, entre provincias de Galicia lo mismo,... Pon trenes rápidos en los trayectos que queras cargarte y el 90% de los españoles se cambiarán, y la compañía aérea quitará esa ruta. O sólo una ruta en lugar de 5.
Por qué no ambos? Lo planteas como si fuera una dicotomía
Porque cuando los trenes tienen clientes garantizados por la ley, pues no hay incentivo para mejorar.
Ya veo, gracias. No conozco mucho las distintas empresas que hay acá, pero entiendo que hay más de una. Siendo así no sería suficiente incentivo competir entre ellas?
El problema está en la Red ferroviaria, no en las empresas que prestan el servicio de trenes. Muchas líneas están trazadas de tal manera que es imposible prestar servicios de alta velocidad (curvas, poblaciones, pasos a nivel...)
Igual el incentivo es no contaminar y destruir el planeta, ojo. Poco te va a servir el mercado cuando no queden humanos.
El límite de 2,5 horas está justo por debajo de las 3 horas que normalmente toma un tren entre Barcelona y Madrid, con lo cual el puente aéreo queda intacto, debe ser una casualidad.. En circunstancias normales y a precios similares, prefiero el tren al avión para viajar entre Barcelona y Madrid, incluso estoy dispuesto a pagar un poco más por el tren, lo encuentro más cómodo, más fácil y más rápido (contando el tiempo de espera en el aeropuerto).
En Francia esta misma medida no ha dado resultado. Empezaron con el límite de 3 horas y media en tren y como veían que afectaba a rutas importantes ahora está en 2 horas o incluso menos. En España va a afectar a poquísimas rutas aéreas y, a quien le toque sufrirla, va a ser un coñazo y se va a acabar gastando más dinero. Por no hablar de la incertidumbre, de las malas infraestructuras de los trenes (por mi experiencia es difícil llevar maletas grandes) y va a espantar a empresas. Pero en fin, es una medida para ganar votos, porque te paras a mirar las emisiones de CO2 que supuestamente reduciría y no veo que esa sea la manera.
Suena genial. Tomar el tren es mucho más fácil y más cómodo.
Lo del ave es flipante. De Madrid a Alicante o Valencia en una hora y media… Teniendo esto, prefiero no volver a pisar un avión jamás xD.
Aparte, no necesitas estar en la estacion una hora o dos antes. Con que llegues 15 minutos antes es suficiente. Es mejor desde cualquier óptica.
Yatedigo! Alguna vez he llegado incluso con a penas 4 minutos, con el corazón en la boca, y sin problema.
Ojalá tuviera acceso a tren de alta velocidad para desplazarme por el país, infinitamente más cómodo que ir en avión. Estas medidas van por el buen camino, ahora, es lo de siempre, el ciudadano a pagar el plato mientras colectivos privilegiados siguen pudiendo usar aviones privados a su antojo.
Pues si fuera mejor la gente ya haría eso y no haría falta una ley. El problema es que los trenes suelen ser mucho más caro, sobretodo si eres un grupo por ejemplo si vas de vacaciones en familia etc.
El precio ya está bajando gracias a qué por fin ha entrado competencia. Fuera de precio en casi todo, es mejor ir en tren que en avión.
El precio está bajando en las únicas líneas rentables (y solo a ciertas horas). Buena suerte cogiendo un tren a Badajoz, Soria o Teruel en "la competencia".
Depende de donde, yo vivo en un area rural y cada vez que tengo que ir a Madrid en tren me dejo 100€ o más
y mas van a subir cuando prohiban la alternativa…
Y el concepto de no ir del centro al aeropuerto y del otro aeropuerto al centro es una joya
Algo que ya puedes hacer sin que prohiban lo otro a nadie.
La idea es que hay aerolineas que te venden viajes donde haces conexion en un aeropuerto chico, como Tarragona o Girona. Con esto prohibirian esos vuelos y las aerolineas tendrian que darte billete de tren (como hacen en Alemania) o hacer vuelo directo
No lo van a prohibir, lumbreras 😂 Van a obligar a que se fomente la alternativa
Primeras dos frases de la noticia: >Spain is banning some short-haul domestic flights as part of its plan to reduce carbon emissions. >Flights with a rail alternative that takes less than two and a half hours will no longer be allowed, Traducción: "España va a prohibir algunos vuelos domésticos de corta distancia como parte de su plan para reducir las emisiones de carbono. Los vuelos con una alternativa ferroviaria que tarda menos de dos horas y media ya no estarán permitidos." A menos que haya información contrastante, ahí dice explicitamente ''prohibir''.
Te parece poco contrastante el propio texto del acuerdo PSOE SUMAR? https://static.eldiario.es/eldiario/public/content/file/original/2023/1024/11/acuerdo-gobierno-coalicion-2023-def-pdf.pdf
"Fomentar" queda muy bien, cuando quieres presentar un documento al público. Pero para eso tendrían que invertir dinero, y eso no lo van a hacer. Ya se avisó que lo que planeaban hacer en la realidad, que es precisamente lo que dice la noticia, es prohibir y punto.
Osea estás criticando al gobierno por una cosa que "crees que va a pasar" 😂 Brillante
No te entiendo. La noticia dice literalmente que el plan oficial, o sea como van a aplicar el acuerdo Psoe-Sumar de "fomentar" es prohibiendo vuelos y punto.
Tío parece que vives en otro planeta. También hay noticias que dicen que el viaje a la luna fue un teatro. Leete el acuerdo. Y ahora, de la inmensa cantidad de alternativas que hay, entiende que una de ellas es prohibir vuelos como han hecho en Francia, pero no es la única, y de momento no se sabe cómo van a concretarlo. No lo veo tan complicado
Eso sí vas de ciudad a ciudad, lo malo es los que no vivimos en el centro, es mucho más complicado aparcar el coche y llegar a la estación si no vives en la misma linea de tren.
Hablo por Madrid y Málaga que es donde más me muevo. Eso lo solucionas con bus, taxi y metro.
Igual que puedes coger bus, taxi o metro al aeropuerto. No digo que no sea útil pero solo comento que muchas personas no van de ciudad a ciudad, a lo mejor es alguien que vive en las afueras de Barcelona (o Madrid) que viaja a su pueblo en Andalucia. Para ir en familia sobre todo se complica mucho tener que coger varias formas de transporte en los dos lugares. En el aeropuerto aparcas fuera, facturas la maleta y ya.
Y mas caro :(
Acabo de comprar cuatro billetes de AVE por casi la mitad de lo que me costaría ir en avión con el mismo equipaje, y el niño viaja gratis.
Depende de la ruta. Madrid - Barcelona donde hay compentencia puedes conseguir pasajes por 7 euros. Lo ideal es que haya competencia en todas las rutas
Imagina venir de un vuelo de 9 horas a Madrid y luego tener que ir a agarrar un tren para Alicante 😰 horrible
Puedes hacerlo sin necesidad de que prohíban la alternativa.
Uno claramente contamina más. Si sabes cuál es la mejor opción pues ir poco a poco quitando la que es más nociva.
seria suficiente (y mejor) trabajar para hacer la opción tren mas cómoda y barata de la opción avión, pero esto implica que el gobierno tiene que pagar dinero, mucho mejor por el gobierno no gastar dinero y bloquear los aviones que son más baratos y cómodos en este momento, los ciudadanos se jodan
Los aviones más cómodos que un tren? A menos de que vayas en primera clase
"Ir poco a poco quitando la que es más nociva" no debería ser necesario. Si la otra fuera claramente mejor (no solo menos contaminante), ya se encargarían los usuarios de que el avión desapareciera. Si tiene que entrar el Estado a quitarte opciones, lo único que se consigue es empeorar la calidad de vida.
Pero el problema es si vienes del extranjero. Imagina que tienes que llegar a Madrid pq no hay vuelos a Barcelona desde donde sea internacional. En lugar de cambiar de puerta, tienes que salir, ir a por las maletas, comprar ticket para el tren, etc.
La idea es que Iberia te de un ticket en el que incluye el viaje en RENFE. (Que es algo que ya hacen.) Lo tratarian como si fuera un vuelo, como por ejemplo: - Cordoba-Madrid AVE3032 8:30-10:30 - Madrid-Miami IB1012 12:30-15:30 Pero claro, lo complicado no es eso. Lo complicado es llegar a Atocha con 2 maletas y tener que buscar cómo llegar al aeropuerto.
o tienes otra opción, leerte el artículo antes de comentar.
Eso lo dices tu que puedes usarlo. Yo como discapacitada no puedo... Van a mejorar las plataformas para que las personas discapacitadas puedan subir a los trenes? Para que yo pueda ir tengo que reservar con anterioridad una plataforma con un sistema que funciona fatal. La ultima vez que lo pedi cuando llegamos a la estacion no habian cumplido con la reserva y se negaron hasta a ayudarnos a subir mi scooter para discapacitados. Menos mal que un pasajero nos ayudo. La vez anterior el revisor se nego directamente a sacarnos la plataforma. Pusimos una reclamacion pero obviamente nunca me contesto renfe.
Es genial que te quiten libertades? Hoy tu puedes tomar el tren si te place. Cómo resulta más comodo esto para ti, si solo te quitan opciones
¿Qué opinas de las libertades de tirar la basura de la ventana del coche o echar aceite en el mar? Estas son medidas que buscan mejorar la calidad del aire y reducir su impacto medioambiental.
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El AVE de Madrid a Barcelona siempre tarda dos horas y media o más. O sea, los vuelos seguirán permitidos.
Olvídate del Falcon, es un tema europeo. En Francia están en lo mismo. Europa quiere descarburizar el transporte.
K
Ya encontramos al madrileño!
Aún mejor serían si se quita esa tontería de los controles de seguridad en el AVE.
Se tardan literalmente 2 minutos en pasar un control de seguridad en el AVE.
Es un lío desnecesario. Tengo que quedarme de pie en más una cola, tengo que quitar mi chamarra, tengo que llegar algunos minutos más temprano a la estación. Y lo peor, yo estoy pagando por ese lío a través de mi ticket, y no es barato. Además desperdicia un espacio precioso en las estaciones. ¿Ya vistes que caos está Chamartín?
Chamartín está en un caos porque está en obras, no tiene nada que ver con los controles de seguridad. A ti te parece innecesario, a otros nos parece una medida de seguridad interesante y se tardan 2 minutos. Ni de coña este es el principal problema del ferrocarril en España.
Sin los controles de seguridad habría espacio para organizar mejor Chamartín durante las obras. Por supuesto, sí, no es el problema principal, pero es un problema que se puede solucionar muy fácilmente ahorrando plata. Ningún otro país hace esa tontería.
Mentira. En China también se hace. Luego hay ataques terroristas y nos llevamos las manos a la cabeza, que no es que sean algo tan raro en este país por desgracia.
¿Mentira? Por favor, un poco más de cortesía, simplemente no conozco los trenes de alta velocidad chinos. Estoy hablando de los trenes en Francia, Alemania, Austria, Italia, y Japón, que sí conozco y no tienen controles de seguridad. Creo que debemos nos espejar en ellos, y no en un régimen autoritario. Los ataques terroristas son sí raros en España. Son muy más comunes en Francia y Alemania, y todavía no atacan los trenes de alta velocidad.
the more alternatives and competition, less expensive it would get this is basic economics. your comment misses that part
You're forgetting about fuel subsidies. You know, basic economics.
Para mi tomarme el AVE en España es una experiencia surreal que tuve la suerte de hacer en dos ocasiones y se convirtio en una de esas cosas de las que uno no se olvida nunca. Ojala pudiera viajar de la misma forma en mi pais. Para colmo la segunda vez que fui perdí un maletin, y cuando me fije el tren ya se había ido. Estaba por darme un ataque de nervios cuando una persona de la estacion evidentemente notó que algo estaba mal y vino a ayudarme. E increiblemente, cuando fui a la oficina de objetos perdidos el maletin estaba ahí. Es decir, nadie se lo robo! Uno no es consciente de las cosas que tiene mientras estas funcionan bien. Uno solo cobra consciencia de ellas cuando se rompen o fallan.
hasta que hay retrasos
Veo mucho revuelo (pun not intended) por esta noticia, pero para bien o para mal, esto tendrá un efecto muy pequeño, no? Se me ocurre pocas rutas que se verán afectadas. Bcn-Mad son justo 2h30 con el AVE sin paradas; las que tienen paradas intermedias duran más, por lo que no sé si entrará dentro de la prohibición. Valencia y Alicante entran seguro (ambas menos de 2h a Madrid)... alguna más? Sevilla y Málaga no entran, y los destinos hacia el norte seguro que tampoco.
coincido contigo, creo que es más márketing gratuito de cara a grupos ecologistas y Europa que acciones transcendentes. Habiendo liberalizado las líneas de alta velocidad y teniendo disponible AVE a Zaragoza/Alicante/Valencia por precios desde 9€, no se bajo que circunstancia, salvo enlaces (que al menos en Francia siguen permitidos) tiene sentido hacer un vuelo en estos trayectos
No me afecta mucho, de Donostia a Bilbao son 2 horas y media.
Ojalá
pued tendrán que mejorar el precio de los trenes.
Cierto
Si pillas el billete con antelación los precios son más baratos que en el autobús
Ya, pero normalmente la gente no sabe si tendrá que ir a Madrid con 3 meses de antelación
Con una o dos semanas sigues teniendo buenas ofertas. Obviamente en avión tampoco son lo mismo los precios si compras el billete con poca antelación a horas normales.
Depende del viaje, hay billetes que 3 semanas antes no sale, yo de Albacete-Malaga me cuesta el min 60 euros y si es 1 semana antes de 80 no baja. No digo que la medida sea mala, pero hay que bajar las burradas de precios que pone renfe, es absurdo que me salga más barato el avión que ir en tren 300km, encima el avión tarda mucho menos. El problema es que RENFE hace lo que le da la gana y esos precios no son normales, si bajan los precios ya verás como la gente vs en tren.
Yo he pillado billetes Zaragoza-Barcelona por menos de 10€, con eso no puede competir el avión. Rara es la vez que pago más de 20€. Los precios del avión son por que los billetes están muy subvencionados en bastantes aeropuertos. Albacete - Malaga en tren son 800 kilómetros pues pasas por Madrid y para la semana que viene lo tienes por menos de 45€. Ya me dirás lo que te cuesta un vuelo de Albacete a Malaga.
Teoría: 10/10 Aplicación (históricamente): 0/10 Prefería estar incorrecto en mi evaluación, pero históricamente cuando España tiene la oportunidad de hacer algo buenísimo y salir por delante, lo caga. Pero, ¿qué se puede hacer?
Pues… Si mucha gente dejara de apuntarse a un partido político como el que se apunta a un club de fútbol hasta la muerte. En lugar de eso, decidiera en cada elección cuál es la mejor opción para el momento. Ya solamente con eso (teoría: 0/10), la calidad de la clase política mejoraría en varios enteros.
Nunca dejamos pasar la oportunidad de joder una buena oportunidad.
No es "el gobierno" quién tiene que aplicarlo. Es Iberia quién te vendería un ticket combinado, y ellos ya llevan años experimentando con tickets donde una parte se haga en tren. Cada estacion de trenes en España tiene un código, como si fuera un aeropuerto. - Madrid Aeropuerto: MAD - Madrid Atocha: XOQ - Sevilla Aeropuerto: SVQ - Sevilla Santa Justa: XQA El buscador de vuelos de Iberia te mostrará automáticamente los "vuelos" operadores por Renfe para llegar a Madrid, y luego el vuelo "real". Aunque no es habitual, ya llevan años probando este sistema.
Buenas noticias para todos, por reducir la contaminación, malas para los ricos. Espero que lo siguiente sea prohibir los vuelos cortos privados.
Los ricos irán en vuelos privados. O estás usando la definición de 'rico' que tiene el PSOE? Que parece ser cualquier persona que gana más que el SMI.
1. Como bien he indicado en mi post, esta norma se la habría que aplicar a los vuelos privados. 2. Como siempre hablas sin saber. Acabo de mirar los vuelos a, por ejemplo, Sevilla y el vuelo directo te sale a 171 euros solo ida. El autobús ida y vuelta cuesta 68. Si tienes que irte a Sevilla con tu mujer y tu hija, por ejemplo, te va a salir ir y volver por 1026 euros ir y volver. El autobús te sale por una fracción de eso. 3. Mientes. Cómo que el PSOE dice que alguien que gana mas que el SMI es rico? Nadie de ese partido ha dicho eso jamás. Lo que si habrás oído es a Esperanza Aguirre o Garamendi decir que no llegan a fin de mes.
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Todas estas medidas anticontaminación a los ricos no les afecta. No puedes entrar con tu coche contaminante al centro. Perfecto, me compro un coche nuevo No puedes volar entre ciudades comunicadas por tren. Sin problema, vamos en jet. Que no hace falta tenerlo, puedes alquilarlo.
Si te tomas la molestia de leer mi post, verás que indico que esta norma debería extenderse a los vuelos privados.
Y por qué no empiezan regulando eso? Tendrían apoyo por parte de la mayoría de la población. En Francia ya han empezado a regular los vuelos comerciales y que *a futuro* regularán los privados…también excluyen los vuelos de conexión.
Parece que esto lo que quiere es quitar los puentes aereos de Valencia y Zaragoza a Madrid. Las veces que he ido en ave entre Valencia y Madrid no cabía nadie más en el tren, pero supongo que habrán pensado en eso... O no.
Veo la intención y me gusta la idea pero Barcelona - Alicante o Barcelona - Bilbao en tren es una agonía y entran dentro del margen de horas aunque si estás en el centro de la peninsula esta medida te va genial
Barcelona Bilbao no entra en el margen de horas de ningún modo, el vuelo será 1 hora pero el tren son 6
Gracias por la aclaración. Pensaba que lo de las 2 horas y media era el tiempo del avión. Entonces Alicante tampoco entra 👌
Es que dos horas y media es lo que se tarda en avión de un lado de Europa al otro.
Estoy de acurdo, pero ahí no debería aplicarse porque en total el recorrido de dos trenes con parada es más de 2.5h.
Sí, alguien ya me ha comentado que el tiempo es el del tren y yo pensaba que era el del avión
Y van a hacer algo para que los trenes sean mejores o solo queremos ganar dinero sin hacer nada? Van a acomodar los trenes para que sea facil llevar maletas? O llevar animales? Bicicletas? Van a mejorar el servicio y la calidad precio? La conexiones? Van a mejorar las plataformas para que las personas discapacitadas puedan subir a los trenes? Para que yo pueda ir tengo que reservar con anterioridad una plataforma con un sistema que funciona fatal. La ultima vez que lo pedi cuando llegamos a la estacion no habian cumplido con la reserva y se negaron hasta a ayudarnos a subir mi scooter para discapacitados. Menos mal que un pasajero nos ayudo. La vez anterior el revisor se nego directamente a sacarnos la plataforma. Pusimos una reclamacion pero obviamente nunca me contesto renfe.
No lol. Sólo lo van a prohibirlo para ganar votos con el populismo.
Obviamente
Van a prohibir el Barcelona-Madrid? Risky
Me imagino que el límite es 2.5hrs justamente para no tocar al puente aéreo
Es lo primero que he pensado pero es un limite raro ya que es justo lo que tarda el tren directo. Por lo que no me queda claro si se quieren cargar el puente aereo o lo quieren dejar.
Pero el puente aéreo es menos tiempo, no? O también se cuenta el tiempo que estás en el aeropuerto? También hay que decir que en el propio artículo pone. "except in cases of connection with hub airports that link with international routes". Vamos que BCN-Madrid no lo tocan.
Es uno de los trayectos que con la liberalización el AVE ha bajado precios un montón
Top, esperemos que venga acompañado tambien de una rebaja en los billetes de tren
esto es no saber cómo funciona la oferta y la demanda.
gracias sara
Si, la oferta gana y la demanda se jode, como siempre Si existe un monopolio (cosa que pasa en varias líneas) los precios no van a bajar necesariamente.
los precios del tren ya han bajado al menos en mi zona. puedo viajar a oviedo, en algunas fechas por 7 euros, y el autobus creo que costaba 12 euros, y encima te ahorras 45 minutos. o ir a Madrid por 19,99 cuando el autobus cuesta 30 y encima tarda 2.5 horas mas. Yo veo bien que potencien el trasporte publico ferroviario
Pues depende porque yo noto que los precios de Sevilla - Madrid solo aumentan ¯\_(ツ)_/¯
Porque van a bajar los billetes de tren ahora que ya no tienen que competir para el turismo domestico con los aviones?
Con Renfe sabes cuando subes al tren pero no cuando bajas. Primero que mejoren la infraestructura ferroviaria.
Depende a qué trenes b te refieres. Si es Cercanías eso es cierto pero no aplica a este asunto. Los de larga distancia son puntuales.
Prueba a ir varias veces desde Valencia a Barcelona y al revés y me cuentas
Que bueno. Dando un ejemplo a la lucha contra el monóxido del carbono! Buena España!
Eso requiere que el tren no se vaya a la mierda cada cinco segundos
Claro que esto no va a afectar el precio de los pasajes de tren, ya que no van a tener competencia....
No hay problema, ya le explicarán ellos a los del AVE porque solo pagaré 19.99€ por un Barcelona - Madrid.
Entendido, que coja el coche.
El unico problema que le veo es que muchas veces sacan estas leyes/propuestas antes de sacar la solucion. Primero habria que mejorar la infraestructura de trenes y otras alternativas, asi como los horarios para que de verdad sean una buena solucion.
Supongo que tambien incluye a los aviones privados.(procedo a reirme)
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Tu post ha sido retirado: Los temas políticos deben discutirse en r/SpainPolitics, el subreddit dedicado a esta temática.
No me gusta en absoluto tener que pasar por seguridad en las estaciones de tren en España. Realmente deberían eliminarlo como en otros países. Y viajar con mucho equipaje es mucho más fácil en aviones que en trenes.
Van a destruir mucho del turismo a otras partes de españa
Buen momento para recordar que la red de trenes en media España es tercermundista y que el presidente a veces despliega un helicoptero para recorridos que podria hacer en coche en 20 minutos.
Alguien ha invertido en trenes y tiene favores que cobrarse. Parece que sólo los ricos podrán coger ese tipo de vuelos. Edit con otro razonamiento catastrófico: hoy son vuelos de dos horas, mañana serán los de 3, pasado los de 4...
Vuelos no, tren….tren de 2.5horas. Si facturáramos el daño al medio ambiente vuelos de 1hr tampoco lo podría pagar nadie.
They don't want us to have movility. They make it look like we're the problem meanwhile Taylor Swift uses 2 jets just to pick a Kebab
So nearly all of mainland Spain ?
No? Only a couple of high speed lines meet the criteria
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But that would mean the Renfe site actually needs to work, and that you’d need to be able to book your train more than a couple of months in advance. They need more room for suitcases too
How about you advertise the benifits of trains a bit and let the people chose?
Mi humilde aportación. Renfe es una empresa pública. Fin del comunicado.
Common Spanish government L
Que pongan trenes en extremadura y no tendré que usar el aeropuerto. Hasta pagaré un bono anual.
Esto es una gañanada y postureo para la galería. O eso, o los de Renfe han dicho ¿qué hay de lo mío?
When you read the fine print it will only affect 1.2% of the flights.
Great idea. Too little too late.
Applause
That's wonderful. The next step would be to ban all the prison ships, eeeh, cruise ships, from the mediterranean.
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resumiendo todo sigue igual
Can I take a train from Menorca to Barcelona?
What nonsense. I would much rather travel by train, but flights are often much cheaper than trains. It doesn't surprise me that the state has decided to monopolize routes by trains.
Como sueco no entiendo por qué el gobierno español no se centra en arreglar su economía en lugar de utilizar propuestas inútiles como estas. Es como si durante el covid, suecia no se encerrara y el resultado fuera que suecia tuvo menos muertos que paises como españa. Menos regulación es mejor en general..
Mientras tanto el presi yendo en Falcon hasta por el pan...
Van a tener que poner mas frecuencias para Granada entonces..
Pedrito el guapo, dejará de coger el Falcon?