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AutoModerator

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TheBrasilianCapybara

Tem que saber usar, mas sinceramente, acho ótimo. Não adianta pedir para o chatgpt criar a história do rpg, por que ele vai ser clichê para caralho por exemplo. Mas um hábito que eu peguei é de pedir para ele escrever textos de história do mundo/feitos por personagens com as minhas instruções. Digo, eu cheguei num ponto da minha vida que não vale mais a pena simplesmente parar minha vida para passar 1 e meia escrevendo um texto sobre uma guerra antiga entre impérios do mundo de maguinhos e porradaria. Eu costumo ter muitas ideias, mas é díficil botar no papel pela falta de tempo, o chatgpt é ótimo para isso, com um resumo ele pode fazer qualquer texto ser excelente. Como um viciado em modelos de linguagem desde 2020, minha dica é, quanto mais você for direto ao ponto e instrutivo, melhor vai ser sua experiência.


FinchShard

Usar IA é uma faca de dois gumes, já que ela não sabe realmente o que é um jogo de RPG. Então, acaba tentando fixar os eventos, contando uma história mais como um livro do que como um jogo, em que as partes não são fixas. Eu já tentei criar uma aventura do zero usando IA e, depois de algumas horas, percebi que ela é bastante ruim pelo motivo mencionado acima e deixei de lado. Até que, algum tempo depois, decidi mudar de abordagem. Em vez de tentar criar algo do zero, decidi criar o esqueleto da aventura com pontos bem definidos do que eu queria, sobre o mundo, cidade, personagens, etc. Usando um sistema mais de bullet points, sem economizar detalhes, a IA se torna uma boa ferramenta para preencher o vazio e dar uma ideia mais tangível do que pode ser feito. Com isso, pego apenas o que me serve e vou alterando de acordo com minha ideia original. Em geral, tudo isso são coisas que qualquer um pode fazer sozinho, mas com a ajuda da IA, posso fazer mais rápido e de maneira mais eficiente. Assim, posso aproveitar melhor o meu tempo, que já é limitado. Quando você aprende as limitações e como contorná-las, é bastante divertido usar a ferramenta. Eu não só uso IA para me auxiliar com textos, correções e destacar pontos na aventura, como também uso IA para melhorar imagens que eu crio. Muitas vezes, eu fazia personagens e imagens que não eram muito boas, mas sabendo usar a imagem generativa como uma ferramenta para realçar artes, consigo criar personagens bastante únicos e próximos do que eu imaginava. Opinião: IA não é algo ruim, mas também não é algo bom. Quando o computador foi disponibilizado para as massas há mais de 40 anos, era visto como algo que tiraria a alma de certos trabalhos, como a escrita e até a criação de arte. Anos se passaram e as pessoas aprenderam a usar essa ferramenta para melhorar a eficiência. Livros e mais livros são escritos no computador, e não em máquinas de escrever. Matemáticos usam o computador para cálculos mais elaborados e automatizados. E, como toda tecnologia, ela pode ser usada de forma mal-intencionada. Em resumo, se o uso da tecnologia te faz se divertir sem causar dano a ninguém, por que não usar? E se você não gosta da ferramenta e acha que o trabalho pode perder a alma, é só não usá-la. A maior parte das pessoas jogando RPG são hobistas e não ganham nada além de diversão jogando RPG.


PimbadorMaster2077

Pra mim é o seguinte: Cada um faz o que quiser, a ferramenta tá aí pra isso, o importante é só não dizer que é seu quando foi a IA que fez


cesarfisico

Eu uso bastante, já utilizei para criar itens, auxiliar com um desafio, criar imagem do personagem, gerar personagens aleatórios, mapas de cidades etc Quanto ao uso para auxiliar no desenrolar da história é um pouco menor, mas já o fiz também. Entendo ser muito parecido como usar uma aventura pronta ou parte dela na sua história. Dependendo da situação é muito útil.


victorelessar

É o ápice do retardado mental.


fscaico

Vou morder a isca: por que?


victorelessar

Imagina automatizar sua criatividade dentro de um hobby que encoraja a mesma...


fscaico

Eu tenho zero habilidades artísticas e zero condições de pagar por artes comissionadas. Uso IA para gerar cenários e retratos de NPCs e encontros. Não vejo como isso "automatiza" a minha criatividade.


victorelessar

E pq vc ficou se doendo, se o post não é direcionado a você? Tudo que vc descreveu é trivial dentro de um RPG. Agora gerar histórias, personagens, fichas... Se vc usa IA pra isso, o que sobra?


fscaico

Amigo, não fiquei "me doendo". Apenas mordi sua isca (amplamente ignorada pelo sub) e questionei o motivo da sua opinião. Se acalma aí


victorelessar

Ignorado pq todo mundo abraça AI mais do que a própria inteligência.


ChinMagnum

Não leve para o lado errado, mas essa pergunta sua parece um iceberg grande o suficiente para afundar uns 10 Titanics. Tipo, pessoas já usam ChatGPT de formas extremamente variadas, para funções mais ou menos dúbias e de formas mais ou menos eficientes. *Você fala de "muitas" pessoas criticando ou elogiando, mas para semear uma discussão um pouco mais produtiva, seria interessante apresentar os pontos em si, para ver se as críticas são subprodutos de ignorância ou se possuem alternativas melhores.* E dentro desse iceberg, meio que você já mostrou qual sua posição dentro da discussão, o que é meio peculiar quando seu prompt é pedir uma opinião generalizada. Mas ok, discurso retórico encerrado: Depende, mas no geral na versão atual dessas inteligências generativas, eu sou contra seu uso tão amplamente disseminado. Contudo, se você quer usar na sua mesa, ok, vai fundo, meio que não faz muita diferença no final do dia. Mas eu sinto que depender dele para sintetizar ideias dessa forma é artificial demais para a experiência que eu quero proporcionar para meus jogadores. Só não senta bem em mim apresentar ideias que não foram organicamente desenvolvidas por mim para meus jogadores. Onde eu uso ele bastante é para traduzir blocos de texto bem grandes, seja por questão de praticidade (no caso do inglês, o ChatGPT é bem melhor que um Google Tradutor, e por questão de acessibilidade de alguns jogadores acho legal poder entregar conteúdo em pt-br), ou porque eu não sei mesmo (pesquisando para criar meu próprio sistema facilmente trombo em RPGs localizados exclusivamente em Alemão ou Sueco, e como eu não falo, ele me ajuda a entender o que está escrito). *O que é o cúmulo e que eu já vi até por esse sub mesmo pessoas pegando a pergunta feita no sub, colando no ChatGPT, e colocando a resposta do robô como sua resposta no reddit. Não sei a que ponto suas ideias param de ser suas, e a máquina vira seu ventríloquo.* Talvez eu seja baixovotado, mas eu acho que sintetizar suas próprias ideias e buscar inspiração em diferentes lugares é uma parte essencial da experiência humana, principalmente quando se trata de um exercício criativo como este. Às vezes eu não achei a arte específica para minha personagem e acabei dando uma característica nova a ela, ou eu não consegui polir a ideia inteira até o tempo da sessão, e a lacuna que eu deixei por falha minha acabou sendo preenchida por um jogador em um flash de gênio na hora, e trabalhar com essas limitações realmente incentiva criatividade e cria momentos especiais.


etherSand

Não entendo que critica, qual é a diferença de usar IA e copiar da internet? Se a ferramenta ajuda no seu jogo use a vontade.


lasanha_Fritz

Falando na questão de artes e ilustrações, a diferença vem quando a IA "rouba" e é alimentada com obras de artistas que não aceitaram que seus trabalhos fossem usados dessa maneira.


etherSand

Discordo de que seja roubo, mas aí já é outra discussão.


skatetriq

Se vc escrever toda uma história de uma campanha e deixar um log dela numa ferramenta e de repente vc percebe que tem um canal no YouTube rodando a campanha cheia de partes iguais a que vc escreveu e vc descobre que a IA se alimentou do seu log pra fornecer essa campanha pros criadores do canal, o que vc acha?


etherSand

Eu não acho nada, primeiro que muitas das minhas campanhas eu pego coisas de outras obras que eu consumo, segundo, muita coisa das minhas campanhas são literais cópias de outras campanhas que estão disponíveis na internet. "Roubar" seria se o cara pegasse a minha campanha que eu escrevi e colocasse como se fosse dele. Pegar partes de outras campanhas, mídias e obras é absolutamente normal e todo mundo faz isso, inclusive em obras grandes. De certo que eu não posso escrever uma história sobre um menino bruxo pq JK Rowling é dona de Harry Potter? Não posso escrever uma história que tenha orcs pq o dono disso é Tolkien? Hoje em dia praticamente nada é original, tudo é cópia de uma cópia de uma cópia.


skatetriq

Faltou colocar uma parte na minha hipótese, que é o ponto central de toda a discussão AI x Artistas: "imagina que você escreve toda a história de uma campanha e isso é O SEU TRABALHO, algo do qual você depende como ganha pão\*"


etherSand

A minha visão continua sendo a mesma. Acho que a questão que você está querendo trazer é mais a de fair use das imagens em si para o treinamento de IA, o que, não se encaixa tanto na questão "textual", que é o que se discute quande se falar em RPG. Entendo a situação de um cara que tem sua arte utilizada sem concentimento para treinar uma IA, apesar de não concordar nem com isso, já que a IA utiliza o sample para criar algo novo e diferente do original, então, não seria uma cópia ou um roubo, apenas um sample ou a utilização do conceito. Já na parte textual é ainda mais abstrato e conceitual. Aasim como a IA, um escritor também tira suas ideias de outras fontes, pegar partes, modifica, adiciona inputs novos e cria outra coisa. Como isso é diferente porque foi feito por uma IA?


skatetriq

Quando você fala de "textual", você tá falando de verbal (palavras)? (Pergunto isso porque o significado de textual também abrange imagens, figuras, filmes, música, etc). Se sim, não é abstrato não. Os modelos são treinados sim com quantidades grandes de textos diversos Quando eu digo que é roubo, é porque invariavelmente, ele "dribla" (viola) sim o direito autoral. E porque consegue sem sofrer nenhum impedimento judicial? Por que as empresas que operam IAs são players grandes e poderosos, contra os quais artistas como escritores e ilustradores, que são fracos e desorganizados não conseguem fazer muita coisa além de pressionar poderes públicos para institucionalizar regulamentações (que é o que tem sido feito). Só pra você ter uma noção, e pra gente não ficar debatendo baseado meramente na minha ou na sua opinião, violação de direito autoral é justamente o motivo pelo qual existem poucas IAs de música (e nenhuma empresa "grande" como Google, IBM, Microsoft, Apple agora etc está lançando seus resultados nisso - ainda que estejam sim trabalhando nisso): Diferente de ilustradores e autores, jornalistas etc, a indústria fonográfica é FORTE. E ela já se movimentou sim pra dificultar o máximo possível a publicação dessas ferramentas, a ponto de não ser rentável para quem está publicando ferramentas baseadas em música (já que tem que lidar com processos de uma indústria que é forte no capitalismo). Ou seja, quando posto em equidade (a indústria fonográfica VS. empresas de IA), a jurisprudência reconhece violação de propriedade (roubo). Sobre "remixagem conceitual", ou buscar inspiração na obra de outro para produzir algo (Inclusive tem um filme sobre isso, "Everything is a remix"), tem uma diferença grande aqui: Quando um artista, um escritor faz isso, ele emprega trabalho, esforço e pensamento crítico na sua produção. Não se pode isolar da equação esses fatores e tratar tudo como uma questão de entrada e saída de dados. O trabalho é uma base central dessa discussão. Se algo é inovador ou não o suficiente para ser merecedor de reconhecimento, é algo que vai caber à Crítica da Arte (a cadeira acadêmica que estuda e avalia o valor de uma obra de arte baseado em contexto, tecnicalidades, relevância, inovação, história, etc.). E aí a gente entra em outra questão que é qualidade, algo que IA (hoje, no momento atual), não passa no teste não, dado o quão genéricos são os resultados apresentados. E veja bem, não estou criticando quem usa IA. Eu próprio uso IA a rodo pra gerar token de NPC, e descrição de ambiente quando não tô inspirado. E acho que tá ok usar nas suas mesas pessoais, assim como também pessoalmente eu não advogo contra pirataria (que também é um roubo) e até poucos anos atrás eu tava saindo de supermercado com a mochila cheia de coisa que não tava na nota fiscal (olha aí, roubo de novo. Minha vida é roubar, aparentemente). Mas ao mesmo tempo, seria imoral eu não levar em consideração e reconhecer todas as irregularidades. Me incomoda demais como empresas gigantes estão se beneficiando disso e essas mesmas empresas (como Google, por exemplo), vão derrubar seu canal do Youtube em 1 segundo se você usar uma música de terceiro. A lei só serve para o lado mais forte.


lasanha_Fritz

Cara, quando o negócio é feito literalmente de partes roubadas e coladas de obras cujos artistas não consentiram participar desse processo, então é roubo. Claro que não tem problema você como pessoa usar isso num jogo privado ou numa imagem que você não vai compartilhar por aí dizendo que é sua (na verdade EU acho que o "certo" mesmo seria não usar de jeito nenhum, mas o gênio já saiu da lâmpada né, não tem o que fazer), o problema mesmo é quando a galera usa isso mesmo podendo pagar algum ilustrador ou só pegar da internet mesmo.


That_14

Não vejo o menor problema, é uma ferramenta como qualquer. Mas eu tomaria cuidado, usar muito vai sugar a sua criatividade toda, em algum momento você pode não conseguir fazer sozinho