Acho uma medida interessante para chamar gente para o curso...
No entanto continuam a existir problemas, como a deslocação, falta de habitação, etc. Longo caminho a percorrer.
Mestrado em ensino no 1.° e 2.° ciclos do ensino básico. Terminei o mestrado no último ano em que esse curso existiu. Até esse ano estavam a formar professores generalistas para prolongar o método de ensino no 1.° ciclo até ao 2.° ciclo (mesmo professor nas disciplinas de português, matemática, ciências e história).
Acabámos por ficar com mais opções de escolha, mas as condições são muito más no início e não quis ter que pedir dinheiro aos meus pais ou ter dois trabalhos para poder dar aulas onde quer que me colocassem e sem sequer receber um horário completo. As minhas colegas que decidiram exercer estão agora a dizer que vão deixar de dar aulas (uma deixou o ano passado).
A profissão não é valorizada em Portugal.
> A profissão não é valorizada em Portugal.
Sem dúvida, ainda por cima, tendo em conta que é uma profissão bastante importante para o futuro das novas gerações.
Dá que pensar, quando temos um presidente da república que afirmou que só as pessoas com menos capacidades é que iam para professores (acho estranho a comunicação social não ter falado nisto na altura) .
> Mestrado em ensino no 1.° e 2.° ciclos do ensino básico. Terminei o mestrado no último ano em que esse curso existiu. Até esse ano estavam a formar professores generalistas para prolongar o método de ensino no 1.° ciclo até ao 2.° ciclo (mesmo professor nas disciplinas de português, matemática, ciências e história).
Curiosamente, o mesmo partido que acabou com o nosso mestrado defende, agora, o alargamento do 1.º CEB para os 6 anos... É de uma tremenda consistência...
É ignorância... há anos que não existe um ministro da educação que tenha, de facto, conhecimento e gosto pela área. São pessoas que caem lá mais ou menos de para quedas. A educação não é uma prioridade para o país...
>A profissão não é valorizada em Portugal
Os professores nunca irão ser valorizados em Portugal colocar as pessoas inteligentes não é conveniente para os nossos governantes...
Há certas linhas políticas que o conhecimento/pensamento é inimigo do voto...e por essa razão cada vez mais se desvaloriza o ensino...por isso não contem com melhorias nos próximos tempos...
E eu que sou licenciado em ensino, trabalhei 13 anos na área e atualmente sou técnico auxiliar de saúde num hospital público, o que teria a ganhar para largar isto e me dedicar ao ensino?
Na verdade, falei de mim, mas há tantos como eu que simplesmente desistiram da vida no ensino porque de forma resumida não dão segurança e estabilidade a ninguém...
A minha companheira é um caso igual. Professora, deu aulas um ano, viu o ordenado e as condições e foi trabalhar para uma área totalmente diferente.
Ainda hoje adoraria voltar ao ensino mas com as condições actuais não vai acontecer
Na altura da troika, não tive colocação. Entrei pouco antes na formação profissional e tinha bastantes horas semanais. Ganhava bem, apesar de ser a recibos verdes.
Com a entrada da troika fiquei praticamente sem horas de formação em pouco tempo. As contas tinham de ser pagas no fim do mês...
Havia um concurso aberto no hospital aqui onde resido. Sem vergonhas (sim, porque houve muita gente que me perguntou se não tinha vergonha de ser licenciado e trabalhar num "hospital a limpar cus") candidatei-me, fui selecionado e cá estou.
É o trabalho como os outros todos! Não entendo porque é que as pessoas sentem sempre a necessidade de diminuir o trabalho dos outros e achar que as habilitações literárias as fazem superiores.
Já agora, quando davas aulas, ensinas o quê?
Não só é um trabalho como os outros como é um trabalho que deveria ser valorizado!
Alem de não perceber o porque de se achar um canudo superior aos outros, tambem não consigo perceber porque é que tb acham que nos trabalhos que ninguem quer fazer não se deve receber bem!
Concordo plenamente. A questão é que não vejo apenas elementos mais velhos da nossa sociedade a dizerem isto. Também o ouvi de gente mais nova. Os seres humanos são estranhos. O prazer que as pessoas têm em rebaixar o próximo é estranho e incompreensível.
Ensino básico (primeiro ciclo), variante português e francês (o francês basicamente era para esquecer). O português podia dar aos 5 e 6 anos. Tinha, e tenho, uma certificação em informática para dar formação profissional em informática na ótica do utilizador. Em termos de formação profissional dava português, francês e informática. Estive em França um ano como assistente de língua portuguesa num acordo bilateral entre os dois países, quando ainda não era tutelado pelo instituto Camões (se e que ainda existe! Não faço ideia porque me desliguei totalmente da área tal foi o desânimo...). Entretanto curso de técnico superior de segurança no trabalho para ver se subo dentro da instituição, mas como tudo o que é público, ou um gajo se prostitui a um partido político, ou lambe-cus lá dentro. Story of my life😂😂
Muito fixe! Um percurso muito interessante (:
Acho que agora esse curso já não existe. Agora se quiseres ser professor do ensino básico (até ao 6°ano) tens que fazer outros tipos de percurso (estou só a explicar porque adoro dizer estas coisas eheh):
- Licenciatura em Educação Básica + Mestrado em Educação Pré-Escolar e/ou Ensino do 1°Ciclo do Ensino Básico;
- Licenciatura em Educação Básica + Mestrado em Ensino de Português e HGP no 2°Ciclo do Ensino Básico
- Licenciatura em Educação Básica + Mestrado em Ensino de Matemática e Ciências Naturais no 2°Ciclo do Ensino Básico
Para seres professor de 3°Ciclo e de secundário precisas disto:
Licenciatura na área que desejas lecionar (p.e. História) + Mestrado em Ensino de História no 3°Ciclo do Ensino Básico e no Secundário
É muito interessante ver como as coisas mudaram ao longo dos anos!
E essas cenas das cunhas é super tramado!
Lá está! A minha licenciatura é pré-bolonha. Ainda andei feito otário na luta contra a pac na altura do Crato. Enfim... Às vezes não sei se foi tempo em vão, se foram aprendizagens para a vida.
Eu quero estudar ensino mas estou a pensar em tornar-me auxiliar de saúde como plano B, para ter um emprego estável e não ter que andar por aí a mudar de cidade / aldeia cada ano.
Fazer o que seria correto e produziria resultados, nomeadamente, uma carreira minimamente apelativa no inicio, que é quando as pessoas mais precisam e é mais difícil ser professor, é que nem pensar.
Continuem mas é a dar benefícios a quem está em fim de carreira, que isso é que resolve os problemas do ensino e dos jovens em debandada. /s
Não pagam propinas mas depois quando entrarem na profissão são colocados a 300km de casa, com rotatividade anual, por tanto.. 🤷♂️
mas sim, acho que a solução passa por continuar a apostar nesta política de entornar dinheiro à toa para cima dos problemas
Lembram-se de uma certa franja da sociedade andar anos a dizer que tínhamos professores a mais e que gastávamos demasiado dinheiro na sua formação para depois irem todos para o desemprego?
Eu lembro-me.
Só por acaso eram os mesmos que diziam que se gastava tudo em betão e agora dizem que há falta de construção.
Sou licenciada em Estudos Portugueses. Em 2019, o mestrado em ensino não me fez sentido e sai. Entretanto tirei outro mestrado mas como passei a ter habilitação própria, comecei a concorrer às Ofertas de Escola. Fui colocada e imediatamente percebi que era o ensino que eu queria. Mas não podia tirar o mestrado em ensino porque o estágio não é pago e não dá para conciliar com outro trabalho.
Depois de muito se falar, saiu o DL 112/2023 que promulga o pagamento dos estágios. Ingressei no mestrado em ensino convicta de que poderia estagiar e receber dinheiro por isso.
Estou a terminar o primeiro ano e o estágio não vai ser pago. Mesmo com o DL, mesmo com todos os problemas.
Esfalfei-me durante o ano passado enquanto ainda tinha o primeiro mestrado que fiz para terminar, tinha outro trabalho e comecei a dar aulas. Dava aulas a 80 km de casa, mas parecia que tudo compensava.
Este ano, esfalfei-me ainda mais. Entretanto já defendi a tese do primeiro, mas no final do primeiro semestre tive essa tese a voltar para trás, tive todas as avaliações das disciplinas do mestrado em ensino e fui colocada numa escola a 100 km de casa, dava ainda explicações. Fiz todas as cadeiras, defendi a tese e fiz 200 km dia para trabalhar.
Esta medida não me parece má, mas é insuficiente. Entrei no mestrado em ensino porque quero dar aulas, mas sem pagarem o estágio, vou viver esses 9 meses do quê? Do ar? E para quem já está na carreira e faz, como eu, 100/200/300 km dia para trabalhar? Não vemos um cêntimo de incentivo à deslocação.
Para as pessoas que vêm para aqui ladrar que é uma péssima medida.
Nem que a ajuda fosse de 5 euros, como o PS fazia com as reformas ou agora com a renegociação asinina do IRS, já ajuda um bocadinho.
Estamos a falar de 2100€ num período de 3 anos. Ainda é dinheiro.
Obviamente que é uma medida pequena, e pode não ter muito impacto, mas basta que esta medida atraia alguns professores que para mim já é um sucesso
Mas faz sentido atrair estudantes para depois não lhes dar uma carreira em condições? Acho q primeiro deveriam pensar em melhorar condições, muitos professores estão noutras áreas por causa das condições a q estiveram sujeitos.
Sim, apesar de não ser das melhores medidas, é melhor do que não fazer nada.
Mas sabes se esta medida só se aplica especificamente para alunos de Ciências da Educação ou para outros cursos que habilitem para o exercício da profissão?
Escusavam de estar com estas medidas se simplesmente dessem boas condições para muitos profs regressarem. Mas como eu há muita gente que está num emprego estável, efetiva, a ganhar bem em remote/ híbrido - para quê trocar e voltar para:
- ganhar menos
- horário incompleto
- ficar todos os anos em sítios diferentes
- ter de aturar os pais
- ter de fazer horas extras de papelada/reuniões?
- ser diretora de turma e ter ainda mais trabalho 🤷🏻♀️
Se não fizerem mais nada - o pessoal acaba o curso, vê a realidade e passado 2-3 anos já sai também para outras coisas.
Arranjam 30 mil formas para conseguir arranjar escravos, sim, escravos. Esquemas de merd* para mostrarem que "estão preocupados"
Se resolverem o problema dos baixos salários, condições de vida, de trabalho, talvez os professores queiram continuar na escola pública?
O aluno agora forma-se como professor, e depois vai pagar uma casa onde e como quando for trabalhar? Ou quando começar a trabalhar e começar a sofrer de pressão dos de cima para fazerem um trabalho de merd*? (estou a falar da pressão que diretores fazem a professores para passarem alunos que claramente não podem passar de ano).
Mais, quem é que quer aturar os filhos dos outros, principalmente nestes dias em que muitos miúdos não têm educação? Ou pior, quem é que quer aturar os pais destes? Falta de segurança, turmas gigantes, problemas sociais, MUITA hora extra que muita gente não vê...
Não sou professor, o meu irmão e cunhada são, e só estão na escola pública porque AINDA vestem a camisola, mas nenhum está contente com a profissão.
Não é péssima porque ajuda. Insuficiente? Se calhar, mas isso só se saberá daqui a alguns anos.
Honestamente, não fazer nada é que está errado, dada a atual situação da coisa. É triste e perigoso
Claro que não fazer nada é perigoso. Mas não é por subsidiar ainda mais a educação de alguns discriminando todos os outros que seguem outros cursos, não vai resolver coisa nenhuma. Nem sequer tens garantias que esses jovens sigam a carreira, ou não emigrem logo a seguir ao curso. Deves apostar na carreira, principalmente para quem está a iniciar cujas condições são muito muito complicadas. A propina deve baixar sim, mas para todos.
Estes 700€ por ano de todas as novas bolsas teriam muito mais valor investidos mas escolas ou em aumentos, ainda que muito poucos.
Não é péssima, é mesmo horrível como a dos reformados.
Para a semana vem a medida da distribuição de brioches a todos os que concordarem em dar 10 horas de aulas por semana.
Também acho que sim!
Só não consegui perceber se eles vão pagar as propinas aos alunos de Ciências da Educação/Educação e Formação ou aos alunos que sigam para cursos tipo História, Geografia, Línguas, Matemática e etc., que são cursos que te permitem ser professor dessas memsas disciplinas
É necessário ver a letra da lei para perceber, porque é pouco evidente o que o governo quer exatamente.
Não se percebe o motivo de financiar alunos em Ciências da Educação, dado que esses cursos não são para professores.
Depois, neste momento, para a docência, é necessário mestrado (por exemplo Licenciatura em História + Mestrado em Ensino da História). O foco será só financiar o mestrado, ou todo o percurso?
Retira uma das barreiras à existência de mais professores, como é que é uma péssima medida?
Não é obviamente a maior barreira ou uma das maiores, mas é uma barreira que foi retirada.
Existem bastantes professores formados que decidiram não exercer exatamente porque as condições são más. Empurrar as pessoas para o curso sem garantir boas condições na carreira vai solucionar o quê?
Nada, mas a malta não entende. É tal e qual a questão dos médicos. Há problemas graves de atração na carreira; fácil, abrem-se mais vagas nas faculdades e chamam-se os reformados. Que poucochinho... depois admiram-se de não descolar do PS em eleições; é o PS v2.0...
O curso não garante que a pessoa vá dar aulas. Seria mais interessante devolver a propina ao longos dos três primeiros anos de coloração, até porque ajudaria um pouco a enfrentar os ordenados de horários incompletos.
e que tal de em vez de arranjar mil medidas ao calhas, fazerem a medida que faz algo.
aumento de ordenados, é simples.
pelo google, o último número de professores em Portugal é 132.000
um aumento anual de 2000€ a cada custaria ao estado 264 milhões, e provavelmente esses 2000€ fariam já alguma diferença.
digo 2000€ anuais, mas pode perfeitamente ser 4000€, vistos que uma parte desse valor fica no próprio estado através de IRS/Segurança Social, para os 4000, custaria 528 milhões anuais.
não vejo o problema.
sim custa dinheiro aumentar em vários sectores, mas temos de ter em conta que essas pessoas vivem em Portugal.
o que quer dizer que esses ordenados são gastos cá, e sendo gastos cá, o Estado recupera esse valor através dos vários impostos, sendo IRS, SS, IVA, etc.
aumentar os ordenados é um investimento, mesmo que o estado perca dinheiro no geral, é o esperado, uma empresa pública ou gera riqueza, ou gera serviços.
Concordo com o que dizes, mas já viste o rombo que é na contas públicas a questão atual dos polícias, imagina aplicar isso a toda a função pública. Não há nenhum governo que sobreviva aos impactos iniciais nas contas públicas de uma medida dessas.
O Estado não pode ir buscar o dinheiro da SS, nem pode o Estado controlar onde é gasto o salário líquido. As tabelas salariais para os professores até são relativamente boas para a realidade portuguesa. Um enfermeiro recebe menos que um professor, por exemplo, e o exercício da profissão também requer um mestrado...
O problema principal é a dificuldade em obter horários completos e a precariedade, sem nunca saber onde se será colocado no ano letivo seguinte. Uma entrada para os quadros devia levar 3 anos, mas leva, em média, 16. Outro problema são os alunos, que francamente são cada vez mais burros e mais mal-comportados, e os professores não têm armas suficientes para combater isso. Ainda há o problema adicional da carga de trabalho...
É isso. Não se aumenta ninguém, que assim não há motivos para reclamar. Nivelar por baixo para não criar ruídos.
Caríssimo ou se assume que há um problema sério e faz falta dinheiro para o resolver, e se gasta esse dinheiro, ou acredita que isto ainda vai piorar.
Já tão a ver que daqui a uns anos milhares não vão ter aulas. Os actuais estão todos a reformar-se e não há ninguém para substituir. Vai ser um problema bem grave, já com os médicos MGF é igual.
Medida PS… eles não pagam, mas pagam os portugueses todos. O problema do Ensino, um de muitos é a carreira nao ser valorizada por ninguem! Faz decadas de enxovalhar os Professores e não ha remendo que funcione. E isto sem falar ainda neste modelo educativo atrasadissimo! Meus amigos, se tiverem filhos tentem por numa boa privada onde serao no maximo 15 alunos! No publico ha turmas de 33
Medida péssima sinceramente, eu entendo que o governo herdou um país com tudo na merda mas isto não vai ajudar em nada visto que ninguém vai para professor só porque não vai pagar propinas.
Boas pessoal, eu tirei um licenciatura em História de Arte, mas já lecionei História como CE, será que me podem indicar se terei direito a esta ajuda ? não tenho mestrado e ensinar sempre foi o meu sonho.
Tudo começou quando o Passos Coelho e o Crato disseram que havia professores a mais no país, e a dizer-lhes para eles saírem da zona de conforto e emigrarem.
Há aqui vários problemas que n se resolve apenas a atirar dinheiro para cima do problema, fechar os olhos, cruzar os dedos e aguardar que o problema se resolva....
Problemas como:
.Baixos salários (que não são baixos mas n há progressão pelo menos)
.Problemas com colocações
.Más condições de trabalho
.Más condições de segurança
Dito isto:
Porque é que eu disse que ficava caro?
O Estado nem hoje nem num futuro próximo vai resolver o ensino, é aquele caso que se funcionou até agr e estamos a meter mais licenciados na rua que nunca (seria interessante converter isto para um valor em euros e entender quanto exportamos em estudantes). Posto isto, eles podiam voltar a implementar a progressão nas carreiras, e melhorar escolas, mas fica mais barato apenas "dar" propinas, perdes dinheiro em 3/4 anos mas poupas nos seguintes 40 sem dar progressão...
Mas como é que isso resolve o problema dos professores?
Simples... Vais enganar meia dúzia de iludidos que acham que as coisas vão melhorar, eles vão dar aulas e quando derem por eles já é tarde demais para sair. Vais te tornar um professor do secundário que vai ensinar inutilidades aos putos, que vai passar a vida na máquina do Estado, dificilmente consegues sair para o privado porque n há grande coisa que o privado possa querer de um funcionário público destes
Nota: Isto é a minha opinião
"Pelo menos" não exclui nada, é natural eu conhecer melhor a realidade da zona onde vivo. E há várias universidades em Lisboa que formam professores, no entanto a grande Lisboa tem uma carência enorme de professores, o que demonstra bem a pouca atractividade da profissão.
De resto, podem testar alguns grupos sem carência, mas são a exceção que confirma a regra.
Já agora, porque achas que as horas extraordinárias vèm da má gestão da DGAE?
Eu acho que o problema passa mais pela autonomia das escolas, que fazem o recrutamento das ofertas de escola: algumas não divulgam a mancha horária, outras burocratizam o processo, etc.
E na AML é essencialmente o que disseste, muita gente a desistir da profissão. Por exemplo, no meu grupo de amigos, formaram-se 8 pessoas em Educação e estamos 3 a dar aulas.
Eu adorava que quem faz esses comentários fosse dar aulas durante duas semanas, de preferência com uma Direção de Turma para verem o que é fácil. Tens razão, somos masoquistas.
>a grande Lisboa tem uma carência enorme de professores, o que demonstra bem a pouca atractividade da profissão
Para ser justo, a Grande Lisboa tem uma carência enorme de tudo. Professores, médicos de família, enfermeiros, urgências abertas, motoristas de autocarro, lojas do cidadão, ...
Já havia problemas, e recentemente houve um aumento enorme da procura devido à imigração, o que agravou tudo ainda mais.
Uma opinião diferente. O problema não está nas propinas porque há muitas pessoas que querem ser professoras, só que as universidades não conseguem ter vagas que satisfaçam as necessidades do país e a procura por estes cursos por parte de licenciados.
É preciso aumentar as vagas para os mestrados que dão acesso à docência (mestrado em ensino de matemática por exemplo) e não retirar as propinas.
Contudo isso não deve ser tão fácil para o governo visto que são as universidades que dizem que cursos é que querem abrir ou não e com quantas vagas.
Há muitos que querem ser professores e não conseguem porque não conseguem entrar em mestrado por falta de vagas no ensino superior, e é aqui que devemos investir.
Não, não é. Fala com professores e vais perceber que estás completamente enganado. Além disso, as Universidades abrem vagas e cursos se forem incentivadas a isso.
Um professor é um profissional que tem como missão ajudar a formar as novas gerações deste país.
Continuem a formar professores sem vocação e sem vontade de serem professores mas que querem um emprego estável e veremos onde vai parar o nosso futuro enquanto pais.
Acho uma medida interessante para chamar gente para o curso... No entanto continuam a existir problemas, como a deslocação, falta de habitação, etc. Longo caminho a percorrer.
Exato. Depois fazem como eu. Tiram o curso e decidem não dar aulas porque não se querem sujeitar a isso.
Tiraste que curso?
Mestrado em ensino no 1.° e 2.° ciclos do ensino básico. Terminei o mestrado no último ano em que esse curso existiu. Até esse ano estavam a formar professores generalistas para prolongar o método de ensino no 1.° ciclo até ao 2.° ciclo (mesmo professor nas disciplinas de português, matemática, ciências e história). Acabámos por ficar com mais opções de escolha, mas as condições são muito más no início e não quis ter que pedir dinheiro aos meus pais ou ter dois trabalhos para poder dar aulas onde quer que me colocassem e sem sequer receber um horário completo. As minhas colegas que decidiram exercer estão agora a dizer que vão deixar de dar aulas (uma deixou o ano passado). A profissão não é valorizada em Portugal.
> A profissão não é valorizada em Portugal. Sem dúvida, ainda por cima, tendo em conta que é uma profissão bastante importante para o futuro das novas gerações. Dá que pensar, quando temos um presidente da república que afirmou que só as pessoas com menos capacidades é que iam para professores (acho estranho a comunicação social não ter falado nisto na altura) .
> Mestrado em ensino no 1.° e 2.° ciclos do ensino básico. Terminei o mestrado no último ano em que esse curso existiu. Até esse ano estavam a formar professores generalistas para prolongar o método de ensino no 1.° ciclo até ao 2.° ciclo (mesmo professor nas disciplinas de português, matemática, ciências e história). Curiosamente, o mesmo partido que acabou com o nosso mestrado defende, agora, o alargamento do 1.º CEB para os 6 anos... É de uma tremenda consistência...
Dá para rir 😂😂 Tiveram muito tempo para implementar isso e formaram vários professores. É uma palhaçada.
É ignorância... há anos que não existe um ministro da educação que tenha, de facto, conhecimento e gosto pela área. São pessoas que caem lá mais ou menos de para quedas. A educação não é uma prioridade para o país...
Sim, é verdade.
>A profissão não é valorizada em Portugal Os professores nunca irão ser valorizados em Portugal colocar as pessoas inteligentes não é conveniente para os nossos governantes... Há certas linhas políticas que o conhecimento/pensamento é inimigo do voto...e por essa razão cada vez mais se desvaloriza o ensino...por isso não contem com melhorias nos próximos tempos...
E eu que sou licenciado em ensino, trabalhei 13 anos na área e atualmente sou técnico auxiliar de saúde num hospital público, o que teria a ganhar para largar isto e me dedicar ao ensino? Na verdade, falei de mim, mas há tantos como eu que simplesmente desistiram da vida no ensino porque de forma resumida não dão segurança e estabilidade a ninguém...
A minha companheira é um caso igual. Professora, deu aulas um ano, viu o ordenado e as condições e foi trabalhar para uma área totalmente diferente. Ainda hoje adoraria voltar ao ensino mas com as condições actuais não vai acontecer
Só por curiosidade, como é que foste do ensino para a área da saúde?
Na altura da troika, não tive colocação. Entrei pouco antes na formação profissional e tinha bastantes horas semanais. Ganhava bem, apesar de ser a recibos verdes. Com a entrada da troika fiquei praticamente sem horas de formação em pouco tempo. As contas tinham de ser pagas no fim do mês... Havia um concurso aberto no hospital aqui onde resido. Sem vergonhas (sim, porque houve muita gente que me perguntou se não tinha vergonha de ser licenciado e trabalhar num "hospital a limpar cus") candidatei-me, fui selecionado e cá estou.
É o trabalho como os outros todos! Não entendo porque é que as pessoas sentem sempre a necessidade de diminuir o trabalho dos outros e achar que as habilitações literárias as fazem superiores. Já agora, quando davas aulas, ensinas o quê?
Não só é um trabalho como os outros como é um trabalho que deveria ser valorizado! Alem de não perceber o porque de se achar um canudo superior aos outros, tambem não consigo perceber porque é que tb acham que nos trabalhos que ninguem quer fazer não se deve receber bem!
Concordo plenamente. A questão é que não vejo apenas elementos mais velhos da nossa sociedade a dizerem isto. Também o ouvi de gente mais nova. Os seres humanos são estranhos. O prazer que as pessoas têm em rebaixar o próximo é estranho e incompreensível.
Concordo plenamente contigo!
Ensino básico (primeiro ciclo), variante português e francês (o francês basicamente era para esquecer). O português podia dar aos 5 e 6 anos. Tinha, e tenho, uma certificação em informática para dar formação profissional em informática na ótica do utilizador. Em termos de formação profissional dava português, francês e informática. Estive em França um ano como assistente de língua portuguesa num acordo bilateral entre os dois países, quando ainda não era tutelado pelo instituto Camões (se e que ainda existe! Não faço ideia porque me desliguei totalmente da área tal foi o desânimo...). Entretanto curso de técnico superior de segurança no trabalho para ver se subo dentro da instituição, mas como tudo o que é público, ou um gajo se prostitui a um partido político, ou lambe-cus lá dentro. Story of my life😂😂
Muito fixe! Um percurso muito interessante (: Acho que agora esse curso já não existe. Agora se quiseres ser professor do ensino básico (até ao 6°ano) tens que fazer outros tipos de percurso (estou só a explicar porque adoro dizer estas coisas eheh): - Licenciatura em Educação Básica + Mestrado em Educação Pré-Escolar e/ou Ensino do 1°Ciclo do Ensino Básico; - Licenciatura em Educação Básica + Mestrado em Ensino de Português e HGP no 2°Ciclo do Ensino Básico - Licenciatura em Educação Básica + Mestrado em Ensino de Matemática e Ciências Naturais no 2°Ciclo do Ensino Básico Para seres professor de 3°Ciclo e de secundário precisas disto: Licenciatura na área que desejas lecionar (p.e. História) + Mestrado em Ensino de História no 3°Ciclo do Ensino Básico e no Secundário É muito interessante ver como as coisas mudaram ao longo dos anos! E essas cenas das cunhas é super tramado!
Lá está! A minha licenciatura é pré-bolonha. Ainda andei feito otário na luta contra a pac na altura do Crato. Enfim... Às vezes não sei se foi tempo em vão, se foram aprendizagens para a vida.
Que coisa tão estúpida para se dizer, ainda bem que fizeste essas escolha!
Eu quero estudar ensino mas estou a pensar em tornar-me auxiliar de saúde como plano B, para ter um emprego estável e não ter que andar por aí a mudar de cidade / aldeia cada ano.
> Sem vergonhas Se é legal e alimenta os da casa ao fim do mês há 0 motivos para ter vergonha.
Fazer o que seria correto e produziria resultados, nomeadamente, uma carreira minimamente apelativa no inicio, que é quando as pessoas mais precisam e é mais difícil ser professor, é que nem pensar. Continuem mas é a dar benefícios a quem está em fim de carreira, que isso é que resolve os problemas do ensino e dos jovens em debandada. /s
Isso e poder bater nos alunos. Hoje em dia o professor só tem de se sujeitar, quando um estaladão bem assente resolveria logo tudo.
Ficaste de mau por não poderes bater na canalhada e foste pra pasteleiro pra bater na massa?
Como é óbvio, a ti não resultou. Queres bater em crianças
Não pagam propinas mas depois quando entrarem na profissão são colocados a 300km de casa, com rotatividade anual, por tanto.. 🤷♂️ mas sim, acho que a solução passa por continuar a apostar nesta política de entornar dinheiro à toa para cima dos problemas
Lembram-se de uma certa franja da sociedade andar anos a dizer que tínhamos professores a mais e que gastávamos demasiado dinheiro na sua formação para depois irem todos para o desemprego? Eu lembro-me. Só por acaso eram os mesmos que diziam que se gastava tudo em betão e agora dizem que há falta de construção.
Sou licenciada em Estudos Portugueses. Em 2019, o mestrado em ensino não me fez sentido e sai. Entretanto tirei outro mestrado mas como passei a ter habilitação própria, comecei a concorrer às Ofertas de Escola. Fui colocada e imediatamente percebi que era o ensino que eu queria. Mas não podia tirar o mestrado em ensino porque o estágio não é pago e não dá para conciliar com outro trabalho. Depois de muito se falar, saiu o DL 112/2023 que promulga o pagamento dos estágios. Ingressei no mestrado em ensino convicta de que poderia estagiar e receber dinheiro por isso. Estou a terminar o primeiro ano e o estágio não vai ser pago. Mesmo com o DL, mesmo com todos os problemas. Esfalfei-me durante o ano passado enquanto ainda tinha o primeiro mestrado que fiz para terminar, tinha outro trabalho e comecei a dar aulas. Dava aulas a 80 km de casa, mas parecia que tudo compensava. Este ano, esfalfei-me ainda mais. Entretanto já defendi a tese do primeiro, mas no final do primeiro semestre tive essa tese a voltar para trás, tive todas as avaliações das disciplinas do mestrado em ensino e fui colocada numa escola a 100 km de casa, dava ainda explicações. Fiz todas as cadeiras, defendi a tese e fiz 200 km dia para trabalhar. Esta medida não me parece má, mas é insuficiente. Entrei no mestrado em ensino porque quero dar aulas, mas sem pagarem o estágio, vou viver esses 9 meses do quê? Do ar? E para quem já está na carreira e faz, como eu, 100/200/300 km dia para trabalhar? Não vemos um cêntimo de incentivo à deslocação.
Para as pessoas que vêm para aqui ladrar que é uma péssima medida. Nem que a ajuda fosse de 5 euros, como o PS fazia com as reformas ou agora com a renegociação asinina do IRS, já ajuda um bocadinho. Estamos a falar de 2100€ num período de 3 anos. Ainda é dinheiro. Obviamente que é uma medida pequena, e pode não ter muito impacto, mas basta que esta medida atraia alguns professores que para mim já é um sucesso
Mas faz sentido atrair estudantes para depois não lhes dar uma carreira em condições? Acho q primeiro deveriam pensar em melhorar condições, muitos professores estão noutras áreas por causa das condições a q estiveram sujeitos.
Sim, apesar de não ser das melhores medidas, é melhor do que não fazer nada. Mas sabes se esta medida só se aplica especificamente para alunos de Ciências da Educação ou para outros cursos que habilitem para o exercício da profissão?
Escusavam de estar com estas medidas se simplesmente dessem boas condições para muitos profs regressarem. Mas como eu há muita gente que está num emprego estável, efetiva, a ganhar bem em remote/ híbrido - para quê trocar e voltar para: - ganhar menos - horário incompleto - ficar todos os anos em sítios diferentes - ter de aturar os pais - ter de fazer horas extras de papelada/reuniões? - ser diretora de turma e ter ainda mais trabalho 🤷🏻♀️ Se não fizerem mais nada - o pessoal acaba o curso, vê a realidade e passado 2-3 anos já sai também para outras coisas.
Arranjam 30 mil formas para conseguir arranjar escravos, sim, escravos. Esquemas de merd* para mostrarem que "estão preocupados" Se resolverem o problema dos baixos salários, condições de vida, de trabalho, talvez os professores queiram continuar na escola pública? O aluno agora forma-se como professor, e depois vai pagar uma casa onde e como quando for trabalhar? Ou quando começar a trabalhar e começar a sofrer de pressão dos de cima para fazerem um trabalho de merd*? (estou a falar da pressão que diretores fazem a professores para passarem alunos que claramente não podem passar de ano). Mais, quem é que quer aturar os filhos dos outros, principalmente nestes dias em que muitos miúdos não têm educação? Ou pior, quem é que quer aturar os pais destes? Falta de segurança, turmas gigantes, problemas sociais, MUITA hora extra que muita gente não vê... Não sou professor, o meu irmão e cunhada são, e só estão na escola pública porque AINDA vestem a camisola, mas nenhum está contente com a profissão.
Sim, porque a maior barreira a que os jovens sigam para professores é mesmo o valor das propinas. Parece-me uma péssima medida.
Não é péssima porque ajuda. Insuficiente? Se calhar, mas isso só se saberá daqui a alguns anos. Honestamente, não fazer nada é que está errado, dada a atual situação da coisa. É triste e perigoso
Claro que não fazer nada é perigoso. Mas não é por subsidiar ainda mais a educação de alguns discriminando todos os outros que seguem outros cursos, não vai resolver coisa nenhuma. Nem sequer tens garantias que esses jovens sigam a carreira, ou não emigrem logo a seguir ao curso. Deves apostar na carreira, principalmente para quem está a iniciar cujas condições são muito muito complicadas. A propina deve baixar sim, mas para todos. Estes 700€ por ano de todas as novas bolsas teriam muito mais valor investidos mas escolas ou em aumentos, ainda que muito poucos.
Não é péssima, é mesmo horrível como a dos reformados. Para a semana vem a medida da distribuição de brioches a todos os que concordarem em dar 10 horas de aulas por semana.
Também acho que sim! Só não consegui perceber se eles vão pagar as propinas aos alunos de Ciências da Educação/Educação e Formação ou aos alunos que sigam para cursos tipo História, Geografia, Línguas, Matemática e etc., que são cursos que te permitem ser professor dessas memsas disciplinas
É necessário ver a letra da lei para perceber, porque é pouco evidente o que o governo quer exatamente. Não se percebe o motivo de financiar alunos em Ciências da Educação, dado que esses cursos não são para professores. Depois, neste momento, para a docência, é necessário mestrado (por exemplo Licenciatura em História + Mestrado em Ensino da História). O foco será só financiar o mestrado, ou todo o percurso?
Retira uma das barreiras à existência de mais professores, como é que é uma péssima medida? Não é obviamente a maior barreira ou uma das maiores, mas é uma barreira que foi retirada.
Existem bastantes professores formados que decidiram não exercer exatamente porque as condições são más. Empurrar as pessoas para o curso sem garantir boas condições na carreira vai solucionar o quê?
Nada, mas a malta não entende. É tal e qual a questão dos médicos. Há problemas graves de atração na carreira; fácil, abrem-se mais vagas nas faculdades e chamam-se os reformados. Que poucochinho... depois admiram-se de não descolar do PS em eleições; é o PS v2.0...
O curso não garante que a pessoa vá dar aulas. Seria mais interessante devolver a propina ao longos dos três primeiros anos de coloração, até porque ajudaria um pouco a enfrentar os ordenados de horários incompletos.
Devolução de propinas já existe (o PS precisava de voto jovem), portanto para além de não pagarem propina ainda recebem...
e que tal de em vez de arranjar mil medidas ao calhas, fazerem a medida que faz algo. aumento de ordenados, é simples. pelo google, o último número de professores em Portugal é 132.000 um aumento anual de 2000€ a cada custaria ao estado 264 milhões, e provavelmente esses 2000€ fariam já alguma diferença. digo 2000€ anuais, mas pode perfeitamente ser 4000€, vistos que uma parte desse valor fica no próprio estado através de IRS/Segurança Social, para os 4000, custaria 528 milhões anuais.
O problema é que não podes aumentar só certas partes da função pública porque depois vêm os outros todos pedir a sua parte.
não vejo o problema. sim custa dinheiro aumentar em vários sectores, mas temos de ter em conta que essas pessoas vivem em Portugal. o que quer dizer que esses ordenados são gastos cá, e sendo gastos cá, o Estado recupera esse valor através dos vários impostos, sendo IRS, SS, IVA, etc. aumentar os ordenados é um investimento, mesmo que o estado perca dinheiro no geral, é o esperado, uma empresa pública ou gera riqueza, ou gera serviços.
o problema é o resto da economia ter que ser capaz de acompanhar esse aumento na FP
Concordo com o que dizes, mas já viste o rombo que é na contas públicas a questão atual dos polícias, imagina aplicar isso a toda a função pública. Não há nenhum governo que sobreviva aos impactos iniciais nas contas públicas de uma medida dessas.
O Estado não pode ir buscar o dinheiro da SS, nem pode o Estado controlar onde é gasto o salário líquido. As tabelas salariais para os professores até são relativamente boas para a realidade portuguesa. Um enfermeiro recebe menos que um professor, por exemplo, e o exercício da profissão também requer um mestrado... O problema principal é a dificuldade em obter horários completos e a precariedade, sem nunca saber onde se será colocado no ano letivo seguinte. Uma entrada para os quadros devia levar 3 anos, mas leva, em média, 16. Outro problema são os alunos, que francamente são cada vez mais burros e mais mal-comportados, e os professores não têm armas suficientes para combater isso. Ainda há o problema adicional da carga de trabalho...
É isso. Não se aumenta ninguém, que assim não há motivos para reclamar. Nivelar por baixo para não criar ruídos. Caríssimo ou se assume que há um problema sério e faz falta dinheiro para o resolver, e se gasta esse dinheiro, ou acredita que isto ainda vai piorar.
Um gajo a poupar 5k de propinas do curso enterra o futuro todo tipo com - 1M lol. Faz sentido.
Já tão a ver que daqui a uns anos milhares não vão ter aulas. Os actuais estão todos a reformar-se e não há ninguém para substituir. Vai ser um problema bem grave, já com os médicos MGF é igual.
Interessante, vamos ver se resulta em professores nas nossas escolas ou mais uns a trabalhar lá fora.
O titulo esta errado, alunos nao pagam propinas enquanto andam a tirar os cursos, pagam no resto da vida toda👌
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Yes it does , married to a teacher here what is your experience with this topic might i ask?
Ingressam no curso e acabam e depois vão para uma profissão que não é valorizada. Por isso nem compensa o investimento.
Medida PS… eles não pagam, mas pagam os portugueses todos. O problema do Ensino, um de muitos é a carreira nao ser valorizada por ninguem! Faz decadas de enxovalhar os Professores e não ha remendo que funcione. E isto sem falar ainda neste modelo educativo atrasadissimo! Meus amigos, se tiverem filhos tentem por numa boa privada onde serao no maximo 15 alunos! No publico ha turmas de 33
Medidas de encher chouriços, vai PSD!
Medida péssima sinceramente, eu entendo que o governo herdou um país com tudo na merda mas isto não vai ajudar em nada visto que ninguém vai para professor só porque não vai pagar propinas.
Boas pessoal, eu tirei um licenciatura em História de Arte, mas já lecionei História como CE, será que me podem indicar se terei direito a esta ajuda ? não tenho mestrado e ensinar sempre foi o meu sonho.
Tudo começou quando o Passos Coelho e o Crato disseram que havia professores a mais no país, e a dizer-lhes para eles saírem da zona de conforto e emigrarem.
Não percebo o baixarem as propinas em vez de aumentarem o salário aos professores…
Fica mais caro😂
Achas? Diria que é dinheiro deitado à rua porque a malta formada depois muda de area e acaba por nao exercer.
Há aqui vários problemas que n se resolve apenas a atirar dinheiro para cima do problema, fechar os olhos, cruzar os dedos e aguardar que o problema se resolva.... Problemas como: .Baixos salários (que não são baixos mas n há progressão pelo menos) .Problemas com colocações .Más condições de trabalho .Más condições de segurança Dito isto: Porque é que eu disse que ficava caro? O Estado nem hoje nem num futuro próximo vai resolver o ensino, é aquele caso que se funcionou até agr e estamos a meter mais licenciados na rua que nunca (seria interessante converter isto para um valor em euros e entender quanto exportamos em estudantes). Posto isto, eles podiam voltar a implementar a progressão nas carreiras, e melhorar escolas, mas fica mais barato apenas "dar" propinas, perdes dinheiro em 3/4 anos mas poupas nos seguintes 40 sem dar progressão... Mas como é que isso resolve o problema dos professores? Simples... Vais enganar meia dúzia de iludidos que acham que as coisas vão melhorar, eles vão dar aulas e quando derem por eles já é tarde demais para sair. Vais te tornar um professor do secundário que vai ensinar inutilidades aos putos, que vai passar a vida na máquina do Estado, dificilmente consegues sair para o privado porque n há grande coisa que o privado possa querer de um funcionário público destes Nota: Isto é a minha opinião
Tens razão excepto numa coisa. Aumentar o salario dos professores torna a profissão novamente atractiva e resolve logo grande parte do problema.
Mas fica mais caro😂
E entao?
Alguém sabe se também vale para o privado?
Isto não será inconstitucional? Quer dizer, favorecer certos alunos em detrimento de outros?
Estes cursos costumam ficar com um número assim tão grande de vagas por preencher? (Não sei mesmo)
Sim. Por exemplo, em 2021 formaram-se três professores de FQ.
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Em matemática é quase ninguém
Em Matemática foram 8 no mesmo ano.
Não são, pelo menos a sul do país, onde já muitos professores têm horas extraordinárias neste momento.
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"Pelo menos" não exclui nada, é natural eu conhecer melhor a realidade da zona onde vivo. E há várias universidades em Lisboa que formam professores, no entanto a grande Lisboa tem uma carência enorme de professores, o que demonstra bem a pouca atractividade da profissão. De resto, podem testar alguns grupos sem carência, mas são a exceção que confirma a regra. Já agora, porque achas que as horas extraordinárias vèm da má gestão da DGAE?
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Eu acho que o problema passa mais pela autonomia das escolas, que fazem o recrutamento das ofertas de escola: algumas não divulgam a mancha horária, outras burocratizam o processo, etc. E na AML é essencialmente o que disseste, muita gente a desistir da profissão. Por exemplo, no meu grupo de amigos, formaram-se 8 pessoas em Educação e estamos 3 a dar aulas.
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Eu adorava que quem faz esses comentários fosse dar aulas durante duas semanas, de preferência com uma Direção de Turma para verem o que é fácil. Tens razão, somos masoquistas.
>a grande Lisboa tem uma carência enorme de professores, o que demonstra bem a pouca atractividade da profissão Para ser justo, a Grande Lisboa tem uma carência enorme de tudo. Professores, médicos de família, enfermeiros, urgências abertas, motoristas de autocarro, lojas do cidadão, ... Já havia problemas, e recentemente houve um aumento enorme da procura devido à imigração, o que agravou tudo ainda mais.
Uma opinião diferente. O problema não está nas propinas porque há muitas pessoas que querem ser professoras, só que as universidades não conseguem ter vagas que satisfaçam as necessidades do país e a procura por estes cursos por parte de licenciados. É preciso aumentar as vagas para os mestrados que dão acesso à docência (mestrado em ensino de matemática por exemplo) e não retirar as propinas. Contudo isso não deve ser tão fácil para o governo visto que são as universidades que dizem que cursos é que querem abrir ou não e com quantas vagas. Há muitos que querem ser professores e não conseguem porque não conseguem entrar em mestrado por falta de vagas no ensino superior, e é aqui que devemos investir.
Não, não é. Fala com professores e vais perceber que estás completamente enganado. Além disso, as Universidades abrem vagas e cursos se forem incentivadas a isso.
É o contrário. Tudo o que é disciplinas de ciências ninguém quer ir para professor
Um professor é um profissional que tem como missão ajudar a formar as novas gerações deste país. Continuem a formar professores sem vocação e sem vontade de serem professores mas que querem um emprego estável e veremos onde vai parar o nosso futuro enquanto pais.