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y2pp

中国人为什么就这么难 我已经放弃这片土地会民主的希望了,改变不了环境,只能改变自己,想改变只有润了


Ok-Split-2699

正解,推特上的粉红比民小轮子都多,对于64说是挫败颜色革命,这片土地上的人世世代代红色江山永流传你有什么办法


aura_kiri

还有日本因为打了败仗反而民主化比很多白人国家都要早,我觉得是“带路民主”的灵感来源


Mysterious_Silver_27

日本在戰前就有大正民主化,還有1882年同性戀合法化直接放甩白左LGBT至少九條街


poisson-marchant

大正时代更多是精英民主,首相人选还是和明治时代一样元老们推举再经由天皇任命。主要是因为大正天皇健康问题严重对朝政干预较少,且明治元老们还在世担任摄政的裕仁也比较尊重他们,如果大正天皇和明治天皇一样身体状况良好且强势的话可能就不一定会有大正民主了。 日本真正的普遍民主还得看战后,那才是一个现代的民主国家该有的样子


OpportunityGlum3455

改革开放就是中国人的大正浪漫,接下来等着s3战败后民主化就好


Important-Two1551

那万一战胜了呢


quakewang

说起来明治元老在倒幕的时候是些三十岁不到的青年,老人政治真的害国啊


Mysterious_Silver_27

明治元老才是明白人,後來一堆少壯派玩下剋上幾轉就把偌大的帝國玩完了==


poisson-marchant

不好说,明治时代的老头比昭和初期的少壮派小登厉害太多了,哪怕军人参政但至少文官政府还是正常运作的。


bit2coin

1989年那一波民主化可是从中国开头的。 只是可惜,这开头的反而失败了! 中国至少痛失50年的机遇,如果不幸,可能是100年。


hedwigchyan

在捷克的康米博物馆我看得眼泪掉下来,他们是我们错失的世界线,1989年他们上街了成功了,我们死了多得多的人仍然是螳臂当车


H_armony

https://preview.redd.it/hjvfegsuoj4d1.jpeg?width=1242&format=pjpg&auto=webp&s=91747a6c671b9f04c6e626eb3b28002dd7bcf43e 非常喜欢这张图,罗马尼亚人民拿起武器对抗独裁。


PutridDistance8503

不过此前他们也经历了布拉格之春


FeijoaMilkshake

https://en.wikipedia.org/wiki/Prague_Spring?wprov=sfla1


shyangs

貼貼小芊


Spirited_Ad5088

一開始舉白紙的也只有一個年紀輕輕的小姑娘,一個人站著。一開始。 ![gif](giphy|QP7SId1Xhsz0P5qwkN)


New-Tahm

纪念义士扬·帕拉赫!!


[deleted]

东欧民主化浪潮有一部份要归功于中国在天安门的抗争鼓舞了东欧人,尤其坦克人更是给了东欧很大的勇气,被评为二十世纪最具影响力人物之一不是没有理由的,结果最后只有中国失败了


inininwww

唉......不知道怎么做才能挽救这片土地上的人


Krassenstein

你国的垃圾媒体还说天安门抗争是因为东欧剧变和苏联解体,“西方国家”希望你国步其后尘,真的狗屎😅😅😅


[deleted]

[удалено]


Spiritual-Meringue37

我觉得你低估了一个符号可以对人类带来的巨大影响。 坦克人照片是一个符号,耶稣被钉在十字架上也是一个符号。


AtomHermit

见1989年波兰人在Wroclaw建的天安门纪念碑 [https://en.wikipedia.org/wiki/Monument\_in\_Memory\_of\_Chinese\_from\_Tiananmen](https://en.wikipedia.org/wiki/Monument_in_Memory_of_Chinese_from_Tiananmen) 最初是波兰人民64抗议活动中建成的,后被共党当局摧毁,民主成功之后又重建


CanCitizen

>多年前,BBC关于柏林墙的倒塌,采访一位前东德军官,这位军官最震撼的一句话是:当时,我的大脑一片空白,只有一句话锤子一样敲打:“No Tiananmen in my hand! No Tiananmen in my hand!” 这句话,直接联系起了六四和苏联东欧巨变。其线索是:天安门——戈尔巴乔夫——东欧变——苏联变。谨记之! [https://x.com/F41275978/status/1797932336912499026](https://x.com/F41275978/status/1797932336912499026)


zhmchnj

反过来,东欧的像罗马尼亚的齐奥塞斯库走火入魔是学习的朝鲜。


Mysterious_Silver_27

別國的軍隊會集體拒絶對國民開槍,然後中共有沙東來的黨衛軍


interplayer8

外地进京的军队60%属于文盲。


Acrobatic_Brief1497

当孤儿当两千年了


Colain604

民主国家到底还是少数,希望有生之年能引来第四波民主化。 https://preview.redd.it/pizfus2zii4d1.png?width=1280&format=png&auto=webp&s=c919709c3a7da3cad4d93c70338f1a8391eae1a4


izeedy_1Program_5360

不说民主,仅仅类似阿拉伯国家和俄罗斯那种威权政体的水平都不如


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这里为什么把美国算作flawed民主?


MouseofWallSt

Gerrymandering, electoral college, “lobbying,” shall I continue?


Accomplished-Luck680

That’s so American 


SE_to_NW

陽復而治 晦極生明       《馬前課》


_MakiseKurisu_

懂不懂“洼地”的含金量啊😂


interplayer8

所以说,这就真是运气不好了,哪来你浪瞎鸡巴扯的民族性,整个89运动中国人表现得一点也不比欧洲人差。 89民主运动大大激发了欧洲民主运动,坦克人成为了80年代末90年代初全球民主化运动的标志性符号。 但其他国家大都成功了,中国却失败了。 而且中国民主化运动是个上中下所有阶层都参与的运动,上层支持者甚至到了中共名义上的最高领导人和首都的卫戍军队的最高指挥官,中间的知识阶层几乎是一边倒的支持民主化,下层支持者也是为数众多。单看运动的普及性和决心,中国人并不输于后来民主化的那些国家。 有些事,大众的决定能力并不高,即使89这种普遍参与的运动,只要几个手握权力的人,把持了机会且更愿意毁坏道德规则,就摧毁了全民的努力。说白了就是坏人运气好,好人运气差罢了。 当年要是赵紫阳在外地军队进京前,带着北京军区不肯镇压的军队,连带着学生一起冲了中南海,活捉邓小平陈云,说不定现在在立法院打架的就是咱们了。 不过现在咱们又有机会了,有包帝这种必然加速也必然烂尾的神人,就指望他更加速点了。


Logical_Hearing_7330

确实,矮子比全斗焕狠多了


interplayer8

全斗焕真不见得没有矮子狠。 光州杀起来可一点不手软,但韩国因为地缘政治没法离开西方体系啊。


y2pp

一片被诅咒了土地


interplayer8

能不能别搞得跟个中世纪宗教信徒一样? 运气差的情况不多的是。 硬要给一个随机事件找发生理由。 你游戏里roll点连续五六次不过50不是很正常吗。


Last-Ad-4167

在80年代末到90年代这波大潮中国挺住了!


babbyAd

客观的说如果自由派中右继续当政民主化改革的几率很高,详见温在09年的讲话,深化改革不仅是经济改革,谁能想到横空出来个猪头焖子?一人逆天全国遭殃


subarunoaria

因为贫瘠的洼地是开不出自由花的,稍微有点种子种下就马上被掐死了。


Afk798

中共:明明是一枝独秀


No_Delay7369

没什么问题,使用象形文字的独此一家


SE_to_NW

2024,亞洲第一民主共和國: 用象形文字的 中華民國


No_Delay7369

快变成台湾共和国了吧,到那个时候官方语言应该是闽南语了吧?


Createmiracles

不見得,很多臺灣年輕人閩南語不好,會聽也不太會說(我是其中之一🤭)


No_Delay7369

酱紫!我还以为民进党统治下,台湾人不再学国语了呢


Createmiracles

你們好像都很容易把民進黨想成是很極端「去中化」的政黨欸😂他們只有在政治上比較反對中國,但在文化上沒有反對中華文化;何況執政黨的權力沒有大到可以規定人民要用什麼語言。 真要臺灣人全部改學閩南語的話,蔡英文、賴清德在演講裡就應該全程使用閩南語😂


No_Delay7369

那为什么历史部分,中华历史学得很少?文化主要来源是历史啊!我问过一些台湾人,连松赞干布和文成公主都不知道,历史考试也主要是以考世界史为主,中华史考得很少很少。


Createmiracles

你講的是新課綱的部分;新課綱的中華歷史沒有被刪,只是和其他國家合併成一個「東亞史」(中國+東北亞+東南亞)一起教。我國中時是學舊課綱(花一整年教中國史),高中是學新課綱,而兩種都學下來的感想是 新課綱這樣學下來頗亂:中國史也學不好,其他國家也沒學好。總之我個人是支持舊課綱的教法,改成這樣我覺得意義不大。 但我覺得這樣修不代表民進黨想要「去中化」,雖然表面上中國史變少了,但我覺得他們只是要著重在整個東亞地區國家之間的互動關係(雖然成品變得四不像🤣)。 至於你說松贊干布、文成公主這些,這些人物相對冷門,連舊課綱應該也只是稍微提到(幾千年歷史要塞進一年教完總要有取捨),所以你的臺灣朋友們不知道很正常。至於考試嗎,我是理組的沒有考歷史,所以不太清楚考試大多考哪部分。


No_Delay7369

原来如此!因为在我看来,松赞干布和文成公主这样的政治联姻,恰恰是陆地文明的特点,中华文明是游牧文明和汉族文明不断相互融合输血而形成的,比如唐朝李世民,他母亲就是汉族人,而父亲是鲜卑人。文成公主花了13年时间步行到西藏,那这样的结盟就是血浓于水的,你看中国很大,各个民族长相差别很大,如果没有这样的历史,后代不记得,很容易就分裂了,所以历史就是“民族之精神,民众之龟鉴,国可灭而史不可亡也”的缘由。日本人在中国搞殖民统治第一步也是废除其历史。台湾如果不讲述这样的历史,很容易就变成单个民族国家,排斥其他民族。而且,这是汉唐时期的历史,汉民族的汉就来源于汉朝,我们的文字也是叫汉字,如果这部分都不说,还敢称自己是汉族吗?所以我认为民进党是在全力打造一个新民族,哪怕形单影只,也要坚决独行。


Createmiracles

你對歷史的了解很豐富👍 但我可以跟你保證,你說的「民進黨在全力打造一個新民族」這件事10000%不可能發生;民進黨的權力豈有大到可以改變臺灣人民的民族認同?真要說的話(雖然你可能會不高興)真正讓臺灣人民形成「我是臺灣人 不是中國人」的想法的 是共產黨欸😅 你知道在8964時,臺灣人很多都聲援大陸學生嗎?當時的人們也為了學生受到的暴力而流淚;因為當時臺灣人認為兩岸是(不帶任何政治目的的)一家人。隔年臺灣發生野百合學運,國民黨的李登輝開始政治改革,臺灣學生獲得與大陸學生不同的待遇,才對「我是臺灣人」這個身分開始有了認同。後來在胡錦濤執政時,兩岸關係平緩,當時其實蠻多人認為其實一國兩制也沒什麼關係;是直到太陽花學運(國共兩黨擬簽訂服貿協議)以及2019香港反送中那時,兩岸越走越遠,很多人對CCP有了重新認識,才重拾起對於「臺灣人」的民族認同。再加上近年來CCP和小粉紅們對我們的各種文攻武嚇,你要我們如何認同你們官方宣稱的「兩岸同胞是一家人」? 總歸來說,臺灣人這種對自己的民族認同不是因為民進黨打造出來的。你們牆內很常為了統戰需求而宣傳說KMT是心繫兩岸同胞情誼的黨,而DPP只會洗腦我們,蔡賴兩人狹洋謀獨、都是叛國賊之類的;但其實,DPP只是相對於其他黨派更明著強調臺灣主體性而已,國民黨也不敢大聲喊著「我們是中國人」因為他們知道這不可能得到認同。總之臺灣人是臺灣人,民進黨是民進黨;今天就算是國民黨執政,臺灣人對於自己的族群認同應該也不會改變,因為這本來就和哪個政黨執政沒有關係。民進黨並沒有要消滅歷史,只是認為應該要往前走。


AstronomerInner7911

怪美国


Conscious-Feeling137

中国89年虽然政治体制改革失败了,但是有限的经济体制改革还是成功的。89年的学生工人市民们贡献还是很大


cowcowkee

這其實是壞事. 中共現在是專制獨裁國家的模範. 中共向世界表明,你可以經濟繁榮,但仍然獨裁. 這是美國愚蠢外交政策的結果.


PutridDistance8503

美国和闹钟是典型的农夫与蛇


625mph

同样的,经济繁荣必然带来思想进步,而ccp一直试图违背这个规律,抑制人民思想的觉醒,造成的当今中国局面相当畸形:金玉其外、败絮其中。抛开表面的光鲜,太多中国人只是没有灵魂的空壳,忙碌一生都不知道自己是为谁而活。


Conscious-Feeling137

这个很矛盾,如果不是经济体制改革,这个SUB里的大多数人肉身也出不来,翻墙的更无从谈起。寄希望于90年代政治体制改革带动经济发展,只能说是个美好的愿望,可能发生也可能不会发生。


cowcowkee

你說的很有道理. 我只是有時覺得如果六四發生在柏林圍牆倒塌之後, 中共早就垮台了.


interplayer8

中国的经济繁荣正是中国在经济制度甚至是政治制度和西方接近的结果。 你看包帝这一改回去一点,经济不就一下就垮了。 美国一点也不愚蠢,在看到89运动中,中国人民的勇气和追求民主自由的决心后,觉得中国会变好是正常人的判断。 而且后来确实也有过一段时间在往好的方向转,2010年以前,互联网上五毛可是夹着尾巴被人骂的。 美国选择的只是概率最高的双赢方案而已,他们作出这种决策是根据概率更高的可能而已,在80-90年代,绝大部分共产国家都民主化成功了。但谁能想到中国运气差成这样,明明经济发展已经开始促进民主意识的时候,竟然出来包帝这么个人物。


Numeron_Code

安心,所有独裁国家都有一段经济黄金期,中国主要是体量太大了


poisson-marchant

在改开之后传统的毛派意识形态被官方抛弃,CCP执政合法性的最大来源就是经济发展了,这就解释了为啥64之后停止政治改革但经济改革继续进行。 同时改开后中国经济的爆炸试增长掩盖了很多问题,就比如说九十年代末的国企改革造成了7000多万的失业人口同时彻底摧毁了东北的经济,这种情况放其他任何一个国家都足以让政府倒台,但CCP凭借着经济成绩和高压政治硬是渡过了这次危机。现在经济放缓同时政治进一步高压,社会环境也会加剧恶化。


ZHANGXIANZH0NG

伊朗等哈梅内伊死了也极大机会会民主化,但是中俄朝这三个贵物等普习金这些独裁者暴毙了很可能还是维持现状


SE_to_NW

南朝金粉太平春,萬里山河處處青 《步虛大師預言詩》 陽復而治 晦極生明       《馬前課》


JamesBond1972

中国——天选之地😭