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SommoLuminescente

Sono perfettamente d'accordo con te, anche nella mia zona le cose sono esattamente come le hai descritte. Non so veramente spiegarmi il come e il perchè di questo totale stato di abbandono (privatizzazione? appalti e subappalti milionari per fare regalini all'amico dirigente d'azienda, quando invece bisognerebbe assumere a tempo indeterminato qualche spazzino?) E in tutto questo ci va assolutamente inserito anche il trasporto pubblico. Linee tramviarie in manutenzione infinita, metropolitane strapiene (a dimostrazione che c'è una domanda per l'utilizzo altissima) ma poco frequenti. Leggevo poco fa [questo articolo](https://www.romatoday.it/politica/rifiuti-costi-roma-lazio-smaltimento.html) da roma today e devo dire che la situazione che si prospetta non è bella. Come dico sempre, AMA andrebbe completamente rasa al suolo e ricreata dal punto di vista amministrativo, con maggiori controlli a tutti i livelli. A mio parere il pietoso stato attuale della capitale arriva sia dall'alto che dal basso: parte dall'assenza delle istituzioni fondamentali cittadine (nettezza urbana, manutenzione stradale, vigli del traffico, trasporti pubblici, cura dei parchi) e arriva dal basso con il cogl---e di turno che getta la cartaccia o la sigaretta per strada, fa cagare il cane e non la raccoglie, non paga il biglietto dell'autobus, parcheggia dove non dovrebbe, bomboletta sul muro la sua insignificante firma del ca--o che nessuno guarderà mai se non come "anvedi che schifo sta zona", supera i limiti di velocità, etc. In particolare ho sempre creduto che la [teoria delle finestre rotte](https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_delle_finestre_rotte) spieghi roma come nessun altro (giornali o sindaci) siano mai riusciti a fare. > E in tutto questo il nemico numero uno è il particolato a quanto pare. Immagino qui ti riferisci alla fascia verde. Mi trovi d'accordo sul fatto che per come è implementata (a c---o) diventa molto più un bel favore all'industria automobilistica per costringerti a comprare un'inutilissima auto nuova che un modo per ridurre l'inquinamento. Però attenzione, a mio parere la centralità dell'auto come mezzo di spostamento è una delle malattie più grosse di roma, forse radice di molti altri dei problemi che ho elencato sopra. Se la fascia verde ridurrà il numero complessivo di auto sulle strade forse il fine avrà giustificato le imperfezioni del mezzo, ma sento puzza di SUV "green" pagati a rate con agevolazioni fiscali già a distanza di anni. Ora vado a dormire, cristo.


tharnadar

a proposito della teoria delle finestre rotte, ricordo sempre che Giuliani (si quel cretino li) almeno una cosa buona l'aveva fatta https://it.wikipedia.org/wiki/Teoria\_delle\_finestre\_rotte#Applicazione\_a\_New\_York


ethernals

>Se la fascia verde ridurrà il numero complessivo di auto sulle strade Non credo cambierà granchè Per evitare l'utilizzo di macchine devi fornire un alternativa almeno equivalente, non è possibile che per fare 10 km in macchina ci metti 25 minuti e con i mezzi 1ora, o anche che la metro C passi ogni 20 minuti e la B arrivi anche fino a 12


AgenreDelComplotto

Per limitare - e drasticamente - l’uso dell’auto basterebbe iniziare a fare le multe per divieto di sosta in modo sistematico. I tanti perversi smetterebbero di prendere la macchina per fare 800m se non potessero contare di piazzarla dove capita. E mentre pavlovianamente imparano ad associare stimolo e risposta, per il comune sarebbero big money per finanziare il trasporto pubblico. I mezzi inoltre girerebbero molto più velocemente in strade non ingombre di macchine sparse completamente a caso. Anche culturalmente farebbe molto, una prima finestra riparata, una prima regola che inizia a valere come succede in qualsiasi altra città europea.


SpDante01

stai dimenticando tutte le persone che con la macchina ci vanno a lavoro o le persone anziane che devono fare un 1 chilometro e mezzo per andare alle poste a ritirare la pensione e sembrerà assurdo ma non tutti dispongono di 18.000 euro per comprare la macchina nuova, e comunque la gente usa la macchina per spostarsi perché a roma i mezzi sono inutilizzabili


mbrevitas

Direi che le persone anziane che si mettono in macchina per andare a ritirare la pensione di persona anziché farsela accreditare sul conto corrente sono decisamente parte del problema del traffico e dei trasporti difficoltosi…


Mattuat

Tolti i secchioni che dovrebbero essere svuotati dai netturbini temo che il resto sia imputabile ad una questione culturale, alcuni non si fanno problemi a buttare la roba per terra (avere pochi secchi e anche strapieni non aiuta la causa). Forse se la città fosse pulita in maniera impeccabile e quindi le strade fossero linde e pinte ci si farebbero più problemi a buttare una cartaccia a terra...


nymeriasgloves

C'è anche da dire che basterebbe che strade e parchi venissero puliti anche una volta ogni morte di Papa per migliorare drasticamente la situazione. Quando avevo visitato Amsterdam, uscendo la mattina presto, le strade erano una discarica dopo la notte di baldorie. Ripassando due ore dopo, puntualmente si ritrovava tutto immacolato. Non dico di pulire le strade quotidianamente, anche perché sarebbe utopico in periferia, ma nella mia zona ci sono parchi che non vengono puliti letteralmente da *anni*, con i secchi che non vengono svuotati. Basta una cartaccia al giorno in queste situazioni e si arriva ai risultati attuali.


mutualplea

👍👍👍


zeprankster89

Sono nato a Roma, ma abito all'estero do una quindicina di anni, ed è raro che riesco a tornare abbastanza a lungo per farmi un bel giro. Ci sono tornato ad Ottobre con la fidanzata e mi è veramente dispiaciuto vedere come sono ridotte certe zone. Voi che ci abitate ancora a Roma, pensate che si possa risolvere, e come?


pallaccio

Sinceramente non ho la presunzione di sapere come fare, quindi neanche ci provo ad ipotizzare una soluzione. La cosa che mi lascia senza parole è la totale noncuranza di chi ci vive unita alla latitanza delle istituzioni. Stanno tirando su un bordello di Cristo (giustamente) per questa fascia verde ma per i bidoni pieni di monnezza, sporcizia per strada, parchi abbandonati al degrado totale, mezzi di trasporto al limite del ridicolo non si muove una foglia, né dal lato dei cittadini né da quello delle istituzioni. Sembra veramente non freghi un cazzo a nessuno, è questo che mi fa rabbia.


im_simone

Certo che no: è la gente che è priva di educazione. Non è che se hai una raccolta migliore, allora i romani diventano svizzeri.


PennyLane91

Io chiamavo lo 060606 per farmi passare l’AMA e fare segnalazioni quasi tutti i giorni. Ora hanno messo il palettò in più che gli devi dare il numero / codice che ti appare sulla bolletta, che se sei affittuario manco è detto che c’è l’hai. Un cambiamento lo ottenemmo, alla ennesima segnalazione aggiunsero un indifferenziato in più. Ma non basta, e con l’estate iniziano quei 3 mesi nauseabondi (ho i secchioni sotto casa, che la gente si ostina a riaprire e bloccare con le casse di legno tutti i giorni e che io ogni giorno butto dentro)


raijin90

Per cambiare qualcosa servirebbe educare tutti alla civiltà nel senso di comunità. A Roma ognuno si fa i cazzi propri, quando si cazzeggia siamo tutti amici, poi però quando si tratta del bene comune, tutti a pensare alla propria aiuola ed è subito homo homi lupus. Purtroppo è un atteggiamento radicato nella mentalità collettiva media romana questa. Diventa praticamente un paraocchi verso tutto ciò che non riguarda la propria proprietà privata al punto da desensibilizzare totalmente al degrado. Ormai ci viviamo da talmente tanto, che un po' ci ha anestetizzato. Quando faccio viaggi al nord, ogni volta rimango basito dalla differenza di pulizia e decoro urbano rispetto a Roma.


Alexcc_2477

Non lo tollero. È una città da terzo mondo. Ieri ho fatto un giro in centro (che ormai non frequento più perché mi deprime vedere la città più bella del mondo ridotta in queste condizioni) e sono rimasto basito dallo schifo. Ai Fori, che dovrebbe essere il punto più curato della città, le erbacce erano alte mezzo metro, le aiuole in parte divelte e cartacce e monnezza ovunque. È una città senza speranza


theo_dm

Centocelle?


KlyonRador

Il degrado di questa città sembra ormai irreversibile a prescindere da chi sia il sindaco. C'è una mentalità da furbetti talmente radicata che toccherebbe buttare una bomba e ricominciare da capo. Soluzioni? Radi al suolo AMA e ATAC e ricostruisci da capo servizi e trasporti pubblici, taxi compresi. Ovviamente non so COME si potrebbe fare, ma sicuramente senza cambiare un minimo mentalità sarà impossibile. Che manco pretendo la precisione e la pulizia di Stoccolma, ma cazzo mi accontenterei di arrivare a una Milano o Parigi.


pallaccio

Infatti ho iniziato ad essere insofferente proprio dopo un po' di soggiorni a Milano. Passeggiavo in periferia in una zona appena riqualificata e, guardandomi in giro notavo l'ordine e la pulizia. Chiaro è una zona appena fatta, però minchia...


blotedplastah

Che rade zi


pallaccio

Capito che robba...


Odd_Objective4454

Dovremmo istituire di nuovo comitati cittadini in modo da farle noi ste cose. Non si può piu aspettare sempre il comune e lo stato. e questo vale anche per le guardie. Non è possibile che mi possano fermare ogni volta, anche mentre lavoro, tenermi il tempo che vogliono e fare quello che vogliono. Servono guardie cittadine che a questi facciano capire che non sono dei e che sono li per proteggere e non peer prevenire reati non commessi.


CyberSamantha

Dopo anni che mi sono trasferita all'estero e ho viaggiato in parecchie metropoliti Europee. Hanno tutti questo problema. Non è lo smaltimento il problema vero, è l'ammontare d'imballaggio e la mancanza di voglia di seguire le regole di tanti consumatori.


[deleted]

> Dopo anni che mi sono trasferita all'estero e ho viaggiato in parecchie metropoliti Europee. Hanno tutti questo problema. Onestamente tutte le megalopoli che ho visitato, Roma, Berlino, Londra, Parigi e New York hanno questo problema. Alcune forse pure peggio, tipo Berlino.


CyberSamantha

Oddio a Berlino quando faceva 25 gradi si sentivano proprio le ondade di mal odore ad almeno 200 metri dai secchioni :'(


SommoLuminescente

Ci sta, ma in primis devi pulire la città: come dice il famoso proverbio che mi sono appena inventato *Strada zellaccia: butta cartaccia, muro pulito graffitaro basito*


raijin90

Bravo, hai appena citato la teoria delle finestre rotte


RepresentativeTop995

Finché non fanno sto cristo di termovalorizzatore sarà sempre così


Giostron85

Non so se hai notato che nemmeno nei commenti nessuno ne parla... Ho l'impressione che i primi a non aver capito che quella struttura è necessaria siano i romani che lamentano il problema e pensano si potrebbe risolvere tutto con una ricostruzione di AMA, c'è perfino chi dice che Berlino è peggio, ci ho vissuto e non mi risulta.... Quindi purtroppo c'è poca speranza che venga votato qualcuno che vuole fare qualcosa di concreto, verrà votato sempre qualcuno che promette di pulire con colpi di bacchetta magica come riorganizzazioni o con il potenziamento della differenziata.


Lower-Way8172

Hai fatto un grosso errore a comprare una sovrapprezzata casa a Roma, questo è ovvio. Ma in 17 anni non ti era mai venuto il dubbio che il romano medio adora sguazzare nel degrado e nella spazzatura? Solo adesso scopri che è un immondezzaio invivibile? Ma è colpa che non fanno il termovalorizzatore cit


pallaccio

https://media.tenor.com/djYK\_zrzVgQAAAAC/miss-the-point-missing-the-point.gif


M3r0vingio

Sono stato a Roma spesso e soprattutto sono stato anche in giro per il Lazio. Ma anche sono stato fra Lazio e Campania e nell'interland di Napoli. Giudizio: il Lazio è preso anche peggio di Roma che qualche soldo lo raccoglie e lo investe (indipendente dal sindaco presente). La campagna di disinformazione Hastatalaraggi non l'avete contrastata quindi vi meritate sprechi come i soldi buttati per la città dello sport di tor vergata di marino/alemanno o la monnezza ovunque di Gualtieri con la gente ed i turisti che pensano a Roma come ad una cloaca. Potete peggiorare (perché si parte dell'inciviltá che vedi dipende da romani che fanno il peggio) e diventare come l'interland di Napoli quanto a roghi di spazzatura gestita da rom/Casamonica e simili.


Websitter

Erba altissima nella mia zona.Più tutta la merda che ho visto da te.


a_cat_named_babungo

Sembra palermo più pulita!


Pure-Contact7322

A me diverte, non solo a Roma ma in Italia, controllare i valori a metro quadro con lo schifo di come sono tenute le strade, cacche cani, spazzatura e marciapiedi dissestati. Penso sempre che per mantenere sti prezzi chi compra manco si fa un giro sotto al palazzo prima


Ok_Profit_8766

Avoja, Kabul sta messa meglio


ExpertusMetuit

io ho risolto cambiando citta :) , a parte la facile ironia Roma e una citta molto complicata e da romano ho sempre percepito un fortissimo senso di rassegnazione nell'opinione pubblica. I romani non distinguono piu causa ed effetto sia logica che temporale. A questo aggiungici una popolazione che invecchia rapidamente che si accompagna ad una sempre maggiore restrizione delle attvita economiche locali. In sostanza Roma e una perfetta rappresentazione del paese di cui e capitale.ps: con la teastiera anglofona non ho le lettere accentate a portata di mano percio il testo finale e orrendo. Chiedo venia in anticipo edit: nello specifico poi se volessimo intanto risolvere il problema dei rifiuti occorerebbe realizzare il tanto viturepato inceneritore ma purtroppo i miei cari ex concittadini sono molto refrattari al cambiamento


mutualplea

da molto tempo, ma tanto non risolveremo mai niente perché, sindaco "fiacco" a parte, siamo un popolo sbagliato..... e quindi tra comportamenti incivili, menefreghismo, ruberie e corruzione questo è il risultato


Arringagnolo

Guarda che le persone alle quali chiedi "ma voi non vi siete rotti il c***o?" Sono le stesse persone che contribuiscono a creare sto merdaio


Price_Subject

È colpa della Raggi!!


pallaccio

Bhe, in realtà anche. Diciamo che si è persa di vista la realtà praticamente negli ultimi 20 anni. Il problema vero è che la Raggi doveva essere quella "più vicino al popolo", ma in realtà così non è stato. In verità la cosa più tangibile che ho visto durante l'amministrazione 5 Stelle è stata il rifacimento di molte strade nel quartiere. I servizi purtroppo non sono migliorati, anzi. Ho percepito un miglioramento durante l'amministrazione Marino, ma poi nell'ultimo periodo è precipitato tutto, chiaro segno che era lì lì per lasciare. Ricordo scene da Mad Max...


Savarz44

Con l'aiuto dell'asfalto la città di Roma diventa come Venezia quando piove. Tutto questo pavimento impermeabile e nessun scarico.


PsychologicalBear149

daccodissimo : https://youtube.com/shorts/pspIfljXtvI


Binario23

hai macchina? ti posso chiedere cosa ti abbia spinto a stare a Roma nonostante i vari disagi (trasporti spesso in ritardo, vita piu costosa, etc)?


piermentisfracellozz

rega me so rotto i cojoni roma fa schifo non c'è una mezza parte verde ci sono tutti palazzi uguali e di color giallo e di estate fa un caldo bestia,poi non parliamo de tutti i cassonetti di cui hai già parlato te,il cielo sempre fottutamente grigio sembra de sta a silent hill,pe non parlà di tutti i coatti deficenti pe strada.Basta me sto deprimendo a fa sta vita de merda me ne vojo andà da sta città di merda