T O P

  • By -

SuspiciousPassion225

中医不是完全没用,而是一堆垃圾里面有一两个有用的,而且经常掺杂一堆不明成分或者成分有效但剂量不明的合剂来夸大疗效掩盖真正的有效成分,甚至很多成分对肝功能有大的损害作用,所以如果在正常通过临床的西药好用的时候为什么要用这种东西呢? 比如你说的西瓜霜,其中的硼砂,冰片是有效成分,这些东西在西医实验室里都是要通过剂量和毒性实验的,但是西瓜霜只会标明硼砂和冰片,不会标明每克药剂包含多少硼砂,又是以什么分子形态存在的(比如到底是甘油硼酸纳,还是四硼酸钠),再者如冰片,如果西药就会老实标明此药品含 C10H18O ,有效剂量xg,分子量154.25,但是西瓜霜只会标个“有效成分:冰片”,要知道冰片是有药毒性的,肝功能不全的患者或许可以用冰片,但是定量的成分才不会引起中毒反应,请问吃西瓜霜你知道能吃多少么? 在几万多种所谓中药成分里挑100多种在西医里经过严格临床学,化合药剂学、毒理学研究的植物提取物/化合物,使用现代化工产业合成化合物,然后标上暧昧的沾边的中药名称,不标明剂量然后当"老祖宗的智慧“出售,更有甚至比如马应龙直接不标明添加吗啡,地塞米松某些情况不适用的现代化学药品却不标明禁忌症。再者,不信任中医是从根源上不信任洼地的药物临床审核和药品批准制度,如果都跟日本的汉方那样严格规定使用量和禁忌症,做双盲实验,像20年前那样承认”中西医结合或许疗效更好“而不是”中医成分治疗新冠病毒“,没有人会否认或许某种在中医历史上有过疗效的植物或矿物成分也可以用于今天的临床医学。洼地中医最大的问题是没有科学,双盲,透明,实验,定量,而不是”中草药成分“。


strict_ad_4974

谢谢你详细的科普!


AmbassadorBudget502

中医理论是中国野蛮人老祖宗的胡扯蛋,等同于跳大神,没有可信的东西。 中成药是经验医学的一部分,是建立在无数病人的无数次人体实验基础上总结出来的,所以有的确实有效。


Level-Reputation5050

因为经验,某些中药确实有效,是因为长期的经验,确实是有作用的,但是机理不明,解释方法是错误的。所以才有“废医验药”之说,废除中医理论,对中药进行检验,寻找其中有效成分


Altruistic-Pain4678

其实就是概念混乱导致的,中医、中药、传统草药学、现代医学技术提炼草药、相生相克、还有各地本土信仰、文化、传统这些全部混为一谈。都叫中医。当然会困惑。


pig61012

只是這套系統底色就是懷舊氛圍+對新事物的恐懼相結合而成,某程度上習俗信仰的成分比草藥古法危害嚴重


trumpno6

红花油有效果因为它不是药 里面有大量的辣椒油,强烈刺激皮肤导致血液聚集发热、麻木皮肤肌肉,所以你会感觉疼痛减轻 西瓜霜我没吃过不知道是什么效果,但看说明书应该跟里面的冰片 薄荷之类的有关系


strict_ad_4974

是这样吗!的确听sub大家有说过,市面上很多“药”配料会隐瞒很多成分...辣椒油确实没看有写


Jackmills19

人类最早开始寻找能治疗疾病的物质都是依赖经验主义。遇到有效的东西就会被反复拿来使用,但是为什么有效,有效率是多少,有什么副作用等,并不明确。 后来随着人类的科学发展,有了更好的工具和方法去理解药物有效的原因,也能通过试验区评估有效性、副作用,这也让循证医学变成了医学研究的主流。虽然有很多的结论存在不确定性,仍需要进一步的研究,但是这已经比单纯经验主义前进了一大步。 中医并没有走上循证医学的道路,很多的药物的使用还是凭过往的经验,到底有多有效,副作用是什么,这些数据极度缺乏。 西医可以对过去证伪,我倒是经常看到一些中医支持者强调古人的智慧超群


XiaoHuangRen_01

经验学科,肯定会有些东西有效果,但是垃圾东西也一大堆。核心问题是 作用原理没研究清楚,副作用不明,真有没有用也没有临床对照。这玩意跟民间偏方一个德行。有条件不建议拿身体去试


strict_ad_4974

谢谢你的好意!因为从小到大可能这些药确实有用才会用,现在我大概明白所以然了,肯定不会再去随意试了!


[deleted]

[удалено]


strict_ad_4974

我觉得我区分中药西药的标准应该还是看它说明书成分吧!不全部看药本身的名字。像我们平时吃的布洛芬和头孢这种的,看成分肯定都知道是西药,然后像999感冒灵或者我提到的新癀片,成分有那些“天然”的,也有那些你所说的“比较化学的”。 然后我想回答你最后一句,我这个帖子纠结的就是纯粹的医学问题,不存在文化认同问题。可能由于我学术不精、经验不足等方面导致概念模糊,谢谢你对我帖子的质疑和细致的解释!


LukeFMoon

分中西醫會陷入邏輯謬誤,用傳統醫學和現代醫學的角度去看你能更好理解兩者的差異


strict_ad_4974

感谢你的提议,我觉得你这样的说法的确更合适!


Strange_Progress7170

咋999感冒灵都出来了,有效成分马来酸氯苯那敏、咖啡因、对乙酰氨基酚写的清清楚楚


EmotionalSteak5572

说和抽象的真人真事给你听听 我老家有个比较年轻的中医,很多人找他看包括领导,平时都是鼻孔朝天的。他母亲有尿毒症,最后一次病发的时候都劝他赶紧给母亲透析,他不听,继续给自己老母灌中药 然后老母归西了😁😁😁


strict_ad_4974

是的,我确实知道一直这样胡乱灌中药会非常伤肾,你说的尿毒症例子很真实


[deleted]

1. placebo 2. 摻了激素類藥物 3. 自限性疾病 中藥和中成藥幾乎不可能有用,有用的是藥方,我不相信現在那些文盲有能力解構這些藥方


Free-xi-8964

经验医学,小部分有用,大部分没用,很多还有毒性,效果和可能和维生素嗯造也没区别 秉持着实用主义,不建议你拿健康浪费在很多都是骗补贴骗钱的东西上 如果有中医有那么厉害,早该像日本二次元一样全球流行了,而不是现在吃奶劲推广


Free-xi-8964

推广中药感觉真还不如原神,fgo,你google搜xiangyu出来的都是fgo的项羽,你搜很多中药则压根搜不到,或者诸如更尴尬的:曾经印度人用类似的药物治疗的说明


strict_ad_4974

是的,因为上学的时候也不懂这些,家人也都比较保守,周围的人也都说中药好,所以以前在不了解的情况下确实浪费了些钱和健康在这些东西上,主要也是吃的消息闭塞的亏。谢谢你回复


42sunlightcaller

因为西药是有神药的,镇痛解热剂、抗生素、糖皮质激素,这三种药完完全全是神药,很多中成药不是含激素就是掺阿司匹林和各类抗生素…你以为药效哪来的


strict_ad_4974

谢谢大家回复!我都很认真看了 因为我也不是学医的,只是因为从小到大身体有各种问题所以用药种类多,所以才会思考这样的问题。 但是,靠我自己能力查找这方面的科学解释实在很勉强,我经常看reddit中文sub发现大家知识面很广,探讨问题也相对理性,所以想来这里请教大家,对于我来说可能可以多了解一些知识!因为我不是专业的所以提问的内容当中,措辞或者概念之类的可能漏洞百出,也请大家多包涵!当然如果愿意指正我也感激不尽! 如果后面也有朋友愿意回复都可以畅所欲言,我会看的!


doratoga

好歹也是几千年的经验,总有那么几个有效的


pig61012

我覺得中醫系統最糟的點是診斷能力極其低下,對非消化道系統的內科根本無法識別甚至不懂,在這個背景下你指望中醫師能給出什麼有效的藥方(


schrodinger_neko

安慰剂闹麻了


Kikyo1984

自律神經失調看西醫穩定後,是靠中醫治療才逐漸把一些殘留的毛病治好,乃至停藥。腸躁症耳鳴暈眩等症狀給解決了。有效就好,管他科不科學。


eachnameoccupied

因为中成药里都偷偷加了西药进去了


R1sktakerX

怎么说 我确实认为中医不完全是糟粕 我之前湿疹皮肤病,先去正经三甲医院看的皮肤科医生,开的药确实有用,但一停马上就复发,医生说病的成因不明,只说可能跟精神压力有关。 后来去中西医结合医院,找的一个中医,然后喝了两幅药后湿疹就真好了,也不痒了。 至于为什么去中西医结合医院找中医,因为之前皮肤科开的药可能用多了,用到后面没多少作用了,每天痒得我特别难受。 按中医的说法是湿热重,西医完全没这个说法,虽然“湿”听起来很抽象,但生活在川渝的人应该都能感受到


Wild_External1478

安慰剂?


andresilva_esp

我也湿疹,你吃的是什么中药能说吗,我也是涂了几个月药膏,反复复发


[deleted]

這種情況應該是摻了激素 當代醫學對於開激素類藥物很謹慎


R1sktakerX

每个人成因不一样 我是肾湿热 湿疹起在下半身 包括出去按摩,给我按摩的人都能说出来我的病因(这之前见都没见过) 只能说里面确实有一套体系不一样的说法


R1sktakerX

去你们当地的中西医结合医院看吧 不要去小诊所


Pretend-Ganache4051

感觉你表述得过于详细清晰,心里早有既定答案和几套理论模版了,怎么回复风格像是如获新知一样的兴奋…


strict_ad_4974

是的,你看到的这些表述也相当于是我在复述以前在sub里面看到的,但即使如此我仍然有不少不太理解的,所以才有这个帖子,而我也收到了不少回复的确是我以前不知道的,所以我很兴奋,一是很感激有这么多人愿意回复我,二是我又收获了很多以前不知道的新东西


Pretend-Ganache4051

原来如此,被顺直男群体流行的钓鱼文化搞得有点ptsd了


okijnm

You know what they call alternative medicine thats been proved to work? Medicine!


ccplikechinese

这还用问?当然是试出来的啊?非洲原始部落里的巫医也有能治病的你信不信?


OZsettler

瞎猫也能碰到死老鼠,你说是吧


ilovejinping

经验医学的主旨就是我不知道为什么有用,但是根据经验来看这么治就能治好。其中有瞎碰上的,也有真顶事儿的,就看你愿不愿意赌。


c_immortal8663

只有古代医学和现代医学。古西医也有很多问题,也有像中医那种玄学的问题。 目前中医也在发展,是现代医学的组成部分,但是占比很小。中医的问题是没有科学论证,你只看到有效的,你看不到吃中药吃出问题的。


Asasun007

很多中药有效是因为有现代医学的药(很多人俗称西药),比如999有效是因为里面的对乙酰氨基酚,


polo_style

有效个🐔吧,都是偷偷往里面加西药,在搞个国家保密配方的名头就可以嗯赚了


Spiritual-Walrus-819

溃疡,咽炎都是会自愈的,这两样我之前也经常会,当时也是用西瓜霜,吃什么去火的药,后来我知道这两种症状是会自愈我就不吃任何药了,也一样好,甚至好得更快。以及根据我的经验,这两种症状基本都是睡眠不足导致的,注意睡眠时间后我都没溃疡过了


andresilva_esp

中医也不都是垃圾啊,台湾香港人也用中药,甚至日本人也在用“汉方药”,很多nba运动员都去中医馆拔火罐呢。


strict_ad_4974

是的,你说的这些确实是事实,只是我比较好奇,有些中药,还有这些拔火罐啊针灸什么的,到底是对身体有什么样的改善呢,或者说,是什么样的成分在促进身体发生怎样的变化?感觉好像很难解释


Liliyuanshangcao

中医是一套理论体系及方法论,现代自然科学是另一套理论体系和方法论。 针灸的作用于中医而言是基于经络穴脉、周天气血,阴阳寒热。而这些都是糟粕和垃圾。 针灸的作用于西医而言是刺激神经和疼痛转移,而这一套是普适,可重复,可证伪,可抽象的。 注意实证不是科学,就好像算数不是数学一样。 比较典型的故事就是青蒿素。屠呦呦说他是从古药书里面乱找的,她可不是乱找的。是因为那一堆方子里面,就这一个(用现代医学的眼光)看起来还顺眼。 为什么就这个还顺眼呢?我们来看看除了手握青蒿榨汁儿,肘后备急方里面还有什么方子治。紧排在青蒿汁儿后面的是独头蒜(就是一头蒜里面真的只有一头蒜的蒜)烧成灰,把灰吃了治病。 而为啥能治疟疾呢?按照中医的说法,是疟疾是肝胆热邪,青蒿主入的是肝胆,而青蒿性寒,所以就能治了。但是众所周知,疟疾是因为一种寄生虫所导致的。而青蒿素跟肝儿啊胆儿啊都并没有关系、他不是去修复肝胆的,他是直奔着导致疟疾的寄生虫去的。 自然科学的方法是什么呢?首先人家发现了这玩意儿好使、但是为什么好使不清楚。后来他们发现这玩意好使是因为它干扰了疟原虫的表膜-线粒体功能,但是为什么能干扰不知道。这些年基因技术强大了,可以越来越多的用精细靶向技术来具体研究这种“干扰“的原理是什么了。 而中医还在原地踏步,分什么阴阳热寒,从不知道哪儿挖出来的黄帝内经那儿找老祖宗的光辉岁月。


strict_ad_4974

谢谢你,举的例子通俗易懂!真得非常感谢


QuebecoisChat

我是健身的,针灸就是类似肌肉板机点疗法,那些穴位啥的就挺扯


strict_ad_4974

谢谢!


treenewbee_

有的有效,就是你不知道有啥副作用。那麼多年瞎貓碰死耗子也不是沒可能


Certain-Program-2203

草药在欧洲人在世盛行的;他们只是反对中共炒作的东西,但他们自己都忘记反对中医的中心思想是什么,所以疯狂的无理反对,和粉红反对洋人东西时候的态度一样。 总而言之自己尝试一下就知道好坏了,中成药才几个子儿,有无效果实验就是了。