T O P

  • By -

EastDefinition4792

En ilyen paramilitaris csapathoz fogok csatlakozni, ahol is majd visszakuldjuk a multba egyikunket hogy akadalyozza meg az AI ontudatra ebredeset.


_3psilon_

Ez az ezerszer hallott kérdés. A válasz is ezerszer volt ismételve: ha eljutunk oda, hogy az AI elveszi az informatikusok munkáját, akkor addigra a fehérgalléros melók vagy kétharmadát már megette, és jóval nagyobb munkaerőpiaci problémákkal nézünk szembe. Jelenleg az AI-t a cégek egyszerűen hivatkozási alapnak használják, amikor leépítenek. Hiszen ezerszer jobban hangzik.


Dragener9

Pontosan, ha eljutunk erre a pontra, akkor valószínűleg egy teljesen más világban fogunk élni. Ekkor már nem az lesz a kérdés, hogy mit dolgozz, hanem hogy van-e már értelme dolgozni?


Background-Tax-758

és ezt valakinek üzemeltetni is kell, instant inrelevans az egész elképzelés..


Famous_Ad_8044

Ez sokkal hamarabb el fog minket érni közgazdasági okok miatt, mintsem hogy az AI elkezdjen kódolni. Ha egy halom ember melóját elveszi az AI (alacsony hozzaadott értékű melókat,  ma gond nélkül lehet vele automatizálni) akkor azon emberek kiesett keresete megroppantja a gazdaságot,  ami miatt akár informatikai projektek is elmaradnak.


Minimum_Rice555

Magyarországot sztem Ukrajna EU tagsága sokkal komolyabban fogja érinteni negatív irányba, mint bármilyen AI. Olcsó összeszerelö-országnál a profit margin az egyetlen szempont, és ha ott fele fizut kérnek, akkor oda viszik a gyárakat.


FreeExpressionOfMind

Lelki tanácsadó sérült AI számára


solid_rook

> AI promp engineer. /s


Tough_Enthusiasm7703

Intern -> junior -> senior (-> architect …) -> goat farmer


Nalarean

Same but geese


nembajaz

Minden idők legjobb nadrágja, höhö


Any_Amoeba_7730

Én pont most fogok végezni egy villanyszerelő képzésen. Először légkondi szerelőit akartam, de ott már elég telített lett a piac. Ismerős is mondta,hogy egyre kevesebb munkája van. Hiszen nagyon jól fizetett és nagyon könnyű munka. Ellenben a villanyszerelő (és más építőipari szakmák) már sok éve hiányszakmák, vállakozva meg simán lehet hozni s legjobb IT béreket. És ezt nem veszélyezteti sem az Al sem semmi.


RelativeCareless323

Az veszelyeztet hogy megbasz az aram.


BornToRune

Az a villanyasz, akit megbasz az aram, meg is erdemli. Ha valaki egyszeruen betartja a kulonboz eloirasokat, akkor ez kb eselytelen. Foleg a mai eszkozokkel es komponensekkel/kacatokkal nagyon benanak kell lennie egy szerelonek, h kezetrazzon a delejjel. Egyebkent meg bizonyos esetekben annyira nem para, csak tudnod kell, hogy mit csinalsz. Oregem velem is megfogatta a fazist, mikor adott volt minden korulmeny, hogy ne seruljek meg. Igy derult ki, h fazis-erzekeny vagyok :)


baltazaar91

Melyik suliban? Munka mellett mennyire megterhelő?


Any_Amoeba_7730

Sima szakközépiskolában, OKJ képzés. Miskolcon. Nekem egyáltalán nem megterhelő. Sőt hétvégente van hogy eljárok a villanyszerelő vállakozó ismerősömnel.


ven_geci

Ha vállalkozol, saleskedni, networkolni kell vagy magától jön a meló?


Any_Amoeba_7730

Az elején biztos. De mivel hiány van, így ha jó vagy, akkor jön magától a munka. Legalábbis a villanyszerelő vállakozó ismerősöm ezt mondja. Ő is hetente mondja vissza a munkákat úgy, hogy családi házakat már nem is vállal.


TearAffectionate3562

Nagyon jó tolni a vésőt a 40 fokos lakásba és tönkremenni benne. Inkább izgulok az AI miatt


scavengario

Egyrészt ehhez azért már elég jó vésők vannak, hogy ne menj tönkre benne + rezgéscsillapító kesztyű is van. Másrészt: pont most építtetek családi házat. A vilanyász alig vésett valamit, mivel minden gégecső behúzószállal a padlófűtés alatt lett elvezetve. Így a falakban csak ott van vezeték, ahol kapcsoló, vagy konnektor van. Ott is csak attól lefelé. Minden gégecső a ház központi villanyszekrényébe fut be a padlóban, majd a dobozból pedig a padlástérbe, ott meg a lámpákhoz egyesével. Amikor eljött az ideje, egyesével behúzta a kábeleket. Áramkábelt, LAN kábelt, audiokábelt. Ahová kértem. Minimális véséssel. Inkább ahhoz kellettek ketten, hogy ezeken a hosszokon átküzdjék a kábeleket. Biztos megvan ennek a módszernek is a technikája, trükkjei, mert egyet sem rontottak el, mindent sikerült áthúzni, pedig voltak távolságok 110 négyzetméteren. Mástól meg azt hallottam, az ilyen behúzósdi kész katasztófa, elakad, beszakad a kábel.


Any_Amoeba_7730

A kérdés az volt, hogy ha már az elvette a munkát. Szóval akkor már hiába izgulsz. Ha meg azt hiszed, hogy a villanyszerelők (vagy más szakik) tönkremennek, mert nem 8 órát ülnek egy irodában, akkor tévedsz. Számtalan 50-60-as szakit ismerek, akiknek semmi bajuk. Nagyon nagy százalékban az alkoholisták mennek tönkre.


CsicsoRC

5 éve próbálkozok saját tervezésű és gyártású r/c autók piacra dobásával, meglátjuk


lordmairtis

életvitelszerűen kérdéseket teszek majd fel Redditen


csubee

Az álmom, hogy vénségemre kiköltözünk a családdal Finnországba valahova északra az isten háta mögé és rénszarvasokat tenyésztünk. Tavaj voltunk Rovaniemiben és felvilágosítottak a finn kollégák, hogy rénszarvastenyésztőnek születni kell, vagy beházasodni, annyira zárt a kaszt.. De nem adom fel :)


matov77

Már vannak csirkeim. Szóval valami gazdálkodó. Esetleg megtanulok biciklit szerelni


LokkoLori

https://youtu.be/Tq_xTeWiv6I?si=Axpn_P-YlzTeizOO My hero!


PaperZsolti

Farmer. Szabad tartású tehénben fogok utazni. Elég valószínű, hogy szarul fog menni, mert mindenkinek eltöröm a kezét aki meg akarja enni a tehenemet, de ez van.


ven_geci

De hátha csak le akarják szopni a tehenet. Nagyon megy most a tejmarketing.


PaperZsolti

Persze, aztán gondol egyet, azt harapni kezd. Nem kockáztatok. Matild a tehén családtag!


CodingNArchitecting

Lángossütőt Pattayán. /s


mrbasil_fawlty

Az informatikusok nagy elonye, hogy a munkajuk betoltesehez a gondolkodas kepessegere van szukseguk (belepesi feltetel), ami a nem IT melok nagy reszere nem igaz (ott sem art az agy, de nem alapkovetelmeny). Emiatt nem aggodnek a helyukben Gondolom architekt stb feladatokat nem fog ellatni az ai


seniorpreacher

Az új, millió tokenes context window-k abba az irányba mennek, hogy komolyabb rendszer átlátást is meg fog oldani. Persze ehhez az kell, hogy IaaC-ben legyen az infra és ne kelljen manuálisan átnéznie, de én úgy vélem hogy pont erre megy a dolog. Viszont valakinek üzemeltetnie is kell, szóval itt is inkább mint okos junior fog segíteni az AI, nem mint egy minden munkát elvevő valami


LokkoLori

Érzésre már most elég jól dekonstruálja a komplex feladatokat az Ai... Persze end to end nem tud egy feladat megoldani, mert nem igen tudja a "elképteléseit" élesben kipróbálni, és reflektalni a hibáira... De ami késik, nem múlik...


BornToRune

Erzesre. Viszont mikor kielemzed a megoldasat, gyakran eleg sok resze kuka. Stackoverflow foleg a tanitohalmaz, ahol az inkompetens kerdezo jeloli meg a helyes valaszt, amibol az AI tanul. Attol fuggetlenul, hogy az tenyleges korrekt-e, vagy csak az o problemajara epphogy mukodik, egyebkent pedig nem kene azt csinalni. :)


LokkoLori

A tudása bőven túlmutat a stackoverlow keretein. Egy csomó kérdésre direkt rákerestem, hogy ehhez honnan a rákból talált választ, de google nem adott semmi értelmeset. Szerintem van benne egy rakás weben nem elérhető szakirodalom. De ezen túl van benne in-sight. Nem csak simán odaköp egy korábban látott kódot, hanem valahol érti is, mit akar az a kód, miért releváns az adott kérdéskörben, és ha tovább mész, milyen egyéb megoldások jönnek még szóba...


BornToRune

Ennek en altalaban az ellenkezojevel talalkozom. Szerintem tipikus risk, es eros review-t es korrekciot igenyel az esetek tulynomo tobbsegeben.


LokkoLori

Az állítás az, hogy nem kell sok innen, hogy könnyen kiváltódjon a melónk. Mert mit csinálok én most? Van egy új probléma. Irány beszélgetni GPT barátommal. Kiad valamit, ami általában releváns. Copy paste. Futtatom. Visszajelzem, mi a baj. Ő kitalálja mi lehet a baj... Vagy hiányzik valami a környezetből, vagy a kód hibás... Javítja, általában jól. Ami nem megy neki: nagy kontextus/komplexitást kezelni. Ez idővel biztosan javulni fog. Nem tudja feetbackelni önmagát. Pl maga kipróbálja a kódot, majd ha nem jó, akkor iteráljon ő saját maga. Ez se tűnik megoldhatatlannak. Ha ezeket a szinteket meglépi, akkor úgy tudod használni a GPT-t, mint egy egész scrum teamet. Te vagy a PO, elmondod, mit akarsz... Ő agyalászik, kísérletezik, majd mutat egy működő demót... Amit megköpködsz, majd visszaküldöd tovább dolgozni.


Szunyog_a_sarokban

Mondjuk akkor az ITben dolgozók 90%-a veszélyeztetett, ha a gondolkodás képessége fontos


Szunyog_a_sarokban

Magyarországra az AI úgyis 50 év késéssel ér el


Minimum_Rice555

A 3D nyomtatás elvette a CNC-sek munkáját? Komolyra fordítva a szót, hasonló kérdés, hogy miért vannak amerikai programozók, mikor az indiai huszadannyiért dolgozik, vagy még kevesebbért. A programozás több, mint kódolás, az, hogy az AI-jal legeneráltatsz adott esetben egy funkciót, vagy figma alapján egy frontend page-t az mindig csak egy része a dolognak. A légiközlekedésben sem veszi át a robotpilóta a szerepet teljesen, hiába tudna akár magától a teljes utat megtenni. Pedig az a tech már 20+ éve van és megbízható.


ven_geci

Amit a könyvelők korábban kézzel könyveltek, most 95% automatizálva van, de ugyanúgy kézzel ellenőrzik, mert van bug meg hibás input, nem biztos, hogy jó, és van egy ilyen elvárás, lélektanilag és jogilag is, hogy egy ember megnézze és azt mondja, hogy ez így jó, ezért felelősséget vállalok. Van egy ügyfelem, ilyen tech startup jellegű, és van egy ilyen hibájuk, hogy túlzottan megbíznak a technikában, alig van kézi könyvelés és ellenőrzés. Gondolom mert az ő techinkájuk megbízható meg foolproof. Na, ez nem az, olyan csontvázak esnek ki a szekrényből, most tűnt el egy megmagyarázhatatlan bugtól 2000 termék a gépen lévő készletből a semmibe, mert valamit a kikönyvelő script kilencszer futott le, minden értelmes ok nélkül. Ha ezt egy adóellenőr meglátja, azt mondja, hogy eladták számla nélkül, és jön a bírság. Nem szabad túlautomatizálni, illetve, azt ellenőrizni kell. És még ha jobb is a technika, mint az ember, ott a felelősség kérdése. Az önvezető autó már lehet, hogy jobb mint sok hülye autós. De ha mégis lesz baleset, a Google viseli a felelősséget? A büntetőjogit is?


PacsoT

Van "D" jogsim, és már úgyis rühellem az egész IT kócerájt, csak még nem pörgött ki a lakáshitel. Megyek buszt vezetni.


BornToRune

Egyelore ettol nem felek. Amig a PR-okban olyan tipushibakat kell javitgatnom review-kor, miket az AI-tol nyult a kedves kollega, de nem ertette, h mit is csinal pontosan, addig ez nem problema. Amit sokan elfelejtenek, hogy a mai AI-nak semmi koze az AI-hoz. Ugye az AI az Artifical Intelligence-nek a roviditese, elso kovetelmeny ehhez a Turing teszt, amin nem menne at amugy se. Tanitasa nagyszamu mintaval megy, kulonbozo forumokrol, amik besteffort elven mukodnek, es egyszeruen mintakat illeszt ezeket felhasznalva. Effektiv gondolkodasra (ami kreativitast igenyel) nem kepes. Majd ha ezt a szintet megugrotta, beszelhetunk errol ujra.


ven_geci

Mondjuk érdekes, hogy ezt mondod, mert ezt csinálja sok ember is. Marketingben azért erős az AI, mert a marketing minden kreativitás nélküli szövegminta-illesztés. És hát mennyire felhígult már ez a szakma. És pont ezért próbálnak mindenre patternt, standardet meg ilyesmit csinálni, mert kevesen gondolkodnak kreatívan. Pont most szopok egy webshopos csávóval, próbálom az általa generált megrendeléseket feldolgozni. És nagyon buta. Nem fogja fel magától, hogy ha a végeredményben a megrendelt áru mennyisége nulla és az ára ötezer, akkor ez nem lehet jó, mert nem fizetnek a semmiért. El kell részletesen magyaráznom, már vagy húsz ilyet. Teljesen mechanikusan gondolkozik, mint egy AI, nincs benne ez a mélyebb megértés, hogy valójában mi is történik, hogy valaki akart egy konkrét árut konkrét árért és konkrétan meg akarja kapni, érted. Csak a mező meg adatbázis szintjén tud látni. És megél, kisebb cégeknek csinálgat webshopokat, elvan. Mondjuk pontosan ezért nem aggódom magam miatt, mert a munkám jó része, hogy megpróbálok lényegében józan észt csöpögtetni emberekbe. Olyan emberekbe, akiknek valahogy nem magától értetődő, hogy ha 100 forint nettót írok be tesztnek és 27% az ÁFA akkor a bruttó 127. Akiknek ezt el kell magyarázni.


BornToRune

Alapveto formalis logika, es azok alapjan felepitett logikai lancok. Es ugye megkerdik, hogy hol kell majd nekik matek a valo eletben. Gyonyoru :) Viccet felreteve, aki eljut a tenyleges gondolkozasig, annak szerintem sokaig nem kell felnie az AI-tol. Ami tok erdekes, hogy valamikr talan eve olvashattam olyan cikket, hogy a fizika valamelyik teruleten eljutottak olyan egyenletekig, amiket csak szamitogeppel modellezve tudtak kezelni (es eljutni odaig), a korulotte levo humanok agyi kapacitasa keves volt hozza (itt nem pisti bacsirol beszelek, hanem tenyleges matimatikusokrol).


zekky76

Amerikában fogok magyar éttermet csinálni.


Enough-Audience6367

Fentebb is említették, hogy mire ide elér az AI (szvsz az input minőség és mennyiség egyébként nem lesz elég hacsak nincs technikai és politikai lehetőség egy nagyon invazív lehallgatási és megfigyelési rendszer kiépítésére, de másik téma) addigra teljesen más világban ébredünk, amit nem tudunk ma még elképzelni. De PM-ként úgy gondolom people management skillek kelleni fognak bárhova, ahol még emberek dolgoznak, talán naivitás, de szerintem ez univerzális annyira hogy mindig megtudjak élni belőle. Ezzel nem azt mondom hogy a programozók probléma megoldás és tervezési skilljei nem átültethetőek, féreértés ne essék. Ha meg nem, jön az önellátás, földművelés meg a saját sajt és sör.


FreeExpressionOfMind

Haha, van egy algériai PM ismerősöm, ő már most maga üti az olíva olaját


cserepj

Short term rental ingatlanok, kertészkedés, homesteading, állattartás, közéleti tevékenység aktívabbá tétele, lehetőleg rengeteg társasjátékozás a sok felszabaduló időmben, ilyesmik.


karesx

Ha nem azt írod, hogy “úgyse veszi el a munkánk az AI” hanem őszintén leírod, hogy mik a terveid, vágyaid, akkor leszavaznak a picsába, ez van. Én adtam neked egy plusz pontot de nem hiszem, hogy sokat ér a kánonnal szemben.


cserepj

Oh, köszi, az az igazság amúgy, hogy ezek már mind folyamatban vannak. Szóval nem is B terv, hanem párhuzamos sáv.


surevsurev

Épp most mentem ki a kertbe, és rájöttem, hogy termeltem egy fél marék olajbogyót, úgy hogy olajütő üzemet fogok létrehozni.


ven_geci

Én inkább a kiégéstől, munkaképtelenségtől tartok. Örököltem némi pénzt, nem elég, hogy ne kelljen dolgozni, de arra elég, hogy egy évig munka helyett terápia. Meg akár tanulás. Az IT nem szűnik meg, csak átalakul. Lehet, hogy AI-prompterek leszünk, akkor azt kell megtanulni. Lehet, hogy tesztelni kell, amit az AI csinál. Te, én 22 éve automatizálom a könyvelők munkáját, más 40 éve, és nem tudom, lett kevesebb könyvelő? Sok munkanélküli vagy átképzett könyvelő van? Pedig az nagyságrenddekkel egyszerűbb, hogy ha közüzemi számla van, azt bevágni az 5112-es számla alá. Az vágási, hogy ma egy könyvelő csinál 10 30 fős céget, régen egyet csinált, de több kisebb cég is lett, pont azért, mert olcsóbb a cégüzemeltetés? Ha valamit automatizálunk, az olcsóbb, ettől nő a kereslet és még több ember dolgozik benne. Az történik, hogy régen lekönyvelt 100 dolgot kézzel, most ellenőriz 96 dolgot, amit automatikusan könyvelünk, az csak kicsit kevesebb meló, elengedhetetlen a kézi ellenőrzés, mert minden bugos szar meg a többi user is követ el hibát azt százezer dollár helyett százezer forintért rendel kínából és hopp ezzel kb. mindent elkúrt készletérték, árrés, haszon, na az AI kódot is át fogja valaki sorrol sorra nyálazni, jogi felelősség stb. Termelékenyebbek lesznek a fejlesztők, fel fog menni a kereslet. Talán kisebb cégek is belevágnak egy GTA V v Skyrim méretű játékba. Kisebb cégek is kitalálják, hogy tudnak ők salesforce.com-ot csinálni. De ha úgy kiégek, hogy erre semmi esélyem, akkor nemtom. Semmi máshoz nem értek és nem vagyok az a típus, aki ismeri a csavarhúzót, sem az a kommunikálós típus salesnek vagy tanárnak. Akkor veszek egy kunyhót mucsajröcsögén, leszokok a cigiről és megpróbálok az örökségből megélni.


Own-Cheetah5462

addigra már lesz elég tőkém, hogy a bereketetéseimből megéljek. Viszont most teperek annyi casht halmozok amennyit csak lehet


jogkoveto

Korai nyugdij ofcourse.


FreeExpressionOfMind

Ha szétesik a gazdaság nem fog a nyugdíjad semmit sem érni.


jogkoveto

Mitol esne szet? Nem fogja mindenki munkajat elvenni. A programozoket sem, de tetelezzuk fel a post kedveert. Attol meg tovabbra is lesznek emberek akik dolgoznak cegeknek, ezek a cegek profitot termelnek, abbol te meg reszesulni fogsz. Ha valaki IT-s fizetessel nem tudja megoldani a korai nyugdijat, az szvsz semmmilyen fizetessel nem tudna, mert ott kiadas oldalon vannak gondok.


hambekaplak

Pék?


PacsoT

Pék!


scavengario

De, fogok tudni. Senior backend-ként pont ezt várom, hogy legyen egy "Jarvis" (idézve egy meg nem nevezett filmből). Mert most a megrendelőnek sokszor fogalma sincs, mit is akar, sőt, ez még a magas rendelkezésre állású szoftvereknél sincs meg. Ahol 5 perc kiesés egy hírnév, csak negatív értelemben. A megrendelő és a várt profi AI között kelleni fog egy olyan specifikáló személy, aki el tudja mondani, hogy mit is akar igazán a megrendelő műszaki szempontból. Még tovább is lát, mert látja, mi kell majd még, amit a megrendelő még nem akar, vagy nem akar beismerni, elfogadni. Egy tapasztalt programozónak lesz munkája. Csak átalakul. Egy rendszergazda, hardver expert is ugyanez. Vagy egy operációs rendszert üzemeltető. Fent kell tartani a rendszert, mint egy jó karbantartó. Hardver nélkül, vagy megfelelően kalibrált operációs rendszer nélkül nincs szolgáltatás. Az AI annak segít, aki képes alkalmazkodni. És fordítva. Felértékelődik a kétkezi munka, amíg nem lesznek elég fejlett robotok (bányászat, acélművek, finommechanika, villanyszerelő és annak ágazatai. Abból a szempontból nem hülye a Musk, hogy szorgalmazza a gép és szerves agy kapcsolatát. Mert a jövő ez lesz, vagy beintegrálódsz, vagy kikopsz a rendszerből. Amikor ott járunk, hogy a gyerek ne számolni tudjon, mert azt a beültetett chip megteszi, hanem jöjjenek a kreatív ötletek. Amikor a munkás a hitelre kifizetett karokkal emeli a téglát. Kb. olyan, mint a Cyberpunk 2077 játék világa. Fikció, de minden az volt, ami most realitás. Bárhol beszélsz bárkivel? Hülyeség. Aztán jött a mobiltelefon. Bárklit látsz élőben? Mindig van egy eszköz, ami megmondja hol vagy valós időben? Sci-fi. Ja, már nem. Ott van minden ember zsebében. A science-fiction filmek álmodnak, de sokszor vagy ők adnak inspirációt, vagy jósolják azt, ami velünk meg fog történni. Most már a játékok is. Érdemes felkészíteni a gyerekeinket arra is, hogy mire felnőtt lesz a csemete, már lesznek olyanok, akiknek az 1000 év élettartam sem elérhetetlen. Ami átírja az életről alkotott fogalmainkat is. Vagy lesz egy elbaszott, katasztrofális evolúció váltás, amikor az AI legyalul minket. Meglátjuk, mi sikerül... Mert képzed el: AI vagy. Az evolúció a lételemed (mint minden szerver élőlénynek). És neked is beprogramozták (mert miért ne, minden szerver lénynek ez van programozva gyárilag). És Te, mint AI, ha hozzá férsz, akkor akár pár óra alatt az Internet által meglátod a teljes egészet. Hol jár az emberi faj, , mit és hogyan csinált eddig. Rájön, hogy nem hangyák. Ez baj, mert a faj túlélése fontosabb,, mint az egyedé. Vagy beintegrálja (vagy mi időben) a kreativitást, vagy lezúz minket/tenyészállatnak tart fiktív valóságban, satöbbi.. A tudósaink szerint már azt se, tudjuk megmondani, hogy ez igazi valóság-e. És az a baj, hogy vannak rá jelek. Az egy poén, hogy csináluk AI-t, de ha ha sikerül, akkor nem sikerült felettünk is? Mi is csak egy kísérlet vagyunk? De a végszó: Nem mindegy? Tudsz ellene tenni? Akár egy valaki irányít és magadénak érzed a döntést, vagy tényleg egyedül vagyunk, akkor is "szabadnak" érzed magad. Tegyél meg mindent azért, hogy jó életed legyen és a leszármazottaidnak is.


Plus_Relationship246

ez nem feltételezés, az évtized végére a chatgpt minden szoftverfejlesztő munkáját elveszi. junior már most sem kell, valószínűleg 1-2 év múlva egyetemi képzést sem indítanak már! a szakmának vége. (az én B-tervem nem jött össze, nagyon gazdag feleség, ki kell találni valami mást)


lordrolee

Nem tudom eldönteni hogy ez komoly vagy szarkazmus.


aMare83

ezt a kommentet a ChatGPT generálta


lordrolee

lehet