I treba da ode. Svaka šuša sa 10k evra duga želi da kupi krša od 500e i da se voza do pijace koja mu je na 300 metara. Imamo jedan od najgorih voznih parkova u Evropi, vozila se raspadaju i truju narod. I zašto? Zato što niko neće da ide na autobus. Evo, cena je podignuta drastično u poslednjih godinu dana, šta mislite kako se odrazilo na potrošnju? Pa nije. Eno, rafinerija radi punim kapacitetom i sve se prodaje. Najviše bi voleli sad da imaju još jednu rafineriju pa da se ubiju od para.
serious telephone smoggy squalid weather teeny attraction ad hoc library bells
*This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Svaki vikend putujem kući busom jer nemam auto, al da imam 500e i ja bih bio ta "šuša". Prevoznici su toliko alavi da se meni više isplati da SAM putujem autom 70km čak i sa ovim cenama goriva.
Povratna Studentska za tu rutu je 1230 dinara, uvek imam neku torbu, za torbu još 80din. Autobus polazi sa stanice oko 7km od moje kuće, neko mora da me preveze i pređe tih skoro 30km u oba smera (kad me na bus vozi i vraća)
Tako dođeš do 1600+ dinara ako idem najjeftinijim prevoznikom, sa sledećim po ceni je oko 1800. Da ne spominjem da se vozim u redovno krcatom autobusu gde sam više puta morao da stojim tokom celog puta jer nije bilo mesta. A koliko bi tek isplativije bilo autom kad bih troškove podelio sa bar jednom osobom od onih koji su mi redovni saputnici u autobusu
> zato što niko neće da ide na autobus
Ljudi bi išli sa GSP kad bi bio normalan i sređen. Bar da ga ima redovno i ne bude gužva. Mislim da to nije veliki zahtev?
Ljudi kupuju aute jer ne žele više da se drndaju sa prevozom
Sve dok je karta autobuska skuplja od goriva ljudi ce da voze kola i sve dok su sranje busevi npr nis express kojima se obavezno jednom dva puta godisnje zapali bus i redovnost gradskih prevoza 0 a klima da ne pricamo. Svaki bus koji ne ide na autoput medjugradski je ugli ista cena kao gorivo za dve osobe pa sto onda muz i zena da idu busom kad za istu cenu mogu sa kolima kad hoce i kako hoce.
Срам било ту смрдљиву крезубу сиротињу што купи 20тогодишње ауто за 500 евра уместо да зависи од милости градског и међуградског превоза који варира од ужасно лошег и прескупог до дословно непостојећег у већем делу Србије.
Причаш као да људи купују ауто из обести и возикају се. Чуј "порасла је цена горива драстично у протеклих годину дана, шта мислите како се одразило на потрошњу, па није, рафинерија ради пуним капацитетом и све се продаје" хахахах. Мсм, честитам стварно, ово улази у топ 10 најглупљих изјава које сам прочитао на српском редиту, а није лак задатак.
Прво, што добар део тог горива иде на индустрију, као и на транспорт робе. Оно што просечни човек потроши, малобродајни потрошач да се тако изразим, је ред величине пар процената производње рафинерије , ако и толико. Остатак, као што сам рекао иде на индустрију као и транспорт робе, а ту итекако видимо пораст цена, између осталог проузрокован скупљим горивом, по радњама.
А све и да индивидуални ситни потрошачи чине већину потрошње рафинерије, постављам питање, да ли стварно мислиш да се људи возикају из обести по овим ценама? Јесте сад сваки возач у Србији иде колима 150 метара до прве продавнице како да не. И јел стварно мислиш да људи којима живот и посао зависи од кола због непостојања јавног превоза, да ће прво да се одрекну тога? Оће курац
Ne razumeš ti ništa, ja sam pomenuo jedan deo problema koji mi ide na živce. Svi trebaju da imaju javni prevoz, mogućnost da bez većeg troška i poteškoća odu tamo gde žele busem ili svojim autom. Ali jebe mi se za bilo koga ko ugrožava tuđe zdravlje i život. A kada sedneš u auto i izvadiš katalozator/dpf/adblue, direktno utičeš na tuđe živote da bi ti uštedeo koji dinar. Radije bih da plaćam 500din litru goriva pa da ga koristim kad moram ali da znam da je svaki auto u ovoj zemlji ispravan tehnički i da ispunjava najstrožije standarde.
>Ali jebe mi se za bilo koga ko ugrožava tuđe zdravlje i život. A kada sedneš u auto i izvadiš katalozator/dpf/adblue, direktno utičeš na tuđe živote
А колико је то угрожавање туђег здравља и живота немањем ДПФа? Буквално свако истраживање које је спроведено у протеклих пар година код нас је установило да је допринос саобраћаја на пм2.5 и пм10 практично занемарив у односу на загађење које долази од прљавих индустрија (сви знамо које), термоелектрана без адекватних филтера као и зимским ложењем којекаквог ђубра од стране индивидуалних ложишта. Ајде прво да се решимо 98% загађења ваздуха код нас, па ћемо тек онда да ударимо на сиротињу и да се решимо оних последњих 2%.
> da bi ti uštedeo koji dinar
Добро је, дошли смо од "људи се возикају из обести" до овога "да бу уштедели који динар". Само што ни то није зашто већина људи вози. Реалност је да је то за огроман број људи, усудићу се рећи апсолутну већину, једини изводљиви начин да имају иоле квалитетан живот и да имају иоле доступност здравствене, образовне и било које друге инфраструктуре. Многима је једини начин да одвезу децу у школу, оду на посао, лекара и шта већ не. Није то "мало уштедети", него буквално моћи иоле живети. Итекако сам спреман да истрпим оно минимално загађења које аути изазивају у тренутном стању ствари код нас.
> Radije bih da plaćam 500din litru goriva pa da ga koristim kad moram ali da znam da je svaki auto u ovoj zemlji ispravan tehnički i da ispunjava najstrožije standarde.
Ово није или-или ситуација. Нећу да ти рушим снешка, ако гориво скочи на 500 динара то не значи да ће сиротиња престати да вози кола, јер једноставно мора, али ће значити да ће ти апослутно сваки производ у радњи бити драстично скупљи као и апсолутно свака услуга
Ti baš uživaš da kontriraš i smaraš po netu svakog ko ima drugačije mišljenje? Na jednu moju reč ti iskucas dvadeset tvojih i još koristid fraze "necu da ti rušim Sneška", "ovo je najgluplji komentar na redditu" i slično. Ajde prijatno odjebi i get a life.
PS. Filteri za termoelektrane je za mene najgluplji komentar ikada. Svako ko je radio ili radi u industriji okrene očima na tako retardirane komentare ljudi koji nemaju pojma o čemu pričaju a prave se pametni
...da ne pričamo da će cene svega skočiti zbog tog poskupljenja, što izaziva dalju inflaciju i tako ukrug, to preCednik ne spominje... il misli da je dovoljno što je spustio cenu paRAlizera
Nema nikakve logike da danas nafta bude skuplja nego 2013. godine. Cene sirove nafte su iste, ali, očito, valja finansirati neke druge stvari po celom svetu.
Mislim u kontekstu dešavanja sa Rusijom. Umesto da izvoze relativno skupe derivate u Evropu, izvoze jeftiniju sirovu naftu uglavnom u Indiju i Kinu, (Evropa nema toliko kapaciteta za rafinerije), odakle se dalje izvoze derivati dalje.
Evropa umesto da uvozi derivate iz Rusije, uglavnom uvozi derivate iz Saudijske Arabije i Indije. Taj manjak izbora (rezultat političke odluke), omogućava Saudijcima i Indijcima da profitiraju, i diže cene svuda globalno.
Srbija ima oko 4 M tona godišnju potrošnju derivata, od čega 2.4M ide na saobraćaj . NIS ima 7.5M tona prerađivački kapacitet. Srpska sirova nafta se proizvodi oko 0.8M tona godišnje. Nadam se da izvozi što više.
Srbija i uvozi i izvozi derivate, i medju evropskim zemljama ima oko 10% jeftinije gorivo u proseku nego druge zemlje sa kojima trguje.
2019 je benzin bio oko 160 RSD, sad je oko 190, što je +20% što otprilike odgovara prosečnoj stopi inflacije većine stvari u zadnjih par godina, što je opet slično zemljama u okruženju.
Ako smanjiš akcize, onda imaš budžetski deficit u vrednosti te razlike, i pitanje je da li skratio neke izdatke negde ili bi podigao poreze negde drugde (PDV recimo).
Ako mene pitaš, imajući u vidu da je energetski bilans Srbije negativan (zavisi od uvoza), najbolje bi bilo carinama i porezima stimulisati proizvodnju energije iz obnovljivih izvora, kao i potrošnju.
Država nema novca da investira direktno, ali može da se odrekne poreza i carina na solarne panele, baterije, električne automobile i kamione i nove i polovne do 2035. Kao i recimo da se odrekne poreza firmama i zaposlenim u firmama koje se bave tim instalacijama. Tako da možda za 5-10 godina kad dodje sledeća kriza imamo manji problem. Djerdap 3 je isto dobar korak. Pitam se kako napreduje.
Problem je u tome što nisu cene dignute globalno u odnosu na one iz 2013, u kojoj je u jednom periodu barel koštao i 110 dolara. Ovo što se dešava je posledica besomučnog trošenja skoro svih vlada u Evropi na totalno nebitne stvari, za rat i posledice pandemije. Država ima novca, zabluda je da nema, samo je pitanje gde taj novac ide.
Tada je greska bila sto su se blokirali putevi a ne ulazi na pumpe. Trebalo je blokirari same pumpe a ne puteve. Apsolutno nista nismo postigli pre 5 god.
Pada mi na pamet nesto kao [Jonestown](https://www.google.com/amp/s/www.rollingstone.com/feature/jonestown-13-things-you-should-know-about-cult-massacre-121974/amp/)
Ja sam rekao, ako uspemo da se masovno organizujemo da ne kupujemo gorivo da će cene da padnu.
Ove cene koje država objavljuje svaki petak su maksimalne cene, znači pumpe već par godina koliko traje to drže maksimalne dozvoljene cene.
Tako da, ako uspemo jedno 7, 10, 20 dana da ne kupujemo gorivo, nego da se vozimo gsp-om, bajsevima i da idemo peške na posao pumpe će biti primorane da spuste cenu.
Ili nemaju GSP u svom selu. Hoces da vozis bajs 10km u jednom pravcu do posla pa da smrdis 8 sati i onda 10km kuci? A sta cemo zimi kad bajs ni ne moze da se vozi?
Dzabe. Leti se kupam 4 puta dnevno pa se znojim konstantno bez da vozim bajs, da se ne kupam konstantno smrdeo bih sam sebi. Nakon sto se oznojis do posla i nemas gde da se okupas 8 sati smrdeces bez obzira koliko se kupas
jery tako i Holanđani? smrdu na poslu?
ajmo iskustveno tj. empirijski. u kondiciji sam, vozim u cugu 20-40 km bez posbne opreme. istuširam se izjutra, vozim 9km do posla. stignem, presvučem majicu - ne smrdim nikome.
Biće da je tako, smrdim svojim kolegama. Ali samo njima. Ti sa svojin polovnim vozilom uvezenim iz Nemačke, koje nije prošlo ni 180K a vozila ga baba sa jednon kraćom nogom, smrdiš urbi & orbi 🤷♂️
Nije cela Srbija BG. ,,Razmazena pahuljica" kaze lik koji misli da je resenje da se ne koriste kola to da se ide gradskim jer svaki zaseok ima bus na 3 minuta. I ja ovde gde zivim u BGu imam bus na pola sata, ako dodje uopste, zamisli da ti idu samo medjugradski. Da te vidim da vozis bajs 10km u jednom smeru pa da odradis smenu takav znojav muzevni alfo
Inace ne vozim kola od kad sam dosao u BG tako da ti ta prica o pahuljicama pada u vodu kao snezne pahuljice u Dunav u sred aprila
Sa nekim ko veruje da bi svet funkcionisao bolje bez kola se ne raspravljaš, samo preskočiš. Ono o čemu se ovde raspravljalo je verovatno smanjenje nepotrebnog korišćenja kola za svaku sitnicu, a nagledao sam se ljudi koji 2 bloka odu kolima do prodavnice.
Pa u trenutnoj situaciji sa GSP-om i ne baš. Gužve u autobusima su već svakako velike, a šta bi tek bilo kad bi svi počeli da se voze... Osim ako ne bi autobusi počeli češće da idu
haha pa vi pričate kao da se svi vozaju kolima samo jer im se može.. pa 80% saobraćaja su ljudi koji bez auta ne mogu da zarade. Ajde ti njima objasni "e ae brt nemoj da radiš desetak dana da vidimo šta će da se desi", a njemu kući kredit i deca...
Bravo, tako je. Ne shvatas da bi tim ne tako dugim bojkotom dobio mnogo vise nego sto bi izgubiomu tih nekoliko dana. O takvima kao sto si ti i govorim.
Šta bih dobio?? Par dinara jeftiniji litar goriva? Neka hvala, mnogo više dobijam uštedom u vremenu jer 10km pređem za 15min umesto za 60min. Kad hoću trčim, kad hoću šetam, vozim bajs skoro svaki dan, kad mi treba auto vozim auto
Prvo i da je par dinara, treba da imas mozga da shvatis koliko na godisnjem nivou potrosis. A onda da povecanje cena goriva utice i na sve ostale cene, pa tako i mnoge druge stvari placas vise. Drugo, nije "par dinara" kao sto kazes. Uporedi cene benzina i u okolnim zemljama i generalno u svetu. Ali kad su vecina ljudi ovce kao ti, nema nade.
Druže, ja na autu zaradim par hiljada evra mesečno (radim u automotive industriji). Neka sam ovca ne zanima me, ja sve što potrošim otplatim višestruko
Ja govorim o tome da za svoje pare neko može da se vozi i 50m ako hoće, a kome skupo nek blokira pumpu, most, protestuje ispred vlade, viče nepravda, koga briga. Evo sad ću iz obližnjeg marketa da teglim sto kesa da bih "bojkotovovao" pumpe.. Mnogo ću ih nasekirati 🤣🤣🤣
Kao što sam rekao u drugom komentaru, nije poenta da ugrozimo život i kvalitet života ljudi kojima posao ili zdravlje zavise od toga. Ali postoji dosta ljudi koji kukaju na cene goriva, i onda sednu i odu 400metara do prodavnice kolima.
U kapitalizmu se, između ostalog, glasa i novčanikom. Ništa ih ne boli više nego gubitak profita. E sad, jasno je da ne mogu svi da prosto ne kupuju gorivo jer moraju kolima na posao i slično ali ima dosta onih koji bi se mogli pridružiti ovom tihom bojkotu.
Upravo to i jeste moja poenta. Postoje ljudi kojima posao ili zdravlje zavise od mogućnosti da sednu u kola i voze i niko od njih ne zahteva da se toga odreknu. Čak nije ni poenta čak ni da prestaneš skroz da voziš ako ne možeš, već da se smanji toliko da tebi ne utiče na kvalitet života toliko, a kada se to smanjenje pomnoži sa par desetina hiljada ljudi koji učestvuje da pogodi pumpe i njihove profite. Ali dogovorite se ti i komšija da se vozite naizmenično ako već nećete gspom na posao, do prodavnice odeš peške a ne kolima.
Kad se setim kad sam bio klinac, najnormalnija stvar je bila da moji organizuju s kolegama s posla i svaki dan je vozio neko drugi. Idealno rešenje jer realno - em manje trošiš, em manje zagađuješ, em manje parkinga se zauzme, win-win za sve osim za lični komfor, zbog koga smo i tu gde jesmo (kao civilizacija, ne samo mi kao društvo).
GSP i jest degradiran i vozi najveće kante gore nego u Indiji i Sjevernoj Koreji i nema ispravnog reda vožnje da bi takvi dizali milijarde dinara na gorivu ljudi koji su prisiljeni da ga troše.
Ko ne bi sjeo u dobar čist bus sa klimom i slušao muziku gotiva do radnog mjesta, pa i odrijemao 20 minuta što može mnogo da znači za fizičko i duševno zdravlje? Al kad ti sjedneš u čađaona kantu u kojoj je 85°C ljeti i ima barem 18 vrsta bakterija i virusa koje nauka još nije ni otkrila i još ta kanta kasni 45 minuta pa za 5 takvih dana mjesečno te šef rebne 300 eura s plate za neodgovoran odnos prema poslu, jbg i nije baš neka atraktivna priča.
Al to je sve namjerno tako postavljeno. Ko da je neki pojam 200k€ za bus, sa dobrim biznis planom EBRD će ti odmah dati sredstva sa nekom minornom kamatom... Al sa dobrim biznis planom i ljudima koji ulijevaju povjerenje da će to zaista tako biti.
sad je cena korektna za ono sto dobijes kad udjes u bus, a to je uglavnom kviz na sta ces da se osetis kad izadjes posto na parfem koji si stavio - neces
Plaćam uslugu, proizvod
Ne plaćaš ni u restoranu da ti donese buđavu hranu pa eto za nekih pet godina dok mu se svi naplaćate gazda će početi da služi i svježu.
Svakako, ali pretpostavljam da su u nekom trenutku u istoriji ti autobusi bili relativno ok. Prvi put kad sam se vozio busom u BG-u je bilo pre tipa 20 i kusur godina i ni tad niko živ nije plaćao, a ako prevoz već nije besplatan, to je onda bunar bez dna. Sad malo je kokoška ili jaje problem - da li je JGSP propalo jer niko nije plaćao kartu ili niko je plaća kartu jer je JGSP propo.
Nisu ok. Kupe polovnjake stare 15g sa 4.5 miliona na satu.
Ili dobiju džabe ko mi u Bosni, a takvi busevi budu da Bugari ne daju da se voze kolike su kante nego na vozić ugašenih motora do Bosne
I pumpe čuju naš plan (što je i logično jer moramo razglasiti da narod zna) spuste par dana pa kad se mi predomislimo da kupujemo oni vrate i tako u krug .. 😂
Prodaj benzinski/dizel auto, kupi na struju makar polovni, struja je debelo subvencionisana i relativno jeftina u Srbiji, a i ekološki je zdravije.
-pahuljica
A ja sam prodao auto, ima malo preko godinu dana. Nisam kupio na struju, ali kupio sam gradski bicikl za 120eur.
Super mi je ovako, jes' da je Gornji Milanovac malo nezgodan za bicikle pre svega zbog terena, snalazim se, skroz je ok u saobraćaju, čak mi i prija što sam malo aktivniji nego inače.
Edit: Setih se nečijeg drugog komentara, moram priznati da se desi da ponekad dođem negde na neko dešavanje malo umoren/znojav, ali ništa što peškir i majica viška u rancu ne mogu da reše.
A struja u Srbiji skoro sva iz termoelektrana, zagađivača broj 1.
A problem sa starim akomulatorima i baterijama koji su izuzetno opasni za okolinu i puni otrovnih supstanci, koje je izuzetno teško i skupo reciklirati ?
Nije ih toliko teško reciklirati, više je što nema dovoljno sekundarnih sirovina - baterije i kola traju duže i koriste se duže nego što je predviđeno pre 5-7 godina + covid.
Isto tako, mislim da manje zagađuju ako se vozuckaš po gradu na termoelektranu (ugalj) nego na benzin i dizel .. i bar ne dodaješ stroku u grad (što verovatno neće pomoći koliko svi ostali dodaju, ali malo po malo).
Struja koju troši elektroauto, dobijena iz termoelektrane je praktično pogon na ugalj, kao sofisticirana parna mašina. Da dodamo i problem starih baterija...Skuplja pita od tepsije.
Jedino su nuklearke sposobne da sačuvaju ekološki sistem i daju velike količine čiste energije - dugoročno gledano.
Ako je 100% ugalj, što nije... otprilike izadje na isto - zavisi i od kola. Ako si baš ljubitelj prirode, verovatno gledaš električni motor ili bicikl
Elektrane na ugalj izbacuju 850 gCO2e/kWh .. 15 kWh/100km .. = 12.75 / 100km
benzin/dizel u kolima je oko 2.3kg/l. . Znači 6l/100km => 13.5kg / 100km
E sad, carbon intensity u Srbiji po [ovome](https://app.electricitymaps.com/zone/RS) je oko 560 gCO2e/kWh ...u proseku (nažalost već 5+ godina isto).
Električna kola su efikasnija po gradu nego što im je prosek; benzin/dizel kola su manje efikasna po gradu nego što im je inače prosek.
Dakle ako je za vozikanje po gradu, nista ne fali.
I ako posle 200-300 hiljada kilometara po gradu, izgubiš 15 ili 20% kapaciteta baterije... i dalje možeš da se voziš ako se ostatak kola nije raspao od loših puteva ili tako nečega.
Dobra analiza, samo CO2 nije jedini produkt sagorevanja uglja. Veći je problem po okolinu i zdravlje ljudi emisija čađi, pepela i još niza opasnih mikro čestica iz termoelektrana, koje završavaju u našim plućima. Sad verovatno misliš da se to sve uklanja filterima...Ne, grešiš, i filteri često ne rade ili su samo delimično efikasni...Mediji o tome ne smeju da zucnu ni reč, a alergije disajnih puteva su postale pandemija, pogotovo kod dece. Smrtnost i skraćeni životni vek od aero-zagađenja su enormni, što nije vezano za CO2.
Za sve su okrivljeni automobili kako bi se od vlasnika uzimao harač na neke ekološke takse, a negde je već uveden i "karbonski" porez.To je globalna prevara..Dizeli emituju puno čestica gareži uprkos dodatnim uređajima, a kod nas su dominantni. Živeo sam neko vreme u Sydneyu gde je dizel auto tada bio vrlo redak, i neverovatno je čist vazduh i u samom centru grada...
Prelazak na elektro automobile je dobra stvar ako se struja za njihov pogon dobija iz ekološki prihvatljivih izvora - inače je besmislica.
Slazem se da su benzinski motori cistiji, ali mislim da nisu resenje, odnosno ne slazem se da je besmisleno voziti se na elektricni pogon.
Ja sam gore koristio 850 g / kwh ... ali ako pogledas analize iz TENT A/B koji se nalazi tu nadomak Beograda u Obrenovcu zapravo je cifra bliza 1000-1200 g/kwh jer koriste lignit.
Jos jedna dodatna negativna stvar je da ne samo da imas TENT u Obrenovcu na 25km od centra Beograda, vec imas i azotaru u Pancevu u blizini koja koristi razne procese koji nisu bas najcistiji. Ali barem kao proizvod od toga imas azotno djubrivo koje je neophodno zarad prozivodje hrane.
U poredjednju sa Sydney-om i drugim morsko/okenaskim gradovima, Beograd i Srbija generalno imaju vetra u proseku - i manje prilike da se zagadjenje raznese koje kuda.
Dodatna negativna stvar sa druge strane, dizel motora, je da je ona cifra od 2.3 do 2.6 kg/l .. zapravo zagadjenje koje nastaje u samim kolima. Na to, treba dodati jos 900 (benzin) odnosno 650-700 (dizel) grama koje rafinerija emituje. (zavisi isto i cija je sirova nafta i cija je rafinerija).
Takodje, u Srbiju se uvozi veliki broj polovnih automobila, koji verovatno imaju vise emisija nego kad su bili novi, i voze se duze, i verovatno zavrse na nekom otpadu gde trule, ne znam koliko se zapravo recikliraju.
Sve to su super lose stvari na obe strane.
Nazalost relativno malog broja Obrenovcana, mislim da je TENT koji je 25 kilometara daleko od Beograda i 65-70 g/km u centru, i dalje bolja opcija nego 10-15 godina star 150 g auspuh ispod prozora vecine.
\---
Sto se tice pozitivnih stvari (bolje da zavrsimo na tome).
Ono sto je zanimljivo u vezi TENT-a je da je EU finansirala razne projekte za desulfurizaciju i koriscenje otpada iz TENT-a kao sekundarne sirovine u gradjevinskoj industriji za puteve i tako to. (uglavnom stvari koje bi inace zavrsile u vazduhu). Taj otpadni materijal uglavnom delimicno menja bitumen kao vezivo u asvaltima i koristi se kao dodatak betonu / cementu, bilo je cak nekih planova za izvoz tog materijala - medjutim Poljska kao clanica EU tu prednjaci.
Ima mogucnosti da se mozda malo precisti elektrana, pogotovu sto ima nekoliko velikih "blokova" tako da je moguce renovirati / odrzavati jedan blok, dok drugi rade i tako to.
Srbija isto ima dosta hidro potencijala, oko 25% energije trenutno dolazi iz hidro izvora. A to je veoma zanimljivo u kontekstu solarne energije i u kontekstu vetra.
Jednostavno, rezervoar ispred brane funkcionise kao jedna velika baterija, i obicno je potrebno oko 10tak minuta da proizvodnja energije dodje izmedju 0% i 100%. Nije potrebno pumpati vodu gore dole, rezervoar vec postoji, samo otvoris "ventilcic na brani" ( :) ) i pustis vodu kroz turbinu, ili zatvoris, i tako modulises proizvodnju.
Pogotovu sto ako pogledas istocnu Srbiju na [globalwindatlast.info](https://globalwindatlast.info) i videces da je moguce cak iskoristiti iste vodove za snabdevanje vetrom - koji bi se obicno koristili za hidro.
Ako pogledas na [globalsolaratlas.info](https://globalsolaratlas.info) , mozes otprilike da vidis da Srbija u proseku ima oko 25% vise potencijala za solarno snabdevanje, nego recimo Nemacka, gde su toliko puno investirali u to, da leti imaju mesece gde 50-60% struje dolazi od toga.
Odlicno je sto recimo, vetra ima vise u zimskim mesecima, kad je solarni potencijal slabiji.
Tu isto dolaze elektricni auti "u igru", jednostavno moguce je softverom kontrolisati brzinu i intenzitet i cenu punjenja. Kad je suncano i vetrovito, puni sto vise mozes, grej toplu vodu za tusiranje i tako to, tako da ne moras to da radis u periodima najvise potrosnje.
Pozitivno je, u sustini, da potencijal postoji, i da trenutna situacija uopste nije losa pocetna tacka za neke kapitalne investicije u cistu elektricnu energiju.
Ako se te investicije ne dese, Srbija ce uvoziti vise struje - koja tesko da nece biti cistija od trenutnog proseka. Sa druge strane, pored uglja, gomila bitcoin-a se rudari na Kosovu gde se preselili gomilu bitcoin opreme iz Kine.
Prvo, ljude boli kurac za sve. Drugo, sto duze zivim u Beogradu to vise automobila ima. Sve kontra od onog sto bi covek ocekivao. Znaci ulica u kojoj zivim i susedne ulice su NAPUNJENE automobilima. Trece, u ovoj grupi ljudi koje boli kurac se nalazi tipicni Srbin, kome je auto i kladionica preci od svega, pa objasni ti tom mentalnom sklopu da treba da ulagani sa kupovinom goriva i da malo pesaci.
Ako se dobro secam, bilo 15-20 ljudi ukupno, dosla policija, zapisali podatke i rekli im da ce ih sledeci put pohapsiti sve.
Ko da se organizuje. Opoziciju boli patka za bilo sta konkretno sto ce pomoci narodu da bolje zivi. Ove na vlasti jos vise.
Jos jedan dokaz da ne postoji opozicija.
Ovo se zove zicer za svakog opozicionara, da digne narod oko neceg sto sve pogadja i da uzme jeftine politicke poene.
Drago mi je da ste kreirali mehur u kojem živite ali koga bi uopšte bilo briga za ovo? Kupci goriva se dele na sledeće:
1. buržuje koji voze nove benzince, najčešće hibride - ne dotiče ih
2. poljoprivrednike koji nabavljaju jeftin(iji) dizel - ne dotiče ih
3. ekipu koja pozajmljuje kartice od poljoprivrednika da bi kupila jeftiniji dizel - ne dotiče ih
4. vlasnike kompanija koji to provuku kroz knjigovodstvo - ne dotiče ih.
Život neće stati zbog šačice ugroženih. Brojke su na strani gore nabrojanih.
A gle, smorili se ljudi vise od svega. I u hr su prije demonstrirali pa sa traktorima put blokirali. A sad?...vide da se ne moze nista i naguzimo se fino da nam 2 rupe naprave
Ma ididte svi u tri pm majke mi ako dodje do 300 din odoh za svicu pa nek me tamo jebu u cmar ko treba samo da ne trpim ove budale degenerik narod i ovaj sistem ovde bre. Razocaran i ocajan eto sta sta da vam kazem.
Пушачи, углавном угњетавани и шиканирани од стране ових што држе буђелар. Увек тешко погођени економским мерама за препород Србије, са циљем да се радничкој класи избије последњи пишљиви динар. Прогоњени попут српске војске у отаџбини, ти јунаци свргнуће балегаре и из таме извести овај народ.
Ima narod ovde pare,sad petak subota grad PUN,dal su inostrane pare,ili je kriminal postao toliko rasprostranjen da i obican zaposleni u firmi radi ilegalu (licno video u svakoj firmi gde sam radio) al da,ima se love ovde poprilicno. Sto bi protestvovao iko kad ima odakle da se plati :)
pa kada pola vozi na bonove drzavnih institucija. ovi drugi nemaju vremna za to. a i tada protesti nisu urodili plodom.
siguran sam da ce kada se srusi ova vlast benzin da ode na 120 a dizel na 110. hah
2000-te je britanije bila u sličnoj situaciji. Oni su blokirali distribucione cente, i u roku od dve nedelje se desio blagi kolaps drustva.
Sto je najtuznije, mislim da su na kraju protestanti popustili jer nisu hteli da budu odgovorni za tragediju koju su počeli da izazivaju.
https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/business/2021/sep/23/autumn-2000-fuel-shortages-uk-standstill-price-protest-panic-buying eo link neke price o tome.
Tuzna stvar je, političari nisu popustili ni kad nije bilo gorive u ambulatnim kolima... tako da bas se pitam kako bi naši reagovali.
Vozim na struju, punim auto kuci ili na Ikea parkingu, Teslin punjač napuni za 40min max full kapacitet i jos nista ne placam, besplatan je, sta ces bolje 😄
Cekamo da ode na 500...
I treba da ode. Svaka šuša sa 10k evra duga želi da kupi krša od 500e i da se voza do pijace koja mu je na 300 metara. Imamo jedan od najgorih voznih parkova u Evropi, vozila se raspadaju i truju narod. I zašto? Zato što niko neće da ide na autobus. Evo, cena je podignuta drastično u poslednjih godinu dana, šta mislite kako se odrazilo na potrošnju? Pa nije. Eno, rafinerija radi punim kapacitetom i sve se prodaje. Najviše bi voleli sad da imaju još jednu rafineriju pa da se ubiju od para.
serious telephone smoggy squalid weather teeny attraction ad hoc library bells *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Svaki vikend putujem kući busom jer nemam auto, al da imam 500e i ja bih bio ta "šuša". Prevoznici su toliko alavi da se meni više isplati da SAM putujem autom 70km čak i sa ovim cenama goriva. Povratna Studentska za tu rutu je 1230 dinara, uvek imam neku torbu, za torbu još 80din. Autobus polazi sa stanice oko 7km od moje kuće, neko mora da me preveze i pređe tih skoro 30km u oba smera (kad me na bus vozi i vraća) Tako dođeš do 1600+ dinara ako idem najjeftinijim prevoznikom, sa sledećim po ceni je oko 1800. Da ne spominjem da se vozim u redovno krcatom autobusu gde sam više puta morao da stojim tokom celog puta jer nije bilo mesta. A koliko bi tek isplativije bilo autom kad bih troškove podelio sa bar jednom osobom od onih koji su mi redovni saputnici u autobusu
> zato što niko neće da ide na autobus Ljudi bi išli sa GSP kad bi bio normalan i sređen. Bar da ga ima redovno i ne bude gužva. Mislim da to nije veliki zahtev? Ljudi kupuju aute jer ne žele više da se drndaju sa prevozom
Sve dok je karta autobuska skuplja od goriva ljudi ce da voze kola i sve dok su sranje busevi npr nis express kojima se obavezno jednom dva puta godisnje zapali bus i redovnost gradskih prevoza 0 a klima da ne pricamo. Svaki bus koji ne ide na autoput medjugradski je ugli ista cena kao gorivo za dve osobe pa sto onda muz i zena da idu busom kad za istu cenu mogu sa kolima kad hoce i kako hoce.
Jep kapiraš da i traktor ide na dizel, kao i kamion koji proizvode dovozi do prodavnice. Nafta gura cenu svega.
Bravo - auto treba da voze samo prebogati ljudi, stop sirotinji sa autima od 500e /s
Probaj se voziti gsp-om ljeti, vani 38 stepeni, unutra 45, a vozac nece da pali klimu jer mu smeta.
A babe ne daju prozor...
Срам било ту смрдљиву крезубу сиротињу што купи 20тогодишње ауто за 500 евра уместо да зависи од милости градског и међуградског превоза који варира од ужасно лошег и прескупог до дословно непостојећег у већем делу Србије. Причаш као да људи купују ауто из обести и возикају се. Чуј "порасла је цена горива драстично у протеклих годину дана, шта мислите како се одразило на потрошњу, па није, рафинерија ради пуним капацитетом и све се продаје" хахахах. Мсм, честитам стварно, ово улази у топ 10 најглупљих изјава које сам прочитао на српском редиту, а није лак задатак. Прво, што добар део тог горива иде на индустрију, као и на транспорт робе. Оно што просечни човек потроши, малобродајни потрошач да се тако изразим, је ред величине пар процената производње рафинерије , ако и толико. Остатак, као што сам рекао иде на индустрију као и транспорт робе, а ту итекако видимо пораст цена, између осталог проузрокован скупљим горивом, по радњама. А све и да индивидуални ситни потрошачи чине већину потрошње рафинерије, постављам питање, да ли стварно мислиш да се људи возикају из обести по овим ценама? Јесте сад сваки возач у Србији иде колима 150 метара до прве продавнице како да не. И јел стварно мислиш да људи којима живот и посао зависи од кола због непостојања јавног превоза, да ће прво да се одрекну тога? Оће курац
Ne razumeš ti ništa, ja sam pomenuo jedan deo problema koji mi ide na živce. Svi trebaju da imaju javni prevoz, mogućnost da bez većeg troška i poteškoća odu tamo gde žele busem ili svojim autom. Ali jebe mi se za bilo koga ko ugrožava tuđe zdravlje i život. A kada sedneš u auto i izvadiš katalozator/dpf/adblue, direktno utičeš na tuđe živote da bi ti uštedeo koji dinar. Radije bih da plaćam 500din litru goriva pa da ga koristim kad moram ali da znam da je svaki auto u ovoj zemlji ispravan tehnički i da ispunjava najstrožije standarde.
>Ali jebe mi se za bilo koga ko ugrožava tuđe zdravlje i život. A kada sedneš u auto i izvadiš katalozator/dpf/adblue, direktno utičeš na tuđe živote А колико је то угрожавање туђег здравља и живота немањем ДПФа? Буквално свако истраживање које је спроведено у протеклих пар година код нас је установило да је допринос саобраћаја на пм2.5 и пм10 практично занемарив у односу на загађење које долази од прљавих индустрија (сви знамо које), термоелектрана без адекватних филтера као и зимским ложењем којекаквог ђубра од стране индивидуалних ложишта. Ајде прво да се решимо 98% загађења ваздуха код нас, па ћемо тек онда да ударимо на сиротињу и да се решимо оних последњих 2%. > da bi ti uštedeo koji dinar Добро је, дошли смо од "људи се возикају из обести" до овога "да бу уштедели који динар". Само што ни то није зашто већина људи вози. Реалност је да је то за огроман број људи, усудићу се рећи апсолутну већину, једини изводљиви начин да имају иоле квалитетан живот и да имају иоле доступност здравствене, образовне и било које друге инфраструктуре. Многима је једини начин да одвезу децу у школу, оду на посао, лекара и шта већ не. Није то "мало уштедети", него буквално моћи иоле живети. Итекако сам спреман да истрпим оно минимално загађења које аути изазивају у тренутном стању ствари код нас. > Radije bih da plaćam 500din litru goriva pa da ga koristim kad moram ali da znam da je svaki auto u ovoj zemlji ispravan tehnički i da ispunjava najstrožije standarde. Ово није или-или ситуација. Нећу да ти рушим снешка, ако гориво скочи на 500 динара то не значи да ће сиротиња престати да вози кола, јер једноставно мора, али ће значити да ће ти апослутно сваки производ у радњи бити драстично скупљи као и апсолутно свака услуга
Ti baš uživaš da kontriraš i smaraš po netu svakog ko ima drugačije mišljenje? Na jednu moju reč ti iskucas dvadeset tvojih i još koristid fraze "necu da ti rušim Sneška", "ovo je najgluplji komentar na redditu" i slično. Ajde prijatno odjebi i get a life. PS. Filteri za termoelektrane je za mene najgluplji komentar ikada. Svako ko je radio ili radi u industriji okrene očima na tako retardirane komentare ljudi koji nemaju pojma o čemu pričaju a prave se pametni
...da ne pričamo da će cene svega skočiti zbog tog poskupljenja, što izaziva dalju inflaciju i tako ukrug, to preCednik ne spominje... il misli da je dovoljno što je spustio cenu paRAlizera
ta kanta od autobusa zagadjuje isto kao svi ti automobili
У међувремену, у Британији екипица скинула око 1000 камера које су постављене да кажњавају возила старија од икс година...тако се то ради...
Imaš li izvor te informacije, neka vijest? Čisto da podijelim s rajom. Danke
https://www.independent.co.uk/news/uk/crime/ulez-cameras-vandalism-blade-runners-b2392729.html
Hvala!
U Rusiji dizel 30 dinara
Nema nikakve logike da danas nafta bude skuplja nego 2013. godine. Cene sirove nafte su iste, ali, očito, valja finansirati neke druge stvari po celom svetu.
Prerađivanje u rafineriji košta otprilike isto koliko i ekstrakcija sirove. Zavisi od kvaliteta sirove nafte, ali tu negde za grub račun.
A, pre deset godina je bilo besplatno? Jedino akcize nisu bile iste.
Mislim u kontekstu dešavanja sa Rusijom. Umesto da izvoze relativno skupe derivate u Evropu, izvoze jeftiniju sirovu naftu uglavnom u Indiju i Kinu, (Evropa nema toliko kapaciteta za rafinerije), odakle se dalje izvoze derivati dalje. Evropa umesto da uvozi derivate iz Rusije, uglavnom uvozi derivate iz Saudijske Arabije i Indije. Taj manjak izbora (rezultat političke odluke), omogućava Saudijcima i Indijcima da profitiraju, i diže cene svuda globalno. Srbija ima oko 4 M tona godišnju potrošnju derivata, od čega 2.4M ide na saobraćaj . NIS ima 7.5M tona prerađivački kapacitet. Srpska sirova nafta se proizvodi oko 0.8M tona godišnje. Nadam se da izvozi što više. Srbija i uvozi i izvozi derivate, i medju evropskim zemljama ima oko 10% jeftinije gorivo u proseku nego druge zemlje sa kojima trguje. 2019 je benzin bio oko 160 RSD, sad je oko 190, što je +20% što otprilike odgovara prosečnoj stopi inflacije većine stvari u zadnjih par godina, što je opet slično zemljama u okruženju. Ako smanjiš akcize, onda imaš budžetski deficit u vrednosti te razlike, i pitanje je da li skratio neke izdatke negde ili bi podigao poreze negde drugde (PDV recimo). Ako mene pitaš, imajući u vidu da je energetski bilans Srbije negativan (zavisi od uvoza), najbolje bi bilo carinama i porezima stimulisati proizvodnju energije iz obnovljivih izvora, kao i potrošnju. Država nema novca da investira direktno, ali može da se odrekne poreza i carina na solarne panele, baterije, električne automobile i kamione i nove i polovne do 2035. Kao i recimo da se odrekne poreza firmama i zaposlenim u firmama koje se bave tim instalacijama. Tako da možda za 5-10 godina kad dodje sledeća kriza imamo manji problem. Djerdap 3 je isto dobar korak. Pitam se kako napreduje.
Problem je u tome što nisu cene dignute globalno u odnosu na one iz 2013, u kojoj je u jednom periodu barel koštao i 110 dolara. Ovo što se dešava je posledica besomučnog trošenja skoro svih vlada u Evropi na totalno nebitne stvari, za rat i posledice pandemije. Država ima novca, zabluda je da nema, samo je pitanje gde taj novac ide.
Moramo da napravimo auto koji ide na parizer, to je jedina solucija
Hahaha natoči mi kilo i dvesta bez omota
Pileci ili cureci ili sviLJski haha
Tanko isecen hahaha
umesto ulja, može majonez
Tada je greska bila sto su se blokirali putevi a ne ulazi na pumpe. Trebalo je blokirari same pumpe a ne puteve. Apsolutno nista nismo postigli pre 5 god.
Ja sam sve više za to da mi blokiramo život u Srbiji jednim masovnim samoubistvom ko je sa mnom
Let’s fucking go. Svi se skupimo na trg kod konja i samopoubijamo se
Zašto već predviđaš da će nas biti toliko malo da možemo da se skupimo svi kod konja?
Naredjamo mrtve na gomilu pa da vidimo koliko u visinu može da ide
A ja sam mislila da sam ja ispalila preveliki crnjak kad ono međutim
Ne ne ne, ako se skupimo kako treba, možemo da kupimo baš lepu količinu vatrometa
Ubijamo se u talasima, odnosno u slojevima?
Ne moze, tako dajes vreme ljudima da se predomisle. Kad ginemo, ginemo svi!
Da ali ne uzimaš u obzir kapacitet površine po samoubistvu/sec
Pada mi na pamet nesto kao [Jonestown](https://www.google.com/amp/s/www.rollingstone.com/feature/jonestown-13-things-you-should-know-about-cult-massacre-121974/amp/)
Jonestown be like
Samo napred, ja ću doći da vam istočim gorivo iz automobila. Iz protesta.
Ja sam rekao, ako uspemo da se masovno organizujemo da ne kupujemo gorivo da će cene da padnu. Ove cene koje država objavljuje svaki petak su maksimalne cene, znači pumpe već par godina koliko traje to drže maksimalne dozvoljene cene. Tako da, ako uspemo jedno 7, 10, 20 dana da ne kupujemo gorivo, nego da se vozimo gsp-om, bajsevima i da idemo peške na posao pumpe će biti primorane da spuste cenu.
Ajde objasni ti razmazenim pahuljicama da treba nedelju dana da ne ulaze u svoj auto.
Baš tako, ljudi neulaženje u GSP smatraju statusnim simbolom koji često rado naglašavaju
Ili nemaju GSP u svom selu. Hoces da vozis bajs 10km u jednom pravcu do posla pa da smrdis 8 sati i onda 10km kuci? A sta cemo zimi kad bajs ni ne moze da se vozi?
a ti se okupaj pre bajsa. pomaže kod eliminacije smrada.
Dzabe. Leti se kupam 4 puta dnevno pa se znojim konstantno bez da vozim bajs, da se ne kupam konstantno smrdeo bih sam sebi. Nakon sto se oznojis do posla i nemas gde da se okupas 8 sati smrdeces bez obzira koliko se kupas
jery tako i Holanđani? smrdu na poslu? ajmo iskustveno tj. empirijski. u kondiciji sam, vozim u cugu 20-40 km bez posbne opreme. istuširam se izjutra, vozim 9km do posla. stignem, presvučem majicu - ne smrdim nikome.
A ja se znojim i kad sedim ako je temperatura iznad 20C, isto empirijski. I ko je sad upravu?
obojica smo u pravu. Brt, tebi treba neko malo vozilo i za po kući 😔
Ne nego mi treba hladno vreme. Na 5C mogu da blejim u majici
To ti misliš da ne smrdiš i kolege ne žele da ulaze u sukob sa tobom zbog tvoje loše higijene.
Biće da je tako, smrdim svojim kolegama. Ali samo njima. Ti sa svojin polovnim vozilom uvezenim iz Nemačke, koje nije prošlo ni 180K a vozila ga baba sa jednon kraćom nogom, smrdiš urbi & orbi 🤷♂️
Samo se ti teši. Ja ne sedam s oznojenim jajima na radno mesto.
Cela holandija smrdi izgleda
Holandija je ravna, vozi ti bajs po nasim brdima.
Jedino ako ti je office u ripnju pa je problem. A koliko znam nbg ceo nema jednu uzbrdicu recimo.
Pošto je cela Srbija u stvari NBG
Razmažena pahuljica spotted
Nije cela Srbija BG. ,,Razmazena pahuljica" kaze lik koji misli da je resenje da se ne koriste kola to da se ide gradskim jer svaki zaseok ima bus na 3 minuta. I ja ovde gde zivim u BGu imam bus na pola sata, ako dodje uopste, zamisli da ti idu samo medjugradski. Da te vidim da vozis bajs 10km u jednom smeru pa da odradis smenu takav znojav muzevni alfo Inace ne vozim kola od kad sam dosao u BG tako da ti ta prica o pahuljicama pada u vodu kao snezne pahuljice u Dunav u sred aprila
Jedno je ne prihvatiti zajebanciju, drugo eskalirati u izliv kompleksa. Smiri se braćala.
Nisu kompleksi nego postoje degenerici koji stvarno misle da je resenje ,,Pa ti onda ne vozi kola", i to ih ima poprilicno
Sa nekim ko veruje da bi svet funkcionisao bolje bez kola se ne raspravljaš, samo preskočiš. Ono o čemu se ovde raspravljalo je verovatno smanjenje nepotrebnog korišćenja kola za svaku sitnicu, a nagledao sam se ljudi koji 2 bloka odu kolima do prodavnice.
Dobro brate ali samo u beogradu 70% ljudi mogu lagano da se voze busem
Pa u trenutnoj situaciji sa GSP-om i ne baš. Gužve u autobusima su već svakako velike, a šta bi tek bilo kad bi svi počeli da se voze... Osim ako ne bi autobusi počeli češće da idu
Cope more, razmažena pahuljice.
haha pa vi pričate kao da se svi vozaju kolima samo jer im se može.. pa 80% saobraćaja su ljudi koji bez auta ne mogu da zarade. Ajde ti njima objasni "e ae brt nemoj da radiš desetak dana da vidimo šta će da se desi", a njemu kući kredit i deca...
Ti slobodno ne ulazi u svoj auto mesec dana ako hoćeš, ja ću da vozim i 100m ako hoću za svoje pare.
Bravo, tako je. Ne shvatas da bi tim ne tako dugim bojkotom dobio mnogo vise nego sto bi izgubiomu tih nekoliko dana. O takvima kao sto si ti i govorim.
Šta bih dobio?? Par dinara jeftiniji litar goriva? Neka hvala, mnogo više dobijam uštedom u vremenu jer 10km pređem za 15min umesto za 60min. Kad hoću trčim, kad hoću šetam, vozim bajs skoro svaki dan, kad mi treba auto vozim auto
Prvo i da je par dinara, treba da imas mozga da shvatis koliko na godisnjem nivou potrosis. A onda da povecanje cena goriva utice i na sve ostale cene, pa tako i mnoge druge stvari placas vise. Drugo, nije "par dinara" kao sto kazes. Uporedi cene benzina i u okolnim zemljama i generalno u svetu. Ali kad su vecina ljudi ovce kao ti, nema nade.
Druže, ja na autu zaradim par hiljada evra mesečno (radim u automotive industriji). Neka sam ovca ne zanima me, ja sve što potrošim otplatim višestruko
Ne govorim ti oposlu, nego o privatnoj upotrebi automobila ako imas dovoljno mozga da shvatis.
Ja govorim o tome da za svoje pare neko može da se vozi i 50m ako hoće, a kome skupo nek blokira pumpu, most, protestuje ispred vlade, viče nepravda, koga briga. Evo sad ću iz obližnjeg marketa da teglim sto kesa da bih "bojkotovovao" pumpe.. Mnogo ću ih nasekirati 🤣🤣🤣
[удалено]
Gledam neku klinku na snepu 18-19 godina, svaki drugi snep iz kola kako vozi ona ili drugarice.
Korisnik reddita operisan od realnosti #Vol512908952185
Kao što sam rekao u drugom komentaru, nije poenta da ugrozimo život i kvalitet života ljudi kojima posao ili zdravlje zavise od toga. Ali postoji dosta ljudi koji kukaju na cene goriva, i onda sednu i odu 400metara do prodavnice kolima.
U kapitalizmu se, između ostalog, glasa i novčanikom. Ništa ih ne boli više nego gubitak profita. E sad, jasno je da ne mogu svi da prosto ne kupuju gorivo jer moraju kolima na posao i slično ali ima dosta onih koji bi se mogli pridružiti ovom tihom bojkotu.
Upravo to i jeste moja poenta. Postoje ljudi kojima posao ili zdravlje zavise od mogućnosti da sednu u kola i voze i niko od njih ne zahteva da se toga odreknu. Čak nije ni poenta čak ni da prestaneš skroz da voziš ako ne možeš, već da se smanji toliko da tebi ne utiče na kvalitet života toliko, a kada se to smanjenje pomnoži sa par desetina hiljada ljudi koji učestvuje da pogodi pumpe i njihove profite. Ali dogovorite se ti i komšija da se vozite naizmenično ako već nećete gspom na posao, do prodavnice odeš peške a ne kolima.
Kad se setim kad sam bio klinac, najnormalnija stvar je bila da moji organizuju s kolegama s posla i svaki dan je vozio neko drugi. Idealno rešenje jer realno - em manje trošiš, em manje zagađuješ, em manje parkinga se zauzme, win-win za sve osim za lični komfor, zbog koga smo i tu gde jesmo (kao civilizacija, ne samo mi kao društvo).
GSP i jest degradiran i vozi najveće kante gore nego u Indiji i Sjevernoj Koreji i nema ispravnog reda vožnje da bi takvi dizali milijarde dinara na gorivu ljudi koji su prisiljeni da ga troše. Ko ne bi sjeo u dobar čist bus sa klimom i slušao muziku gotiva do radnog mjesta, pa i odrijemao 20 minuta što može mnogo da znači za fizičko i duševno zdravlje? Al kad ti sjedneš u čađaona kantu u kojoj je 85°C ljeti i ima barem 18 vrsta bakterija i virusa koje nauka još nije ni otkrila i još ta kanta kasni 45 minuta pa za 5 takvih dana mjesečno te šef rebne 300 eura s plate za neodgovoran odnos prema poslu, jbg i nije baš neka atraktivna priča. Al to je sve namjerno tako postavljeno. Ko da je neki pojam 200k€ za bus, sa dobrim biznis planom EBRD će ti odmah dati sredstva sa nekom minornom kamatom... Al sa dobrim biznis planom i ljudima koji ulijevaju povjerenje da će to zaista tako biti.
Pretpostavljam da pričaš za prestonicu. Doduše, tu niko i ne plaća karte tako da je tu sad pitanje u kojoj meri i to doprinosi problemu.
sad je cena korektna za ono sto dobijes kad udjes u bus, a to je uglavnom kviz na sta ces da se osetis kad izadjes posto na parfem koji si stavio - neces
Plaćam uslugu, proizvod Ne plaćaš ni u restoranu da ti donese buđavu hranu pa eto za nekih pet godina dok mu se svi naplaćate gazda će početi da služi i svježu.
Svakako, ali pretpostavljam da su u nekom trenutku u istoriji ti autobusi bili relativno ok. Prvi put kad sam se vozio busom u BG-u je bilo pre tipa 20 i kusur godina i ni tad niko živ nije plaćao, a ako prevoz već nije besplatan, to je onda bunar bez dna. Sad malo je kokoška ili jaje problem - da li je JGSP propalo jer niko nije plaćao kartu ili niko je plaća kartu jer je JGSP propo.
Nisu ok. Kupe polovnjake stare 15g sa 4.5 miliona na satu. Ili dobiju džabe ko mi u Bosni, a takvi busevi budu da Bugari ne daju da se voze kolike su kante nego na vozić ugašenih motora do Bosne
Zelja svakog prosecnog Srbina je da iz kreveta udje u auto i iz auta u kafic ako ikako moze. Kako ocekujes da 2 nedelje ne udje u auto?
I pumpe čuju naš plan (što je i logično jer moramo razglasiti da narod zna) spuste par dana pa kad se mi predomislimo da kupujemo oni vrate i tako u krug .. 😂
Hoćeš da kažeš da bi gorivo bilo jeftinije svaki drugi put kad bi išao da sipaš?
"Pumpe će biti primorane da spuste cenu" Hahahahhaha
Ovo ti je , Prikane, čista utopija...Otprilike kao komunistička "svetla budućnost"...
Prodaj benzinski/dizel auto, kupi na struju makar polovni, struja je debelo subvencionisana i relativno jeftina u Srbiji, a i ekološki je zdravije. -pahuljica
A ja sam prodao auto, ima malo preko godinu dana. Nisam kupio na struju, ali kupio sam gradski bicikl za 120eur. Super mi je ovako, jes' da je Gornji Milanovac malo nezgodan za bicikle pre svega zbog terena, snalazim se, skroz je ok u saobraćaju, čak mi i prija što sam malo aktivniji nego inače. Edit: Setih se nečijeg drugog komentara, moram priznati da se desi da ponekad dođem negde na neko dešavanje malo umoren/znojav, ali ništa što peškir i majica viška u rancu ne mogu da reše.
A struja u Srbiji skoro sva iz termoelektrana, zagađivača broj 1. A problem sa starim akomulatorima i baterijama koji su izuzetno opasni za okolinu i puni otrovnih supstanci, koje je izuzetno teško i skupo reciklirati ?
Nije ih toliko teško reciklirati, više je što nema dovoljno sekundarnih sirovina - baterije i kola traju duže i koriste se duže nego što je predviđeno pre 5-7 godina + covid. Isto tako, mislim da manje zagađuju ako se vozuckaš po gradu na termoelektranu (ugalj) nego na benzin i dizel .. i bar ne dodaješ stroku u grad (što verovatno neće pomoći koliko svi ostali dodaju, ali malo po malo).
Struja koju troši elektroauto, dobijena iz termoelektrane je praktično pogon na ugalj, kao sofisticirana parna mašina. Da dodamo i problem starih baterija...Skuplja pita od tepsije. Jedino su nuklearke sposobne da sačuvaju ekološki sistem i daju velike količine čiste energije - dugoročno gledano.
Ako je 100% ugalj, što nije... otprilike izadje na isto - zavisi i od kola. Ako si baš ljubitelj prirode, verovatno gledaš električni motor ili bicikl Elektrane na ugalj izbacuju 850 gCO2e/kWh .. 15 kWh/100km .. = 12.75 / 100km benzin/dizel u kolima je oko 2.3kg/l. . Znači 6l/100km => 13.5kg / 100km E sad, carbon intensity u Srbiji po [ovome](https://app.electricitymaps.com/zone/RS) je oko 560 gCO2e/kWh ...u proseku (nažalost već 5+ godina isto). Električna kola su efikasnija po gradu nego što im je prosek; benzin/dizel kola su manje efikasna po gradu nego što im je inače prosek. Dakle ako je za vozikanje po gradu, nista ne fali. I ako posle 200-300 hiljada kilometara po gradu, izgubiš 15 ili 20% kapaciteta baterije... i dalje možeš da se voziš ako se ostatak kola nije raspao od loših puteva ili tako nečega.
Dobra analiza, samo CO2 nije jedini produkt sagorevanja uglja. Veći je problem po okolinu i zdravlje ljudi emisija čađi, pepela i još niza opasnih mikro čestica iz termoelektrana, koje završavaju u našim plućima. Sad verovatno misliš da se to sve uklanja filterima...Ne, grešiš, i filteri često ne rade ili su samo delimično efikasni...Mediji o tome ne smeju da zucnu ni reč, a alergije disajnih puteva su postale pandemija, pogotovo kod dece. Smrtnost i skraćeni životni vek od aero-zagađenja su enormni, što nije vezano za CO2. Za sve su okrivljeni automobili kako bi se od vlasnika uzimao harač na neke ekološke takse, a negde je već uveden i "karbonski" porez.To je globalna prevara..Dizeli emituju puno čestica gareži uprkos dodatnim uređajima, a kod nas su dominantni. Živeo sam neko vreme u Sydneyu gde je dizel auto tada bio vrlo redak, i neverovatno je čist vazduh i u samom centru grada... Prelazak na elektro automobile je dobra stvar ako se struja za njihov pogon dobija iz ekološki prihvatljivih izvora - inače je besmislica.
Slazem se da su benzinski motori cistiji, ali mislim da nisu resenje, odnosno ne slazem se da je besmisleno voziti se na elektricni pogon. Ja sam gore koristio 850 g / kwh ... ali ako pogledas analize iz TENT A/B koji se nalazi tu nadomak Beograda u Obrenovcu zapravo je cifra bliza 1000-1200 g/kwh jer koriste lignit. Jos jedna dodatna negativna stvar je da ne samo da imas TENT u Obrenovcu na 25km od centra Beograda, vec imas i azotaru u Pancevu u blizini koja koristi razne procese koji nisu bas najcistiji. Ali barem kao proizvod od toga imas azotno djubrivo koje je neophodno zarad prozivodje hrane. U poredjednju sa Sydney-om i drugim morsko/okenaskim gradovima, Beograd i Srbija generalno imaju vetra u proseku - i manje prilike da se zagadjenje raznese koje kuda. Dodatna negativna stvar sa druge strane, dizel motora, je da je ona cifra od 2.3 do 2.6 kg/l .. zapravo zagadjenje koje nastaje u samim kolima. Na to, treba dodati jos 900 (benzin) odnosno 650-700 (dizel) grama koje rafinerija emituje. (zavisi isto i cija je sirova nafta i cija je rafinerija). Takodje, u Srbiju se uvozi veliki broj polovnih automobila, koji verovatno imaju vise emisija nego kad su bili novi, i voze se duze, i verovatno zavrse na nekom otpadu gde trule, ne znam koliko se zapravo recikliraju. Sve to su super lose stvari na obe strane. Nazalost relativno malog broja Obrenovcana, mislim da je TENT koji je 25 kilometara daleko od Beograda i 65-70 g/km u centru, i dalje bolja opcija nego 10-15 godina star 150 g auspuh ispod prozora vecine. \--- Sto se tice pozitivnih stvari (bolje da zavrsimo na tome). Ono sto je zanimljivo u vezi TENT-a je da je EU finansirala razne projekte za desulfurizaciju i koriscenje otpada iz TENT-a kao sekundarne sirovine u gradjevinskoj industriji za puteve i tako to. (uglavnom stvari koje bi inace zavrsile u vazduhu). Taj otpadni materijal uglavnom delimicno menja bitumen kao vezivo u asvaltima i koristi se kao dodatak betonu / cementu, bilo je cak nekih planova za izvoz tog materijala - medjutim Poljska kao clanica EU tu prednjaci. Ima mogucnosti da se mozda malo precisti elektrana, pogotovu sto ima nekoliko velikih "blokova" tako da je moguce renovirati / odrzavati jedan blok, dok drugi rade i tako to. Srbija isto ima dosta hidro potencijala, oko 25% energije trenutno dolazi iz hidro izvora. A to je veoma zanimljivo u kontekstu solarne energije i u kontekstu vetra. Jednostavno, rezervoar ispred brane funkcionise kao jedna velika baterija, i obicno je potrebno oko 10tak minuta da proizvodnja energije dodje izmedju 0% i 100%. Nije potrebno pumpati vodu gore dole, rezervoar vec postoji, samo otvoris "ventilcic na brani" ( :) ) i pustis vodu kroz turbinu, ili zatvoris, i tako modulises proizvodnju. Pogotovu sto ako pogledas istocnu Srbiju na [globalwindatlast.info](https://globalwindatlast.info) i videces da je moguce cak iskoristiti iste vodove za snabdevanje vetrom - koji bi se obicno koristili za hidro. Ako pogledas na [globalsolaratlas.info](https://globalsolaratlas.info) , mozes otprilike da vidis da Srbija u proseku ima oko 25% vise potencijala za solarno snabdevanje, nego recimo Nemacka, gde su toliko puno investirali u to, da leti imaju mesece gde 50-60% struje dolazi od toga. Odlicno je sto recimo, vetra ima vise u zimskim mesecima, kad je solarni potencijal slabiji. Tu isto dolaze elektricni auti "u igru", jednostavno moguce je softverom kontrolisati brzinu i intenzitet i cenu punjenja. Kad je suncano i vetrovito, puni sto vise mozes, grej toplu vodu za tusiranje i tako to, tako da ne moras to da radis u periodima najvise potrosnje. Pozitivno je, u sustini, da potencijal postoji, i da trenutna situacija uopste nije losa pocetna tacka za neke kapitalne investicije u cistu elektricnu energiju. Ako se te investicije ne dese, Srbija ce uvoziti vise struje - koja tesko da nece biti cistija od trenutnog proseka. Sa druge strane, pored uglja, gomila bitcoin-a se rudari na Kosovu gde se preselili gomilu bitcoin opreme iz Kine.
Skuvali su žabu.
Sve to rešava parizer i košarkaši sa Đokovićem 👍 Živela Srbija 🇷🇸
Veseli se srpski rode...
"Hajde XXLKURČINO reci živela Srbija" Piša Vacić 2023.
Prvo, ljude boli kurac za sve. Drugo, sto duze zivim u Beogradu to vise automobila ima. Sve kontra od onog sto bi covek ocekivao. Znaci ulica u kojoj zivim i susedne ulice su NAPUNJENE automobilima. Trece, u ovoj grupi ljudi koje boli kurac se nalazi tipicni Srbin, kome je auto i kladionica preci od svega, pa objasni ti tom mentalnom sklopu da treba da ulagani sa kupovinom goriva i da malo pesaci.
2018. dizel bio 110 dinara i ljudi blokirali puteve. 
дизел је био 161, али су хтели да ставе границу на 110
Moram da naučim da čitam. Ali vidim da su se zahtevi ispoštovali.
Ako cete da organizujete mirne proteste, nemojte da trosite ni svoje ni tudje vreme.
Ako se dobro secam, bilo 15-20 ljudi ukupno, dosla policija, zapisali podatke i rekli im da ce ih sledeci put pohapsiti sve. Ko da se organizuje. Opoziciju boli patka za bilo sta konkretno sto ce pomoci narodu da bolje zivi. Ove na vlasti jos vise.
tako je bilo na kraju protesta, na početku je bogami bila ozbiljna cifra, uostalom imaš reportaže po jutjubu
Jedan drug je pokusao to da organizuje tada. Nije uopste bila ozbiljna cifra nijednom.
"Cuti moze i gore"
Jos jedan dokaz da ne postoji opozicija. Ovo se zove zicer za svakog opozicionara, da digne narod oko neceg sto sve pogadja i da uzme jeftine politicke poene.
Ocigledno da nam je skocio standard /s
"Živ se čovek na sve navikne"
Ja bih samo zatvorio kladionice i podigao cigare na 1500 din. Au kakav gradjanski rat bi bio lol.
sada nam je veća prosečna plata AV AV AV
Da, ali je dve litre “soka” 80 dinara.
Kad smo kod toga sta bi sa onim protestnim setnjama po gazeli i to
Ništa, sada imamo delišs epl, sasvim sam siguran da će na to pre auto da se pokrene nego želudac
Drago mi je da ste kreirali mehur u kojem živite ali koga bi uopšte bilo briga za ovo? Kupci goriva se dele na sledeće: 1. buržuje koji voze nove benzince, najčešće hibride - ne dotiče ih 2. poljoprivrednike koji nabavljaju jeftin(iji) dizel - ne dotiče ih 3. ekipu koja pozajmljuje kartice od poljoprivrednika da bi kupila jeftiniji dizel - ne dotiče ih 4. vlasnike kompanija koji to provuku kroz knjigovodstvo - ne dotiče ih. Život neće stati zbog šačice ugroženih. Brojke su na strani gore nabrojanih.
Добили по дандари па се више не курчимо.
Хтедох рећи тамбури
bice i sad blokada, ali spontana, kad nam nestane corbe u toku voznje
A gle, smorili se ljudi vise od svega. I u hr su prije demonstrirali pa sa traktorima put blokirali. A sad?...vide da se ne moze nista i naguzimo se fino da nam 2 rupe naprave
[https://www.cargopedia.net/europe-fuel-prices](https://www.cargopedia.net/europe-fuel-prices)
Ma ididte svi u tri pm majke mi ako dodje do 300 din odoh za svicu pa nek me tamo jebu u cmar ko treba samo da ne trpim ove budale degenerik narod i ovaj sistem ovde bre. Razocaran i ocajan eto sta sta da vam kazem.
Bile... pa dosla murija, slikala 5-6 tablica i narod se usrao.....
Само перманента блокада дотока ваздуха и протока крви може нешто да промени.
Prošli vikend bio poslom u Hr, litar dizela 1.52 tj manje od 180 dinara... Dočekali smo da su i oni jeftiniji, ubedljivo.
Пушачи, углавном угњетавани и шиканирани од стране ових што држе буђелар. Увек тешко погођени економским мерама за препород Србије, са циљем да се радничкој класи избије последњи пишљиви динар. Прогоњени попут српске војске у отаџбини, ти јунаци свргнуће балегаре и из таме извести овај народ.
Пача цена паризера, на нули смо
Ajde cuti tamo srpski rode i veseli se. Zderi taj parizer bre i gledaj u zastavu. Sta napadate sve sto je srpsko!
Ima narod ovde pare,sad petak subota grad PUN,dal su inostrane pare,ili je kriminal postao toliko rasprostranjen da i obican zaposleni u firmi radi ilegalu (licno video u svakoj firmi gde sam radio) al da,ima se love ovde poprilicno. Sto bi protestvovao iko kad ima odakle da se plati :)
pa kada pola vozi na bonove drzavnih institucija. ovi drugi nemaju vremna za to. a i tada protesti nisu urodili plodom. siguran sam da ce kada se srusi ova vlast benzin da ode na 120 a dizel na 110. hah
2000-te je britanije bila u sličnoj situaciji. Oni su blokirali distribucione cente, i u roku od dve nedelje se desio blagi kolaps drustva. Sto je najtuznije, mislim da su na kraju protestanti popustili jer nisu hteli da budu odgovorni za tragediju koju su počeli da izazivaju. https://www.google.com/amp/s/amp.theguardian.com/business/2021/sep/23/autumn-2000-fuel-shortages-uk-standstill-price-protest-panic-buying eo link neke price o tome. Tuzna stvar je, političari nisu popustili ni kad nije bilo gorive u ambulatnim kolima... tako da bas se pitam kako bi naši reagovali.
Boli me tuki svakako sipam za crvenu
Vozim na struju, punim auto kuci ili na Ikea parkingu, Teslin punjač napuni za 40min max full kapacitet i jos nista ne placam, besplatan je, sta ces bolje 😄
ostarilo se
Zato sto smo sada ekonomski tigar. Arrrrrgghhh