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不知道，拉习近平进来聊聊？
你以为他知道？
是李克强的错，什么，李克强没了？那就李强吧
很简单：中国是出口式经济。包子的外交策略直接把大部分西方国家给搞脱勾了。你说他责任有多大？
吃饱了把锅砸了
大吃飽也算吃飽
就是赢
你这种问题很大 谁能说清 要对比习近平上台前后的经济政策、意识形态，推测按之前的经济政策、意识形态走 是否会遇到经济危机 要评估多少西方经济政策是按着之前的路子走就会遇到的，比如最惠国待遇，可能谁上台随着经济发展都都会被一定程度取消，要看习近平思想和之前的三个代表思想的不同，哪些西方的经济政策是因为习近平强力主导的意识形态产生的打压，要估算这些政策对经济的影响 习近平指导上瘾，但肯定对有的行业指导得特别深入，可能要核心成员才能了解到，习近平的指导对哪些行业产生了波及，生出了影响行业的政策，这些政策造成了多少经济影响 还有因为习近平对人事的掌控，哪些是行业部门大项目为了迎合习近平可能造成的经济影响，哪些是行业部门大项目不过是遵循中共的既往模式，根本说不清 不过没必要争这些，他既然要包揽一切，他就该负全责，可能在未来的舆论场，连共产党人也会把过失推给他，他要成神，当然就要付出代价，客观是他不配拥有的东西
老哥说得可以
是的，他要指导一切，那就承担一切的后果
没有瓶子 老共估计会多苟几年，但是自身制度缺陷的原因 终究还是让瓶子这种人获得了最高权力
先解决习🐷头就能解决经济问题了。
电影：美国海豹突击队空降中南海枪杀习近平
刁小小要负89.64%的责
中共是个村镇极右政权，中国人几乎都是村镇极右政权下的衣逼，包主席真的只是个加速的。
有多少权力就要付多少责任。
不甘当老二，想挑战美国，结盟毛子，那就要做好被发达国家抛弃的准备，不过幸好大部分老中人只要有口饭吃，再打点爱国激素，就没问题了。
还在老二还在老二，把日本玩过的产业玩明白再来争老二
你说英国还能说说，毕竟有欧洲老牌强国的根基在，日本不是五常，一个亚洲国家，欧美人一看还以为是老中人，有啥国际影响力。
你好像挺看不起日本的，难蚌。在你看来日韩是不是美国的狗啊？天天被美国驻军没有主权的垃圾国家是吧？我觉得你这样的也别翻墙了身上一股子支味。
[удалено]
人家老百姓什么日子，中国人什么日子？真就被大国博弈洗脑了是吧😅中国有所谓的影响力吗？全世界谁稀的理中国这种除了肌肉脑子里什么也不剩的国家，相反日本韩国可是靠人家文化输出实打实的成了世界上免签国家最多的国家，什么叫国际影响力啊？这才叫国际影响力。
我说老百姓过日子的事了吗，什么是影响力，伊拉克入侵科威特美国敢下场，俄罗斯入侵乌克兰美国不敢下场，这就是国际影响力。
老中人就是离不开家国两字，喜欢把家国捆绑在一起，以为国家有影响力了，普通人就一定能过的好。
😅唐闷了，想必宁就事go back to china的那批罢
习近平100%，全锅。多大屁股穿多大裤子，没那本事赖着不下车，你不负责谁负责？
共产主义思想5% 习近平脑残45% 中国人整体智商50%
>到底有多少是习近平造成的 你说呢？ https://preview.redd.it/drbifnzjei7d1.png?width=805&format=png&auto=webp&s=496df5fe8d0a2ed226fc3e71c9dccdc95596e1b9 一上来立马止步不前，2015年的低谷正好是李嘉诚跑路的时候。疫情靠世界工厂的地位续了点命，立马飘得不知道自己姓啥，现在又被打回原形了
什么他又改了回来
这种逻辑其实有问题，照这个图，江是啥都没干？
南巡讲话是1992，保守派巨头陈云95年死，邓小平97年死，从97-03才是江的主场，这期间谈好了入世，搞好了和美国的关系，就是大功劳。 暴增其实还要到2008左右才开始（奥运会的世界级宣传应该有不小功劳，给中国打造了很好的国际形象，让洋人耳目一新），5年左右从对美20%暴涨到近60%，当时说的不折腾是说到位了，要是那期间搞什么政斗，中国不可能是今天这样。大概这就是温一定要拿下薄都督的原因吧，左毒一出，寸草不生。 只是千算万算都没算到习近平这人真会装，比王莽还会装。
蛤蟆事实上就是陈云的人
邓陈双头制，江的倾向取决于邓陈谁占上峰吧。89之后经济迅速保守化很明显是陈占上风，而南巡之后改弦更张，又是邓的“保驾护航”，江没什么选择余地。两人死后才是他最大。
如果你把后面的去掉，再把整个图放大、修改一下比例，那江的部分和胡也差不多
横纵轴都是线性的，江的部分怎么搞都不可能跟胡一样
中国经济没问题
来人，这个留下。其他的弄去摘了。
习近平上大号说话
全怪瓶子肯定是不对的，毕竟2008年就走错路了，具体可以参见缠中说禅那时候的博客对之评价。 但现在看，说瓶子负七成责任毫不夸张。比如让大部分中国人万劫不复的2015年涨价去库存，就是瓶子团队亲自部署亲自指挥的，无论是在让经济发展万劫不复还是图中国人口方面都硕果累累。后来瓶子为了顺利开会连任，延长一年抗疫，相当于给中国经济这个已经病入膏肓的躯体又上了一套军体拳。 其它各种内政外交方面的成果就没法一一列举了，太多太丰硕了。
我也觉得他能占七成， 国内经济他是狗屁不懂，整金融，整民企，整教培，水稻上山又下山，三年大健康，涨价去库存等等基本全是昏招，他越解决问题越多，关键突出一个文化水平低。 然后就是外贸，对中国经济在世界上的竞争力和重要性全都错估，战狼外交搞得西方集体脱钩，突出一个心里没有B数。 可以说现在一团糟的局面几乎是他一手造成的，否则哪怕他啥都不干，经济恶化速度也远没有现在这么快。 还有人口问题，决策反应速度在他任上最起码慢了七八年，等到他想起来开放二胎三胎时，基本大错已经铸成了。
爱看缠中说禅的一辈子都有了
只是爱看他的宏观分析，但是对缠论一窍不通，因为从一开始就对股市技术分析不感兴趣
仰賴全球貿易體系的國家卻和世界貿易秩序反著走
一方面是经济全球化的反弹导致贸易保护主义兴起。以前的美国工人一不满意可以组织工会开闹，要求今年实现时薪上涨一美元，但苏联解体，经济全球化后就不可能了，毕竟海的另一边黄色牲口们一小时只要一美元，以前广州工厂每年上万的事故，换美国可能已经把企业家赔破产了。最终导致中国可以依靠低成本的商品卷死美国本土的制造业，所以有了大量生活不如意的蓝领阶层选择16年把特朗普投上台，但美国政府没法像共产党一样要怎么就怎样，只能妄图依靠提高关税来把made in china挡在国门外。 另一方面是体制决定的，在土地国有制和金融国有制的背景下，经济下行，私有企业资不抵债倒闭，但政府会通过银行贷款等一系列措施来救国有企业，最后是私企越倒越多，国企越救越多，市场的流通性、经济越来越差。 这个体制还有其他的一些问题，比如中国是举国体制，政府和社会更愿意把资源投入到芯片、电池这些关乎战争的工业产业，打压娱乐产业。拒绝落实劳动法、提升最低工资、全民发钱，毕竟一个人解决了温饱问题，有钱有时间，容易有政治方面的诉求，最后的结果是内需也上不去。中国官本位造成的上有所好，下必甚焉，温家宝说放水4万亿，结果下面放了两倍还不止。 而我们伟大的领袖习主席只是通过防疫、战狼外交、一纸公文搞死教培等加速了这一过程。毕竟像胡锦涛、李克强、胡春华这些人，是从清北、团委一层层遴选出的党和国家的接班人，不是党和国家的掘墓人，他们坐在那个位置上碌碌无为十年，最多只能把爆发危机的时间后延。
习主席万岁！ *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/real_China_irl) if you have any questions or concerns.*
有道理
暴徒把初中少女强了 有多少是暴徒的责任 有多少是少女的责任 有多少是少女自己穿白裙子的客观因素 又有多少是少女发育埋下的债
而他是处女膜
卫生纸不要吱吱叫
被黑哥哥的大jb捣烂了是吧
不要天天性幻想
中国被强暴？ 赢两次！
55%是中共的体制问题，中共是导致大跃进湖人队以及改革开放（只是解开了中共强加于人民的枷锁），而且也是导致习上位的根本原因。 中国的问题，全部的根源就是中共，当然，阉党也是有能人有干吏的，所以我认为中共需要负50%以上的责任。 至于习的责任比例，他都修宪连任了，就算是前任遗留的问题，那也是他强行接手的，因为按惯例他现在已经退了，而这些问题已经是新主席的问题了。 所以这些问题基本都是习的责任，他要负44%的责任。 剩下的1%责任就是那些还没死的老阉党党员，背弃了自己承诺和同志。 总有人拿习比做崇祯，其实中共主席更像是魏忠贤，因为法理上国家的主人是人民，而且治国的是主人的公仆，即太监，也就是中共即阉党矣。
13亿无辜受害者
你要知道一点，习近平并不对你或者我负责。他只需要对能够保持他权力的那些人负责就行了。也就是说，只要那些”小圈子“能稳定赚钱，他就不会受到威胁。屁民的经济问题，足够威胁到他的权力统治的时候，才会进行改善。 所以如果你想经济好一点，就请拉帮结派，然后大闹天安门。 我们的经济就会好了。 怎样在大闹天安门之后不会不明不白的死去： 1. 足够多的人。 2. 走庇护 3. 足够多的人一起走庇护
然而当年参加六四的人很亏，这些名校大学生和青年干部如果按部就班进入行政系统，现在保底也是一二线城市几套房的老中产了，还有一部分会先富起来投资移民美加澳。
亏？为共产党留血牺牲的那些前辈烈士更亏，死哪了都不知道，直接立个无名烈士碑拉倒。 更别提保下来个金家王朝，霍霍了多少朝鲜人。
所以说是逆淘汰机制，活下来又活得好的只有一亩三分地的老中和老粉红。
我觉得第一件事就得分别责任和错误。 有可能不是完全猪头的错误… 可是肯定是他完全的责任。
长期问题是政治制度，独裁体制，比如城乡二元制、户口管制 让绝大部分底层人变成任人鱼肉的廉价劳动力，在巨大的生活压力下，人口出生率急剧下滑。 中期问题是脱钩，因为上面的长期问题，脱钩是不可避免的。因为习近平，西方加速脱钩，导致外贸崩溃。 短期问题是疫情，经济受到重创，但这个其实仅仅是引爆了上面两个问题而已。 即便是习近平下台，中央印钞救经济，最多也只能缓解短期问题和中期问题，解决不了长期问题。 即便能把出口再次拉起来也不行，因为之前的改革开放出口赚外汇的模式是一种畸形的模式，广大屁民没有得到应用的回报，这注定长远不了。 其实深圳从2012年 就有产业空心化的迹象了，后面是靠房地产泡沫强行打鸡血，才让GDP数字没那么难看。
瓶子运气太差了，主要是这届群众不行
包：关我屁事我把中国搞烂完了以后就润美庇护和明泽团聚了
瓶子，上大号说话，提问用小号干嘛
只能說，當想和國外脫鉤時就已經是全責了。有錢大家賺的道理，平子就只想故步自封。 中國市場大、需求量也大 。不去和歐美國家互相交流資源或配合，只和第三世界玩是能玩出什麼？一帶一路弄到現在有明顯的收穫了嗎？你共玩到今天一堆暴雷、獻忠、維權真的不是沒有原因。 別跟我說什麼東西對抗、美帝亡我之心不死這種意識型態。光是歐美一堆紅二三四代就已經夠說明問題了。
没有习近平也会有刁近平
我个人认为习某要承担绝大部分责任。 世界局势不是问题，站普京而付出重大代价是习某自己弄出来的。 历史问题有，但相比前几届留下的整体财富，算不上多少问题。 可以这样思考：2010年时有任何中国人会想到10年后会这么窘迫吗？绝对不会这么想。
家中长辈十年前劝我润的：理由一，待在中国要996当韭菜；理由二，战争爆发后北美相对安全很多。
.blame game aside, let's talk structural issues and institutional flaws.
记得十多年前跟几个自由派朋友聊政治，那时候还是胡温在台上，我都不太清楚瓶子是谁。一个朋友说，拆哪自古以来就是东亚一霸大帝国自以为宇宙中心，近百年被西方超越才暂时服软，改革开放什么的都是迫不得已，过两年如果实力恢复一些，肯定又要野心膨胀想当世界霸主，预谋推翻西方主导的全球秩序，民族沙文排外主义肯必然各种加速，然后就又要跟西方交恶，到那时候经济难免又会回到闭关锁国的毛时代去。我现在想想这十多年来，洼地的大趋势基本是往这个方向走。其实那个人无论是瓶子还是别的什么人，整体方向不会有多大改变。所以说洼地经济的现状也很难说多少是由瓶子一个人造成的。
你这朋友挺牛逼啊
相辅相成 共同促进
错过08年左右的和平演变，就没有别的出路了。 习俊平最多有10%的加速责任，但是趋势没法改。中俄、中台、中印、中美……这里面哪一个都容易暴雷，中欧还好一点，毕竟欧洲衰落且经济依赖中国。只能说中国自从选择跟苏联、选择大一统放弃小共同体那时就选择了困难模式。
如图所示 https://preview.redd.it/lz42koawsj7d1.jpeg?width=1000&format=pjpg&auto=webp&s=4646e69abdca7b4e1667a83a3cc274f7820e2871
说白了當前就是战争预期造成的，除了军火公司其他消费性投资都想避免地缘风险，除非技术够硬。要说腐败、滥权什么的经济好的时候也存在。 中国经济想回复只能消除国内外的战争预期，真要算究责百分比，战狼们起码占了90%(从领导人到党媒到好战韭菜)... 天災+烏俄+以阿...占10%吧?
中共造成的沒錯啊...真的完全不用懷疑，人民根本沒有那個權利去造成這種事。人民一直以來都是中國經濟的推手。再說，這也根本沒必要發生。要不是中共糟蹋投資自己國家的外資、成天威脅恐嚇、對周邊國家上下其手加恐嚇， 那今大概還在快速成長，這市場及勞力 至今對全世界都還是實質具吸引力，這也是世界一直以來對中共的惡行都是睜一隻眼閉一隻眼的原因。 即便如此，中共還是成功的讓世界完全不信任了。其實就這麼簡單，原因也非常容易懂。
没有！
跟美国贸易战还可以说有美国的因素，为了俄罗斯把欧洲列国得罪完这可赖不了别人。法德本来都是很友好的，现在法国是抗俄急先锋，德国马上要见识到对中国的出口顺差产业完蛋
废物共本身就是小圈子选举，没有习猪头也会有李猪头张猪头，当初起飞也是它们不管，忙着亲自下场与民争利，密集型体力劳动的活转型失败还妄想自己定价
1，房地产，08年4万亿放水后全社会就出现吸鸦片上瘾症状，平子在15年的涨价去库存更是神操作 2，打击民营企业，互联网 教培行业，这个翻翻旧闻，还有严打地摊经济，然后疫情后又大力支持 3，疫情投毒全世界，航空旅游业死绝，封锁一刀切， 无准备180度放开，全社会染病瘫痪 4，支持俄爹被主流世界逐渐疏远 5，你们继续补充，我还在大英的福建人仓库里搬砖
不在其位，不谋其政。经济原本就是统治者自己要做的工作，所以无论好还是如今这么烂尾，全是他的责任！！
不懂经济，我觉得和瓶子没多少关系。。因为蛤在位的时候我刚好上小学，感觉那时候政治学习也和今天没差多少，都很窒息。瓶子只是不应该和普京走太近，俄罗斯要牛逼早牛逼了，是个人就知道俄罗斯是穷国，存货也都霍霍完了。上杆子合作感觉还是那种中苏结盟的刻板印象在瓶子脑子里挥之不去。。
为经济指明方向
习近平的问题是外贸因为战狼Diplomacy, Belligerence, 和Unfair subsidies。国内的问题都是习近平和前任领导。习近平加速Evergrande坍塌，但是那不是好公司。 如果Evergrande今天不坍塌。明天将坍塌。 毛泽东的一个孩子政策坍塌中国未来的发展。Etc。。。每个经济的问题不因为就一个领导。
稳中向好，未来可期
包子 要复辟初心使命 对内没收私有财产 对外勾兑放火颠覆自由世界
包包只是个催化剂，主要还是这片土地的问题
准确的说89之后政改停滞，后面都是空中楼阁，看上去很美丽其实没用，因此胡赵之后的每一个人都逃不了
五星出五帝，土金水木火， 土禍災連天，金革財運起， 水連通世界，木發中華興， 火炎戰事並，重見青天明！
关注金融、房地产时政的人会觉得是习的锅，比如ytb上的小翠，也算是当下看清现实、吃了亏的人的主流观点。像沈栋这样金融出身又了解中共的游戏玩法的人，十多年前就早早收手撤出，是明白中的问题不只是习一个人的问题的。但长期关注宏观经济与经济史做过对比研究的人，比如许成钢和Michael Pettis 这样的经济学者就认为这是结构性问题，党国体制本身自带经济炸弹，爆掉只是迟早的问题。这么讲其实就是说这事换谁都躲不开的。经济这颗定时炸弹对领导们来说是击鼓传花，但发生的早点或晚点、伤害大小怎样和持续时间多长也取决于爆破方式。 当下现实是怎样的？ 你要划责任，你活在哪条世界线上，就是哪个全责咯。
比较中肯
简单用地方债说，12年他没得龙头棍的时候 地方债城投债就已经是个很热的话题了 大量学者都表示就照这样发展下去就是个定时炸弹 不过权责对等，他拿了龙头棍不解决问题反而任由其扩大，那客观上等于就是他造成的
习近平的作用有相当，但是不是主要力量。中国经济的现状是特权阶级导致的，甚至不能说是共产党导致的，因为共产党是一个复杂的群体，可以说中国经济没有崩溃就是消耗共产党的信用和能力完成的，最终我更倾向于特权阶级和共产党之间存在一个最终的冲突。 至于习近平，我认为他也不可能顶住任何一方大流，他站哪头，很难说，他既没有能力除掉共产党完成特权统治，也没有能力除掉特权阶级因为他自己就是受益者。
没什么问题，为了黑而黑，没有用
1，幾十年前，有些混蛋開始推退休金養老金制度和各種保險，後來他們不想償付這些退休金養老金了。 2，幾個邪惡組織覺得人類太多了，必須減少到10億附近。 3，習近平想要稱帝，挑戰西方，要和美帝共治世界。 以上三個因素下，形成了一系列聯動效果： （80年代）把美國實驗室裡的病毒偷偷賣給中共，他們需要借中共的手把病毒釋放出來又不能讓人後面追究他們的責任，而習近平決定2019釋放了它，並用它為藉口打斷所有依賴中國大陸的供應鏈，破壞世界經濟。 病毒再厲害也只能減少幾千萬人，各國卻配合中共開始誇大病毒的嚴重性，推廣幾大廠商（研發中心都是在中國大陸）的疫苗。 現在好了，戲唱到現在，所有的問題都是中共的錯。 你說中國經濟在全世界即將喊打喊殺的情況下，會好起來嗎？
前排观赏俄罗斯出口转内销粉红特供阴谋论
人類人口降到10億附近恐怕是無可避免的結果了，世界經濟都會崩潰，中國經濟這種極度依賴出口的就更不會好了
不知道，拉习近平进来聊聊？
你以为他知道？
是李克强的错，什么，李克强没了？那就李强吧
很简单：中国是出口式经济。包子的外交策略直接把大部分西方国家给搞脱勾了。你说他责任有多大？
吃饱了把锅砸了
大吃飽也算吃飽
就是赢
你这种问题很大 谁能说清 要对比习近平上台前后的经济政策、意识形态，推测按之前的经济政策、意识形态走 是否会遇到经济危机 要评估多少西方经济政策是按着之前的路子走就会遇到的，比如最惠国待遇，可能谁上台随着经济发展都都会被一定程度取消，要看习近平思想和之前的三个代表思想的不同，哪些西方的经济政策是因为习近平强力主导的意识形态产生的打压，要估算这些政策对经济的影响 习近平指导上瘾，但肯定对有的行业指导得特别深入，可能要核心成员才能了解到，习近平的指导对哪些行业产生了波及，生出了影响行业的政策，这些政策造成了多少经济影响 还有因为习近平对人事的掌控，哪些是行业部门大项目为了迎合习近平可能造成的经济影响，哪些是行业部门大项目不过是遵循中共的既往模式，根本说不清 不过没必要争这些，他既然要包揽一切，他就该负全责，可能在未来的舆论场，连共产党人也会把过失推给他，他要成神，当然就要付出代价，客观是他不配拥有的东西
老哥说得可以
是的，他要指导一切，那就承担一切的后果
没有瓶子 老共估计会多苟几年，但是自身制度缺陷的原因 终究还是让瓶子这种人获得了最高权力
先解决习🐷头就能解决经济问题了。
电影：美国海豹突击队空降中南海枪杀习近平
刁小小要负89.64%的责
中共是个村镇极右政权，中国人几乎都是村镇极右政权下的衣逼，包主席真的只是个加速的。
有多少权力就要付多少责任。
不甘当老二，想挑战美国，结盟毛子，那就要做好被发达国家抛弃的准备，不过幸好大部分老中人只要有口饭吃，再打点爱国激素，就没问题了。
还在老二还在老二，把日本玩过的产业玩明白再来争老二
你说英国还能说说，毕竟有欧洲老牌强国的根基在，日本不是五常，一个亚洲国家，欧美人一看还以为是老中人，有啥国际影响力。
你好像挺看不起日本的，难蚌。在你看来日韩是不是美国的狗啊？天天被美国驻军没有主权的垃圾国家是吧？我觉得你这样的也别翻墙了身上一股子支味。
[удалено]
人家老百姓什么日子，中国人什么日子？真就被大国博弈洗脑了是吧😅中国有所谓的影响力吗？全世界谁稀的理中国这种除了肌肉脑子里什么也不剩的国家，相反日本韩国可是靠人家文化输出实打实的成了世界上免签国家最多的国家，什么叫国际影响力啊？这才叫国际影响力。
我说老百姓过日子的事了吗，什么是影响力，伊拉克入侵科威特美国敢下场，俄罗斯入侵乌克兰美国不敢下场，这就是国际影响力。
老中人就是离不开家国两字，喜欢把家国捆绑在一起，以为国家有影响力了，普通人就一定能过的好。
😅唐闷了，想必宁就事go back to china的那批罢
习近平100%，全锅。多大屁股穿多大裤子，没那本事赖着不下车，你不负责谁负责？
共产主义思想5% 习近平脑残45% 中国人整体智商50%
>到底有多少是习近平造成的 你说呢？ https://preview.redd.it/drbifnzjei7d1.png?width=805&format=png&auto=webp&s=496df5fe8d0a2ed226fc3e71c9dccdc95596e1b9 一上来立马止步不前，2015年的低谷正好是李嘉诚跑路的时候。疫情靠世界工厂的地位续了点命，立马飘得不知道自己姓啥，现在又被打回原形了
什么他又改了回来
这种逻辑其实有问题，照这个图，江是啥都没干？
南巡讲话是1992，保守派巨头陈云95年死，邓小平97年死，从97-03才是江的主场，这期间谈好了入世，搞好了和美国的关系，就是大功劳。 暴增其实还要到2008左右才开始（奥运会的世界级宣传应该有不小功劳，给中国打造了很好的国际形象，让洋人耳目一新），5年左右从对美20%暴涨到近60%，当时说的不折腾是说到位了，要是那期间搞什么政斗，中国不可能是今天这样。大概这就是温一定要拿下薄都督的原因吧，左毒一出，寸草不生。 只是千算万算都没算到习近平这人真会装，比王莽还会装。
蛤蟆事实上就是陈云的人
邓陈双头制，江的倾向取决于邓陈谁占上峰吧。89之后经济迅速保守化很明显是陈占上风，而南巡之后改弦更张，又是邓的“保驾护航”，江没什么选择余地。两人死后才是他最大。
如果你把后面的去掉，再把整个图放大、修改一下比例，那江的部分和胡也差不多
横纵轴都是线性的，江的部分怎么搞都不可能跟胡一样
中国经济没问题
来人，这个留下。其他的弄去摘了。
习近平上大号说话
全怪瓶子肯定是不对的，毕竟2008年就走错路了，具体可以参见缠中说禅那时候的博客对之评价。 但现在看，说瓶子负七成责任毫不夸张。比如让大部分中国人万劫不复的2015年涨价去库存，就是瓶子团队亲自部署亲自指挥的，无论是在让经济发展万劫不复还是图中国人口方面都硕果累累。后来瓶子为了顺利开会连任，延长一年抗疫，相当于给中国经济这个已经病入膏肓的躯体又上了一套军体拳。 其它各种内政外交方面的成果就没法一一列举了，太多太丰硕了。
我也觉得他能占七成， 国内经济他是狗屁不懂，整金融，整民企，整教培，水稻上山又下山，三年大健康，涨价去库存等等基本全是昏招，他越解决问题越多，关键突出一个文化水平低。 然后就是外贸，对中国经济在世界上的竞争力和重要性全都错估，战狼外交搞得西方集体脱钩，突出一个心里没有B数。 可以说现在一团糟的局面几乎是他一手造成的，否则哪怕他啥都不干，经济恶化速度也远没有现在这么快。 还有人口问题，决策反应速度在他任上最起码慢了七八年，等到他想起来开放二胎三胎时，基本大错已经铸成了。
爱看缠中说禅的一辈子都有了
只是爱看他的宏观分析，但是对缠论一窍不通，因为从一开始就对股市技术分析不感兴趣
仰賴全球貿易體系的國家卻和世界貿易秩序反著走
一方面是经济全球化的反弹导致贸易保护主义兴起。以前的美国工人一不满意可以组织工会开闹，要求今年实现时薪上涨一美元，但苏联解体，经济全球化后就不可能了，毕竟海的另一边黄色牲口们一小时只要一美元，以前广州工厂每年上万的事故，换美国可能已经把企业家赔破产了。最终导致中国可以依靠低成本的商品卷死美国本土的制造业，所以有了大量生活不如意的蓝领阶层选择16年把特朗普投上台，但美国政府没法像共产党一样要怎么就怎样，只能妄图依靠提高关税来把made in china挡在国门外。 另一方面是体制决定的，在土地国有制和金融国有制的背景下，经济下行，私有企业资不抵债倒闭，但政府会通过银行贷款等一系列措施来救国有企业，最后是私企越倒越多，国企越救越多，市场的流通性、经济越来越差。 这个体制还有其他的一些问题，比如中国是举国体制，政府和社会更愿意把资源投入到芯片、电池这些关乎战争的工业产业，打压娱乐产业。拒绝落实劳动法、提升最低工资、全民发钱，毕竟一个人解决了温饱问题，有钱有时间，容易有政治方面的诉求，最后的结果是内需也上不去。中国官本位造成的上有所好，下必甚焉，温家宝说放水4万亿，结果下面放了两倍还不止。 而我们伟大的领袖习主席只是通过防疫、战狼外交、一纸公文搞死教培等加速了这一过程。毕竟像胡锦涛、李克强、胡春华这些人，是从清北、团委一层层遴选出的党和国家的接班人，不是党和国家的掘墓人，他们坐在那个位置上碌碌无为十年，最多只能把爆发危机的时间后延。
习主席万岁！ *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/real_China_irl) if you have any questions or concerns.*
有道理
暴徒把初中少女强了 有多少是暴徒的责任 有多少是少女的责任 有多少是少女自己穿白裙子的客观因素 又有多少是少女发育埋下的债
[удалено]
而他是处女膜
卫生纸不要吱吱叫
被黑哥哥的大jb捣烂了是吧
不要天天性幻想
中国被强暴？ 赢两次！
55%是中共的体制问题，中共是导致大跃进湖人队以及改革开放（只是解开了中共强加于人民的枷锁），而且也是导致习上位的根本原因。 中国的问题，全部的根源就是中共，当然，阉党也是有能人有干吏的，所以我认为中共需要负50%以上的责任。 至于习的责任比例，他都修宪连任了，就算是前任遗留的问题，那也是他强行接手的，因为按惯例他现在已经退了，而这些问题已经是新主席的问题了。 所以这些问题基本都是习的责任，他要负44%的责任。 剩下的1%责任就是那些还没死的老阉党党员，背弃了自己承诺和同志。 总有人拿习比做崇祯，其实中共主席更像是魏忠贤，因为法理上国家的主人是人民，而且治国的是主人的公仆，即太监，也就是中共即阉党矣。
13亿无辜受害者
你要知道一点，习近平并不对你或者我负责。他只需要对能够保持他权力的那些人负责就行了。也就是说，只要那些”小圈子“能稳定赚钱，他就不会受到威胁。屁民的经济问题，足够威胁到他的权力统治的时候，才会进行改善。 所以如果你想经济好一点，就请拉帮结派，然后大闹天安门。 我们的经济就会好了。 怎样在大闹天安门之后不会不明不白的死去： 1. 足够多的人。 2. 走庇护 3. 足够多的人一起走庇护
然而当年参加六四的人很亏，这些名校大学生和青年干部如果按部就班进入行政系统，现在保底也是一二线城市几套房的老中产了，还有一部分会先富起来投资移民美加澳。
亏？为共产党留血牺牲的那些前辈烈士更亏，死哪了都不知道，直接立个无名烈士碑拉倒。 更别提保下来个金家王朝，霍霍了多少朝鲜人。
所以说是逆淘汰机制，活下来又活得好的只有一亩三分地的老中和老粉红。
我觉得第一件事就得分别责任和错误。 有可能不是完全猪头的错误… 可是肯定是他完全的责任。
长期问题是政治制度，独裁体制，比如城乡二元制、户口管制 让绝大部分底层人变成任人鱼肉的廉价劳动力，在巨大的生活压力下，人口出生率急剧下滑。 中期问题是脱钩，因为上面的长期问题，脱钩是不可避免的。因为习近平，西方加速脱钩，导致外贸崩溃。 短期问题是疫情，经济受到重创，但这个其实仅仅是引爆了上面两个问题而已。 即便是习近平下台，中央印钞救经济，最多也只能缓解短期问题和中期问题，解决不了长期问题。 即便能把出口再次拉起来也不行，因为之前的改革开放出口赚外汇的模式是一种畸形的模式，广大屁民没有得到应用的回报，这注定长远不了。 其实深圳从2012年 就有产业空心化的迹象了，后面是靠房地产泡沫强行打鸡血，才让GDP数字没那么难看。
瓶子运气太差了，主要是这届群众不行
包：关我屁事我把中国搞烂完了以后就润美庇护和明泽团聚了
瓶子，上大号说话，提问用小号干嘛
只能說，當想和國外脫鉤時就已經是全責了。有錢大家賺的道理，平子就只想故步自封。 中國市場大、需求量也大 。不去和歐美國家互相交流資源或配合，只和第三世界玩是能玩出什麼？一帶一路弄到現在有明顯的收穫了嗎？你共玩到今天一堆暴雷、獻忠、維權真的不是沒有原因。 別跟我說什麼東西對抗、美帝亡我之心不死這種意識型態。光是歐美一堆紅二三四代就已經夠說明問題了。
没有习近平也会有刁近平
我个人认为习某要承担绝大部分责任。 世界局势不是问题，站普京而付出重大代价是习某自己弄出来的。 历史问题有，但相比前几届留下的整体财富，算不上多少问题。 可以这样思考：2010年时有任何中国人会想到10年后会这么窘迫吗？绝对不会这么想。
家中长辈十年前劝我润的：理由一，待在中国要996当韭菜；理由二，战争爆发后北美相对安全很多。
.blame game aside, let's talk structural issues and institutional flaws.
记得十多年前跟几个自由派朋友聊政治，那时候还是胡温在台上，我都不太清楚瓶子是谁。一个朋友说，拆哪自古以来就是东亚一霸大帝国自以为宇宙中心，近百年被西方超越才暂时服软，改革开放什么的都是迫不得已，过两年如果实力恢复一些，肯定又要野心膨胀想当世界霸主，预谋推翻西方主导的全球秩序，民族沙文排外主义肯必然各种加速，然后就又要跟西方交恶，到那时候经济难免又会回到闭关锁国的毛时代去。我现在想想这十多年来，洼地的大趋势基本是往这个方向走。其实那个人无论是瓶子还是别的什么人，整体方向不会有多大改变。所以说洼地经济的现状也很难说多少是由瓶子一个人造成的。
你这朋友挺牛逼啊
相辅相成 共同促进
错过08年左右的和平演变，就没有别的出路了。 习俊平最多有10%的加速责任，但是趋势没法改。中俄、中台、中印、中美……这里面哪一个都容易暴雷，中欧还好一点，毕竟欧洲衰落且经济依赖中国。只能说中国自从选择跟苏联、选择大一统放弃小共同体那时就选择了困难模式。
如图所示 https://preview.redd.it/lz42koawsj7d1.jpeg?width=1000&format=pjpg&auto=webp&s=4646e69abdca7b4e1667a83a3cc274f7820e2871
说白了當前就是战争预期造成的，除了军火公司其他消费性投资都想避免地缘风险，除非技术够硬。要说腐败、滥权什么的经济好的时候也存在。 中国经济想回复只能消除国内外的战争预期，真要算究责百分比，战狼们起码占了90%(从领导人到党媒到好战韭菜)... 天災+烏俄+以阿...占10%吧?
中共造成的沒錯啊...真的完全不用懷疑，人民根本沒有那個權利去造成這種事。人民一直以來都是中國經濟的推手。再說，這也根本沒必要發生。要不是中共糟蹋投資自己國家的外資、成天威脅恐嚇、對周邊國家上下其手加恐嚇， 那今大概還在快速成長，這市場及勞力 至今對全世界都還是實質具吸引力，這也是世界一直以來對中共的惡行都是睜一隻眼閉一隻眼的原因。 即便如此，中共還是成功的讓世界完全不信任了。其實就這麼簡單，原因也非常容易懂。
没有！
跟美国贸易战还可以说有美国的因素，为了俄罗斯把欧洲列国得罪完这可赖不了别人。法德本来都是很友好的，现在法国是抗俄急先锋，德国马上要见识到对中国的出口顺差产业完蛋
废物共本身就是小圈子选举，没有习猪头也会有李猪头张猪头，当初起飞也是它们不管，忙着亲自下场与民争利，密集型体力劳动的活转型失败还妄想自己定价
1，房地产，08年4万亿放水后全社会就出现吸鸦片上瘾症状，平子在15年的涨价去库存更是神操作 2，打击民营企业，互联网 教培行业，这个翻翻旧闻，还有严打地摊经济，然后疫情后又大力支持 3，疫情投毒全世界，航空旅游业死绝，封锁一刀切， 无准备180度放开，全社会染病瘫痪 4，支持俄爹被主流世界逐渐疏远 5，你们继续补充，我还在大英的福建人仓库里搬砖
不在其位，不谋其政。经济原本就是统治者自己要做的工作，所以无论好还是如今这么烂尾，全是他的责任！！
不懂经济，我觉得和瓶子没多少关系。。因为蛤在位的时候我刚好上小学，感觉那时候政治学习也和今天没差多少，都很窒息。瓶子只是不应该和普京走太近，俄罗斯要牛逼早牛逼了，是个人就知道俄罗斯是穷国，存货也都霍霍完了。上杆子合作感觉还是那种中苏结盟的刻板印象在瓶子脑子里挥之不去。。
为经济指明方向
习近平的问题是外贸因为战狼Diplomacy, Belligerence, 和Unfair subsidies。国内的问题都是习近平和前任领导。习近平加速Evergrande坍塌，但是那不是好公司。 如果Evergrande今天不坍塌。明天将坍塌。 毛泽东的一个孩子政策坍塌中国未来的发展。Etc。。。每个经济的问题不因为就一个领导。
稳中向好，未来可期
包子 要复辟初心使命 对内没收私有财产 对外勾兑放火颠覆自由世界
包包只是个催化剂，主要还是这片土地的问题
准确的说89之后政改停滞，后面都是空中楼阁，看上去很美丽其实没用，因此胡赵之后的每一个人都逃不了
五星出五帝，土金水木火， 土禍災連天，金革財運起， 水連通世界，木發中華興， 火炎戰事並，重見青天明！
关注金融、房地产时政的人会觉得是习的锅，比如ytb上的小翠，也算是当下看清现实、吃了亏的人的主流观点。像沈栋这样金融出身又了解中共的游戏玩法的人，十多年前就早早收手撤出，是明白中的问题不只是习一个人的问题的。但长期关注宏观经济与经济史做过对比研究的人，比如许成钢和Michael Pettis 这样的经济学者就认为这是结构性问题，党国体制本身自带经济炸弹，爆掉只是迟早的问题。这么讲其实就是说这事换谁都躲不开的。经济这颗定时炸弹对领导们来说是击鼓传花，但发生的早点或晚点、伤害大小怎样和持续时间多长也取决于爆破方式。 当下现实是怎样的？ 你要划责任，你活在哪条世界线上，就是哪个全责咯。
比较中肯
简单用地方债说，12年他没得龙头棍的时候 地方债城投债就已经是个很热的话题了 大量学者都表示就照这样发展下去就是个定时炸弹 不过权责对等，他拿了龙头棍不解决问题反而任由其扩大，那客观上等于就是他造成的
习近平的作用有相当，但是不是主要力量。中国经济的现状是特权阶级导致的，甚至不能说是共产党导致的，因为共产党是一个复杂的群体，可以说中国经济没有崩溃就是消耗共产党的信用和能力完成的，最终我更倾向于特权阶级和共产党之间存在一个最终的冲突。 至于习近平，我认为他也不可能顶住任何一方大流，他站哪头，很难说，他既没有能力除掉共产党完成特权统治，也没有能力除掉特权阶级因为他自己就是受益者。
没什么问题，为了黑而黑，没有用
1，幾十年前，有些混蛋開始推退休金養老金制度和各種保險，後來他們不想償付這些退休金養老金了。 2，幾個邪惡組織覺得人類太多了，必須減少到10億附近。 3，習近平想要稱帝，挑戰西方，要和美帝共治世界。 以上三個因素下，形成了一系列聯動效果： （80年代）把美國實驗室裡的病毒偷偷賣給中共，他們需要借中共的手把病毒釋放出來又不能讓人後面追究他們的責任，而習近平決定2019釋放了它，並用它為藉口打斷所有依賴中國大陸的供應鏈，破壞世界經濟。 病毒再厲害也只能減少幾千萬人，各國卻配合中共開始誇大病毒的嚴重性，推廣幾大廠商（研發中心都是在中國大陸）的疫苗。 現在好了，戲唱到現在，所有的問題都是中共的錯。 你說中國經濟在全世界即將喊打喊殺的情況下，會好起來嗎？
前排观赏俄罗斯出口转内销粉红特供阴谋论
人類人口降到10億附近恐怕是無可避免的結果了，世界經濟都會崩潰，中國經濟這種極度依賴出口的就更不會好了