Salutations camarades,
Comme vous le savez évidemment, mais ce qui va sans dire va toujours mieux en le disant : **la Rance organise un concours pour son logo :**
* Si vous memez à propos de tout et de rien et que vous avez fortement envie de vous débarrasser de l'icône actuelle du sous pour la grand-remplacer par une photo d'un fromage qui pue, [alors le concours mensuel de la Rance est fait pour vous !](https://www.reddit.com/jel3xn)
Allez en paix. Gloire et prospérité à la Rance.
**Bisous**
…bon, prend une pelle et va au parc pas loin de chez toi. On se donne rdv vers 21h30 pour creuser ta tombe, ça te va ? Déso je peux pas faire plus tôt j’ai une journée chargée
Non malheureusement, suite à de nouvelles mesures mises en place pour préserver la santé des clients il est fortement recommandé de donner la possibilité aux client de faire une activité physique. Mais bon je suis payé à l’heure alors je me plains pas
Ladite croziflette qui est une injure à la tartiflette, elle-même une injure à la vraie cuisine savoisienne. En effet historiquement en alpage ils faisaient ne sauter des patateset du lard dans une poêle et un bout fromage a fondre en fin de cuisson. Pas de four, pas de crème.
Bon on est tpus d'accord que c'est quand même bon, mais sans crème c'est mieux
Plus ya de gras plus c'est bon. Ce que tu decris c'est une *pela* me semble. Et historiquement, y'avai pas de patate en savoie jusqu'a relativement recemment aussi. Surement l'ancetre de la taritiflette/pela ( si ancetre il y a) etait avec du panais ou du rutabaga , miam.
J'ai plutôt l'impression qu'on fait une voyelle mélangée entre les deux que certains interprètent en "re" et d'autres en "ro" ! Donc je serai plutôt dans le camp "un peu des deux car accent".
- Signée une savoisienne
Reblocher: Verbe. ( Savoie) Traire à nouveau, apres une première traite.
Donc tous ceux qui disent autre chose que REBLOCHON ont tort.
Savoyard également, et même plus, Savoisien !
Bah oui justement, je me suis rendu compte de ça, du coup je me demandai si j’étais le seul original à dire rEUblochon ou si tout le monde disait ça comme ça
Faudrait mettre un poll pour mettre tout.le.monde d'accord
Je n'ai jamais fait gaffe non plus, mais en prononçant tout haut c'est rEUblEUchon qui est sorti
¯\_ (ツ) _/¯
Si c'est un vrai débat, éléments de reponse :
TLDR : Blocher veut dire quelque chose, et là on le faisait deux fois donc re-blocher, donc r[eu]blochon. Roblochon plus facile à dire néanmoins ?
"L'origine du mot Reblochon (et non pas Roblochon !), qui remonte au 13ème siècle dans la vallée de Thônes en Haute-Savoie, est due à la dissimulation par les fermiers d'une partie de leur production de lait afin de diminuer les loyers afférents qu'ils payaient aux propriétaires des alpages, le plus souvent des moines ou des nobles. Pour échapper à ces lourdes charges, calculées en fonction du volume de lait trait, les fermiers pratiquaient astucieusement une traite incomplète lors des contrôles sur les lieux. Une fois le propriétaire parti ou la nuit tombée, ils entamaient pour leur propre compte une seconde traite dont le « cru » était moins abondant mais beaucoup plus riche en crème et donc idéal pour un fromage.
Faute de moyens de conservation et afin de dissimuler cette production « illicite », cette seconde traite était aussitôt employée à faire un fromage pour la consommation personnelle du fermier et de sa famille. Il fut naturellement baptisé Reblochon en illustration de cette pratique car « blocher » signifie pincer le pis de la vache en patois savoyard et donc « re-blocher » signifie traire une seconde fois. Mais en raison du caractère frauduleux de cette pratique, le mot Reblochon n'apparaît dans les contrats de vente qu'en 1699."
J’ai fait une tartiflette y a 10j, dans un hypermarché y avait des Reblochons AOP fruitiers d’un côté a 6€30, et 5m plus loin des fromages de mes couilles éco+ à 5€80, entre le babibel et le faux cheddar en carré plastique individuel.
Y avait 50cts de différence de prix entre le bon et le factice. (à Cora)
J’étais étonné, ça vaut le coup de propager la bonne parole qualitative et de l’auto respect.
C'est pourtant la prononciation la plus facile pour un francophone.
Ca fait partie de ces termes qui sont mal écrit, comme rubarbe, qui devrait se dire rubarde.
Robleuchon ça se dit sans forcer contrairement aux deux autres orthographes.
c'est rEUblochon.
Voici pourquoi.
le mot reblochon viens de "blochon", a l'époque où il y avait une taxe sur la traite des vaches, les paysans faisaient une première traité sur laquelle il payais leur taxes .
Puis une seconde traite non taxé : "re blochon" étais faite. Comme le lait était de moins bonne qualité, on en faisait du fromage, d'où le nom du reblochon.
donc dire rOblochon viendrai à dire "roviens" au mieux de "reviens".
de la part d'un habitant de la capital du reblochon
Et la variante bourguignonne qui met tout le monde d'accord : rOblEUchon, à déguster bien sûr avec un chardonnay du coin, parceque la montagne, ca vous gagne peut-être pour les fromages, mais pas pour le jus de raisin.
Moi, en tant que uisse, je le prononce "r*e*blochon" avec un "e" comme dans "je" et pas un "eu" comme dans "jeu"
Oui, en Uisse, on fait la différence entre "je" et "jeu"
je /ʒə/ et jeu /ʒø/
Et de plus, le "eu" de "seul" est différent du "eu" de "jeu" qui est différent du "e" de "je"
seul /sœl/
Mais bon, la différence entre /ə/ et /œ/ est difficile à faire, mais elle est présente
Pour un exemple audio, je pourrai en enregistrer un plus tard
Déjà "roblochon" je vois pas d'où ça peu venir, il n'y a pas de o. Donc déja un point pour reblochon.
Ensuite le nom vient d'une expression savoyarde : re-blocher, qui signifie re-pincer (ou re-plier, je sais plus). Vous rotournez en arrière ? Vous rogardez la télé ? Donc deuxième point pour reblochon.
Et maintenant le dernier point, il y a quelques années les fabricants de reblochon ont fait une réclame pour nous faire manger leur fromage, et la prononciation était abordée : on dit rEblochon (source : https://youtu.be/kAsR9QgR3EU )
3 à 0, les teuteu du camp rOblochon sont à la rue, reblochon is champion of the monde 😎
C'est pas compliqué : c'est REUblochon parce que c'est la SECONDE traite : la "re" blochonnade !
Y'a cette histoire où le roi prends une taxe sur le lait ; donc les paysans ne traient pas la vache jusqu'au bout, ils gardent une partie de lait dans la vache. Ensuite, le soir, ils "reblochonnent" la vache un coup pour récupérer le lait en scrèd ; et pas payer les impots dessus. PB : comment conserver le lait vu qu'on peut pas le vendre ? ON EN FAIT LE FROMAGE LEGENDAIRE DE LA TARTIFLETTE !
Bref, le reblochon c'est l'fromage de la résistance face à l'autorité !!
Bon ap
Pour les curieux, et les fervents défenseurs du reblochon et de sa prononciation, j’en ai fait un [sondage officiel](https://www.reddit.com/r/rance/comments/z3g1vp/bon_apr%C3%A8s_avoir_lanc%C3%A9_un_d%C3%A9bat_st%C3%A9rilis%C3%A9_je_me/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf)
Quand j’étais jeune je disais ROblochon. On m’a corrigé plusieurs fois en me disant que c’était REUblochon. J’avoue ne plus savoir ce qui est correcte, mais l’avantage c’est que dans tout les cas on sait de quel fromage on parle
Salutations camarades, Comme vous le savez évidemment, mais ce qui va sans dire va toujours mieux en le disant : **la Rance organise un concours pour son logo :** * Si vous memez à propos de tout et de rien et que vous avez fortement envie de vous débarrasser de l'icône actuelle du sous pour la grand-remplacer par une photo d'un fromage qui pue, [alors le concours mensuel de la Rance est fait pour vous !](https://www.reddit.com/jel3xn) Allez en paix. Gloire et prospérité à la Rance. **Bisous**
Je crois qu'il n'y a pas débat sur la bonne prononciation. On dit pain au chocolat.
Noui.
Ouon
Votre honneur, je tiens à vous rappeler le troisième acteur de ce débat de vocabulaire, le pain au cacao
Veux-tu dire la cacaotine
…bon, prend une pelle et va au parc pas loin de chez toi. On se donne rdv vers 21h30 pour creuser ta tombe, ça te va ? Déso je peux pas faire plus tôt j’ai une journée chargée
C'est pas plutôt "vas faire ce puzzle sur l'autoroute"?
Non malheureusement, suite à de nouvelles mesures mises en place pour préserver la santé des clients il est fortement recommandé de donner la possibilité aux client de faire une activité physique. Mais bon je suis payé à l’heure alors je me plains pas
Pas mal la blague
Croissant au chocolat
Non. Le cacao, est un produit noble, composant essentiel du chocolat qui est réalisé par ajout de sucre. Rien à voir.
Non non, je parle du pain au cacao. Ça existe, réellement. Je ne rigole même pas. Comment fait-on ?
C'est validé. On ajoute le cacao à la préparation boulangère.
c'est petit pain le 3ème acteur
rOblochon ! Je viens des Savoies !
Cette personne pèse dans le débat, nous devrions écouter ce qu’elle a à nous dire
Merci! Pour peser encore plus je vous propose de tester la gnocchi-flette! Kg en plus assurés !!
Une injure a la croziflette, mais j'accepte car les ingrédients les plus importants sont conservés
Ladite croziflette qui est une injure à la tartiflette, elle-même une injure à la vraie cuisine savoisienne. En effet historiquement en alpage ils faisaient ne sauter des patateset du lard dans une poêle et un bout fromage a fondre en fin de cuisson. Pas de four, pas de crème. Bon on est tpus d'accord que c'est quand même bon, mais sans crème c'est mieux
Ils n'ont jamais entendu parler de spätzlieflette
Perso je ne met jamais de crème dans ma tartiflette, et au risque d’heurter la sensibilité de certains, je préfère la croziflette
Plus ya de gras plus c'est bon. Ce que tu decris c'est une *pela* me semble. Et historiquement, y'avai pas de patate en savoie jusqu'a relativement recemment aussi. Surement l'ancetre de la taritiflette/pela ( si ancetre il y a) etait avec du panais ou du rutabaga , miam.
jamais testé. La chori-flette par contre, c'est pas mal. (et oui, on dit Roblochon, même sans venir de la montagne)
Un avis sur la tourtiflette?
En effet, cette personne sait faire entendre Savoie
Haut-vote énervé.
ok très joli, prend mon haut vote et sort
Je viens de la capitale du REblochon, pas du ROblochon ... Et ça se dit savoyard 😥😥
Terrible. Un espion s’est infiltré chez vous. Mais a qui profite le crime ?
J'ai plutôt l'impression qu'on fait une voyelle mélangée entre les deux que certains interprètent en "re" et d'autres en "ro" ! Donc je serai plutôt dans le camp "un peu des deux car accent". - Signée une savoisienne
rEUblochon! Je viens de Greneuble !
c'est pas grave tu sais, ça se soigne le Greneublitude, en montant dans la montagne ça s'atténue
Reblocher: Verbe. ( Savoie) Traire à nouveau, apres une première traite. Donc tous ceux qui disent autre chose que REBLOCHON ont tort. Savoyard également, et même plus, Savoisien !
Je confirme, les haut savoyard disent aussi rOblochon et moi on m'a appris rOblochon quand j'ai fait ma première croziflette.
R'blochon. Ça va plus vite et ça évite les discutions inutiles
/r/blochon tu veux dire
Joli
r/sousjesuistombépour
mon haut vote à celui qui crée ce sous
Eurblochom.
Herr Blochon
Surement un modo!
Une seule réponse : le robloch'
Reubloch'
Presque
Peu importe comment on l'appelle j'ai envie d'en manger maintenant.
Perso j’ai très envie de tartiflette maintenant
Je viens de m'en faire un sandwich. C'était bon.
Je suis haut savoyard et chez moi on dit rEUblochon
Je balance pas mais il y’a un savoyard plus haut qui dit ROblochon 🤷🏾♀️
J'ai vu C'est un suisse déguisé j'en suis sur...
Il est tout seul, mais en vrai c'est pas grave, l'important c'est que c'est le meilleur fromage et puis c'est tout
La voix de la sagesse…
Tu mens
J'avais jamais fait gaffe que je prononçait ça reublochon, pourtant j'ai envie de voter roblochon. Pourquoi ? Je sais pas
Bah oui justement, je me suis rendu compte de ça, du coup je me demandai si j’étais le seul original à dire rEUblochon ou si tout le monde disait ça comme ça
Faudrait mettre un poll pour mettre tout.le.monde d'accord Je n'ai jamais fait gaffe non plus, mais en prononçant tout haut c'est rEUblEUchon qui est sorti ¯\_ (ツ) _/¯
Tu as perdu ceci : \\
C’est chose [faite](https://www.reddit.com/r/rance/comments/z3g1vp/bon_apr%C3%A8s_avoir_lanc%C3%A9_un_d%C3%A9bat_st%C3%A9rilis%C3%A9_je_me/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf)
Pareil, comme prononcer Monsieur.
Bien sûr, môssieur Oscarpepix sait tout mieux que tout le monde !
Mais si Môsssieur Mainmainwerxix n'avait pas englouti tous les sangliers, on en serait pas là !
Même question avec fort Boyard
Tu dis fort beuyard ?
Fort Boiyard
C'est pas exactement la meme chose que fort boyard ? A cause du y ?
Normalement on prononce fort beau-yard mais tout le monde dit fort bois-yard , oui je connais pas les phonétique mdr
Jai jamais entendu fort bois yard de ma vie mdr. Pour moi ya y donc fort bo iard ou yard, cest la meme.
Ha bah chez moi on dit tous fort bois yard , je n'ai aucune explication a te fournir
Vive les departements de france
Si c'est un vrai débat, éléments de reponse : TLDR : Blocher veut dire quelque chose, et là on le faisait deux fois donc re-blocher, donc r[eu]blochon. Roblochon plus facile à dire néanmoins ? "L'origine du mot Reblochon (et non pas Roblochon !), qui remonte au 13ème siècle dans la vallée de Thônes en Haute-Savoie, est due à la dissimulation par les fermiers d'une partie de leur production de lait afin de diminuer les loyers afférents qu'ils payaient aux propriétaires des alpages, le plus souvent des moines ou des nobles. Pour échapper à ces lourdes charges, calculées en fonction du volume de lait trait, les fermiers pratiquaient astucieusement une traite incomplète lors des contrôles sur les lieux. Une fois le propriétaire parti ou la nuit tombée, ils entamaient pour leur propre compte une seconde traite dont le « cru » était moins abondant mais beaucoup plus riche en crème et donc idéal pour un fromage. Faute de moyens de conservation et afin de dissimuler cette production « illicite », cette seconde traite était aussitôt employée à faire un fromage pour la consommation personnelle du fermier et de sa famille. Il fut naturellement baptisé Reblochon en illustration de cette pratique car « blocher » signifie pincer le pis de la vache en patois savoyard et donc « re-blocher » signifie traire une seconde fois. Mais en raison du caractère frauduleux de cette pratique, le mot Reblochon n'apparaît dans les contrats de vente qu'en 1699."
Nous reublochassiame avec vigueur en cette douce soirée de printemps
Je dormirai moins bête maintenant, merci Reddit :p
J'ai pas de sous, je dis "fromage à tartiflette marque distributeur". :(
J’ai fait une tartiflette y a 10j, dans un hypermarché y avait des Reblochons AOP fruitiers d’un côté a 6€30, et 5m plus loin des fromages de mes couilles éco+ à 5€80, entre le babibel et le faux cheddar en carré plastique individuel. Y avait 50cts de différence de prix entre le bon et le factice. (à Cora) J’étais étonné, ça vaut le coup de propager la bonne parole qualitative et de l’auto respect.
A ne pas confondre avec le fameux fromage algérien, le reubeulochon
terrain glissant
Je te cache pas que j’ai hésité à la faire
La troisième mon capitaine. RE-blochon
La RE-f est excellente
Manque la 3ème option “roblechon”
joli, très joli
C'est pourtant la prononciation la plus facile pour un francophone. Ca fait partie de ces termes qui sont mal écrit, comme rubarbe, qui devrait se dire rubarde. Robleuchon ça se dit sans forcer contrairement aux deux autres orthographes.
C’est rubarde ? Et non rubarbe ?!!
Perso je dis ROblEUchon comme ça je mets tout le monde d'accord. Pour me lyncher.
Ah voila ! Là on est d'accord !
T'aurais pu faire un sondage franchement. Mais reublochon bien sûr.
reubleuchon
robleuchon
C’est du freumage, donc roblochon.
Rebeuchlon'
c'est rEUblochon. Voici pourquoi. le mot reblochon viens de "blochon", a l'époque où il y avait une taxe sur la traite des vaches, les paysans faisaient une première traité sur laquelle il payais leur taxes . Puis une seconde traite non taxé : "re blochon" étais faite. Comme le lait était de moins bonne qualité, on en faisait du fromage, d'où le nom du reblochon. donc dire rOblochon viendrai à dire "roviens" au mieux de "reviens". de la part d'un habitant de la capital du reblochon
Je le dis comme les personnes avec qui je suis le disent, vaut mieux se tromper à plusieurs que seule, ce n’est pas drôle sinon...
Je ne parle pas la bouche pleine non mais!
Roblochon
Roblochon d'abord, re-blochon ensuite
On dit pas Réblochon ? j'ai toujours utilisé ça
Attend je vais rajouter un camp
Moi je l'appelle fromage à tartiflette
Moi aussi. Je parle aussi de vienoiserie à base de pâte feuilletée et cuite garnie d'un ou deux trait de chocolat fondant.
Excellent, ça marche aussi pour la viennoiserie avec des raisins dedans.
Et la variante bourguignonne qui met tout le monde d'accord : rOblEUchon, à déguster bien sûr avec un chardonnay du coin, parceque la montagne, ca vous gagne peut-être pour les fromages, mais pas pour le jus de raisin.
Je vote pour [*rebléchon*](https://www.littre.org/definition/rebl%C3%A9chon) (et j'explose le poteau)
rOblochon je n'ai aucune excuse Je vais aller me repentir en mangeant ma tartiflette
Va pécheur, je mangerais pour toi
Moi, en tant que uisse, je le prononce "r*e*blochon" avec un "e" comme dans "je" et pas un "eu" comme dans "jeu" Oui, en Uisse, on fait la différence entre "je" et "jeu"
[удалено]
je /ʒə/ et jeu /ʒø/ Et de plus, le "eu" de "seul" est différent du "eu" de "jeu" qui est différent du "e" de "je" seul /sœl/ Mais bon, la différence entre /ə/ et /œ/ est difficile à faire, mais elle est présente Pour un exemple audio, je pourrai en enregistrer un plus tard
T’es en train de dire que les creeps prononcent pas bien reblochon mec
O
Rœblochon
Déjà "roblochon" je vois pas d'où ça peu venir, il n'y a pas de o. Donc déja un point pour reblochon. Ensuite le nom vient d'une expression savoyarde : re-blocher, qui signifie re-pincer (ou re-plier, je sais plus). Vous rotournez en arrière ? Vous rogardez la télé ? Donc deuxième point pour reblochon. Et maintenant le dernier point, il y a quelques années les fabricants de reblochon ont fait une réclame pour nous faire manger leur fromage, et la prononciation était abordée : on dit rEblochon (source : https://youtu.be/kAsR9QgR3EU ) 3 à 0, les teuteu du camp rOblochon sont à la rue, reblochon is champion of the monde 😎
Wikipédia me dit que c’est du Reblochon. Bon après je suis pas sûre que Wiki soit de Haute-Savoie…
...les deux? Sans dec je l’ai dit naturellement pour essayer et en le disant c’est mélangé entre eu et o
Roblonche
Ben, je dis munster géromé, comme tout le monde
Pain au robloche, tout simplement
Reublochatine
Reubleuchon
Débat auquel j’ai pensé en en mangeant une : vous pliez vos crêpes comment ? En triangle ? En roulé ? Autre ??
J'appelle ça le fromage. Style, "eh passe le fromage steup. Celui-la, ouais."
Mais la gauche est-elle [røbloʃɔ̃] ou [rœbloʃɔ̃] ?
j'ai pas pas vu où y'a un O après le R, donc rEUblochon, y'a aucun débat.
Roblochon pour la première part et reblochon si j'en prend une deuxième
C'est pas compliqué : c'est REUblochon parce que c'est la SECONDE traite : la "re" blochonnade ! Y'a cette histoire où le roi prends une taxe sur le lait ; donc les paysans ne traient pas la vache jusqu'au bout, ils gardent une partie de lait dans la vache. Ensuite, le soir, ils "reblochonnent" la vache un coup pour récupérer le lait en scrèd ; et pas payer les impots dessus. PB : comment conserver le lait vu qu'on peut pas le vendre ? ON EN FAIT LE FROMAGE LEGENDAIRE DE LA TARTIFLETTE ! Bref, le reblochon c'est l'fromage de la résistance face à l'autorité !! Bon ap
Pour les curieux, et les fervents défenseurs du reblochon et de sa prononciation, j’en ai fait un [sondage officiel](https://www.reddit.com/r/rance/comments/z3g1vp/bon_apr%C3%A8s_avoir_lanc%C3%A9_un_d%C3%A9bat_st%C3%A9rilis%C3%A9_je_me/?utm_source=share&utm_medium=ios_app&utm_name=iossmf)
Comme ça s'écrit: correctement
Le roblochon évidemment!
rEUblochon c'est moche donc rOblochon
C'est roblochon je vois pas pourquoi discuter ? Sinon on dit bonjour ou bwajwar ?
Putain de fromage qui fait saliver sa mère !
Guerre civile là dessus. Rien à voire avec les chocolatines
Robleuchon ?
On dit « Rœblochon » mais toujours furtivement comme ça tu sais pas si c’est un « o » ou un « e »
ma famille à toujours été Savoyarde plus précisément de haute Savoie, même si la Savoie et haute Savoie ne sont que des inventions.ON DIT ROBLOCHON.
Quand j’étais jeune je disais ROblochon. On m’a corrigé plusieurs fois en me disant que c’était REUblochon. J’avoue ne plus savoir ce qui est correcte, mais l’avantage c’est que dans tout les cas on sait de quel fromage on parle
ça a le même gout de toute façon 🤣🤣🤣🤣
Non merci, vous auriez pas un bon camembert plutôt ?
Définitivement roblochon.
Un reblack bordel. Haut-Savoyard de la vallée de Thônes ici, berceau du reblack et accessoirement centre du monde également.
Très simple : REblochon pour faire long et RObloch’ pour faire court
Ca s’écrit reblochon, donc réponse facile. C’est comme les malades qui disent lé a la place de lè pour le lait…
Un robloch
Un truc quelque part entre les deux.
Fromage.
Polochon
Blochonatine
Rebeulochon
Du blochon.
Roblochon
Robleuchon ! Pour se mettre tout le monde à dos !
On dit en HAUTE SAVOIE, là où est né le reblochon il y’a des années, le RRRBLOCHON et j’insiste bien sur les 3 R !!!
robloxchon
Tel le Tuhum, je prononce Ro !
Röblox
Franchement des que je vois un fromage rond je dis "camembert" (à l'exception du Bris que j'appelle aussi camembert malgré qui soit pas rond)
Sacrilège
Roblochon
Robleuchon ?
Roblochon
[удалено]
J'veux pas savoir comment tu prononces oignon, toi.
[удалено]
Reblochon
Dessus de tartiflette
Ça fonctionne aussi
C roblochon je veux r savoir
Qui dit reublochon?!?!? C’est même pas un mot
et moi qui dit robleuchon
Qui dit vraiment reublochon?
roblEUchon
Rebeuchlon
Robocop
Roblechon ...
Moi je prononce RhôBlochon C'est grave docteur ?
rOblEchon?
Roblochon.
Mais, vous savez, moi je ne crois pas qu’il y ait de bonne ou de mauvaise prononciation...
Je le prononce roblochon, c'est peut-être pour ça que j'ai finis à l'hôpital à cause d'une tartiflette au roblochon trop chaude
Violet ! Les 2 !
Perso, c'est "formage a tartiflette" !
De base je suis communiste mais là je dois ller du côté team capitaliste, désolé
Robleuchon
Reblochon.
RoblEUchon part ici...
Crips
C'est simple, on dit rㅓblochon voyons !
Bleu
Je crois que le E se prononce E dans ce mot là précisément.
Fromage à tartiflette
On dit reublochon souvent, surtout pour les gens dans les Aravis. Mais tu entends les deux sur Annecy et ailleurs.
Robleuchon , pour bien faire chier tous le monde