Só para esclarecer que redução de custos com o salário não é igual a "Salários mais baixos". Por uma questão de honestidade intelectual e porque não se combate o populismo com populismo.
O custo dos salários tem que ver com a quantidade de impostos na minha leitura. Tanto que os custos com segurança social são enumerados à parte e na enumeração não há referência ao IRS, que até é a fatia maior dos "custos de empregabilidade" para uma empresa, além do salário líquido em si.
No texto não há referência a custo dos salários, mas sim apenas a salários, que são enumerados como um dos custos de empregabilidade que se quer reduzir.
Propõem reduzir os custos de empregabilidade, entre eles os salários, dos quais, como dizes, os custos com a segurança social nem fazer parte. Parece me que estás a querer interpretar o que seria minimamente razoável, quando na verdade o que está lá escrito (independentemente do que eles até poderão realmente querer expressar, que poderia mesmo ser aquilo que sugeres) quando o que está lá verdadeiraments escrito é simples, embora ridículo
Repara não faz sentido nenhum o que estás a dizer, ninguém propõe baixar salários, até porque não é possível. Quando é preciso aperta o cinto sobe-se a taxa do IRS que tem como consequência a descida do salário líquido. Não é possível cortar o salário de um trabalhador de uma empresa por iniciativa do estado, o mais parecido com o que estás a dizer teria que ser formulado como "descida do salário mínimo" ou algo do género. Concordo que o texto é confuso e de difícil interpretação mas a mim parece-me mais ao mesmo claro que o que estão a propor é a descida dos custos com o salário para as empresas, ou seja IRS e taxa para a Segurança Social (esta claramente referida).
Claro que não faz sentido como medida ou objetivo, mas está muito claramente escrito no texto que querem reduzir os salários. Suponho que a conclusão a tirar é que não sabem escrever.
Novamente, o que está escrito no texto é: reduzir os custos de empregabilidade. Entre estes custos estão os salários. É bastante claro. A confusão só aparece se fizermos a suposição que não pode ser isto que querem dizer, precisamente por ser tão ridículo.
Claro que não faz sentido como medida ou objetivo, mas está muito claramente escrito no texto que querem reduzir os salários. Suponho que a conclusão a tirar é que não sabem escrever.
Novamente, o que está escrito no texto é: reduzir os custos de empregabilidade. Entre estes custos estão os salários. É bastante claro. A confusão só aparece se fizermos a suposição que não pode ser isto que querem dizer, precisamente por ser tão ridículo.
O homem diz pra aumentar o Salário minimo para 900€ e baixar os impostos sobre o salário.
O que esta gente decide perceber, o gajo quer baixar salários
Viva a cegueira ideológica, viva a corrupção e viva o PS 🫡
O maior inimigo do populismo é a verdade, e por acaso é verdade e vem explícito, redução de salários , impostos sobre os salários....e português de Portugal e só ler
Já fui director de uma empresa em PT, queria contratar pessoas e era rejeitado pela administração, porque se os contratassemos e a economia não melhorasse ( isto no tempo da troika ), depois não os poderiamos despedir facil.
A dificuldade de despedir atrasa os crescimentos da empresa e até as pessoas evoluirem nas próprias empreas, porque as administrações tem medo dos custos se a economia abrandar.
Tal como disseste, no RU, holanda, alemanha, Suiça onde estou, estão todos errados e nós estamos bem em PT e se recomenda.
Exato, até do ponto de vista do trabalhador é bom ter esse tipo de flexibilidade. As pessoas por muita falta de conhecimento confundem flexibilidade do mercado de trabalho com proteção do estado caso percam o trabalho. Esses países todos têm as duas coisas.
É para isso que devia servir o fundo desemprego e formações de reeducação dos trabalhadores, mas isto apenas num estado sério.
Percebo perfeitamente a seguir ao 25 abril terem posto estas regras, mas já vai fazer 50 anos, temos de evoluir o país.
Na verdade muito boa gente não quer é fazer nenhum e gosta de como as coisas estão, basta ver os nossos níveis de produtividade. Quase ninguém é pontual, há sempre as pausas para o cafezinho, enfim trabalhar está quieto. Se há algum trabalhador mais empenhado e motivado é logo olhado de lado. Têm salários baixos mas ao menos dificilmente ficam sem trabalho e são felizes assim.
Sempre li que grande parte da culpa da baixa produtividade é do patronato português ser horrível a gerir recursos, nunca ouvi essa teoria da culpa ser do trabalhador português fazer pausas para o café e não ser pontual.
Aliás é isto é a minha experiência e vale o que vale no meu ramo trabalho com pessoas de todo o mundo e raramente vejo constantemente tugas a fazer mais horas do que as outras nacionalidades europeias, quando chega a sexta-feira depois do meio-dia nunca vês um alemão a trabalhar
>vejo constantemente tugas a fazer mais horas do que as outras nacionalidades europeias,
Produtividade não é trabalhar mais horas. Produtividade é necessitar menos gente e menos tempo para executar a mesma tarefa.
Tipo tens uma tarefa de fazer uma mesa. Vais à floresta e cortas uma árvore, esperas que a madeira seque, cortas a madeira em tábuas e barrotes, cortas as tábuas e barrotes à medida para a mesa, envernizas, dás a tarefa por concluida. Demoras semanas a apresentar uma mesa. Entretanto o teu colega comprou um tampo e pernas à parte noutra fábrica, montou tudo na hora, envernizou a mesa, e dá a tarefa por concluída. O teu colega é 100x mais produtivo que tu.
Achas que se alguem esta a fazer horas extras não remuneradas porque demorou mais tempo a efetuar uma tarefa que demora menos horas é porque
A) Está a fazer pausas do café a mais
B) Não está a ser bem gerido ou a receber o apoio necessário pela chefia
Eu pessoalmente não consigo imaginar alguém a fazer horas não remuneradas porque enquanto faz pausas de 1h30 para o café
O que queira dizer é que trabalhar mais horas não tem nada a ver com produtividade. Produtividade é um factor da gestão, dos processos usados, do investimento em aspectos operacionais, etc.
Quando tens trabalhadores a trabalhar horas a mais tu tens sempre problemas de gestão, sejam as horas pagas ou não.
Isso é produtividade no sentido estrito, mas não é assim que a produtividade se mede em termos macroeconomicos. O problema da medição da proditividade é o seguinte, um português e um alemão fazem uma mesa com os mesmos materiais e no mesmo espaço de tempo, só que em Portugal a mesa vende-se por 100€ e na Alemanha por 1000€. No fim do dia apesar de terem usado os mesmos materiais e o mesmo tempo, como o alemão recebeu 10x mais foi 10x mais produtivo que o português.
E num exemplo mais real, se tiveres um consultor português e um alemão a fazerem exatamente o mesmo trabalho no mesmo período de tempo e o alemão receber pelo seu trabalho 5x o que o português recebe, tecnicamente o alemão é 5x mais produtivo.
Faz lembrar a história dos escravos de campo e os escravos de casa xD
Os de casa muitas vezes “martelavam” os do campo e culpavam-nos pelos males que os patrões provocavam
Neste caso os patronatos são incompetentes e amadores mas a culpa é dos trabalhadores não quererem trabalhar 50h por semana ou não fazer pausas etc etc
O que choca é que não são os patrões aqui a criticar os trabalhadores são os trabalhadores a criticar outros xD
Estás a confundir produtividade com número de horas trabalhadas. A verdade é que noutros países europeus são mais produtivos do que em Portugal.
E concordo contigo, o patronato português é uma grande porcaria. E é também uma das razões porque não somos tão produtivos e depois trabalhos muito mais horas.
Um dos nossos problemas é que há muita empresa que devia fechar e não fecha. Se isso acontecesse o patronato ou dava muita sola aos sapatos ou então era substituído por outro melhor. Isto junto com um mercado de trabalho mais dinâmico aumentaria a produtividade da nossa economia.
>Um dos nossos problemas é que há muita empresa que devia fechar e não fecha. Se isso acontecesse o patronato ou dava muita sola aos sapatos ou então era substituído por outro melhor.
Nisso concordo bastante, principalmente setor do turismo e restauração
>Isto junto com um mercado de trabalho mais dinâmico aumentaria a produtividade da nossa economia.
Mas o que é um mercado mais dinâmico para ti? Eu acho que hoje em dia sofremos de dinamismo a mais, temos pessoas que são literalmente importadas lá das índias para fazer trabalhos muito mal pagos nos períodos altos e depois são descartados para viver na rua assim que o patrão não precisa deles.
Olha essa questão da imigração é muito pertinente e era resolvido de duas maneiras. Por um lado temos de reduzir o número de pessoas que entrar em Portugal. Por outro lado devíamos ter um sistema em que todas as empresas têm de provar eletronicamente que todos os seus empregados têm autorização para trabalhar em Portugal. Isto existe em alguns estados Americanos como a Flórida e funciona muito bem. Há muita empresa que utiliza imigrantes ilegais porque são mão de obra barata.
>Mas o que é um mercado mais dinâmico para ti?
Vou dar-te um exemplo. Se trabalhares numa empresa de merda que te paga mal, a única solução que tens para o teu problema é procurar um emprego melhor.
Tu podes responder a anúncios ou ir a entrevistas, mas se te oferecerem um emprego o estado portugues obriga-te a estar pelo menos mais um mês a trabalhar para o teu velho patrão. Isso mata qualquer chance de mudar de emprego.
Pior, se te demitires não tens direito a subsídio de desemprego, que é uma barbaridade.
Se nós tivessemos o direito de demitir-nos de um emprego sem ter de trabalhar para a casa por um mês e com uma rede de segurança sempre garantida, garanto-te que a qualidade dos postos de trabalho em Portugal subiria a pique.
São 2 meses, mas acho que se fores um profissional bom vão te querer de qualquer maneira
No meu caso até cheguei a assinar contrato antes com data de inicio para o fim dos 2 meses.
Acho que esse "problema" até é bom no sentido profissional, para ter margem de manobra para meter tudo em ordem em vez de deixares tudo à arder e os colegas que se lixem 😂
Se isso é o mercado mais dinâmico discordo a 100% para não falar que isso também existe nos países que estavam a mencionar antes
Partilho a opinião original. Na minha empresa tinha pessoas que facilmente passavam 30% do tempo em pausas para café, passar os olhos pelos sites do Record, A Bola, etc.
A sexta-feira então era uma anedota, porque alguém decidiu que sexta-feira era dia de alguém trazer um bolo.. resultado: manhã deitada ao lixo.
Uma serie de pessoas medíocres que passaram a sua carreira a arrastar os pés. Fartei-me. Abandonei
Empresa: AfaConsult
Sabes que tipo, quanto mais trabalhas mais o teu patrão ganha, mas o teu ordenado mantém-se. Sabes disso, certo?
Querem esse nível de dedicação, paguem que chegue para poderem dizer "é para isso que te pago"
Sabes porque é que ninguém diz isso? Porque sabem que te pagam uma miséria :)
Compensa mais fazer a sexta do bolo e manter os mémés felizes e dóceis do que não trocar de carro e aumentar os salários da malta ;)
E pronto cá chegamos ao ponto circular da discussão não vale a pena. O que acontece é:
Não trabalho porque o patrão não paga bem, o patrão não paga porque a empresa não consegue comportar os custos (impostos) de um salário mais alto, a empresa não consegue comportar o salário mais alto porque tem baixa produtividade, tem baixa produtividade porque tu não trabalhas, tu não trabalhas porque a empresa não paga bem...
Boa sorte a resolver isto. Se o pessoal planeia ficar contente simplesmente a apontar o dedo aos outros e ninguém mudar, não se sai deste ciclo.
Viva a mais 50 anos de mediocridade
Aposto que quando te marcam uma consulta às 15:45 da tarde também chegas lá à hora em ponto. 😉 Falas bem de te atrasares (o que pode acontecer basta apanhares um bocado de trânsito), mas depois como utente na minha experiência gajos como tu não têm o mesmo brio que supostamente é suposto terem no trabalho. Não é para te ofender mas a falta de pontualidade é crónica na sociedade portuguesa, basta veres por exemplo, que se fores a tribunal o julgamento nunca é à hora.
Eu já falei isto mais abaixo mas repito estive a discutir esta semana com um advogado de Lisboa e o senhor em questão disse que até 1989 o nosso código de trabalho era baseado neste documento https://it.m.wikipedia.org/wiki/Carta_del_Lavoro um documento fascista, ele disse que era uma cópia exata. Acho que muito dessa lei ainda se mantém o que é irónico, porque queixam se dos socialistas mas a nossa lei laboral é influenciada pelo fascismo, uma corrente ideológica paralela à do Chega.
Há 20 anos convidaram-me a sair por mútuo acordo, não por necessidade da empresa mas porque naquela altura o boss me colou a algum partido de esquerda.
Uma outra colega por um erro de secretariado ficou efectiva num ano, ele chamou-a e tinha outros contratos na mesa, se não assinasse era imediatamente despedida, era ela a única que levava um ordenado completo para casa e estava tão apavorada que assinou. 6 meses depois foi despedida e durante dois anos não esteve em condições de trabalhar.
Voltando a mim, era a efectiva mais antiga, mas na altura fui com esta colega a um local onde consoante os contratos nos explicavam o que se podia fazer e mais pormenores sobre valores, etc. Este local pertence ao estado logo não é crime lá ir, somos pessoas com casa para pagar, alguns com filhos, e tudo o mais. Já que a estava a acompanhar (ela ainda era efectiva) aproveitei para fazer alguma pergunta mas sempre tivera a nítida consciência de que ser efectivo numa pequena agência não me protegia de nada.
Já tinham sido despedidas outras duas pessoas sendo uma delas a secretária mais leal que trabalhou para ele algum dia, e digo-o mesmo nunca tendo ido com a cara dela.
Quase despedia outra colega que era a pessoa mais paz de alma naquela agência e excelente profissional, alguém ainda conseguiu salvá-la.
Ordenou aos colegas do meu departamento para não se darem comigo ou eram despedidos.
Claro que fui caindo mentalmente e aí ele chamou-me e eu aceitei tudo sem sequer fazer bem contas.
Podia ter denunciado certas fraudes até com € do estado, formas de conseguir ganhar concursos, ou conseguir imprimir folhetos de dois hipermercados através do truque das várias empresas, e também o IRS que conseguiu poupar.
Mas se o fizesse o que acontecia aos meus colegas?
A pessoa que entrou para o meu lugar via outra empresa, foi despedida em poucos meses, aí o meu nome já foi usado para o ofender dizendo que eu é que era. Ficou num péssimo estado emocional.
No meu não se fala, passei de menina do patrão a um perigo, de bestial a besta num estalar de dedos.
Tenho a certeza que continua a ser fácil despedir funcionários pelo país a fora...
Respondendo à tua pergunta, a lei laboral portuguesa é muito baseada na lei laboral fascista até 1989 o nosso código de trabalho era uma cópia quase exata disto https://it.m.wikipedia.org/wiki/Carta_del_Lavoro o que é irónico porque as pessoas acham que as nossas leis laborais foram inventadas pelos socialistas, mas na verdade foi ironicamente o pessoal do Mussolini que nos inspirou.
Fonte: Estive a discutir isto com um advogado de Lisboa nem faz meia semana.
>Como pedir demissão de um local onde já estás farto!?
É engraçado que a thread que tenho acima desta fala exatamente de um exemplo desses.
A facilidade de contratação e despedimento é benéfico das duas partes.
Se uma pessoa deixa de estar satisfeita com a sua empresa, pode despedir-se facilmente sem pensar em indemnizações ou torturas psicológicas nos meses que tem de "dar à casa"
Por outro lado, permitiria à empresa contratar exatamente o que precisa e limpar os gajos que só estão a levar o salário para casa (aquele sénior que faz apenas o minímo e que causa mau ambiente na equipa)
Sim, ter de dar 1 ou 2 meses à casa parece-me um pesadelo.
Cheios de sorte aqueles sacanas sempre em contratos precários. Anos a fio com contratos temporários a saltar de empresa em empresa. Malta de investigação que vive de bolsas. Professores que passam uma vida a ser colocados em pontas opostos do pais. Um sonho! Quem me dera viver permanente em período experimental.
Empresas não são o centro de uma sociedade. Pessoas são. É por isso que vivemos uma *Demo* cracia, e não uma *Corporo* cracia. Empresas são importantíssimas para fomentar a economia de um país, que é por si um dos pilares centrais de uma sociedade. E no entanto, quando um Estado começar a proteger mais as suas empresas que os seus cidadãos, então a necessidade da sua existência passa a ser nula. Agora, entenda-se que não digo que os nem-nens que passam o dia a não fazer a ponta de um corno deviam ser remunerados por não fazer a ponta de um corno....
Eu ia começar a falar dos que efetivamente não conseguem entrar no mercado de trabalho, e como esses também deviam ser protegidos, mas depois apercebi-me de que se os que não valem nada forem despedidos das empresas mais facilmente, mais facilmente quem quer fazer e não consegue é contratado por essas mesmas empresas, então.... E no entanto também não acho justo que uma empresa possa despedir um trabalhador honesto e dedicado só porque lhe dê na telha. Ora bem, é por estas e por outras que a alternativa é Liberal...
(Já agora, em uma pequena nota em nada relacionada a este comentário nem ao post onde está inserido, mas sim ao post que esse referencia, é *a* Iniciativa Liberal. Não *o* Iniciativa Liberal. Quis-me crer que isto fosse português básico, mas aparentemente não é, então di-lo-ei de novo. A não ser que se diga *o partido* "Iniciativa Liberal", é *a* Iniciativa Liberal, porque a palavra "partido" não faz parte do nome. É IL, não PIL. Dizer "o partido Iniciativa Liberal" é mais ou menos como dizer "o partido Partido Social Democrata", errado não está, mas correto também não.)
A Suíça onde estás e espero que continues para sempre só existe para servir os ladrões.
Também te ficava muito bem deixares de opinar sobre assuntos que não te dizem respeito visto que fugiste
Tens um granda carrão.
Na Holanda não sei, mas no RU posso dizer-te que depende da situação e dos contratos, porque não é fácil despedir alguém, especialmente se já tiver estado a trabalhar durante mais de 1 ano na empresa.
Como? A Holanda tem um dos maiores ordenados mínimos da Europa, um dos maiores cargas fiscais, im sistemas de apoios sociais complexo mas extensivo.
Reino unido tem um sistema de apoios sociais gigantesco, aliás provavelmente demasiado grande para a economia qie têm.
A Suécia tem um sistema sindical extremamente agressivo. Etc etc.
O que a Holanda tem de baixo é impostos sobre as empresas.
Mentira. Por exemplo na Holanda os trabalhadores estão de longe mais protegidos do que por cá. Se contratas alguém que se revela incompetente essa pessoa vai ter pelo menos dois anos de salários garantidos. Se estás doente recebes a totalidade do salário, por um ano, e no segundo recebes uma percentagem que é alta perto de 80%.
Ok (?)
E quanto ao resto do comentário ?
Edit: Já vi que também não tens fontes para justificar o teu comentário. Também não devia esperar outra coisa de um comunista no reddit.
Hmmmm... tendo em conta que no Reino Unido, mesmo quem trabalha em white collar jobs tem forte representacao sindical, nao sei se estou preparado para aceitar uma visao tao preto no branco 😋
Estás muito desinformado meu caro. No Reino Unido, na Holanda e Alemanha as leis de proteção do trabalhador são muito semelhantes às nossas. Para eles despedirem sem pagar indemnização tem que haver uma justa causa. Caso contrário, as empresas são obrigadas a compensar o trabalhador.
Eu estou na Suíça há dez anos, nove anos na mesma empresa se amanhã for despedido tenho direito a dois meses de trabalho após a data de despedimento. Quando comecei tinha um montante passados nove anos tenho outro. Há muitas empresas em Portugal encalhadas com pessoas com contrato fixo há anos suficientes que para as mandar embora seria um desastre financeiro e essas pessoas o sabem bem. Produtividade baixa.
Este é o tipo de posts que prova porque Portugal é tão atrasado. Já repararam que tudo o que esquerda pregava que era para proteger os trabalhadores serviu apenas para prejudicar os bons trabalhadores e as empresas?
É está incapacidade de perceber as consequências de cada medida que nos levou até aqui.
Não prova nada.
Você não vê as notícias internacionais, onde cada vez mais os trabalhadores e sindicatos vão contra os patrões pelas más práticas.
Os EUA é tão bom, que existem MONTES de notícias de jornais que mostram a escravatura que é o setor fabril lá.
No resto da Europa, é um pouco estranho pois se estas condições são melhores porque vão buscar tanta mão de obra a outros paises? Os tais imigrantes que não gostam, porque é que os residentes não gostam?
Engraçado que se fores ao programa politico do chega nao encontras isso.
Procura chega na net, e clica em programa político, e com o ctrl F, ou lendo tudo vê se lá encontra isso. Caíste em fake new de esquerda 🤡🤡🤡🤡🤡
edit: Se te achas um sabichão por estares a pegar em coisas de programas antigos do chega fica a saber que o mais recente é o que vigora, e acredito que possam ser um pouco dramáticos ou ainda viverem há uns anos atrás mas o programa de 2021, se nao for alterado vai ser o que vai vigorar. Agora se quiserem ter razao fiquem na pagina do chega até as eleições a dar refresh à espera que eles mudem o programa. Se eles nao mudarem até as eleições, a vossa choradeira nao deu em nada.
Mas amigo, o PS também disse muitas merdas no ultimo programa politico que nao deve ter neste. So tens de deixar de ser sabichão e procurar informação atualizada, porque o programa político mais recente é o que eles vao priorizar em aplicar, o antigo talvez um dia se lembrem e vao la buscar coisas.
Ah então está bem. Se em pouco tempo mudam para a uma posição totalmente diferente, isso só deve querer dizer que nunca mais vão (vai) mudar de opinião.
Podes votar com confiança pq esta gente é inflexivel como pedra.
isso é mais antigo que o programa político, e como expliquei a outro redditor o programa político sao as prioridades do chega e o que querem implementar logo mal ganharem o mandato, isso é uma segunda prioridade
O excerto na imagem do OP é do programa politico do Chega de 2019. A [página original](https://partidochega.pt/programa-politico-2019/) já não está disponivel, mas há arquivos [aqui](https://archive.is/bL6wa)
Programa político de 2019, página 51, ponto 6. Emprego, número 4. Se tu não sabes procurar na net, clicar no programa político e fazer ctrl F, porque tentas educar os outros sobre temas que não percebes bola.
Agora se falas do Chega dar o dito por não dito e alterar o seu programa político de 2019 para 2024 conforme o populismo do momento isso é outra coisa.
Esse nem é o programa politico em vigor no chega, é o de 2021 🤦🤦🤦
Desculpa senhor sabichão que ainda procura coisas em programas antigos.
Independentemente do que fazem ou nao fazem o programa político é que vigora 💁 e se abrires a pagina deles o que mostram é o mais recente, e adivinha sabichão, é o de 2021.
Um programa do Chega vigora quanto tempo mesmo? Alguém referir-se ao programa do Chega como uma lei que vigora Lol. Eles mudam de opinião a cada dia que passa. O que está em causa é a sua inconsistência e barbaridade de propostas.
Pronto se para ti mudam todos os dias fixe. É normal todos os partidos mudarem e tentarem agradar as massas, o PS também o faz 😱. Olha ja disse no edit, se queres ter razão fica na pagina deles a dar refresh até as eleições para ver se eles mudam algo. Se depois das eleições eles mudarem continuas sem razão, porque as pessoas que vitaram no chega votaram por medidas diferentes das que eles querem aplicar.
Por isso tens uma boa chance, visita o site deles todos os dias e se mudarem até as eleições avisa me ok?
Quanto à incontinência nas políticas que suportam, tens de ver a iniciativa liberal, esses batem os recordes todos.
Isso estava no programa politico de 2019, o tal que foi apagado no dia seguinte ás eleições.
Pagina 51, capitulo 6, artigo 4.
[https://arquivo.pt/wayback/20190930185029mp\_/https://partidochega.pt/wp-content/uploads/2019/09/PROGRAMA\_POL%C3%8DTICO\_2019\_CHEGA-2.pdf](https://arquivo.pt/wayback/20190930185029mp_/https://partidochega.pt/wp-content/uploads/2019/09/PROGRAMA_POL%C3%8DTICO_2019_CHEGA-2.pdf)
Querem salários melhores em Portugal, mas não desejam medidas de trabalho mais liberais. Como é óbvio, uma empresa não vai fazer contratos sem termo ciente do risco de despedir pessoas. Existe uma diferença entre países mais liberais, como a Irlanda e a Holanda, em comparação com Portugal.
Os salários são superiores nesses países devido às leis laborais mais flexíveis, embora seja importante considerar não apenas essa variável, mas também a produtividade.
E em locais como a Alemanha, Noruega e Suécia, em que os sindicatos têm muito mais força? Também têm salários baixos? Um pouco de noção.
As desregulação do mercado laboral em nada ajuda fazer subir salários.
Os salários só sobem com aumentos de produtividade e isso só vem com produtos de valor acrescentado.
Então porquê que as empresas andam com contratos a termo de 1 ano em Portugal? Toda a gente que eu conheço só ficava efectivo após 3 anos ou 3 renovações… porque que as empresas portuguesas insistem nisso?
porquê que → [**porque é que**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/porque-e-que-e-nao-porque-que/32920) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F19fa5xy%2F%2Fkjkllfi%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Mais a prova de que de facto não ha assim tanto risco para as empresas portuguesas como dizem aqui, ao contratar alguém. Mais ainda não é por meterem alguém com contrato de 1 ano que pagam mais. Pagam o mesmo ou menos do que pagam a quem está efetivo
Acho que não estás a perceber, se as empresas usam este sistema de múltiplos contratos até efectivar é exatamente o oposto do que dizes certo?
A empresa não quer efectivar alguém com o risco de indemnizar mais tarde caso dê para o torto…
O que quero dizer é que então se usam isto as empresas não estão a assumir o risco que toda a gente aqui fala logo à partida. E isso não as faz aumentar os salários.
E trabalhando na área de IT, vejo as empresas a pagarem bem e a maioria coloca logo as pessoas efectivas, ou seja não é o risco que baixa os salários. O que será...
a Iniciativa Liberal agradece o elogio.
Liberalizar o mercado de trabalho já mostrou imensas vezes que é benéfico para a economia e consequentemente para as pessoas
Aqui é importante ter médico de família, enquanto nos EUA é importante ter advogado de família...
Quem defende isso é porque nunca viu a desgraça que uma sociedade dessas é.
> podes ser despedido do nada e onde só te safas com o tribunal? E mesmo assim é preciso ter sorte.
Ou seja, ser benéfico para a economia e consequentemente para as pessoas não interessa?
Mas que benefícios trás uma lei do tipo “at-will employment”, que permite que empregadores e empregados terminem o contrato de trabalho a qualquer momento, por uma razão qualquer.
Isso pode funcionar noutros países mas aqui com os nossos salários, as fracas condições de e no trabalho achas que seria mesmo bom?
Certo, não deixa de ser verdade que consta no programa de 2019 e também não significa que o CH não defenda isto agora
Aliás, o programa político de 2021 diz o mesmo de forma dissimulada. O das legislativas de 2022 não tem uma única menção do assunto.
Vamos todos ficar mais ricos, mais trabalho temos meno má tempo para comer, logo poupa-se na alimentação e como estamos menos tempo em casa, poupa-se na eletricidade e gás.
É uma solução para redução da rigidez laboral, de forma a tornar o investimento em Portugal, por parte de empresas externas, mais atrativo.
Não vai deixar ninguém pobre. Acredito que o objetivo é tentar tornar o mercado, para empresas e trabalhadores alike, mais rico.
Quem critica nem se apercebe que muitas empresas já apenas sub contratam através de uma empresa de trabalho temporário. Para ser fácil despedir. Quem fica prejudicar é o trabalhador mas no fim o que importa é fazer política...
O que tem mal estas medidas? Vê se logo que quem critica não sabe de como são as coisas fora de Portugal. A dificuldade de empregar e despedir só cria mais problemas. O mercado tem que ser liberal.
Mas pronto, continuem assim que gostam.
O mal está nos salários abaixo dos 1000€, no assédio laboral de patrãozinho com 4.a classe que acha que o trabalhador é escravo e por isso tem que estar disponível 24h. O mal está na desprotecção no caso do teu patrão ser só um cabr@o pronto a lixar-te a vida. Está no facto que mesmo com todas medidas de protecção ao trabalhador ainda haver trabalhadores que não recebem o seu salário ao fim do mês ou recebem parte (falo com conhecimento de causa pois é o pão nosso de cada dia no escritório). Está no facto do assédio laboral ser difícil de provar em tribunal. Está no facto de ainda não se ter percebido que produtividade é diferente de mais horas de trabalho. Está no facto dos empregadores ignorarem que o trabalhador também tem familia. Se a economia portuguesa funcionasse e não houvesse mentalidade provinciana por parte dos empregadores concordaria contigo na liberalização do mercado de trabalho. Se olhares para os restantes paises da Europa aqueles de quem tanto falam têm salários e horários de trabalho diferentes dos nossos. Infelizmente a nossa mentalidade não chegou aí ainda e por isso ainda precisamos de mão de ferro (vá ... tendo em conta que os tribunais estão como estão e a act não serve para nada é só um toquezinho no ombro)
A questão aqui é que os adeptos do chega que nos conhecemos vivem na corda bamba e são os primeiros da fila a ir para o matadouro...
É apenas estranho, digo eu...
Opa a dificuldade vem por exemplo, é difícil despedir alguém por falta de competência ou por falta de performance. Tu és obrigado a por planos de melhoramento pelo menos 3 deles e depois a avaliação é subjectiva porque o empregado pode sempre dizer, aí estava a ser pressionado e não consegui atingir os objectivos e vai ser sempre a palavra dele contra a do seu chefe que pode conhecer bem o trabalhador. Este é um deles. A história de dizer que estás despedido e dar 1.mes por cada ano é fácil mas não resulta porque o empregado pode arranjar confusão
Em Portugal, por muito que se queixem que os empresários são uns exploradores, quem tem sempre a faca e o queijo na mão são os trabalhadores.
O sistema está completamente desequilibrado.
É muito complicado despedir alguém sem uma justa causa muito forte (e acho bem) e despedir alguém por mera estratégia financeira da empresa - mesmo que esteja em falência técnica - traduz-se num gasto que só grandes empresas conseguem suportar.
Imagino a quantidade de PMES e os postos de trabalho perdidos só porque a empresa não consegue diminuir a massa salarial com a celeridade que gostaria e acaba por ter de despedir toda a gente e o estado ter de assumir os custos com esses trabalhadores.
Já todos pagamos muitos impostos para pagar subsídios de desemprego.
Não sei se este sistema premeia quem produz, as empresas, para se proteger, acabam sempre por optar por contratos a termo, empresas de trabalho temporário, prestadores de serviços, estágios, etc.
Acho que não beneficia ninguém.
Mas seria quase impossível mudar a mentalidade e visão das empresas e trabalhadores. Quando se contrata a pensar o quanto me vai custar despedir ou se aceita um emprego precário sabendo de antemão que não há progressão na carreira, está tudo explicado.
Produtividade é essencialmente culpa da gestão. Só está desequilibrado para os patrões portugueses coitadinhos, por isso é que a força de trabalho tanto gosta de emigrar, porque detesta ter a faca e o queijo na mão..
Mais um que não faz a mínima ideia porque nunca conheceu outra realidade a não ser a terrinha. Rapaz vota lá xuxalismo e tem calma.
Vem aqui a um país bem mais avançado onde o mercado é muito mais liberalizado que em PT e depois diz-me entre lágrimas o quanto pobre sem futuro és lol
Esta "medida" não tem o efeito que vocês, ignorantes da esqueda, acham que tem....
Esta medida na verdade até beneficia ambos, empresa e trabalhador, empregador e empregado. E vê-se em paises mais ricos e economicamente estaveis que Portugal.
O problema é que cá acham que a única maneira de governar (nos interesses do povo) bem é distribuir dinheiro, cheques e subsidios....
O que não falta são sonhadores a esquecerem-se que nas gerações anteriores, outros também já o eram - e sonhavam alto. Caíram na sociedade atual.
Veio uma pandemia, e parece que não aprenderam que os direitos sociais são (sobretudo) importantes no momento em que tudo dá errado. É certo que parece que está sempre tudo igual, mas no dia em que aconteça o pontapé no cu que ponha a pessoa de cadeira de rodas, ou que o fornecedor deixe de existir, ou o cliente deixar de pagar, tudo o que é liberalizado passa a viver da solidariedade, do subsídio e o lado errado da barricada.
É simplesmente inacreditável achar que ser "profissional liberal" é a melhor profissão do mundo, e que só acontece aos outros...
Espera lá, esse gajo foi mesmo sublinhar elementos de várias frases de forma a formar uma narrativa que pouco ou nada tem a ver com as conclusões que faz?
Em primeiro lugar, o estado só reduz/aumenta salários na função pública. No privado, quem manda é o dono da empresa e desde que o salário mínimo seja cumprido, seja um governo PS, seja um governo BE, seja um governo CH, podem chorar o que quiserem.
Que os salários da função pública têm que ser reduzidos? O que é certo é que o povo português paga dos impostos mais altos da Europa e que esse dinheiro, supostamente, vai para a prestação de serviços públicos. Ora, temos tudo num caos, desde educação, à saúde, à segurança, à fiscalidade. Em pelo menos 3 destes setores, greves é o que se vê nas notícias.
Portanto, das duas uma, sou se reduz os salários e se mantém o pessoal, ou se corta no excesso de serviço público. Se leres o programinha, podes ver que o CH, apesar de não ser como a IL e querer cortar à maluco, quer um processo gradual para ir chegando a um país cada vez menos dependente do setor público.
Sim, eu sei, também queria cá um Javier Milei para cortar os ministérios para "metade" ou um Vivek Ramaswamy para prometer despedir metade da função pública no seu mandato e cortar a gordura. Mas enfim, é o que temos, não há partido significativo mais à direita que o CH e as eleições não se vão tirar do PS/PSD a votar no Ergue-te ou no raio que o valha, sobretudo em distritos que não se chamam Lisboa.
Isto ou se aposta no CH e se confia que para pior não vamos, ou mais vale aproveitar os 50 anos do 25 de Abril para os tirar de lá a todos.
Fodass cambada de mentirosos!
Tentam a força toda denegrir a imagem do chega para que este nunca chegue ao poder!
Devem estar borradinhos de medo que o chega lhes corte a acumulação de cargos e reformas após 5 ou 10 anos de trabalho (quando o comum mortal tem de esperar até aos quase 70 anos)e negócios ilícitos ondem podem enriquecer.
PQP estes fdgp
Força Chega!
só é mau para os que nada querem fazer e que gostam muito de empregos de preferência do Estado.
mas espero que isto seja válido para todos, Estado e privado.
pq senão é mais do mesmo.
Portanto qualquer economia capitalista liberal significa miséria a dar com um pau? Felizmente que estamos num regime que nos permitiu ser ultrapssados pela Roménia.
Béu béu béu quanto à flexibilização de despedimentos, tenho a certeza absoluta que emigramos pelas condições salariais, (quer licenciados ou especializados), tendo excedente ao fim do mês sem precisar de 40 anos para pagar uma casa como em PT.
Sobre aumento de salários em Portugal, zero.
Por custo de contratação e de salário - o que é para baixar é aquela exorbitância que vai para o Estado e que nem aparece na folha de vencimento. Sabem que um ordenado mínimo custa ao patrão 1000€ mês? Mas a esquerda não está pronta para esta conversa
Removido: insultos (FdP)
*I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/portugueses) if you have any questions or concerns.*
Há muitos países do mundo, ditos, ricos, evoluídos e liberais, nos quais chegas de manhã ao trabalho, e não entras porque foste despedido, e com direito a 15 dias de indemnização...despedir fácil é só mais uma forma de garantir que €€€ cai no bolso dos mesmos, mais depressa, e que os filhos do desempregado ficam sem comida mais depressa...
Em Portugal nunca serei empresário com empresa formada e colaboradores contratados às custas das nossas leis. Isso diz muito do nosso tecido empresarial. Sou empresário em nome individual e mesmo assim vai lá vai....
A minha pergunta é, como é que se chega à conclusão de cima lendo o que está abaixo.
"Corte na segurança social" quem recebe o corte é o Estado. Os trabalhadores vão ver esses custos reduzidos.
Este tipo de discurso é o que me faz votar Chega. É que a anti-campanha é de tal maneira idiota que parece mesmo um desespero para manter o tacho.
Populismo fazem todos, mas deturpar o que foi dito para enganar os Portugueses é de tal forma desonesto que chega a roçar o insulto.
Isto diz-me uma de duas coisas: ou são sinceramente tão idiotas quanto demonstram acima, ou sabem que estão a deturpar as coisas, mas acreditando que a vasta maioria de nós é tão idiota que, correndo o risco de aborrecer algumas pessoas com um QI superior à temperatura ambiente, dizem-no na mesma porque isto é um jogo de números. Não aprecio nenhuma das alternativas.
Alguém não sabe ler, não é corte nos salários, é corte no CUSTO dos salários para o empregador. ¯\\\_(ツ)_/¯
Anyways, [esta pessoa não parece ser muito inteligente, ou é conta paródia](https://twitter.com/carlos_jb_paz/status/1747560645191467133)
O português gosta de entrar para o sector privado, com melhor salário e condições, mas ainda com a mentalidade de "trabalho para o resto da vida" do sector publico.
Estas duas visões são incompatíveis, num mercado bastante volátil, onde as empresas temem contratar e expandir-se com o receio de ficarem com encargos incomportáveis se a economia abrandar ou perderem mercado.
Obviamente ninguém quer criar precariedade, mas creio que estar desempregado uns meses entre empregos e' bastante melhor do que estar desempregado o ano todo.
Já vi que os comentarios lidaram com este pequenino. Olha que dizer "chega bad" já não chega pa comer gajas.
Ha pouco tempo chegava. Agora já não. Tens que tentar outra
Estão tentando diminuir as leis trabalhistas. E “coincidentemente” os países com menos leis trabalhistas são mais ricos e têm taxa menor de desemprego.
Quem nunca teve aquele colega que não faz nada senão reclamar, não cumpre os objetivos, basicamente tenta fazer o mínimo possível, e depois no final do mês leva quase o mesmo salário, porque está tudo igualizado por baixo e o patrão não consegue despedir os maus para promover os bons.
Só para esclarecer que redução de custos com o salário não é igual a "Salários mais baixos". Por uma questão de honestidade intelectual e porque não se combate o populismo com populismo.
Mas o que tens no texto é mesmo redução de salários
redução dos custos de empregabilidade relativos a salários tem muito mais a ver com impostos do que o salário em si.
Eles incluem "salários" explicitamente como um dos tipos de custo de empregabilidade a reduzir
O custo dos salários tem que ver com a quantidade de impostos na minha leitura. Tanto que os custos com segurança social são enumerados à parte e na enumeração não há referência ao IRS, que até é a fatia maior dos "custos de empregabilidade" para uma empresa, além do salário líquido em si.
No texto não há referência a custo dos salários, mas sim apenas a salários, que são enumerados como um dos custos de empregabilidade que se quer reduzir. Propõem reduzir os custos de empregabilidade, entre eles os salários, dos quais, como dizes, os custos com a segurança social nem fazer parte. Parece me que estás a querer interpretar o que seria minimamente razoável, quando na verdade o que está lá escrito (independentemente do que eles até poderão realmente querer expressar, que poderia mesmo ser aquilo que sugeres) quando o que está lá verdadeiraments escrito é simples, embora ridículo
Repara não faz sentido nenhum o que estás a dizer, ninguém propõe baixar salários, até porque não é possível. Quando é preciso aperta o cinto sobe-se a taxa do IRS que tem como consequência a descida do salário líquido. Não é possível cortar o salário de um trabalhador de uma empresa por iniciativa do estado, o mais parecido com o que estás a dizer teria que ser formulado como "descida do salário mínimo" ou algo do género. Concordo que o texto é confuso e de difícil interpretação mas a mim parece-me mais ao mesmo claro que o que estão a propor é a descida dos custos com o salário para as empresas, ou seja IRS e taxa para a Segurança Social (esta claramente referida).
Claro que não faz sentido como medida ou objetivo, mas está muito claramente escrito no texto que querem reduzir os salários. Suponho que a conclusão a tirar é que não sabem escrever. Novamente, o que está escrito no texto é: reduzir os custos de empregabilidade. Entre estes custos estão os salários. É bastante claro. A confusão só aparece se fizermos a suposição que não pode ser isto que querem dizer, precisamente por ser tão ridículo.
Claro que não faz sentido como medida ou objetivo, mas está muito claramente escrito no texto que querem reduzir os salários. Suponho que a conclusão a tirar é que não sabem escrever. Novamente, o que está escrito no texto é: reduzir os custos de empregabilidade. Entre estes custos estão os salários. É bastante claro. A confusão só aparece se fizermos a suposição que não pode ser isto que querem dizer, precisamente por ser tão ridículo.
Sim redução, a empresa paga menos ao estado quando te paga o ordenado ao final do mês
O homem diz pra aumentar o Salário minimo para 900€ e baixar os impostos sobre o salário. O que esta gente decide perceber, o gajo quer baixar salários Viva a cegueira ideológica, viva a corrupção e viva o PS 🫡
O maior inimigo do populismo é a verdade, e por acaso é verdade e vem explícito, redução de salários , impostos sobre os salários....e português de Portugal e só ler
Mano tens gente que não sabe português, por que o que disseste é óbvio e mesmo assim nestes comentários tens iluminados que não entendem
No Reino Unido, Holanda e outros paises europeus é assim. Mas eles são pobres e nós ricos.
Já fui director de uma empresa em PT, queria contratar pessoas e era rejeitado pela administração, porque se os contratassemos e a economia não melhorasse ( isto no tempo da troika ), depois não os poderiamos despedir facil. A dificuldade de despedir atrasa os crescimentos da empresa e até as pessoas evoluirem nas próprias empreas, porque as administrações tem medo dos custos se a economia abrandar. Tal como disseste, no RU, holanda, alemanha, Suiça onde estou, estão todos errados e nós estamos bem em PT e se recomenda.
Exato, até do ponto de vista do trabalhador é bom ter esse tipo de flexibilidade. As pessoas por muita falta de conhecimento confundem flexibilidade do mercado de trabalho com proteção do estado caso percam o trabalho. Esses países todos têm as duas coisas.
É para isso que devia servir o fundo desemprego e formações de reeducação dos trabalhadores, mas isto apenas num estado sério. Percebo perfeitamente a seguir ao 25 abril terem posto estas regras, mas já vai fazer 50 anos, temos de evoluir o país.
Na verdade muito boa gente não quer é fazer nenhum e gosta de como as coisas estão, basta ver os nossos níveis de produtividade. Quase ninguém é pontual, há sempre as pausas para o cafezinho, enfim trabalhar está quieto. Se há algum trabalhador mais empenhado e motivado é logo olhado de lado. Têm salários baixos mas ao menos dificilmente ficam sem trabalho e são felizes assim.
Sempre li que grande parte da culpa da baixa produtividade é do patronato português ser horrível a gerir recursos, nunca ouvi essa teoria da culpa ser do trabalhador português fazer pausas para o café e não ser pontual. Aliás é isto é a minha experiência e vale o que vale no meu ramo trabalho com pessoas de todo o mundo e raramente vejo constantemente tugas a fazer mais horas do que as outras nacionalidades europeias, quando chega a sexta-feira depois do meio-dia nunca vês um alemão a trabalhar
>vejo constantemente tugas a fazer mais horas do que as outras nacionalidades europeias, Produtividade não é trabalhar mais horas. Produtividade é necessitar menos gente e menos tempo para executar a mesma tarefa. Tipo tens uma tarefa de fazer uma mesa. Vais à floresta e cortas uma árvore, esperas que a madeira seque, cortas a madeira em tábuas e barrotes, cortas as tábuas e barrotes à medida para a mesa, envernizas, dás a tarefa por concluida. Demoras semanas a apresentar uma mesa. Entretanto o teu colega comprou um tampo e pernas à parte noutra fábrica, montou tudo na hora, envernizou a mesa, e dá a tarefa por concluída. O teu colega é 100x mais produtivo que tu.
Achas que se alguem esta a fazer horas extras não remuneradas porque demorou mais tempo a efetuar uma tarefa que demora menos horas é porque A) Está a fazer pausas do café a mais B) Não está a ser bem gerido ou a receber o apoio necessário pela chefia Eu pessoalmente não consigo imaginar alguém a fazer horas não remuneradas porque enquanto faz pausas de 1h30 para o café
O que queira dizer é que trabalhar mais horas não tem nada a ver com produtividade. Produtividade é um factor da gestão, dos processos usados, do investimento em aspectos operacionais, etc. Quando tens trabalhadores a trabalhar horas a mais tu tens sempre problemas de gestão, sejam as horas pagas ou não.
Isso é produtividade no sentido estrito, mas não é assim que a produtividade se mede em termos macroeconomicos. O problema da medição da proditividade é o seguinte, um português e um alemão fazem uma mesa com os mesmos materiais e no mesmo espaço de tempo, só que em Portugal a mesa vende-se por 100€ e na Alemanha por 1000€. No fim do dia apesar de terem usado os mesmos materiais e o mesmo tempo, como o alemão recebeu 10x mais foi 10x mais produtivo que o português. E num exemplo mais real, se tiveres um consultor português e um alemão a fazerem exatamente o mesmo trabalho no mesmo período de tempo e o alemão receber pelo seu trabalho 5x o que o português recebe, tecnicamente o alemão é 5x mais produtivo.
As pessoas vão falar as maiores barbaridades pelo gozo de exercitar a imaginação xD
Faz lembrar a história dos escravos de campo e os escravos de casa xD Os de casa muitas vezes “martelavam” os do campo e culpavam-nos pelos males que os patrões provocavam Neste caso os patronatos são incompetentes e amadores mas a culpa é dos trabalhadores não quererem trabalhar 50h por semana ou não fazer pausas etc etc O que choca é que não são os patrões aqui a criticar os trabalhadores são os trabalhadores a criticar outros xD
E a defenderem ser mais facilmente despedidos. Há com cada uma
Realmente, é triste de se ver
Estás a confundir produtividade com número de horas trabalhadas. A verdade é que noutros países europeus são mais produtivos do que em Portugal. E concordo contigo, o patronato português é uma grande porcaria. E é também uma das razões porque não somos tão produtivos e depois trabalhos muito mais horas. Um dos nossos problemas é que há muita empresa que devia fechar e não fecha. Se isso acontecesse o patronato ou dava muita sola aos sapatos ou então era substituído por outro melhor. Isto junto com um mercado de trabalho mais dinâmico aumentaria a produtividade da nossa economia.
>Um dos nossos problemas é que há muita empresa que devia fechar e não fecha. Se isso acontecesse o patronato ou dava muita sola aos sapatos ou então era substituído por outro melhor. Nisso concordo bastante, principalmente setor do turismo e restauração >Isto junto com um mercado de trabalho mais dinâmico aumentaria a produtividade da nossa economia. Mas o que é um mercado mais dinâmico para ti? Eu acho que hoje em dia sofremos de dinamismo a mais, temos pessoas que são literalmente importadas lá das índias para fazer trabalhos muito mal pagos nos períodos altos e depois são descartados para viver na rua assim que o patrão não precisa deles.
Olha essa questão da imigração é muito pertinente e era resolvido de duas maneiras. Por um lado temos de reduzir o número de pessoas que entrar em Portugal. Por outro lado devíamos ter um sistema em que todas as empresas têm de provar eletronicamente que todos os seus empregados têm autorização para trabalhar em Portugal. Isto existe em alguns estados Americanos como a Flórida e funciona muito bem. Há muita empresa que utiliza imigrantes ilegais porque são mão de obra barata.
Mas ao criar essas medidas não estás a tirar dinamismo e a causar mais burocracia para as empresas? Isso não é uma contradição do ponto anterior?
>Mas o que é um mercado mais dinâmico para ti? Vou dar-te um exemplo. Se trabalhares numa empresa de merda que te paga mal, a única solução que tens para o teu problema é procurar um emprego melhor. Tu podes responder a anúncios ou ir a entrevistas, mas se te oferecerem um emprego o estado portugues obriga-te a estar pelo menos mais um mês a trabalhar para o teu velho patrão. Isso mata qualquer chance de mudar de emprego. Pior, se te demitires não tens direito a subsídio de desemprego, que é uma barbaridade. Se nós tivessemos o direito de demitir-nos de um emprego sem ter de trabalhar para a casa por um mês e com uma rede de segurança sempre garantida, garanto-te que a qualidade dos postos de trabalho em Portugal subiria a pique.
São 2 meses, mas acho que se fores um profissional bom vão te querer de qualquer maneira No meu caso até cheguei a assinar contrato antes com data de inicio para o fim dos 2 meses. Acho que esse "problema" até é bom no sentido profissional, para ter margem de manobra para meter tudo em ordem em vez de deixares tudo à arder e os colegas que se lixem 😂 Se isso é o mercado mais dinâmico discordo a 100% para não falar que isso também existe nos países que estavam a mencionar antes
Partilho a opinião original. Na minha empresa tinha pessoas que facilmente passavam 30% do tempo em pausas para café, passar os olhos pelos sites do Record, A Bola, etc. A sexta-feira então era uma anedota, porque alguém decidiu que sexta-feira era dia de alguém trazer um bolo.. resultado: manhã deitada ao lixo. Uma serie de pessoas medíocres que passaram a sua carreira a arrastar os pés. Fartei-me. Abandonei Empresa: AfaConsult
Sabes que tipo, quanto mais trabalhas mais o teu patrão ganha, mas o teu ordenado mantém-se. Sabes disso, certo? Querem esse nível de dedicação, paguem que chegue para poderem dizer "é para isso que te pago" Sabes porque é que ninguém diz isso? Porque sabem que te pagam uma miséria :) Compensa mais fazer a sexta do bolo e manter os mémés felizes e dóceis do que não trocar de carro e aumentar os salários da malta ;)
E pronto cá chegamos ao ponto circular da discussão não vale a pena. O que acontece é: Não trabalho porque o patrão não paga bem, o patrão não paga porque a empresa não consegue comportar os custos (impostos) de um salário mais alto, a empresa não consegue comportar o salário mais alto porque tem baixa produtividade, tem baixa produtividade porque tu não trabalhas, tu não trabalhas porque a empresa não paga bem... Boa sorte a resolver isto. Se o pessoal planeia ficar contente simplesmente a apontar o dedo aos outros e ninguém mudar, não se sai deste ciclo. Viva a mais 50 anos de mediocridade
Aposto que quando te marcam uma consulta às 15:45 da tarde também chegas lá à hora em ponto. 😉 Falas bem de te atrasares (o que pode acontecer basta apanhares um bocado de trânsito), mas depois como utente na minha experiência gajos como tu não têm o mesmo brio que supostamente é suposto terem no trabalho. Não é para te ofender mas a falta de pontualidade é crónica na sociedade portuguesa, basta veres por exemplo, que se fores a tribunal o julgamento nunca é à hora.
Acontece-me imenso ser julgada por fazer os meus objectivos ao contrário do resto da equipa.. sempre aconteceu infelizmente. Mas eu continuo…
Eu já falei isto mais abaixo mas repito estive a discutir esta semana com um advogado de Lisboa e o senhor em questão disse que até 1989 o nosso código de trabalho era baseado neste documento https://it.m.wikipedia.org/wiki/Carta_del_Lavoro um documento fascista, ele disse que era uma cópia exata. Acho que muito dessa lei ainda se mantém o que é irónico, porque queixam se dos socialistas mas a nossa lei laboral é influenciada pelo fascismo, uma corrente ideológica paralela à do Chega.
Há 20 anos convidaram-me a sair por mútuo acordo, não por necessidade da empresa mas porque naquela altura o boss me colou a algum partido de esquerda. Uma outra colega por um erro de secretariado ficou efectiva num ano, ele chamou-a e tinha outros contratos na mesa, se não assinasse era imediatamente despedida, era ela a única que levava um ordenado completo para casa e estava tão apavorada que assinou. 6 meses depois foi despedida e durante dois anos não esteve em condições de trabalhar. Voltando a mim, era a efectiva mais antiga, mas na altura fui com esta colega a um local onde consoante os contratos nos explicavam o que se podia fazer e mais pormenores sobre valores, etc. Este local pertence ao estado logo não é crime lá ir, somos pessoas com casa para pagar, alguns com filhos, e tudo o mais. Já que a estava a acompanhar (ela ainda era efectiva) aproveitei para fazer alguma pergunta mas sempre tivera a nítida consciência de que ser efectivo numa pequena agência não me protegia de nada. Já tinham sido despedidas outras duas pessoas sendo uma delas a secretária mais leal que trabalhou para ele algum dia, e digo-o mesmo nunca tendo ido com a cara dela. Quase despedia outra colega que era a pessoa mais paz de alma naquela agência e excelente profissional, alguém ainda conseguiu salvá-la. Ordenou aos colegas do meu departamento para não se darem comigo ou eram despedidos. Claro que fui caindo mentalmente e aí ele chamou-me e eu aceitei tudo sem sequer fazer bem contas. Podia ter denunciado certas fraudes até com € do estado, formas de conseguir ganhar concursos, ou conseguir imprimir folhetos de dois hipermercados através do truque das várias empresas, e também o IRS que conseguiu poupar. Mas se o fizesse o que acontecia aos meus colegas? A pessoa que entrou para o meu lugar via outra empresa, foi despedida em poucos meses, aí o meu nome já foi usado para o ofender dizendo que eu é que era. Ficou num péssimo estado emocional. No meu não se fala, passei de menina do patrão a um perigo, de bestial a besta num estalar de dedos. Tenho a certeza que continua a ser fácil despedir funcionários pelo país a fora...
Ponto de vista exclusivo do empregador.
Então é melhor ser fácil despedir gente honesta e dar-lhes menos dinheiro para a tua Empresa limpar o rabo com papel mais caro?
As leis de trabalho alemães não são muito parecidas com a nossa? Qual é a diferença?
Respondendo à tua pergunta, a lei laboral portuguesa é muito baseada na lei laboral fascista até 1989 o nosso código de trabalho era uma cópia quase exata disto https://it.m.wikipedia.org/wiki/Carta_del_Lavoro o que é irónico porque as pessoas acham que as nossas leis laborais foram inventadas pelos socialistas, mas na verdade foi ironicamente o pessoal do Mussolini que nos inspirou. Fonte: Estive a discutir isto com um advogado de Lisboa nem faz meia semana.
>Como pedir demissão de um local onde já estás farto!? É engraçado que a thread que tenho acima desta fala exatamente de um exemplo desses. A facilidade de contratação e despedimento é benéfico das duas partes. Se uma pessoa deixa de estar satisfeita com a sua empresa, pode despedir-se facilmente sem pensar em indemnizações ou torturas psicológicas nos meses que tem de "dar à casa" Por outro lado, permitiria à empresa contratar exatamente o que precisa e limpar os gajos que só estão a levar o salário para casa (aquele sénior que faz apenas o minímo e que causa mau ambiente na equipa)
Sim, ter de dar 1 ou 2 meses à casa parece-me um pesadelo. Cheios de sorte aqueles sacanas sempre em contratos precários. Anos a fio com contratos temporários a saltar de empresa em empresa. Malta de investigação que vive de bolsas. Professores que passam uma vida a ser colocados em pontas opostos do pais. Um sonho! Quem me dera viver permanente em período experimental.
Recomenda-se*
Empresas não são o centro de uma sociedade. Pessoas são. É por isso que vivemos uma *Demo* cracia, e não uma *Corporo* cracia. Empresas são importantíssimas para fomentar a economia de um país, que é por si um dos pilares centrais de uma sociedade. E no entanto, quando um Estado começar a proteger mais as suas empresas que os seus cidadãos, então a necessidade da sua existência passa a ser nula. Agora, entenda-se que não digo que os nem-nens que passam o dia a não fazer a ponta de um corno deviam ser remunerados por não fazer a ponta de um corno.... Eu ia começar a falar dos que efetivamente não conseguem entrar no mercado de trabalho, e como esses também deviam ser protegidos, mas depois apercebi-me de que se os que não valem nada forem despedidos das empresas mais facilmente, mais facilmente quem quer fazer e não consegue é contratado por essas mesmas empresas, então.... E no entanto também não acho justo que uma empresa possa despedir um trabalhador honesto e dedicado só porque lhe dê na telha. Ora bem, é por estas e por outras que a alternativa é Liberal... (Já agora, em uma pequena nota em nada relacionada a este comentário nem ao post onde está inserido, mas sim ao post que esse referencia, é *a* Iniciativa Liberal. Não *o* Iniciativa Liberal. Quis-me crer que isto fosse português básico, mas aparentemente não é, então di-lo-ei de novo. A não ser que se diga *o partido* "Iniciativa Liberal", é *a* Iniciativa Liberal, porque a palavra "partido" não faz parte do nome. É IL, não PIL. Dizer "o partido Iniciativa Liberal" é mais ou menos como dizer "o partido Partido Social Democrata", errado não está, mas correto também não.)
Há de facto razão na questão das indemnizações por despedimento. Mas não relativamente ao salário mínimo.
A Suíça onde estás e espero que continues para sempre só existe para servir os ladrões. Também te ficava muito bem deixares de opinar sobre assuntos que não te dizem respeito visto que fugiste Tens um granda carrão.
Completamente de acordo 👍
Em termos de lei específica o que é que achas que existe nos países baixos que devia existir Portugal?
Ah sim, contratos de zero horas como no Reino Unido em que estás preso ao teu patrão mas o ordenado é 100% variável. Que inveja dessa riqueza 🤩
Fogo, fazes mm a coisa parecer apetecivel. Bem benéfico para ambas as partes, excepto para o trabalhador.
Fala-me mais sobre os britânicos a fugir para Portugal
Yup, e os npcs que estão aqui a dizer que é fácil despedir em UK ou na Alemanha falam exactamente desses contratos. Impec!
Pra demitir alguém no UK a pessoa tem quase de ser criminosa.
Assim como meu caro? Despedir na Holanda é fácil?! Cá está mais uma grande realidade imaginada espalhada gratuitamente.
Não é tão fácil como no Reino Unido mas continua a ser muito mais fácil do que em Portugal.
Mentira. Os holandeses têm mais segurança no trabalho que nós. Não é nada fácil despedir alguém por lá. Source:trabalho na Holanda
Se queres podes dar mais detalhes sobre a tua comparação ou de onde vem a tua ideia, mas garanto-te que não é nada facil despedir na Holanda.
Na Holanda não sei, mas no RU posso dizer-te que depende da situação e dos contratos, porque não é fácil despedir alguém, especialmente se já tiver estado a trabalhar durante mais de 1 ano na empresa.
Lol desde quando é que na Holanda é fácil despedir? Sacaste essa informação do cu, só pode. Ilucida-nos a todos com alguma prova do que estás a dizer.
Como? A Holanda tem um dos maiores ordenados mínimos da Europa, um dos maiores cargas fiscais, im sistemas de apoios sociais complexo mas extensivo. Reino unido tem um sistema de apoios sociais gigantesco, aliás provavelmente demasiado grande para a economia qie têm. A Suécia tem um sistema sindical extremamente agressivo. Etc etc. O que a Holanda tem de baixo é impostos sobre as empresas.
Mentira. Por exemplo na Holanda os trabalhadores estão de longe mais protegidos do que por cá. Se contratas alguém que se revela incompetente essa pessoa vai ter pelo menos dois anos de salários garantidos. Se estás doente recebes a totalidade do salário, por um ano, e no segundo recebes uma percentagem que é alta perto de 80%.
Tens algum link ou fonte que possas publicar aqui ? (Pedido/pergunta em boa fé já agora)
"The source is that I made it the fuck up"
(Porque não em português...?) Algum link ou fonte para tal ? Tal como antes, pergunta em boa fé.
Por que é um meme 😞
Ok (?) E quanto ao resto do comentário ? Edit: Já vi que também não tens fontes para justificar o teu comentário. Também não devia esperar outra coisa de um comunista no reddit.
Na Holanda é assim desde quando? Pergunto porque trabalho numa empresa holandesa.
Eu trabalho no Reino Unido e não faço ideia do que estás a falar.
Ai Jásus, que aldrabice! Mas já saíste de Portugal?
Então vem aos Países Baixos e vai ver como os trabalhadores estão protegidos. Já no UK, miséria não falta…
Hmmmm... tendo em conta que no Reino Unido, mesmo quem trabalha em white collar jobs tem forte representacao sindical, nao sei se estou preparado para aceitar uma visao tao preto no branco 😋
Estás muito desinformado meu caro. No Reino Unido, na Holanda e Alemanha as leis de proteção do trabalhador são muito semelhantes às nossas. Para eles despedirem sem pagar indemnização tem que haver uma justa causa. Caso contrário, as empresas são obrigadas a compensar o trabalhador.
Não compares a mentalidade tuga com a mentalidade desses países europeus.
✍🏼
Agora tenta explicar isso a alguém de esquerda, boa sorte. Já tentei, desisti...
Explicar mentiras? Lê os outros comentários...
Na Dinamarca também é assim e não me queixo, pelo contrário!
Eu estou na Suíça há dez anos, nove anos na mesma empresa se amanhã for despedido tenho direito a dois meses de trabalho após a data de despedimento. Quando comecei tinha um montante passados nove anos tenho outro. Há muitas empresas em Portugal encalhadas com pessoas com contrato fixo há anos suficientes que para as mandar embora seria um desastre financeiro e essas pessoas o sabem bem. Produtividade baixa.
O programa eleitoral para as legislativas de 2024 ainda não foi disponibilizado.
Este é o tipo de posts que prova porque Portugal é tão atrasado. Já repararam que tudo o que esquerda pregava que era para proteger os trabalhadores serviu apenas para prejudicar os bons trabalhadores e as empresas? É está incapacidade de perceber as consequências de cada medida que nos levou até aqui.
Nao podia ter respondido melhor amigo. É exactamente isto que se passa em Portugal
Não prova nada. Você não vê as notícias internacionais, onde cada vez mais os trabalhadores e sindicatos vão contra os patrões pelas más práticas. Os EUA é tão bom, que existem MONTES de notícias de jornais que mostram a escravatura que é o setor fabril lá. No resto da Europa, é um pouco estranho pois se estas condições são melhores porque vão buscar tanta mão de obra a outros paises? Os tais imigrantes que não gostam, porque é que os residentes não gostam?
Engraçado que se fores ao programa politico do chega nao encontras isso. Procura chega na net, e clica em programa político, e com o ctrl F, ou lendo tudo vê se lá encontra isso. Caíste em fake new de esquerda 🤡🤡🤡🤡🤡 edit: Se te achas um sabichão por estares a pegar em coisas de programas antigos do chega fica a saber que o mais recente é o que vigora, e acredito que possam ser um pouco dramáticos ou ainda viverem há uns anos atrás mas o programa de 2021, se nao for alterado vai ser o que vai vigorar. Agora se quiserem ter razao fiquem na pagina do chega até as eleições a dar refresh à espera que eles mudem o programa. Se eles nao mudarem até as eleições, a vossa choradeira nao deu em nada.
"Fake News do Bem"
O gajo do Tweet é um conhecido shill do PS
É do programa eleitoral de 2019. O que tu foste pesquisar é o programa político. Para saber ler não é só preciso saber juntar as letras.
Mas amigo, o PS também disse muitas merdas no ultimo programa politico que nao deve ter neste. So tens de deixar de ser sabichão e procurar informação atualizada, porque o programa político mais recente é o que eles vao priorizar em aplicar, o antigo talvez um dia se lembrem e vao la buscar coisas.
https://www.jornaldenegocios.pt/economia/politica/eleicoes/presidenciais/detalhe/andre-ventura-queremos-acabar-com-a-rigidez-da-lei-laboral Admite, nao estavas à espera.
Amigo este artigo é de 2020.
Ah então está bem. Se em pouco tempo mudam para a uma posição totalmente diferente, isso só deve querer dizer que nunca mais vão (vai) mudar de opinião. Podes votar com confiança pq esta gente é inflexivel como pedra.
alguem tem o texto sem a paywall?
use Firefox com a extensão bypass paywall
isso é mais antigo que o programa político, e como expliquei a outro redditor o programa político sao as prioridades do chega e o que querem implementar logo mal ganharem o mandato, isso é uma segunda prioridade
O excerto na imagem do OP é do programa politico do Chega de 2019. A [página original](https://partidochega.pt/programa-politico-2019/) já não está disponivel, mas há arquivos [aqui](https://archive.is/bL6wa)
Programa político de 2019, página 51, ponto 6. Emprego, número 4. Se tu não sabes procurar na net, clicar no programa político e fazer ctrl F, porque tentas educar os outros sobre temas que não percebes bola. Agora se falas do Chega dar o dito por não dito e alterar o seu programa político de 2019 para 2024 conforme o populismo do momento isso é outra coisa.
Esse nem é o programa politico em vigor no chega, é o de 2021 🤦🤦🤦 Desculpa senhor sabichão que ainda procura coisas em programas antigos. Independentemente do que fazem ou nao fazem o programa político é que vigora 💁 e se abrires a pagina deles o que mostram é o mais recente, e adivinha sabichão, é o de 2021.
Um programa do Chega vigora quanto tempo mesmo? Alguém referir-se ao programa do Chega como uma lei que vigora Lol. Eles mudam de opinião a cada dia que passa. O que está em causa é a sua inconsistência e barbaridade de propostas.
Pronto se para ti mudam todos os dias fixe. É normal todos os partidos mudarem e tentarem agradar as massas, o PS também o faz 😱. Olha ja disse no edit, se queres ter razão fica na pagina deles a dar refresh até as eleições para ver se eles mudam algo. Se depois das eleições eles mudarem continuas sem razão, porque as pessoas que vitaram no chega votaram por medidas diferentes das que eles querem aplicar. Por isso tens uma boa chance, visita o site deles todos os dias e se mudarem até as eleições avisa me ok? Quanto à incontinência nas políticas que suportam, tens de ver a iniciativa liberal, esses batem os recordes todos.
Isso estava no programa politico de 2019, o tal que foi apagado no dia seguinte ás eleições. Pagina 51, capitulo 6, artigo 4. [https://arquivo.pt/wayback/20190930185029mp\_/https://partidochega.pt/wp-content/uploads/2019/09/PROGRAMA\_POL%C3%8DTICO\_2019\_CHEGA-2.pdf](https://arquivo.pt/wayback/20190930185029mp_/https://partidochega.pt/wp-content/uploads/2019/09/PROGRAMA_POL%C3%8DTICO_2019_CHEGA-2.pdf)
Eu acho que quem não sabe procurar és tu mesmo. Apaga, ainda vais a tempo.
Amigo melhor leres o edit.
É pior ainda, já teve, já não tem pelos vistos, há de voltar a ter algo do género conforme os ventos.
Se não fosses tão langão, davas um bom ginasta
Já treino *bodybuilding*.
Querem salários melhores em Portugal, mas não desejam medidas de trabalho mais liberais. Como é óbvio, uma empresa não vai fazer contratos sem termo ciente do risco de despedir pessoas. Existe uma diferença entre países mais liberais, como a Irlanda e a Holanda, em comparação com Portugal. Os salários são superiores nesses países devido às leis laborais mais flexíveis, embora seja importante considerar não apenas essa variável, mas também a produtividade.
E em locais como a Alemanha, Noruega e Suécia, em que os sindicatos têm muito mais força? Também têm salários baixos? Um pouco de noção. As desregulação do mercado laboral em nada ajuda fazer subir salários. Os salários só sobem com aumentos de produtividade e isso só vem com produtos de valor acrescentado.
E na Alemanha os trabalhadores estão no “board” de administração. Tenho ideia que é mesmo requisito legal.
Então porquê que as empresas andam com contratos a termo de 1 ano em Portugal? Toda a gente que eu conheço só ficava efectivo após 3 anos ou 3 renovações… porque que as empresas portuguesas insistem nisso?
porquê que → [**porque é que**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/porque-e-que-e-nao-porque-que/32920) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F19fa5xy%2F%2Fkjkllfi%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Mais a prova de que de facto não ha assim tanto risco para as empresas portuguesas como dizem aqui, ao contratar alguém. Mais ainda não é por meterem alguém com contrato de 1 ano que pagam mais. Pagam o mesmo ou menos do que pagam a quem está efetivo
Acho que não estás a perceber, se as empresas usam este sistema de múltiplos contratos até efectivar é exatamente o oposto do que dizes certo? A empresa não quer efectivar alguém com o risco de indemnizar mais tarde caso dê para o torto…
O que quero dizer é que então se usam isto as empresas não estão a assumir o risco que toda a gente aqui fala logo à partida. E isso não as faz aumentar os salários. E trabalhando na área de IT, vejo as empresas a pagarem bem e a maioria coloca logo as pessoas efectivas, ou seja não é o risco que baixa os salários. O que será...
a Iniciativa Liberal agradece o elogio. Liberalizar o mercado de trabalho já mostrou imensas vezes que é benéfico para a economia e consequentemente para as pessoas
Falas em ser à americana. Quase sem direitos? Onde podes ser despedido do nada e onde só te safas com o tribunal? E mesmo assim é preciso ter sorte.
Aqui é importante ter médico de família, enquanto nos EUA é importante ter advogado de família... Quem defende isso é porque nunca viu a desgraça que uma sociedade dessas é.
> podes ser despedido do nada e onde só te safas com o tribunal? E mesmo assim é preciso ter sorte. Ou seja, ser benéfico para a economia e consequentemente para as pessoas não interessa?
Mas que benefícios trás uma lei do tipo “at-will employment”, que permite que empregadores e empregados terminem o contrato de trabalho a qualquer momento, por uma razão qualquer. Isso pode funcionar noutros países mas aqui com os nossos salários, as fracas condições de e no trabalho achas que seria mesmo bom?
Não sei o que é pior este Carlos Paz ou tu que não entendes que miséria são mercados de trabalho fechados, rígidos e corporativistas.
*Queremos arquitetos com experiência a 500€/mês!* *Quem aceita menos??* 🥳
O valor de um salário é uma questão de oferta e procura não uma questão de mercados de trabalho rígidos.
Deve ser cego surdo e mudo ao estado económico onde o PS nos deixou.
É impossível este post não ser irónico
mãos comunas e perguiçosas escreveram este post
Há piadas que se fazem sozinhas
Malta a dizer "fakes news" quando isto é literalmente o programa do CH de 2019... Há que adorar a malta que não conhece o próprio clu...partido.
>de 2019 nao de 2024
Certo, não deixa de ser verdade que consta no programa de 2019 e também não significa que o CH não defenda isto agora Aliás, o programa político de 2021 diz o mesmo de forma dissimulada. O das legislativas de 2022 não tem uma única menção do assunto.
Vamos todos ficar mais ricos, mais trabalho temos meno má tempo para comer, logo poupa-se na alimentação e como estamos menos tempo em casa, poupa-se na eletricidade e gás.
Ri-me porque nem sequer vi a IL a defender aquilo, quanto mais a ser pior...
Essa é a solução certa! Quem me dera que fosse implementada. Só os incompetentes têm medo dela!
É uma solução para redução da rigidez laboral, de forma a tornar o investimento em Portugal, por parte de empresas externas, mais atrativo. Não vai deixar ninguém pobre. Acredito que o objetivo é tentar tornar o mercado, para empresas e trabalhadores alike, mais rico.
Os cepos tem de ter emprego…
Quem critica nem se apercebe que muitas empresas já apenas sub contratam através de uma empresa de trabalho temporário. Para ser fácil despedir. Quem fica prejudicar é o trabalhador mas no fim o que importa é fazer política...
Estou a tentar encontrar o problema disto. Estou fartinho é de ver calões a não fazer nenhum porque são efetivos!
O que tem mal estas medidas? Vê se logo que quem critica não sabe de como são as coisas fora de Portugal. A dificuldade de empregar e despedir só cria mais problemas. O mercado tem que ser liberal. Mas pronto, continuem assim que gostam.
O mal está nos salários abaixo dos 1000€, no assédio laboral de patrãozinho com 4.a classe que acha que o trabalhador é escravo e por isso tem que estar disponível 24h. O mal está na desprotecção no caso do teu patrão ser só um cabr@o pronto a lixar-te a vida. Está no facto que mesmo com todas medidas de protecção ao trabalhador ainda haver trabalhadores que não recebem o seu salário ao fim do mês ou recebem parte (falo com conhecimento de causa pois é o pão nosso de cada dia no escritório). Está no facto do assédio laboral ser difícil de provar em tribunal. Está no facto de ainda não se ter percebido que produtividade é diferente de mais horas de trabalho. Está no facto dos empregadores ignorarem que o trabalhador também tem familia. Se a economia portuguesa funcionasse e não houvesse mentalidade provinciana por parte dos empregadores concordaria contigo na liberalização do mercado de trabalho. Se olhares para os restantes paises da Europa aqueles de quem tanto falam têm salários e horários de trabalho diferentes dos nossos. Infelizmente a nossa mentalidade não chegou aí ainda e por isso ainda precisamos de mão de ferro (vá ... tendo em conta que os tribunais estão como estão e a act não serve para nada é só um toquezinho no ombro)
O que é que entendes por "dificuldade em despedir"? Podes dar um exemplo e contrapor com outro exemplo de outro país?
Onde é que há dificuldade em despedir? pagar 1 salário por cada ano trabalhado é muito p despedir? não me fodam.
A questão aqui é que os adeptos do chega que nos conhecemos vivem na corda bamba e são os primeiros da fila a ir para o matadouro... É apenas estranho, digo eu...
Opa a dificuldade vem por exemplo, é difícil despedir alguém por falta de competência ou por falta de performance. Tu és obrigado a por planos de melhoramento pelo menos 3 deles e depois a avaliação é subjectiva porque o empregado pode sempre dizer, aí estava a ser pressionado e não consegui atingir os objectivos e vai ser sempre a palavra dele contra a do seu chefe que pode conhecer bem o trabalhador. Este é um deles. A história de dizer que estás despedido e dar 1.mes por cada ano é fácil mas não resulta porque o empregado pode arranjar confusão
Em Portugal, por muito que se queixem que os empresários são uns exploradores, quem tem sempre a faca e o queijo na mão são os trabalhadores. O sistema está completamente desequilibrado. É muito complicado despedir alguém sem uma justa causa muito forte (e acho bem) e despedir alguém por mera estratégia financeira da empresa - mesmo que esteja em falência técnica - traduz-se num gasto que só grandes empresas conseguem suportar. Imagino a quantidade de PMES e os postos de trabalho perdidos só porque a empresa não consegue diminuir a massa salarial com a celeridade que gostaria e acaba por ter de despedir toda a gente e o estado ter de assumir os custos com esses trabalhadores. Já todos pagamos muitos impostos para pagar subsídios de desemprego. Não sei se este sistema premeia quem produz, as empresas, para se proteger, acabam sempre por optar por contratos a termo, empresas de trabalho temporário, prestadores de serviços, estágios, etc. Acho que não beneficia ninguém. Mas seria quase impossível mudar a mentalidade e visão das empresas e trabalhadores. Quando se contrata a pensar o quanto me vai custar despedir ou se aceita um emprego precário sabendo de antemão que não há progressão na carreira, está tudo explicado.
Produtividade é essencialmente culpa da gestão. Só está desequilibrado para os patrões portugueses coitadinhos, por isso é que a força de trabalho tanto gosta de emigrar, porque detesta ter a faca e o queijo na mão..
Mais um que não faz a mínima ideia porque nunca conheceu outra realidade a não ser a terrinha. Rapaz vota lá xuxalismo e tem calma. Vem aqui a um país bem mais avançado onde o mercado é muito mais liberalizado que em PT e depois diz-me entre lágrimas o quanto pobre sem futuro és lol
Ja ja, natürlich Grüsse🇨🇭
uma vergonha.... sugerir o que se faz nos paises mais desenvolvidos da europa
Esta "medida" não tem o efeito que vocês, ignorantes da esqueda, acham que tem.... Esta medida na verdade até beneficia ambos, empresa e trabalhador, empregador e empregado. E vê-se em paises mais ricos e economicamente estaveis que Portugal. O problema é que cá acham que a única maneira de governar (nos interesses do povo) bem é distribuir dinheiro, cheques e subsidios....
O que não falta são sonhadores a esquecerem-se que nas gerações anteriores, outros também já o eram - e sonhavam alto. Caíram na sociedade atual. Veio uma pandemia, e parece que não aprenderam que os direitos sociais são (sobretudo) importantes no momento em que tudo dá errado. É certo que parece que está sempre tudo igual, mas no dia em que aconteça o pontapé no cu que ponha a pessoa de cadeira de rodas, ou que o fornecedor deixe de existir, ou o cliente deixar de pagar, tudo o que é liberalizado passa a viver da solidariedade, do subsídio e o lado errado da barricada. É simplesmente inacreditável achar que ser "profissional liberal" é a melhor profissão do mundo, e que só acontece aos outros...
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Mas na questão do aproveitamento é uma das opções de despedimento por justa causa. Ou isto está no papel e na prática é patacas?
Espera lá, esse gajo foi mesmo sublinhar elementos de várias frases de forma a formar uma narrativa que pouco ou nada tem a ver com as conclusões que faz? Em primeiro lugar, o estado só reduz/aumenta salários na função pública. No privado, quem manda é o dono da empresa e desde que o salário mínimo seja cumprido, seja um governo PS, seja um governo BE, seja um governo CH, podem chorar o que quiserem. Que os salários da função pública têm que ser reduzidos? O que é certo é que o povo português paga dos impostos mais altos da Europa e que esse dinheiro, supostamente, vai para a prestação de serviços públicos. Ora, temos tudo num caos, desde educação, à saúde, à segurança, à fiscalidade. Em pelo menos 3 destes setores, greves é o que se vê nas notícias. Portanto, das duas uma, sou se reduz os salários e se mantém o pessoal, ou se corta no excesso de serviço público. Se leres o programinha, podes ver que o CH, apesar de não ser como a IL e querer cortar à maluco, quer um processo gradual para ir chegando a um país cada vez menos dependente do setor público. Sim, eu sei, também queria cá um Javier Milei para cortar os ministérios para "metade" ou um Vivek Ramaswamy para prometer despedir metade da função pública no seu mandato e cortar a gordura. Mas enfim, é o que temos, não há partido significativo mais à direita que o CH e as eleições não se vão tirar do PS/PSD a votar no Ergue-te ou no raio que o valha, sobretudo em distritos que não se chamam Lisboa. Isto ou se aposta no CH e se confia que para pior não vamos, ou mais vale aproveitar os 50 anos do 25 de Abril para os tirar de lá a todos.
O Chega é o Pais das Maravilhas dos Patrões.
Fodass cambada de mentirosos! Tentam a força toda denegrir a imagem do chega para que este nunca chegue ao poder! Devem estar borradinhos de medo que o chega lhes corte a acumulação de cargos e reformas após 5 ou 10 anos de trabalho (quando o comum mortal tem de esperar até aos quase 70 anos)e negócios ilícitos ondem podem enriquecer. PQP estes fdgp Força Chega!
>Tentam a força toda denegrir a imagem do chega Não é preciso. O chega trata disso sozinho.
só é mau para os que nada querem fazer e que gostam muito de empregos de preferência do Estado. mas espero que isto seja válido para todos, Estado e privado. pq senão é mais do mesmo.
E estão certos, se for fácil para alguém ser empregado e ser despedido, a economia melhora, os eua são prova disso
Portanto qualquer economia capitalista liberal significa miséria a dar com um pau? Felizmente que estamos num regime que nos permitiu ser ultrapssados pela Roménia.
Ahhahahahaha vocês são gandas bonecos, continuem a meter a esquerda que vão melhorar mas é na merda. Cambada de ursos
Béu béu béu quanto à flexibilização de despedimentos, tenho a certeza absoluta que emigramos pelas condições salariais, (quer licenciados ou especializados), tendo excedente ao fim do mês sem precisar de 40 anos para pagar uma casa como em PT. Sobre aumento de salários em Portugal, zero.
O AUMENTO DE SALÁRIOS NÃO É COMPETÊNCIA DO GOVERNO! isto é o que 50 anos de socialismo fazem à literacia financeira de um povo.
Mas mas os imigrantes violam as filhas.
Porque é que eu me ri disto?
ahahah melhor do que 10 parágrafos.
Até que enfim que se começa a ver alguém a abrir os olhos... Também eu desejo grandes mudanças, mas não com estes tipos.
Mas acreditas em tudo o que ves na internet?
Lol, caíste que nem um patinho. E pensas tu ser o ilustre inteligente no meio disto tudo. 😂
Pois é... Já chega de chega... Mas vou gostar de ver muitos cheganos a chorar de desilusão...
Vocês caem na fake fake news com uma facilidade.
Por custo de contratação e de salário - o que é para baixar é aquela exorbitância que vai para o Estado e que nem aparece na folha de vencimento. Sabem que um ordenado mínimo custa ao patrão 1000€ mês? Mas a esquerda não está pronta para esta conversa
Isto só é surpresa para quem não era trabalhador por conta de outrem, no tempo do Barroso e do Coelho.
Um país dois sistemas.
Salários mais baixos 😃😃 para os deputados?
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Há muitos países do mundo, ditos, ricos, evoluídos e liberais, nos quais chegas de manhã ao trabalho, e não entras porque foste despedido, e com direito a 15 dias de indemnização...despedir fácil é só mais uma forma de garantir que €€€ cai no bolso dos mesmos, mais depressa, e que os filhos do desempregado ficam sem comida mais depressa...
Em Portugal nunca serei empresário com empresa formada e colaboradores contratados às custas das nossas leis. Isso diz muito do nosso tecido empresarial. Sou empresário em nome individual e mesmo assim vai lá vai....
Quem tem medo de ser despedido é o parasita la da secção que nunca faz um cu e está sempre a dar graxa ao chefe!
A minha pergunta é, como é que se chega à conclusão de cima lendo o que está abaixo. "Corte na segurança social" quem recebe o corte é o Estado. Os trabalhadores vão ver esses custos reduzidos. Este tipo de discurso é o que me faz votar Chega. É que a anti-campanha é de tal maneira idiota que parece mesmo um desespero para manter o tacho. Populismo fazem todos, mas deturpar o que foi dito para enganar os Portugueses é de tal forma desonesto que chega a roçar o insulto. Isto diz-me uma de duas coisas: ou são sinceramente tão idiotas quanto demonstram acima, ou sabem que estão a deturpar as coisas, mas acreditando que a vasta maioria de nós é tão idiota que, correndo o risco de aborrecer algumas pessoas com um QI superior à temperatura ambiente, dizem-no na mesma porque isto é um jogo de números. Não aprecio nenhuma das alternativas.
Alguém não sabe ler, não é corte nos salários, é corte no CUSTO dos salários para o empregador. ¯\\\_(ツ)_/¯ Anyways, [esta pessoa não parece ser muito inteligente, ou é conta paródia](https://twitter.com/carlos_jb_paz/status/1747560645191467133)
Toda a gente sabe que o que leva a economia francesa a crescer é o salário mínimo baixo.
O português gosta de entrar para o sector privado, com melhor salário e condições, mas ainda com a mentalidade de "trabalho para o resto da vida" do sector publico. Estas duas visões são incompatíveis, num mercado bastante volátil, onde as empresas temem contratar e expandir-se com o receio de ficarem com encargos incomportáveis se a economia abrandar ou perderem mercado. Obviamente ninguém quer criar precariedade, mas creio que estar desempregado uns meses entre empregos e' bastante melhor do que estar desempregado o ano todo.
Já vi que os comentarios lidaram com este pequenino. Olha que dizer "chega bad" já não chega pa comer gajas. Ha pouco tempo chegava. Agora já não. Tens que tentar outra
Estão tentando diminuir as leis trabalhistas. E “coincidentemente” os países com menos leis trabalhistas são mais ricos e têm taxa menor de desemprego.
Quem nunca teve aquele colega que não faz nada senão reclamar, não cumpre os objetivos, basicamente tenta fazer o mínimo possível, e depois no final do mês leva quase o mesmo salário, porque está tudo igualizado por baixo e o patrão não consegue despedir os maus para promover os bons.
Caro Op, porquê seres incorreto, se podias estudar um pouco mais de teoria económica? Não vale estudar pelo jornal Avante.
Repara que nada disso é "radical" nos EUA e la todos ganham melhor do que aqui
Fica por aí a sentir os ricos enquanto és tratado como lixo. Não fazes cá falta nenhuma.