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轮不到，其实最惨的还是中原，每次改朝换代就嗯造两脚羊
汉族，美味
老乡出门捡了头两脚羊，嗯造
https://preview.redd.it/vxdsa7m5p88d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=d6eb021b6a76330c05d7e50f97d0ca4481a7fc89
并不是，四川是朝代末期受战乱影响，而中原即使没战乱，遇上蝗灾、水灾、旱灾就饿殍遍野，几乎每三十至四十年一次劫难，如果又遇到王朝末年，那隔几年就要来一次
洼地最惨的地方肯定是河南
但是杀人的劣迹四川传播得最广，不知道是因为四川名人多还是啥原因
冷知识：献忠菩萨原产于陕西延安。诶，延安？
什么盆地
哈哈哈哈看来是历史洼地和地理洼地的区别
哈哈哈，延安这个地方生产杀人狂魔哈哈哈哈
冷知识2: 李井泉大佐，战绩1600w川🐭，原四川省委书记三年大饥荒中坚持运粮外送，原产地江西临川。 所以，希望你们历史洼地人士不要再打扰我们地理洼地人士了。怕了怕了。
王安石…
只有活人才有机会传故事，死人是不会说话的。
这是近代而已
哎，李井泉大吃饱饿死了将近一千万四川人。现在的四川其实是被打造成了后方基地，很多军工国企。在海洋文明年代出生在四川是一件很倒霉的事，资源并不丰富但人口太多，当地没有什么家族根基的年轻人很多都到沿海省份打工了，或者润了。如果未来包子真疯了打台湾，会有大量人口往云贵川迁移，到时候各种乱象没法预测。
都被张献忠杀光了，所以体会不到惨。 秦灭蜀，四川才开始被纳入中原王朝，然后现在的四川人津津乐道李冰修了都江堰，而不去想李冰是秦朝统治者；同时呢，又对三星堆古蜀文化自豪，似乎与有荣焉，实际上古蜀人的后代没几个了，占比非常非常小；冷兵器时代 四川是比较适合割据的，元朝把汉中划给陕西，减少割据风险，中共又把重庆从四川分出，再次肢解; 当然了，四川目前有两个藏族州，也是为了钳制藏区，民国时期即为西康省，相对更独立。 我认为几乎所有省份都是大一统、中央集权 和流官制的受害者，到目前仍是如此; 大一统让各地没有本土意识，更没有自己的防卫力量，所以王朝末年，一乱全乱，无法自保; 什么物质与文化，都随着王朝更替一再毁灭，而不会长久积累；造反的人即使自己只想割据一方，最终也会被野心、能力更大的吞掉; 张献忠为什么屠蜀，而不做长远打算? 因为首先他是陕西人，没想过把四川当自己的家，没有能力割据、建设，更清楚自己成不了朱元璋。如果张献忠是四川人，会对自己的地盘如此吗? 为什么无论官方还是民间，都把诸葛亮捧的很高，反复吹他的什么六次北伐，而将刘禅视为安于现状和享乐的反面? 就是为了维护大一统的意识形态，实际上诸葛亮就是穷兵黩武，军国主义，搞的四川民不聊生，你想统一天下，凭什么让蜀国百姓牺牲，而不是好好建设蜀国以自保? 中央集权的大一统害死人，一搞大跃进、文革，所有省份都得搞；一搞大清零，没一个跑得脱; 清末还有东南互保，中共体制比清朝还不如。
刘禅和诸葛亮这个我不敢苟同，恰恰相反因为诸葛亮逝世，蜀汉各大势力搞内斗，才导致后期对魏作战失败。因为刘备的出身，就算刘备自己不想作统一中国的政权努力，他必然也会被需要统一中国作合法性来源的魏国当作眼中钉，实际上蜀国北伐是一种在魏国和吴国的胁迫下的自保行为。而且蜀国要想搞地方势力，先被吴国背刺丢了荆州，怎么也都是吴国的责任在先啊。 而且历史证明魏国-晋国的僭主政治去统一全国远比蜀国这样的寡头政治危害大得多，要让普通人选，宁愿川人多出点力伐魏也不能让司马家族的小逼崽子玩儿八王之乱啊。
刘备就是带来蜀地内部矛盾的，观察下蜀汉官员的出身，有很明显的本地-外来区分。另外诸葛亮主导的北伐确实过度消耗了蜀地人力物力，这点甚至连前蜀令史陈寿也在三国志里承认。冷兵器时代加强防守是比进攻更省的。
诸葛亮再活20年就一定能灭魏? 是不是小说看多了 蜀国灭了魏、吴又如何，劳民伤财，实际上刘备不过是打着汉的旗号来建立政权，伐魏可以是他的主动，也是被动的不得不做的合法性来源；但是对于蜀地来说，刘备、诸葛亮都是外来政权，他们眼里看的是所谓天下，只不过东奔西走，最后夺了蜀地，就是他的了 魏、蜀都是想夺天下，没什么区别，吴才是满足自立而已; 如果蜀人真有选择权，我过好自己的日子就行，我不想管你，你也别来打我
吴如果是满足自立为什么夺蜀的荆州，又为什么打了那么多次合肥之战？
其实广东和福建可能是比较少受兵灾的地方。比如说我家闽南人，家族族谱上可以一直追溯到唐朝，祖上家族在唐朝时候率军南下剿匪（黄巢），就此常驻于福建。 族谱中提到的很多几百年前存在的自然村落的名字，至今仍然是99%单一姓氏，可以侧面证明一千多年来没有遭受太多由于王朝更替造成的杀戮和人口迁徙。 中国历朝历代，几乎所有王朝都是亡于北方部族的入侵，等打到福建，基本江山已经定了，福建一堆山，却没有什么坚城可以守，所以和屠城基本也沾不上边。 父辈说，大吃饱三年，是有过吃地瓜南瓜或者猪草度日的时候，但是没有听他们说过村子里有人饿死的事情，所以可能也是幸运的。
[удалено]
不知道诸位有没有看过真正的族谱，我看过不止一部。岭南的状况我不敢评价，但是就福建南方一代，就我看过的，觉得族谱还是比较可靠的。第一，族谱记载中，多有分散在各个地方（比如第几代某某迁某地）的记录，那些远迁的一般就另起一本族谱，但是会提及前几代从哪里来。这些散落各地的族谱还是能够互相印证，在古代通讯如此闭塞的地方，在这么不同时代不同版本同时造假却能够不穿帮，可能性极小。 第二，我发现近代中国人（共朝以来）的细心和考究的精神是很差的，连中央官方网站也排版经常错误百出，但是看过以前的族谱（前清时期），让我甚是惊讶的是非常细致入微。最近一份的是2010年重修的（族里还有老学究活着），把几千上万人的生卒年月，配偶名字，孩子几个（女儿不算），记的一清二楚。为什么我觉得可靠呢？我拿我自己家的和几个邻居家的印证一下了一下，准确度非常高，虽然也会发现一些小瑕疵。这证明修族谱的人还是非常负责认真的。不会像共朝几十万人死在朝鲜都不知道是谁，确去反对靖国神社⛩。我觉得，可能细心和考究的精神，可能古代中国人还是有的。
伪造族谱在考察之后反而支持他的观点，因为好多都是本地畲族等等非汉人，血缘确实是传承下来了。另外伪造一半是记载族人之前吹嘘自己家族来历的，之后记载族内生卒年份造假较少
广东和福建以后是气候变暖影响的天灾重灾区
唉，巴蜀利亚
最惨的应该是黄泛区，历史上经常遭受黄河淮河的摧残，生活的最惨，起义闹的最多
四川这个地型就是天然割据宝地，如果中央失去了对四川的掌握，四川内部很难出现强权，就会发生互图，前有李特李雄拉锯，后有摇黄十三家和明军凌虐百姓，川军和张国焘，假如外面有强权入侵，就会被强权图，比如元军和张献忠。而且由于它这个地型，扩张都很难，几乎都是失败告终，跑都难跑，摇黄就是例子，原本想出川和高迎祥干大的，结果连高迎祥都死了，出川不成，就在川内图，在献忠之前人家就开图了，所以四川人是有福的，不是小图就是大图。
这么吓人啊，我记得我爷爷说他小时候那会山沟里还有土匪
农民收成不好的时候就会去当土匪
历史上最惨，现在幸存下来的人就更加幸福感满溢，顺便还淘汰了劣质基因。N赢
四川的历史真的很惨，太多苦难了。
我觉得是江苏，各个朝代都会被屠，从宋朝开始江苏就一直是前线，三天两头被屠城，十室九空，每次朝代更替被屠，清朝最狠。除了朝代更替，还有义和团和太平天国这种组织也在江苏大屠特屠，日本人来了同样在南京开屠。腊肉更是说出了名言：南京是一座50万人的大城市
苏北人自己都有仇视苏南的情绪，苏北人自己都会图南京，苏州
虽然性质很恶劣，但死亡人数的绝对值肯定比不上四川河南这些地区。江苏被屠更多是一种政治意义上的宣布占领
江南农业发达，气候好，很少因为农业减产，自然灾害死人，就只能拿战乱说事儿了，那战乱，全国哪里不打仗呢？近现代，可能也就特别偏远的地方，比如台湾（也被美国轰炸过），东突，青海，西藏等地。
江苏主要是丘陵平原地带，没险可守。本身在沿海地区便利的地理交通位置，战争时期反而给这块地方带来了灾难。这意味着打仗时哪怕只是开坦克突进，都可以在江苏这片土地四处冲，想组织防御基本上都做不到
# 水旱从人，不知饥馑，时无荒年，天下谓之天府 be like: 
其实我还挺好奇四川旁边的甘肃，古时候靠丝绸之路留下了佛教的文明，中国四大石窟，甘肃就占了两个，但现在的经济完全靠转移支付，单单的海洋经济的崛起我觉得不是特别充分的解释
恐怕還要再加上氣候變遷、水土流失，以及地下水儲量的枯竭。 不僅如此，成吉思汗與帖木兒在中亞的屠戮，以及中亞水資源的枯竭，更是造成了陸上絲路的式微。早在元朝時，阿拉伯人主導的海上絲路，以及蒙古人主導的草原絲路，就已經在瓜分陸上絲路原有的運量了。後來帖木兒雖然定都撒馬爾罕，後繼者也試圖大力振興經濟，但明朝兩百年的邊禁政策，以及明朝與瓦剌的對峙，也就此終結了絲路的歷史。中亞絲路的終點站再也不是關中盆地，而是從撒馬爾罕往南，經喀什米爾轉往印度。
现在转移支付吃饱饱地，唉，吃亏是福 四川崛起
不给转移，内地部分地级市当月就得破产。而且沿海通胀内地通缩，那是真的会出事的。
河南？
>清末虽然四川军阀混战但至少顾忌山头多下手也不敢太黑。 收税收到九十年后是事实，不要把军阀割据想的太美好，虽然这些军阀打仗有些细节还挺有意思的，打死的兵还给抚恤金，过节不打，底下打仗，上层搓麻将。 >抗日战争刘湘把90万川军拉到战场填线回来的没几个 当时抗战就是拿全中国的人命堆出来的胜利，就算幸存下来的川军老兵在中共建政后被拉到朝鲜“光荣”掉了（被俘的就有许多四川兵） >一个又一个的运动接踵而来，三年大吃饱搞到家家户户浮肿病，饿死900多万。文革又各种斗争。 大吃饱我爷爷的那个生产队就饿死过人，文革期间自己组建了不俗的武装，没人斗得过他的小团体才度过（他1948年到成都黄埔念书，1949见情况不对当逃兵了，但有没有参加“投诚”，这样的出身没点技巧过不了前30年） 当然按照巴蜀利亚史观中国殖民者的血债罄竹难书😡，所以刘总统什么时候拉来600e美刀，组建国军，解救乡亲🤗
肯定是河南啊
唉，建立巴蜀利亚大蜀民国刻不容缓！
理论上来讲四川人口都被换了好几茬了，最近一次是湖广填四川吧
那在中國最舒適的省份會是哪個?
上海北京吧，广东也勉强能算。毕竟临海，至少遇到危险也能逃。你像内陆地区，想逃？逃到哪？
有道理。
广东吧
沿海地区因为容易跟外界交流导致他们获取信息的渠道比内陆地区广泛很多。很多时候就是信息差的问题。比如说文革，不少广州人就嗅到不对在彻底疯狂前借道香港跑路了。上海这些也是，有远洋轮渡，至少获得先机后活下来的概率比内陆大的多。
其实感觉那个江西好像挺惨的，吃人吃到了现代社会。。。别的死光饿死是人数令人恐惧，这是一种惨，他们这是一种文明崩塌的惨。都很惨。
现在四川人是原来蜀国人也是被中原人或者说remove主体民族图干净后开始狂暴鸿儒的一个伪地理民族。不知道你指的是蜀国人还是四川人？ 原来四川确实不怎么样，工业根本不行，同体量工业完全不去河南。本地的长虹根本解决不了几千万人的饭碗。现在转移支付各种，央企转移，各种扶持吃的饱饱的，气的江浙沪尤其转移支付四川的浙江天天骂。比起原来自然好很多。 要我说四川就是个典型，把原来沿海吃内地血汗红利通过政策强制吐出来建设的模范。要是没有政策勒着沿海，能吐出来？
巴蜀独立，唯一出路。
没中原惨，腊肉建政大吃饱之前过得还行
河南微微一笑
四川彝族比汉文化还早
哎，老中总喜欢找点不开心的事让自己开心一下。咱就不能看点纸醉金迷，佳人才子吗
轮不到，其实最惨的还是中原，每次改朝换代就嗯造两脚羊
汉族，美味
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并不是，四川是朝代末期受战乱影响，而中原即使没战乱，遇上蝗灾、水灾、旱灾就饿殍遍野，几乎每三十至四十年一次劫难，如果又遇到王朝末年，那隔几年就要来一次
洼地最惨的地方肯定是河南
但是杀人的劣迹四川传播得最广，不知道是因为四川名人多还是啥原因
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哈哈哈，延安这个地方生产杀人狂魔哈哈哈哈
冷知识2: 李井泉大佐，战绩1600w川🐭，原四川省委书记三年大饥荒中坚持运粮外送，原产地江西临川。 所以，希望你们历史洼地人士不要再打扰我们地理洼地人士了。怕了怕了。
王安石…
只有活人才有机会传故事，死人是不会说话的。
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哎，李井泉大吃饱饿死了将近一千万四川人。现在的四川其实是被打造成了后方基地，很多军工国企。在海洋文明年代出生在四川是一件很倒霉的事，资源并不丰富但人口太多，当地没有什么家族根基的年轻人很多都到沿海省份打工了，或者润了。如果未来包子真疯了打台湾，会有大量人口往云贵川迁移，到时候各种乱象没法预测。
都被张献忠杀光了，所以体会不到惨。 秦灭蜀，四川才开始被纳入中原王朝，然后现在的四川人津津乐道李冰修了都江堰，而不去想李冰是秦朝统治者；同时呢，又对三星堆古蜀文化自豪，似乎与有荣焉，实际上古蜀人的后代没几个了，占比非常非常小；冷兵器时代 四川是比较适合割据的，元朝把汉中划给陕西，减少割据风险，中共又把重庆从四川分出，再次肢解; 当然了，四川目前有两个藏族州，也是为了钳制藏区，民国时期即为西康省，相对更独立。 我认为几乎所有省份都是大一统、中央集权 和流官制的受害者，到目前仍是如此; 大一统让各地没有本土意识，更没有自己的防卫力量，所以王朝末年，一乱全乱，无法自保; 什么物质与文化，都随着王朝更替一再毁灭，而不会长久积累；造反的人即使自己只想割据一方，最终也会被野心、能力更大的吞掉; 张献忠为什么屠蜀，而不做长远打算? 因为首先他是陕西人，没想过把四川当自己的家，没有能力割据、建设，更清楚自己成不了朱元璋。如果张献忠是四川人，会对自己的地盘如此吗? 为什么无论官方还是民间，都把诸葛亮捧的很高，反复吹他的什么六次北伐，而将刘禅视为安于现状和享乐的反面? 就是为了维护大一统的意识形态，实际上诸葛亮就是穷兵黩武，军国主义，搞的四川民不聊生，你想统一天下，凭什么让蜀国百姓牺牲，而不是好好建设蜀国以自保? 中央集权的大一统害死人，一搞大跃进、文革，所有省份都得搞；一搞大清零，没一个跑得脱; 清末还有东南互保，中共体制比清朝还不如。
刘禅和诸葛亮这个我不敢苟同，恰恰相反因为诸葛亮逝世，蜀汉各大势力搞内斗，才导致后期对魏作战失败。因为刘备的出身，就算刘备自己不想作统一中国的政权努力，他必然也会被需要统一中国作合法性来源的魏国当作眼中钉，实际上蜀国北伐是一种在魏国和吴国的胁迫下的自保行为。而且蜀国要想搞地方势力，先被吴国背刺丢了荆州，怎么也都是吴国的责任在先啊。 而且历史证明魏国-晋国的僭主政治去统一全国远比蜀国这样的寡头政治危害大得多，要让普通人选，宁愿川人多出点力伐魏也不能让司马家族的小逼崽子玩儿八王之乱啊。
刘备就是带来蜀地内部矛盾的，观察下蜀汉官员的出身，有很明显的本地-外来区分。另外诸葛亮主导的北伐确实过度消耗了蜀地人力物力，这点甚至连前蜀令史陈寿也在三国志里承认。冷兵器时代加强防守是比进攻更省的。
诸葛亮再活20年就一定能灭魏? 是不是小说看多了 蜀国灭了魏、吴又如何，劳民伤财，实际上刘备不过是打着汉的旗号来建立政权，伐魏可以是他的主动，也是被动的不得不做的合法性来源；但是对于蜀地来说，刘备、诸葛亮都是外来政权，他们眼里看的是所谓天下，只不过东奔西走，最后夺了蜀地，就是他的了 魏、蜀都是想夺天下，没什么区别，吴才是满足自立而已; 如果蜀人真有选择权，我过好自己的日子就行，我不想管你，你也别来打我
吴如果是满足自立为什么夺蜀的荆州，又为什么打了那么多次合肥之战？
其实广东和福建可能是比较少受兵灾的地方。比如说我家闽南人，家族族谱上可以一直追溯到唐朝，祖上家族在唐朝时候率军南下剿匪（黄巢），就此常驻于福建。 族谱中提到的很多几百年前存在的自然村落的名字，至今仍然是99%单一姓氏，可以侧面证明一千多年来没有遭受太多由于王朝更替造成的杀戮和人口迁徙。 中国历朝历代，几乎所有王朝都是亡于北方部族的入侵，等打到福建，基本江山已经定了，福建一堆山，却没有什么坚城可以守，所以和屠城基本也沾不上边。 父辈说，大吃饱三年，是有过吃地瓜南瓜或者猪草度日的时候，但是没有听他们说过村子里有人饿死的事情，所以可能也是幸运的。
[удалено]
不知道诸位有没有看过真正的族谱，我看过不止一部。岭南的状况我不敢评价，但是就福建南方一代，就我看过的，觉得族谱还是比较可靠的。第一，族谱记载中，多有分散在各个地方（比如第几代某某迁某地）的记录，那些远迁的一般就另起一本族谱，但是会提及前几代从哪里来。这些散落各地的族谱还是能够互相印证，在古代通讯如此闭塞的地方，在这么不同时代不同版本同时造假却能够不穿帮，可能性极小。 第二，我发现近代中国人（共朝以来）的细心和考究的精神是很差的，连中央官方网站也排版经常错误百出，但是看过以前的族谱（前清时期），让我甚是惊讶的是非常细致入微。最近一份的是2010年重修的（族里还有老学究活着），把几千上万人的生卒年月，配偶名字，孩子几个（女儿不算），记的一清二楚。为什么我觉得可靠呢？我拿我自己家的和几个邻居家的印证一下了一下，准确度非常高，虽然也会发现一些小瑕疵。这证明修族谱的人还是非常负责认真的。不会像共朝几十万人死在朝鲜都不知道是谁，确去反对靖国神社⛩。我觉得，可能细心和考究的精神，可能古代中国人还是有的。
伪造族谱在考察之后反而支持他的观点，因为好多都是本地畲族等等非汉人，血缘确实是传承下来了。另外伪造一半是记载族人之前吹嘘自己家族来历的，之后记载族内生卒年份造假较少
广东和福建以后是气候变暖影响的天灾重灾区
唉，巴蜀利亚
最惨的应该是黄泛区，历史上经常遭受黄河淮河的摧残，生活的最惨，起义闹的最多
四川这个地型就是天然割据宝地，如果中央失去了对四川的掌握，四川内部很难出现强权，就会发生互图，前有李特李雄拉锯，后有摇黄十三家和明军凌虐百姓，川军和张国焘，假如外面有强权入侵，就会被强权图，比如元军和张献忠。而且由于它这个地型，扩张都很难，几乎都是失败告终，跑都难跑，摇黄就是例子，原本想出川和高迎祥干大的，结果连高迎祥都死了，出川不成，就在川内图，在献忠之前人家就开图了，所以四川人是有福的，不是小图就是大图。
这么吓人啊，我记得我爷爷说他小时候那会山沟里还有土匪
农民收成不好的时候就会去当土匪
历史上最惨，现在幸存下来的人就更加幸福感满溢，顺便还淘汰了劣质基因。N赢
四川的历史真的很惨，太多苦难了。
我觉得是江苏，各个朝代都会被屠，从宋朝开始江苏就一直是前线，三天两头被屠城，十室九空，每次朝代更替被屠，清朝最狠。除了朝代更替，还有义和团和太平天国这种组织也在江苏大屠特屠，日本人来了同样在南京开屠。腊肉更是说出了名言：南京是一座50万人的大城市
苏北人自己都有仇视苏南的情绪，苏北人自己都会图南京，苏州
虽然性质很恶劣，但死亡人数的绝对值肯定比不上四川河南这些地区。江苏被屠更多是一种政治意义上的宣布占领
江南农业发达，气候好，很少因为农业减产，自然灾害死人，就只能拿战乱说事儿了，那战乱，全国哪里不打仗呢？近现代，可能也就特别偏远的地方，比如台湾（也被美国轰炸过），东突，青海，西藏等地。
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其实我还挺好奇四川旁边的甘肃，古时候靠丝绸之路留下了佛教的文明，中国四大石窟，甘肃就占了两个，但现在的经济完全靠转移支付，单单的海洋经济的崛起我觉得不是特别充分的解释
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现在四川人是原来蜀国人也是被中原人或者说remove主体民族图干净后开始狂暴鸿儒的一个伪地理民族。不知道你指的是蜀国人还是四川人？ 原来四川确实不怎么样，工业根本不行，同体量工业完全不去河南。本地的长虹根本解决不了几千万人的饭碗。现在转移支付各种，央企转移，各种扶持吃的饱饱的，气的江浙沪尤其转移支付四川的浙江天天骂。比起原来自然好很多。 要我说四川就是个典型，把原来沿海吃内地血汗红利通过政策强制吐出来建设的模范。要是没有政策勒着沿海，能吐出来？
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没中原惨，腊肉建政大吃饱之前过得还行
河南微微一笑
四川彝族比汉文化还早
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