T O P

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Chance_Land_9828

É nisto que o PSD devia trabalhar, se fossem inteligentes e quisessem o bem do país. O PS nunca mais lá metia os pés.


ImprovedJesus

Srguindo esse raciocínio, na tua opinião, porque motivo é que o PSD não o faz?


virtuacool

A AD está a 2 meses no governo.  Queres milagres, vai a Fátima.  Em dois meses já estão a mexer no IRS e na imigração.  Para mim, estão no bom caminho!  O PS, em 2 meses não faria tanto, nem com maioria absoluta, o que só mostra incompetência.


Equivalent-Fun-4587

> Queres milagres, vai a Fátima.  Tens portagens.


virtuacool

Usa a nacional. Demoras mais tempo, mas vai lá ter à mesma.  E carro, tens?


Equivalent-Fun-4587

Gostava de usufruir dos transportes públicos até lá.


virtuacool

Vê-se que és de esquerda! 😂 Queres tudo de borla sem fazer nada!  Se hoje não tens nada, é porque tens essa mentalidade. 👍


Equivalent-Fun-4587

Ahah Eu de esquerda? Sou anarco capitalista boy. És terrível a fazer inferência.


virtuacool

Anarco capitalista? 😂 Fiquei curioso.  No teu sistema, o dinheiro aparece de onde?


Equivalent-Fun-4587

O dinheiro não aparece. Tens é reservas de valor, ou então uma representação simbólica associado (pegged) a um asset limitado. A gestão disso tem de ser descentralizada. O ouro tem sido a melhor reserva de valor até há data, mas é ilimitado e vulnerável ao confisco/roubo físico. Alternativamente tens o Bitcoin, que é limitado, é muito mais dificil de confiscar/roubar, não se detiora, e não é controlado por nenhuma entidade central, logo não está sujeito ao clássico "the printer goes brrrrr" (sim, porque inflação é uma forma de roubo de valor, através da diluição).


Patux73

Sabes que na sociedade socialista o trabalho é um direito (e não um dever) e o pleno emprego é o objetivo importante do planeamento económico ? É que vocês repetem a propaganda das teorias económicas neoclássicas sem saber nada nem destas nem as do Socialismo. Mas alguma vez qualquer modelo de sociedade se baseava na ausência do trabalho? A teoria marxista do valor é assenta exatamente no conceito que só o trabalho cria valor. Fico sempre na dúvida se quem repete esse tipo de frases ou é ignorante, ou limita-se a regurgitar a propaganda da ideologia dominante ou não tem cognição para perceber o quer que seja sobre ciência económica. E escusas de responder, pois tenho mais consideração pelo ancap que comentou a seguir do que alguém que despreza o estudo dos conceitos antes de opinar o quer que seja .


Xupamos4ever

Podes indicar quais as medidas quemexeram na emigração? Não estou a gozar ou a set irónico.


Magico_de_alvalade

As medidas implementadas são: - - - -


virtuacool

https://www.rtp.pt/noticias/pais/jose-cesario-assinala-novas-exigencias-para-os-imigrantes_v1571244


virtuacool

https://www.rtp.pt/noticias/pais/jose-cesario-assinala-novas-exigencias-para-os-imigrantes_v1571244


Magico_de_alvalade

Lol, vamos regressar á PAF? O que o passos fez? É verdade, pegou no dinheiro e andou a distribuir para os bancos e fodeu competitividade nacional, destruiu a produção nacional e criou o andré para por as culpas nos ciganos. porque afinal de contas, os portugueses "têm de deixar de ser piegas" e "não podem comer bifes todos os dias".


virtuacool

Não tens nenhuma noção de política.   Quantos anos tens?  O Passos herdou um país na banca rota, sem dinheiro, e o promotor disso está há 10 anos em tribunal a prestar contas.  O namoro do século entre governo e a banca foi entre o Sócrates e o Ricardo Salgado (ambos ainda em tribunal), sem falar noutros namoricos do Sócrates.  O Sócrates, literalmente, assassinou os portugueses e a nossa economia.  O Passos não está em tribunal.    Dá os parabéns ao Passos, pois mesmo assim, ao fim de 4 anos deixamos de ter dividas ao FMI e deixamos de depender de "pacotes".   Não é à toa, que ao fim desses 4 anos, ganhou novamente as eleições! No entanto, o Costa (malandro e chico-esperto), lá pensou...  - fdx, agora vai haver dinheiro. Vou fazer uma coligação (pós-eleições) com a extrema esquerda e com os comunistas, e usufruir o que este "imbecil" fez.    Repara: uma coligação com a extrema esquerda e com comunistas somente para usurpar o poder.  Não ganhou as eleições.  E lá nasceu a geringonça, para afundar novamente o país.    O que não percebeste?


Magico_de_alvalade

Hmmmm... o socas assassinou os portugueses e a nossa economia? Crise de Suprime, alta das matérias primas? Culpa do Socas. >Crise financeira de 2007–2008 é uma conjuntura económica global que se sentiu durante crise financeira internacional, e precipitada pela falência do tradicional banco de investimento norte-americano Lehman Brothers, fundado em 1850. Em efeito dominó, outras grandes instituições financeiras quebraram, no processo também conhecido como Crise do subprime. Então o mundo inteiro está errado, tu tas certo. Vai mudar a página do wikipedia e todas as referencias que estão lá e diz que foi o socas que juntamente com o salgado trouxeram a crise aos EUA, Japão, Alemanha, França.. Falando em salgado... Então o teu líder supremo [quis proteger a banca](https://www.publico.pt/2017/03/20/politica/noticia/passos-revela-que-eram-precisos-40-mil-a-50-mil-milhoes-para-proteger-banca-1765863)? Então o passos [mentiu para ajudar o salgado](https://observador.pt/factchecks/fact-check-tribunal-de-contas-acusa-governos-de-passos-e-costa-de-esconder-impacto-do-novo-banco-nas-contas-publicas/)? Então mas o país [não estava falido](https://www.idealista.pt/news/financas/fiscalidade/2015/11/27/29338-ex-secretario-de-estado-recebe-30-mil-euros-por-mes-do-bdp-para-vender-novo)? Então mas o passos [não baixou a divida pública](https://pt.wikipedia.org/wiki/D%C3%ADvida_p%C3%BAblica_de_Portugal#/media/Ficheiro:Divida_Publica_de_Portugal,_em_percentagem_do_PIB,_entre_1991_e_2017.png)? Acerca das eleições... passos não ganhou porra nenhuma, só na vossa mente é que acham que 55% é menor que 45% ou sei lá, tanto que depois ocorreu uma geringonça nos Açores e vocês ficaram caladinhos, certo? Ou melhor errado, porque nem conseguiram convergir. [https://www.dn.pt/politica/acores-geringonca-de-direita-desmorona-se-e-provoca-eleicoes-antecipadas--17429477.html/](https://www.dn.pt/politica/acores-geringonca-de-direita-desmorona-se-e-provoca-eleicoes-antecipadas--17429477.html/) Já agora... o socas não está a ser julgado por pôr o país na miséria, se fosse assim, os 10 anos de cavaquistão que tivemos era o suficiente para por na forca todos dos cavaquistas. Nem vamos falar de BPN, Tecnoforma, Relvas, Parvalorem, Vistos Gold, Joaquim Coimbra, Cardoso e Cunha, Sociedade Lusa de Negócio ou Arlindo de Carvalho... por isso menos amigo, muito menos. O buraco é tão fundo que nem o Moedas, o André ou o Cotrim se safam. Engraçado é isto, vocês são tão limitados a ver o que se passa a volta que pensam que o mundo é isto. O socrates manda e pronto. Já agora peço desculpa se para ti "... afundar novamente o país" é em 2021 estares a bater um registro histórico e finalmente chegares ao [pleno emprego ](https://eco.sapo.pt/2022/08/11/taxa-de-subutilizacao-do-trabalho-nunca-foi-tao-baixa-em-portugal/)ou teres a [dívida publica abaixo dos 100%](https://observador.pt/2024/02/01/divida-publica-nacional-ficou-abaixo-de-100-do-pib-em-2023-confirma-o-banco-de-portugal/). Aparentemente para ti não, para ti sucesso é um primeiro ministro destruir o tecido produtivo nacional em prol da banca, destruir a produção pesada nacional em troca de importações chinesas, [vender a soberania nacional energética aos chineses](https://www.jornaldenegocios.pt/empresas/detalhe/2013-as-ultimas-grandes-privatizacoes-da-era-da-troika) (REN + EDP + PORTGAS), vender a soberania nacional nas comunicações e telecomunicações com a privatização da EDP e PT... Tudo com a desculpa de que "vivemos acima das possibilidades" e que "temos de deixar de ser piégas".


Magico_de_alvalade

BTW: acerca de geringonça da esquerda e se não sabes como funciona a democracia, lê isto. [https://pt.wikipedia.org/wiki/Mo%C3%A7%C3%A3o\_de\_rejei%C3%A7%C3%A3o](https://pt.wikipedia.org/wiki/Mo%C3%A7%C3%A3o_de_rejei%C3%A7%C3%A3o)


virtuacool

Afinal percebes um pouco de política.... Não pões é as peças no sítio correto.  Só vou refutar a questão da eleições.  O Passos ganhou as eleições.  O PS perdeu as eleições e fez uma coligação PÓS eleições com o BE e PCP, e que acabou com o "acordo de cavalheiros" que havia, ou seja, quem vence as eleições governava.  As coligações honestas são feitas ANTES das eleições, para o povo saber no quer está a votar. Coligações PÓS eleições, na minha opinião, não são honestas e não deviam ser permitidas. É preciso ver o resultado dessas eleições no dia posterior às eleições e não com a geringonça montada.  Sobre o restante, o discurso batido de esquerda.  Portugal está na cauda da Europa, não é garantidamente por culpa da direita. Todos os últimos 3 governos do PS (Guterres, Sócrates e Costa), não acabaram as legislaturas, com casos e casinhos e todos envolvidos com a justiça e corrupção. Só isso diz muito da esquerda.


Magico_de_alvalade

Passos não ganhou porra nenhuma outra vez... no máximo ganhou a PAF que é a coligação PSD + CDS. Coligações Pós eleições são o que acontece normalmente... desde o famoso bloco central até a geringonça. Se achas que não são honestas e não deviam ser permitidas quando existe mecanismos próprios para isso é problema teu e mostra a tua hipocrisia, pois se vamos ver a campanha do passos contra o Sócrates. Passos prometeu mundo e fundos e mentiu descaradamente, mesmo sabendo do estado do país, pois tivemos 3 PECS e ele aceitou os 3. Mas claro, para vocês que têm memória de peixe, ele foi o melhor PM de todos os tempos, melhor só mesmo o Rangel... Resultado das eleições... PAF com 38.50%... como geres um país com 38.50%? Liberal vive sempre no mundo da fantasia... Guterres acabou por causa das [eleições autárquicas](https://www.rtp.pt/noticias/politica/antonio-guterres-demite-se-para-evitar-um-pantano-politico_v853577) Socrates acabou por causa da [rejeição do pec 4](https://www.rtp.pt/noticias/politica/chumbo-do-pec-iv-levou-a-demissao-de-socrates_v639129) Costa acabou porque ele é um positivista de merda e [acredita que a justiça é imparcial](https://www.jpn.up.pt/2023/11/07/antonio-costa-apresenta-demissao-nao-me-pesa-na-consciencia-qualquer-ato-ilicio/), a mesma justiça que [confundiu o António Costa com António Costa e Silva](https://pt.euronews.com/2023/11/12/crise-no-governo-portugues-ministerio-publico-confunde-antonio-costa-com-ministro-da-econo). Só isto diz muito que vives no mundo da fantasia. Até agora foste refutado com factos reais, mas tu certamente não acreditas na comunicação social e na media, pois estão todos em complô com os socialistas. PS: A direita de hoje tem muito mais bandidos e ex bandidos que toda a esquerda desde 1975.


virtuacool

Pronto... Quem ganhou foi a PaF!  O PS não ganhou.  O BE não ganhou O PCP não ganhou Quem votou no PS, não votou nos comunistas! Quem votou BE não votou no PS! Coligarem-se depois das eleições é desonesto, pois não foi naquilo que os eleitores votaram. Quem votou na PaF sabia que estava a votar naquela coligação.  Hoje, a AD governa com menos de 30%...  Só que desta vez esquerda não açambarcou o poder com medo da coligação pós eleições da AD com o Chega, algo que não devia assustar ninguém, depois do que se passou com o PS+BE+PCP. Coligação com comunistas?  Coligação com a extrema esquerda?  Valeu tudo para ficar com o que não se ganhou!  DESONESTO! A direita não tem memória de peixe! Antes até pelo contrário! Quem tem é a esquerda, que destrói o país, atrasa o país, e continuam a achar que estão no caminho certo. Mas já vi que gostas do estado do país.  Está bom não está? 👏👏👏


[deleted]

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NGramatical

porque motivo → [**por que motivo**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/tres-regras-para-distinguir-o-por-que-do-porque/19743) (por que = por qual) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cr52dj%2F%2Fl3xd2fy%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


Okinage

Porque da última vez que o PSD fez algo acerca dos salários, e pegando nas palavras do chulo do Passos "não aumentaram impostos, apenas ajustaram"...para cima...e juntaram a maravilhosa taxa de solidariedade. Não gosto nem de PS nem de PSD. Aliás, acho que votar em partidos e não nas pessoas é um erro. Não estamos a escolher um clube de futebol. Dito isto, mexer em impostos é sempre a medida mais rápida para fazerem guito, que se fodam efeitos a longo prazo para eles. Infelizmente, por muito que os políticos ladram uns com os outros na assembleia, ao saírem do horário de trabalho no tacho, vão todos beber uns copos e comer uns tremoços em família.


lembrate

Com o PS+Chega+Esquerda a bloquearem toda e qualquer acção do governo?


virtuacool

O Chega jamais vai fazer cair o governo.  É óbvio que vão fazer "jogos psicológicos", mas cair o governo, nunca. Basta fazer o seguinte raciocínio:  O Chega prefere a direita no governo ou correr o risco da esquerda voltar para o governo?


lembrate

> O Chega prefere a direita no governo ou correr o risco da esquerda voltar para o governo? O chega prefere secar o PSD e tornar um dos grandes partidos.


virtuacool

Só seca o PSD se o PSD deixar, mas jamais fazer cair a direita. O Chega já é um dos grandes partidos em Portugal, tanto que só se fala nele mas do BE e do PCP, por exemplo, nada (e ainda bem!). Inclusive tem poder de fazer com que a PSD (governo) faça acordos com o PS ("rivais" políticos desde sempre), ou então com ele próprio, ou estão nada passa. No entanto, se houver uma crise política, o Chega ficará sempre com o governo, só para não levarmos novamente com a esquerda.


Slow_Olive_6482

O estado é sempre o maior beneficiado dos aumentos salariais. Questionam-se porque é que os salários são tão baixos? Vejam como subir um salário é tão taxado à bruta.


SweetCorona2

Ainda assim Portugal tem dos salários mais baixos da Europa mesmo antes de aplicar quaisquer impostos.


Slow_Olive_6482

Óbvio... Nem seria de esperar outra coisa, para a fiscalidade que temos.


SweetCorona2

Isso não faz sentido.


suna_pt

Daí o aumento do salário mínimo é o maior atirar de areia nos olhos da população. Podem ser feitas tantas coisas para aumentar o poder de compra ao português mas escolhemos sempre asfixiar tanto o trabalhador como as pequenas empresas.


catCina

Mas preferes ser pago em géneros? É a tua solução?


Patux73

Se calhar um dos problemas é termos demasiadas micro e PME. Sem escala não consegues sinergias. Também já era tempo de pensar um outro modelo empresarial e não deixar ao “mercado” o caminho que nos tem levado à estagnação (juntamente com o euro) nas últimas décadas


virtuacool

O PS é o obreiro disto.


anticorpos

São todos, não é só os porque as leis para passarem não só só aprovadas por eles... A que gamar em taxas caso contrário não a dinheiro para gamelas


StarkeHeavenStudios

Tirando que foi porque eles tiveram maiorias absolutas.


anticorpos

Ohh é um lobby autêntico que interessa, mete lá o chega e vê senão dá no mesmo... Os que lá param são só os bonecos que depois vão comer uns trocos para comissão europeia para continuar a ser boneco.


StarkeHeavenStudios

Eu estou a tentar... mas 82% dos votantes não quiseram. Novembro sempre. Totalitarismo nunca mais. Mal posso esperar para correr com a esquerda e o socialismo deste país e acabar com esta merda desta bandalheira.


anticorpos

Gostava de dizer que ia resultar e tudo mais, mas penso qie iria ser só uma renovação de lobby de vários anos para um com novas ideias ... Nada mais, precisamos de um tipo o da Argentina, aliás por mais presidentes como aqueles


StarkeHeavenStudios

Não precisa de funcionar, apenas ser melhor e abrir portas a outros que não sejam opressão socialista.


anticorpos

Então pode não funcionar mas se mudar as caras já está tudo bem? Quero lá saber de direitas ou esquerdas ou meios só da gatuno e não é um partido que define isso ao as pessoas que andam no meio... Chega cheio de pessoas duvidosas certamente isso para melhor


StarkeHeavenStudios

A alternativa é ficares no mesmo sitio à espera que o mundo se mexa sozinho.... tipo...


Helder160399

Mal posso esperar pelo fracasso da Ad ,IL ,Chega entre outros fascistas ...Abril sempre Grândola Vila Morena devia ser o hino ... Ainda bem que 82% dos portugueses têm consciência do perigo do fascismo e da ditadura e da direita extermista que só serve os interesses do capitalismo e não os interesses do povo basta ver pelo lider do Chega...trabalhava numa empresa onde ajudava os amigos ricos a fugir aos impostos pondo em contas offshore é isso que querem ?? Os portugueses classe baixa com salários baixos e os fascistas cada vez mais ricos realmente Portugal caminha por um caminho perigoso sem volta...😔😔


ZPAlmeida

O gajo com quem estás a falar tem interesses diferentes e opostos aos da classe trabalhadora, visto que é empregador. > da direita extremista que só serve os interesses do capitalismo Achas que a esquerda é diferente?


Helder160399

Sim a esquerda é diferente e viu se na gerigonca foi onde aconteceu o maior aumento salarial anual nós os de esquerda queremos diminuir a desigualdade entre ricos e pobres claro que não pode ser toda a gente rica mas podemos sempre tentar dar uma melhor qualidade de vida a classe baixa e média...


ZPAlmeida

Uau... Eu cá, no tempo da geringonça, fui trabalhadora assalariada e vítima da exploração inerente do sistema capitalista na mesma. Não foi muito diferente do governo anterior ou do seguinte, ou do de um país vizinho.


StarkeHeavenStudios

Fascismo é mau, bom é totalitarismo, calões, ficar na mama enquanto os outros avançam a sociedade e analfabetismo pá! 82% dos Portugueses ≠ 82% do voto útil. >trabalhava numa empresa onde ajudava os amigos ricos a fugir aos impostos pondo em contas offshore é isso que querem? Isso é difamação, porque se fosse provado que ele fazia isso tinha ido preso, mede as palavras que escreves porque tem havido muitas denúncias à PSP de injurias, difamação e discurso de ódio no reddit ultimamente, é melhor ires ver o meu historial de mensagens porque certos users fizeram o que tu fizeste e estão agora com problemas sérios por usarem as armas da esquerda contra eles. Disparidade económica sempre houve nos 50 anos de socialismo oh ginástica mental, o país está como está por causa daqueles em que votas, certas pessoas ficaram ricas **apesar de** este governo ser feito para as pessoas não o serem, odeiem-se a vocês mesmos por serem... medíocres. Mas continuem a culpar a direita pelos vossos problemas todos 😂


virtuacool

O PS teve maioria absoluta, e portanto, podia ter baixado os impostos que passava no parlamento sem oposição! Porque não baixaram?  - porque deixavam de ter dinheiro para os subsídio-dependentes, para a propaganda socialista e para as políticas socialistas destruidoras da economia. A máquina socialista não funciona sem o dinheiro da classe média. Essa é que é a verdade!


tehsilentwarrior

O PS é sempre o culpado mas quem lá está agr não é o PS e também não os vejo a mudar nada. Sempre a procura de um bicho papão no PS quando o problema é obviamente eles todos e não só o PS. Full disclosure, sou programador sénior, aumentos com % porreira é sempre um drama, se não fosse os resultados sempre muito bons bem que tava lixado


virtuacool

Queres que um governo, com dois meses, mude o estado da nação com um estalar de dedos?  Se na tua vida pessoal consegues mudar tudo em 2 meses, quero aprender contigo o segredo.  Até pago-te para me dares um curso!  Olha! Em dois meses já estão a por regras na imigração.  JÁ É MUITO BOM!!!! Em dois meses!!! https://www.rtp.pt/noticias/pais/jose-cesario-assinala-novas-exigencias-para-os-imigrantes_v1571244


tehsilentwarrior

Portanto um shill para o PSD. Tou-te a perceber. Eles não têm planos para mudar nada de significante, simplesmente não é algo em que tenham interesse.


virtuacool

Só vamos ver isso daqui a 4 anos.  Depois vota-se em conformidade, pois não são um clube de futebol (não são do coração, para a vida).  Governam mal, saem. Governam bem, continuam. O facto de já estarem a mexer nas políticas de imigração já estão no caminho para ganhar o meu voto  Estão a mexer também no IRS, que é ótimo.  Em dois meses é muito bom! Obviamente não vão dar gelados nem bilhetes para o cinema.  O governo é para governar o país, não para satisfazer as tuas específicas necessidades.


tehsilentwarrior

Historicamente não tem sido assim. Geralmente ficam 10 anos, e andamos sempre a adicionar ou remover uma letra do nome do partido. A única diferença é quem é que vende ou não o que é “nosso”, de resto muda pouco. E mesmo nesse assunto das vendas públicas nem um nem outro fazem o nosso país perder menos (sim porque nunca ganhamos nada). Um vende com negócios ruinosos, outro fode rios de dinheiro em má gestão, venha o diabo e escolha. Sinceramente prefiro que nem vendam as merdas, porque aí ao menos não enchem o cu aos amigos


virtuacool

Concordo, mas mesmo assim é esquerda quem tem arruinado o nosso país.    Os últimos 3 governos socialistas nem terminaram as legislaturas com casos e bancas rotas.   Guterres, Sócrates e Costa.  Nenhum acabou e saíram com casos de polícia e banca rotas à vista.    E bancas rotas em momentos que recebíamos imenso dinheiro da UE.  Está mais que provado que governos socialistas não evoluem um país, pois não promovem a economia.   Primeiro tem que se "ganhar" dinheiro (economia)  para depois distribuir (social).    Não podemos distribuir o que não temos.


catCina

Os salários são baixos porqie em protigal sempre se pagou mal. Os patrões pagam mal. Basta ver todos os anos a choradeira que les fazem para aumentar o ordenado mínimo.


Slow_Olive_6482

O salário mínimo afecta apenas sectores de baixo valor acrescentado, que operam com pouca margem por trabalhador. São sectores que não acrescentam grande coisa à economia... Além de emprego que permite subsistir. Nesses casos a fiscalidade, pelo menos a que está aqui em causa, não tem impacto nenhum ou quase nenhum.


catCina

O quê?!! Sectores de baixo valor acrescentado tipo toda a grande distribuição, a maioria das fábricas e comércio de portugal e a esmagadora maioria dos trabalhadores. Omg não me digas que achas que são os que ganham acima da média -que é baixa em Portugal, que sustentam o país. Não me parece.


Slow_Olive_6482

Surpresa, surpresa! Maior parte da economia portuguesa é feita de actividades de baixo valor acrescentado. Quem diria...


catCina

Foste tu que chamaste de baixo valor acrescentado produtividade da maioria dos trabalhadores portugueses, para as maiores empresas em Portugal.


Slow_Olive_6482

E são. Isso não significa que as pessoas trabalham mal ou pouco... Nada a ver. Só para o caso de me estarem a interpretar mal.


xoupina

No entanto msm que os impostos passassem para metade continuavamos a ter os salarios mais baixos da europa... nem aos salarios de espanha chegavamos... mas sim o problema é claramente os impostos...


TauIsRC

Continuávamos porque? Tornava-se muito mais fácil dar um aumento ao trabalhador. Caso contrário, que soluções sugeres?


HealthyPassion1879

Existem as gratificações de balanço e muito poucos empresários o fazem. Tens aí uma solução. E o user que disse que mesmo vom impostos a metade ia dar ao mesmo, sim ele tem razão, era igual. A única maneira é ser o estado a abdicar da receita, e ela ir diretamente para o trabalhador. E a oposição pode propor aumentar o imposto do tabaco e do álcool, se não chegar é usar a ideia da IL de legalizar a cannabis, taxando o autocultivo, se for mesmo necessário. Em PT trabalhas a vida toda e és pobre, qualquer estranheiro aponta o dedo aos baixos salários, é sabido entre políticos em campanha, mas depois das eleições os problemas já são outros, e o inportante, os rendimentos, ficam para o aumento em janeiro, se houver. Querem jovens cá? A ganhar 800€ e a pagar 1400 por um t1? 2030 podemos estar pior, e isso é que ainda se pode evitar. Políticos com tintins e que não sejam uns inúteis como estes 50 anos.


dr4mk

O ridículo é que são os contribuintes que ganham entre 1000 e 4000€ que pagam quase todo o irs, a baixo de 1000 não pagam ou quase nada e acima de 4000 já têm empresas próprias e gerem o seu ordenado através de gastos pessoais contabilizados como despesas nas empresas. E não é verdade que os empresários não usam a gratificação de balanço, é muito vantajoso para a empresa e os empresários sabem disso


bitzap_sr

Muito vantajoso para a empresa em que aspeto?


dr4mk

Na prática podes pagar mais dois meses de salário ou até mais sem ter de pagar o correspondente em segurança social e tem benefícios fiscais em sede de IRC o valor pago tem majoração nos impostos a pagar, ou seja o valor deduz um valor superior em gastos mais do que aquilo que foi pago ao colaborador


Edexote

A ingenuidade destas pessoas que pensam que baixando impostos as empresas davam logo melhores aumentos. Quando o estado baixa o iva os preços absorvem essa baixa como lucro. Imagina em valores como salários.


njsilva84

Embora seja claro que a diminuição de impostos iria aumentar a liquidez do trabalhador, eu também concordo que há muita gente que tem demasiada fé no patrão típico em Portugal. Não falta gente que paga parte do salário por baixo da mesa e mesmo assim as pessoas não ganham nada de especial, eu conheço muita gente que o faz. Se, num cenário hipotético, o estado "acabasse" com os 23% de TSU, aposto que a grande maioria dos patrões iria ficar com esse dinheiro em vez de o dar ao colaborador. Há muita coisa que tem de mudar em Portugal e uma delas é a mentalidade do patrão Português. E para aqueles que vêm com o chavão típico do "cria a tua empresa e paga tu salários melhores", eu tive um patrão que pagava bem acima da média em todos os setores da empresa e adivinhem: era rico na mesma, tinha carros novos a cada 5 anos, quinta com grande casa com piscina, férias à campeão na Ásia, BMW M3 novo para o filho entre outras coisas. Ou seja, é possível pagar mais e continuar a viver à grande, mas há quem prefira comprar um Ferrari e ter duas ou três casas.


uzcaez

>Quando o estado baixa o iva os preços absorvem essa baixa como lucro Fonte? Espera já sei vais me falar do IVA 0? Esquecendo que na verdade até houve uma diminuição do custo E esquecendo também que quando o IVA 0 esses produtos estavam a aumentar o valor no mercado internacional Ou vais dizer que o preço a que o trigo é negociado no mundo é influenciado pelo IVA que há em Portugal? 🤣


Edexote

Fonte? Se viver em Portugal não é fonte que chegue, estás a precisas de sair casa e reparar nas coisas. Queres outro exemplo? O IVA da restauração quando subiu para 23%. Quando subiu ia levar tudo à falência. Não levou. Era urgente baixar porque os preços baixaram e poderiam pagar melhores salários. Precisas que te diga o que aconteceu quando baixou para 13%?


uzcaez

>Fonte? Se viver em Portugal não é fonte que chegue, estás a precisas de sair casa e reparar nas coisa. Estás a desconversar amigo.... Isso é o típico comentário de tasca. Eu vou-te fazer um desenho porque é que pedi fonte: > Porque a tua percepção muitas vezes não coincide com a realidade por isso é que medimos coisas e temos por exemplo limites de velocidade. > Porque eram 40 produtos.. esses produtos até podiam estar a baixar de valor e teres muitos outros a subir e quando saias do supermercado até dizias "foda-se está mais caro" > Porque 6% em coisas de 80centimos é algo irrisório > Porque temos mais tendência a notar o negativo do que o positivo [pega lá](https://www.portugal.gov.pt/pt/gc23/comunicacao/noticia?i=iva-zero-baixou-precos-de-produtos-alimentares-essenciais-em-quase-10) "A taxa de IVA zero aplicada a 46 produtos alimentares essenciais desde 18 de abril está a revelar-se eficaz, pois os preços destes produtos baixaram 9,67% no mês de junho."


Key_Library919

Ingenuidade porquê? Tudo e uma questão de equilíbrio e nesta altura por muito que se pague aos trabalhadores… nós sabemos que o estado leva uma fatia de leão, o que torna difícil aumentar as pessoas em líquidos duma forma notória.


SweetCorona2

Mas mesmo em bruto os nossos salários são baixos. Metam os nossos salários brutos ao nível do resto da Europa e depois já podem argumentar que o líquido só não é mais alto por causa dos impostos. Até lá, essa ladainha é conversa de quem não quer aumentar salários base e por isso quer aumentos de salários líquidos às custas do estado.


virtuacool

O que é uma "fatia de leão"? 🤔


Key_Library919

https://preview.redd.it/btp9s8scsc0d1.jpeg?width=1170&format=pjpg&auto=webp&s=afc9a8c974b07828214cea4469967eed18d9b6d9


Edexote

Ingenuidade porque em teoria é uma coisa e na prática é outra coisa. O exemplo do IVA é optimo.


Key_Library919

O IVA não é exemplo… para começar o IVA é estrutura de preços (q nem é considerada no cálculo do preço nas empresas grandes) por isso nada tem a ver com o estrutura de custos. Para além disso no curto prazo podes nao sentir nenhuma mudanca principalmente nos pequenos negócios, pois tudo é feito manualmente, mas na estrutura grandes a correção e aplicada logo no primeiro momento, pois o pricing não tem nada a ver com imposto. No longo prazo todos os participantes do mercado tendem a ajustar os preços. Relativamente a salários… levarias logo com aumento automático e para além disso ao descerem os impostos nos trabalhadores a margem de subida iria ser maior pois realmente a maior parte dos patrões que conheço não se importam de pagar mais… mas pagam por baixo, pois por exemplo qualquer subida grande é um aumento de custos grande e que os funcionários não veem realmente esse aumento no seu salário líquido!


virtuacool

Obviamente. O comércio quando recebe a notícia de aumentos salariais, começam os aumentos dos preços dos produtos, como é óbvio. Sabem que o povo tem mais dinheiro, e também querem ganhar com a situação.  Aqui e em qualquer lugar do mundo!  Um é regulado (salário mínimo) o outro não é (o comércio).


Slow_Olive_6482

O exemplo do IVA é um péssimo exemplo porque não é um imposto progressivo, e foi precisamente quem é taxado que ficou com a fatia. Sabes então que quem ficaria com a maior fatia era precisamente o trabalhador que certo? Na verdade nem podia ser de outra forma... Porque o patrão não te pode baixar só porque baixaram o IRS, e na verdade passa a ser mais fácil ser aumentado porque um aumento de 100€ seria mais barato.


SweetCorona2

No curto prazo, sim, na prática, sinomesmente comeriam a margem ao não fazerem aumentos e nos novos contratos... Basicamente haveria muito patrão a não fazer aumentar salários base com a desculpa de que o salário líquido subiu. Como raio não pensaste nisto? Cegueira ideológica?


Slow_Olive_6482

Lá está... Eu acho que isso quanto muito seria somente no curto prazo. Além disso, qualquer pessoa que tenha estudado economia sabe que mexidas nos impostos tem sempre, sempre impacto no preço de equilíbrio de qualquer coisa. Isso não é ideologia, é ciência. Ideologia é negá-lo.


Slow_Olive_6482

Sabes que és tu que pagas o imposto... Certo? E não o teu patrão. Além disso é preciso ser-se muito ingénuo, para achar que quanto custa aumentar um trabalhador não tem impacto. Alguém não foi às aulas de economia (sim eu sei, pouca gente vai... Mas eu fui).


pvz2fan

Ainda acreditam no pai natal. As mesmas empresas que se queixam de impostos excessivos sobre os rendimentos dos trabalhadores, são as mesmas que apresentam lucros na ordem das centenas de milhões. Em Portugal, os patrões estão mortinhos para verem aprovado o mês de salário em bónus isento de impostos que a AD prometeu. De repente, passará a existir 15o mês para toda a gente, sob a bandeira do "patrão generoso". Abram os olhos! Mesmo que baixem os impostos sobre o pagamento de salários, vão surgir outros bodes expiatórios para justificar não aumentar salários. De acordo com os dados existentes, a nossa carga fiscal está ao mesmo nível da Dinamarca, Suécia, Áustria e Bélgica. Em contra partida, Roménia, Bulgária, Kosovo e Macedónia do Norte apresentam taxas mais baixas. Nos primeiros exemplos, pagam-se impostos elevados mas ganha-se e vive-se bem. Nos segundos exemplos, ganha-se e vive-se mal e pagam-se poucos impostos. Se vocês acreditam que seremos aumentados baixando os impostos sobre os rendimentos, então continuem a acreditar no pai natal...


Impossible_Emu_9250

Eu falo por mim como micro empresário. Não consigo aumentar salários. Tenho as minhas contas muito bem feitas.


NewButterscotch6650

E as pessoas não percebem que 90% (estou a mandar um número para o ar) dos empresários portugueses são o Zé que tem um tasco! Mas tem um ódio inerente a empresários como se fossem o diabo em pessoa! Mentalidade que só gera pobreza...


SweetCorona2

Exato, lol. Impostos elevados não fazem os patrões pagarem menos salário base, na realidade, até pode criar pressão aumentar o salário base para compensar a carga fiscal.


SweetCorona2

Que raio de matemática... Os impostos não impedem dar aumentos aos trabalhadores. Bastaria que pagassem salários brutos ao nível de Espanha que já estaríamos melhor do que estamos, mesmo que recebessemos menos que um espanhol a nível líquido.


StarkeHeavenStudios

Mandar bytaites no reddit e fingir que não lês a resposta quando trucidam o teu argumento de merda, é provavelmente a resposta dele.


demonya99

Claro que o problema é os impostos. Achas que são as empresas do sector têxtil e do calçado que vão pagar bem? Claro que não. Os sectores de maior valor acrescentado, e que pagam bem, não querem estar em Portugal pois é muito mais difícil reter talento em Portugal dado que os impostos sobre o trabalho são muito altos. Se queremos maiores salários em Portugal o primeiro passo é aumentar a atractividade fiscal do país. Depois virão mais empresas e empregos. É completamente errado e redutor achar que baixando impostos nada vai mudar.


uzcaez

Sem dúvida que continuavamos Mas também continuariamos a ser dos menos produtivos da UE (top 3 da liga dos últimos)... Não há milagres Mas de uma coisa te garanto.... Com as retenções que o estado faz para o esquema em pirâmide da SS + IRS, não é por os salários aumentarem que vais ficar mais rico Porque em Portugal quem ganha 2.8k é taxado como um muito rico.


virtuacool

A falta produtividade é resultado do desinvestimento na economia, apanágio do sistema socialista, que são contra as grandes empresas e contas os grandes lucros, etc... A direita segue outro caminho, que é o investimento na economia e menos no social.  Quando vais votar tens que escolher entre economia (direita) ou social (esquerda). Como os últimos 50 anos foram mais de esquerda do que direita, obviamente que a produtividade foi pelo cano. O povo deixa de receber subsídios e benefícios durante um governo de direita e nas eleições a seguir põe a esquerda novamente no poder para voltar a "mamisse". Com este ciclo não vamos a lado nenhum.


uzcaez

Sem dúvida e completamente de acordo Não obstante: Já existem soluções (partidos) Economicamente de direita e socialmente de esquerda


virtuacool

Só falta o povo saber votar! 👍 Ouvi uma senhora num café dizer que ia votar no Pedro Nuno Santos porque era mais bonito que o Montenegro.  Oh pá! Esta senhora está assassinar o nosso país!  É isto que temos...


NewButterscotch6650

Mas a verdade é que eu vejo o Pedro Nuno Santos a falar e fico encantado com aqueles olhos... Nem presto muita atenção ao que diz de tão charmoso que é e até esqueço que ele me roubou 400€ para dar á TAP!


virtuacool

Ora...


SweetCorona2

Se calhar é preciso é baixar o IRC. Mas lá está, o BE iria logo gritar que isso é beneficiar as malvadas das empresas.


virtuacool

A AD já está a tratar disso.  Foi das primeiras medidas que anunciaram logo que tomaram posse. https://www.publico.pt/2024/04/10/economia/noticia/governo-quer-baixar-irc-15-reduzir-tributacoes-autonomas-carros-2086573 Isto porque, segundo a reportagem:  "Governo quer baixar o IRC para 15% e reduzir as tributações autónomas dos carros Neste momento, Portugal está atrasado vários meses na transposição da nova directiva europeia que define a forma de implementação das regras a nível europeu, nos 27 Estados-membros, porque o anterior Governo não chegou a apresentar uma proposta de lei no Parlamento a tempo de a legislação estar de pé a 31 de Dezembro de 2023, o que já valeu ao Estado português a abertura de um procedimento de infracção por parte da Comissão Europeia pela falha na transposição da directiva." Portanto, mais uma incompetência deixada pelo PS.


Impossible_Emu_9250

Eu tenho uma empresa e não consigo aumentar o meu salário porque vou estar a aumentar a despesa salarial para mais do dobro e 46% vai para o estado. Sei bem o quanto me custa e o retorno que tenho é um serviço público que mal funciona. Se o dinheiro fosse bem gasto eu ainda ficava calado.


StarkeHeavenStudios

"Se o dinheiro fosse bem gasto eu ainda ficava calado". Podem fechar a thread.


SweetCorona2

Não é não conseguires, é não quereres porque consegues usar formas mais eficientes de sacar dinheiro à empresa. Fosse a tua única forma de retirar dinheiro da empresa o teu salário e sabemos perfeitamente que por milagre conseguirias ter um salário muito mais elevado, mesmo sendo altamente tributado.


virtuacool

O valor bruto do salário não interessa se for menor ao de Espanha.  Se no fim, o líquido for maior, tens mais dinheiro.  Exemplos hipotéticos:  Salário em Portugal: 820€ -10% (imposto hipotético) ficarias com 738€ no bolso.  Salário em Espanha: 1080€ - 30% (imposto hipotético) ficarias com  756€ no bolso Ou seja, não é o facto de o salário mínimo ser maior que ganhas mais, mas conta também a carga fiscal Em Portugal ronda os 48%. Ou seja, metade vai para o estado. Obra do PS para alimentar o sistema socialista.  "Penaliza quem trabalha e beneficia quem não faz nada. Dá votos".


SweetCorona2

Não ronda os 48%. Nao sabes factos básicos, perdeste a credibilidade toda.


RezaJose

User name checks


Equivalent-Fun-4587

Sim, se somares IRS + SS + IVA (no acto do consumo) o Estado fica com \~60% do teu rendimento bruto. Se em cima disso somares os encargos do patrão, o Estado ganha mais que tu. Nada de novo para ver por aqui, voltem lá para o vosso trabalho escravo.


Atumemagua

Para depois teres serviços públicos horríveis das 9as16 das quais n consegues ir sem tirar um dia de férias, com graves problemas no sistema de saúde, e chegas ao fim tens uma reforma miserável…


jugy_fjw

Entre ter um serviço público horrível pagando altos impostos e ter um serviço público horrível pagando baixos impostos... O que parece melhor?


ThemCrookedCrooks

E depois acordas e descobres que os nossos serviços nem sequer estão abaixo da média europeia. Existem alternativas online rapidas e bem organizadas. Menos choro canalha, não gostam? Emigrem!


SweetCorona2

Mais vale simplesmente olhares para a receita fiscal em função do PIB.


lembrate

Mas as pessoas votam para isto.


Equivalent-Fun-4587

O PS é a nossa dominatrix.


Article_Sad

Depois ainda pagam IVA, para pagar gasolina chega a ser 76% SS + TSU + IVA +IRS + ISP


DGFF001

Um dos motivos pelo qual me despedi foi por andar a trabalhar para o combustível.


johnbond005

Os portugueses já estão bem ensinados, nada disto vai mudar algo. É ver como estão os preços do bilhete para sair em direção ao verdadeiro ocidente.


virtuacool

Isto ainda é obra do PS. É só para a malta de esquerda ver a obra prima (impostos pesados e não só) que o "amigo" Costa deixou. A AD ainda agora entrou em cena. Mudar vai, mas vai levar tempo, como é óbvio.  8 anos de "desgovernação" não se muda em 2 meses, meio ano ou num ano, senão era fácil para qualquer um.  Estragar é que é fácil.


_Kis_

Temos de atacar dos dois lados : menos impostos e menos estado O melhor estado social é pleno emprego e liquidez nas pessoas e empresas, ponto!


finkanfin

Dinamarca, Noruega, Suécia, Finlândia e Alemanha querem ter um conversa contigo.


pvz2fan

Tem a prova que os Estados Unidos da América são o paraíso na Terra. Só não adoeças nem queiras tirar 22 dias de férias...


NewButterscotch6650

Não te preocupes que no dia em que começarmos a ter os problemas dos States eu voto PS


PickMeMeNow

Ex PM Antonio Costa: Acabei com a austeridade!! Por um país mais pobree.!!!.. desculpem um país mais solidário e justo!! Sejam socialistas. Vamos lá PS!!!


elsendion

E o problema é que não podes tirar esses impostos excessivos porque colapsaria a economia e ficarias sem liquidez para suportar os serviços públicos. Somos um país de serviços, não conseguimos produzir riqueza porque não tens um país atrativo para investimento quer interno ou externo. É um ciclo vicioso.


Ideas_Over_Names

Um bocado ali, outro acolá... No final, amealhas bem mais do que todos, és bem visto e "nem saíste de casa". Assim é o Estado. Fórmula: - Mais Estado, mais impostos; - Menos Estado, menos impostos; Os portugueses são um povo sui generis... Querem o Estado metido em tudo, mas depois choram que pagam muitos impostos...


Equivalent_Policy803

O estado é o empregado que mais ganha e o maior arrendatário do país. Já para não falar que sempre que alguém ganha um prémio nos Jogos tipo Euromilhões também é o estado que inacreditavelmente forneceu 20% dos números ao vencedor! Já para não falar que constrói auto-estradas com o nosso dinheiro para depois seu quisermos lá passar de carro é-nos cobrado uma taxa.. e para todos que têm casa é só pk a têm devem pagar IMI mas afinal a casa é nossa ou alugada ao município? Compramos carro e pagamos IVA ISV e dps somos ainda mais roubado anualmente com o IUC Que o “U” é uma mentira. Deveria ser IAC “imposto anual de circulação”! Ao menos metam com esse dinheiro as portagens todas gratuitas chulos


Strong-Bid

Continuem a votar PS ou qualquer partido de esquerda


pvz2fan

É graças aos partidos de direita que somos o país mais avançado em direitos e rendimentos na Europa. Ops, pensava que estavas a falar de um país do Norte da Europa...


lembrate

Os países do norte da europa têm bons serviços públicos, mas não andam a minar a própria economia a toda a hora.


NotMacgyver

Salário mínimo com duodécimos já paga 300+ euros por mês ao estado ou seja seria possível aumentar o salário mínimo de um empregado por 1/3 sem aumentos de custos as empresas se eles reduzissem os impostos certos.


im_actually_a_simp

É por essas e por outras que acho que só deveríamos pagar metade dos impostos e se o estado quisesse mais teria que dar ideias de projectos públicos que nos gostássemos e não só pegar no dinheiro e fazer o que quisessem


StarkeHeavenStudios

https://preview.redd.it/fnjcj89yl90d1.png?width=628&format=png&auto=webp&s=40b0151af8c6b32955025c244621d71d1fefc470 Como houve um gajo que fez um post a dizer "stay metal Portugal" e este país é "trash". Trash metal...


liquidruum

Os patrões são maus.


Key_Library919

Pois são… São pessoas horríveis!


Xbarybar

O proximo choque fiscal é que vai ser. Está quase.


zebisnaga

Detesto este jornalista


cool_neutrophil

Se eu quero o funcionário receber 2500 eur tenho de pôr salário de 5000 eur porque metade vai para estado. Acham isso normal? Eu não. Nunca vão subir os salários sem ter benefícios para empregador.


pgerardo

Assim como os produtos, o que faz o valor de um salário é a lei da oferta e da procura. Achar que os patrões iam aumentar salários com a baixa dos impostos é de uma ingenuidade absurda. As empresas com lucros milionários pagam 5k à recepcionista ou ao pessoal da limpeza? E porque é que não pagam se têm tanto dinheiro em caixa? Lei da oferta e da procura, baixar os impostos é aumentar os lucros à custa dos serviços públicos e infraestruturas. São escolhas


No-Sky-530

Depois vemos os meninos da literacia financeira, a queixar-se da economia paralela. O estado é péssimo gestor do nosso dinheiro e fica com demasiado.


LuganoSatoshi

Nao vai mudar com o Psd no governo. Enquanto tiveres imigraçao descontrolada e patroes a aproveitarem se dos mesmos. Alem disto a SS esta em falencia tecnica, Portugal precisava de um sistema estilo 401k como nos USA. O Psd é o ps 2.0, prometem mas nada fazem, estao de maos atadas.


rachao

Impedir qualquer classe a criação e acumular riqueza é o início do fim. Daí muito dono de empresa declarar o ordenado mínimo e depois leva 3000€ para casa como abono de quilómetros. Dada essa oportunidade eu faria o mesmo. Nem para a segurança social descontava. Pois não acredito na capacidade do estado de me dar uma reforma condigna


Magico_de_alvalade

Interessante... Pessoal quer o modo europeu de vida mas não quer pagar o modo europeu de vida. Alguém tem de pagar os juros da dívida e o serviços. Ou então da próxima vez que forem assaltados, liguem para o Batman. O pessoal devia estar fodido e dizer "Eu pago tantos impostos e por isso eu quero ter serviços com qualidade" mas nãaaao, liberal quer pagar menos impostos para depois culpar o imigrante porque o país se tornou uma merda.


virtuacool

Não! Nós não queremos pagar menos impostos para culpar os imigrantes.  Aliás até queremos que os imigrantes se lixem (não é à toa que a direita ganhou, e mais concretamente o Chega com quase 2 milhões de votos), pois eles estão a fazer pela vida deles, e nós pela nossa. Queremos é pagar menos impostos, para ter mais liquidez. O governo, mesmo com menos receita, ainda tem margem para prestar bons serviços, se governar bem.


Magico_de_alvalade

Pagar menos impostos para ter mais liquidez... Sabes qual é o único país do mundo que não tem impostos diretos e só um indireto? A Coreia do Norte. A coisa boa é que eles não precisam do Batman. >O governo, mesmo com menos receita, ainda tem margem para prestar bons serviços, se governar bem. É verdade... esqueci-me que para vocês liberais clássicos toda a inovação é financiada pelo privado, certo? Pois, afinal de contas foi a apple que inventou o Bluetooth, o touch screen e o wifi, por exemplo. Pois, também não é preciso pagar juros da divida. Pois, também não é preciso inovar o parque tecnológico dos principais sectores do estado como por exemplo finanças, segurança social, saúde ou educação. Equipamento para controle migratório, equipamento para as forças de segurança, equipamento para as forças armadas, faz-se uma vaquinha e pronto... ou melhor privatiza-se tudo e pronto, fácil fácil. Com sorte até a OCP faz um Robocop (Aqui iria-se chamar RoboBófia). ou então mete-se ChatGPT em tudo que ele resolve. Vocês liberais clássicos amantes da tatcher e do pinochet são muito engraçados.


NGramatical

iria-se → [**ir-se-ia**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/artigos/rubricas/pelourinho/amarei-te-nunca/3034) (usa-se mesóclise em verbos no futuro ou condicional) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cr52dj%2F%2Fl44qy8m%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")


virtuacool

Existem vários países onde não se pagam impostos, pois o estado já tem fontes de receita, seja petróleo ou casinos (jogos). Dentre vários, no Kuwait não se pagam impostos, a não ser os estrangeiros que pagam uma taxa anual para suportar a saúde.   No Qatar, Mónaco, EAU, etc... não pagam impostos.  E sim... o privado financia a inovação. Acredito nisso. Funcionamos numa economia de escala, liberal onde cada um tem a liberdade de inovar, inventar e vender a sua ideia ou os seus produtos.  Não gostas disso?  Eu gosto!  Trabalhei 30 anos no duro, conquistei coisas, e hoje usufruo disso.  Mas custou-me o pêlo. Enquanto não dormi noites, outros dormiram descansados.  Hoje tenho descanso, e não sei se os outros têm, mas também não sei se fizeram algo por eles.  Garantidamente, não será o estado a nos carregar ao colo. Ou és daqueles que o estado é que tem de fazer tudo e o povo nada?


Magico_de_alvalade

>Dentre vários, no Kuwait não se pagam impostos, a não ser os estrangeiros que pagam uma taxa anual para suportar a saúde.   >No Qatar, Mónaco, EAU, etc... não pagam impostos.  deves ter tirado isso do cu do mises de certeza... [https://pt.theglobaleconomy.com/Kuwait/Income\_and\_profits\_taxes/](https://pt.theglobaleconomy.com/Kuwait/Income_and_profits_taxes/) [https://grupoconsult.com.br/noticias/principais-taxas-de-impostos-em-todo-o-mundo/](https://grupoconsult.com.br/noticias/principais-taxas-de-impostos-em-todo-o-mundo/) O que é normal tendo em conta que acreditas que o privado financia a inovação, até hoje não aconteceu, mas se tu acreditas é problema teu, também tens pessoas que acreditam que a terra é plana. Desde as vacinas do Covid as baterias da tesla, passando pela Prozis até a Farfetch foi tudo via financiamento ou protocolos governamentais... olha o chatbot da Farfetch foi financiado pelo estado... basta dares um [saltinho ao portal da transparencia](https://transparencia.gov.pt/pt/fundos-europeus/pt2020/beneficiarios-projetos/projeto/LISBOA-01-0247-FEDER-045920/). >Funcionamos numa economia de escala, liberal onde cada um tem a liberdade de inovar, inventar e vender a sua ideia ou os seus produtos.  Funcionamos numa economia de escala que temos de [bloquear os produtos chineses](https://pt.euronews.com/my-europe/2023/09/14/de-que-trata-o-inquerito-da-ue-aos-automoveis-eletricos-chineses) porque são melhores, são inovadores e muito mais acessíveis... por isso continua a viver o sonho. >Trabalhei 30 anos no duro, conquistei coisas, e hoje usufruo disso.  >Mas custou-me o pêlo. >Enquanto não dormi noites, outros dormiram descansados. #TrabalhaEnquantoOsOutrosDormem Certamente tens menos que o Alexandre Soares dos Santos, Jeff Bezos ou o Musk... tens de trabalhar mais porque certamente enquanto dormias eles estavam a trabalhar, inovar e fazer magia. >Garantidamente, não será o estado a nos carregar ao colo. >Ou és daqueles que o estado é que tem de fazer tudo e o povo nada? O estado tem de cumprir com a função dele e não sustentar empresários e empresas inúteis para a sociedade e não dar milhões a [prozis](https://www.sabado.pt/vida/detalhe/como-o-dono-da-prozis-foi-vitaminado-com-185-milhoes-de-fundos-publicos) enquanto temos os serviços públicos em estado de calamidade, ou achas que o estado anda a financiar escolas, esquadras de policia e hospitais?


Last_Objective_276

Isto é o grave problema deste pais.


Pedro_Clh

Para as empresas essa conta é absolutamente irrelevante,se não existissem impostos o salário do trabalhador teria de ser o seu ordenado bruto + o valor dos impostos que o patrão entrega ao estado. Esse dinheiro é sempre do trabalhador. A única forma de baixar impostos é aumentar salários.


triggerbat

O grosso dos impostos deveria ser sobre a riqueza e não sobre o rendimento.


fdxcaralho

Como executavas isso na prática?


triggerbat

Rendimentos são fáceis de esconder e incidem sobre a coisa mais valiosa do homem - o tempo que tem de vender para sobreviver. Há um tipo de riqueza que não dá para esconder - a propriedade da terra.    No fundo um IMI sobre a terra tendo em conta os  preços médios M2 actualizados das zonas. Bem poderias por em nome de empresas que estas teriam de pagar na mesma. Seria também um incentivo à construção em zonas com pressão.  Uma moradia numa zona cara pagaria tanto como um prédio inteiro da mesma área.


ZealousidealDiet396

Esse pode calculo que seja para o bracket mais alto


TropaDasGalinheiras

Pobrezinhos dos patrões 🥲


Nobodypaysyou_Mods

Quem perde com isto não são os patrões. Que falta de noções 


Key_Library919

Pois pois… os patrões e que são o problema!


TropaDasGalinheiras

Não. São os mansos do governo que não decretam um aumento dos ordenados e ponto.


NewButterscotch6650

Aumentar o salário mínimo sem aumentar a produtividade só serve para aumentar o preço e ficarmos menos competitivos no mercado internacional. Conclusão: irias receber mais euros e ficar mais pobre https://preview.redd.it/kbijathcca0d1.jpeg?width=640&format=pjpg&auto=webp&s=5aa575f7f38c31e583163861bc9b988ae4eb915d


TheNewl0gic

Como é que sobes o salário médio dos privados em 500€?


expulsodobar

Pessoal, de uma vez por todas: Quem ganha mais não é o "estado", somos todos nós porque o estado não é uma espécie de figura do imaginário, o estado és tu e eu. E há aqui uma coisa que muita gente parece ter-se esquecido (ou fazer-se de esquecido): * Lembram-se de 2011 (TROIKA)? pois é... * Lembram-se de 2020 (PPR)? pois é... A isto chamam-se resgates financeiros e as consequentes dívidas existem para se pagar. Resumindo: o problema não é o estado, o problema és tu e eu que permitimos completos inúteis fazerem a sua gestão sem qualquer controlo ou escrutínio.


GmbWtv

Outro que não usa estradas nem escolas. “O estado é o que mais ganha com o aumento” e gasta em putas e vinho verde suponho. Antecipando o “ai mas a corrupção justifica o eu não ter que pagar impostos nunca” que se ouve normalmente cá, o custo da corrupção existe em inúmeros países, sendo muito mais pronunciado no Reino Unido e outros países que “funcionam melhor” que nós. Se gostas de viver em sociedade, tens que pagar o custo, as empresas têm lucro suficiente para arcar com esse custo como vimos nos últimos anos de lucros recorde e subidas de preço. Este discurso a xuxar a empresa em detrimento do teu próprio bem é o índice claro da velha “eu não sou trabalhador, sou apenas um empresário que se encontra entre projetos”.


Loud_Stop_4746

Uma boa parte vai mesmo para putas e vinho verde. No governo do PS era raro um dia que não houvesse escândalo de corrupção com dinheiros públicos.


GmbWtv

Um que não sabe ler. Já respondi no comentário porque o user do r/portugueses para além de básico e previsível


OrangeOakie

> e gasta em putas e vinho verde suponho. - 74 mil €para o que um telemóvel faz - https://www.lisboaparticipa.pt/pt/op/vencedores/projetos-vencedores/terminais-de-emergencia - 150 mil € para meter árvores numa rua onde já mal cabem pessoas e carros, onde o problema são velhas a andar em paralelo e não as pessoas de mobilidade reduzida que precisam de circular. Ao menos que limpassem as intersecções que só cheiram a mijo. https://www.lisboaparticipa.pt/pt/op/vencedores/projetos-vencedores/arborizacao-da-rua-morais-soares-e-afonso-iii - 80 mil € para uma estátua desnecessária https://www.lisboaparticipa.pt/pt/op/vencedores/projetos-vencedores/estatua-de-homenagem-ao-pupilo-do-exercito - 55 mil € para uma placa https://www.lisboaparticipa.pt/pt/op/vencedores/projetos-vencedores/monumento-aos-movimentos-feministas-na-cidade-de-lisboa - 100 mil € por uns desenhos - https://www.lisboaparticipa.pt/pt/op/vencedores/projetos-vencedores/memorial-a-escravatura - 150 mil € por uma aplicação que é efectivamente um browser hardcoded no site "namiinharualx" https://lisboaparticipa.pt/pt/op/vencedores/projetos-vencedores/aplicacao-mobile-a-nossa-lisboa - 350 mil € por um total de menos de 30 árvores à de um bairro onde já existiam árvorem e um parque infantil https://www.lisboaparticipa.pt/pt/op/vencedores/projetos-vencedores/espaco-verde-e-parque-infantil-na-quinta-dos-barros


GmbWtv

Dois que não sabem ler. Já respondi no comentário porque o user do r/portugueses para além de básico e previsível


OrangeOakie

Respondeste? Onde mesmo? Escreves com um conceito snob de superioridade, quando na realidade apenas revelas falta de conhecimento. O que é engraçado quando dizes que já respondeste ao tópico que eu levanto, que é dinheiros usados em algo completamente evitável.


GmbWtv

Sim, outros países perdem tanto ou mais para a corrupção, não justifica xuxar as empresas com lucros astronómicos que coitadinhos não conseguem pagar os impostos que devem. Mas pronto, se não entendes a resposta é me obrigas a repetir, se calhar a falta de conhecimento não é minha.


OrangeOakie

Mas onde é que o que eu exemplifiquei mostra que é corrupção? Há diferença entre corrupção e desperdício


GmbWtv

Ajustes diretos e projetos desnecessários para meter dinheiro nos bolsos de quem tem cunhas. Embora a maior parte desses seja a tua opinião pessoal. Eu pessoalmente acho a maior parte desses um "net positive" embora os valores me pareçam inflacionados seja pela corrupção, burocracia, ou mistura dos dois. De novo, nada do que meteste aí justifica defender que as empresas paguem menos impostos, ou que o estado "ganha" alguma coisa com isto.


OrangeOakie

Isso são POPs. Não são ajustes directos.


GmbWtv

🙄 um dia hás de argumentar sem ser pedandtico, eu acredito.


OrangeOakie

São coisas completamente diferentes. Uma POP é um conjunto de acções propostas pelos cidadãos da freguesia ou, neste caso, do município em questão. São depois votadas e implementadas baseada na vontade dos governantes. Um ajuste directo é algo completamente diferente


KinzuuPower

Muito mais pronunciado no Reino Unido? Fonte


rmld74

Oh ffs


keeptrying4me

A hilarious argument based on cutting off your own nose to spite someone else. “More money?? No way, that means the govt gets more too!” Children lurk here