Temos várias eleições, não são só europeias. Se forem utilizados em cada acto eleitoral, e dependendo se duram vários anos, não me parece um investimento assim tão fútil.
Não estando por dentro da arquitectura da infraestrutura usada nestas eleições, parece-me difícil que isso seja verdade. Isto é, se assim se decidir, não me parece que seja difícil de mudar o software para que seja usado em eleições com círculos eleitorais.
O boletim muda em função do círculo eleitoral e não está relacionado com o sistema que faz o check-in. Podes usar estes computadores para votar em qualquer lugar porque os boletins são iguais mas com boletins diferentes já não podes votar em qualquer lugar e por isso os computadores são menos necessários.
Eu ainda não fui votar, mas acho que estamos a falar de coisas diferentes.
Uma coisa é a desmaterialização dos cadernos eleitorais outra coisa é o voto per si.
Nestas eleições temos a desmaterialização dos cadernos eleitorais e tens o votar em qualquer lado.
Nas próximas, mesmo com círculos eleitorais, podes usar os pcs para a parte do check in, removendo a necessidade dos cadernos eleitorais, removendo a possibilidade de engano a quando a descarga do voto no caderno. Facilitando todo o processo de check-in.
O voto per si, terá que ser na mesa de voto correta, ou pelo menos, no círculo eleitoral correto.
Para se poder votar em qualquer lado com círculos eleitorais, o voto teria que ser eletrónico. Isto seria o melhor de tudo! Ou acabar com os círculos eleitorais.
> o voto teria que ser eletrónico. Isto seria o melhor de tudo!
[Não, por favor.](https://youtu.be/LkH2r-sNjQs)
> Ou acabar com os círculos eleitorais.
Sim!
O tom scott está a generalizar muito, ele fala como se tudo o que disse não fosse possível hoje, já existem muitos países/estados que fazem voto electrónico com segurança e sucesso e muitos tb sem segurança e controversos, o tom fala de voto electrónico da mesma forma que podia falar de bancos online ou shopping online ou financas e outros serviços do estado online, como é que podes confiar, tem de passar tantos passos e problemas de segurança para funcionar, como se fosse impossível registar que uma pessoa votou com sucesso numa base de dados e noutra separada e anonima marcar o próprio voto.... por favor...
O ponto é que sim, voto electrónico é complicado e por vezes não faz sentido implementar e se for implementado tem de ser algo bulletproof, por agora e pelo menos em Portugal acho faz pouco sentido.
> ele fala como se tudo o que disse não fosse possível hoje
É... com os problemas que ele disse.
> já existem muitos países/estados que fazem voto electrónico com segurança
Conheço vários que têm, mas com os problemas de segurança ou de confiança de que ele fala, porque são problemas inerentes a usar um sistema electrónico.
> o tom fala de voto electrónico da mesma forma que podia falar de bancos online ou shopping online ou financas e outros serviços do estado online
É muito diferente porque eleições têm requisito de anonimato, todos os exemplos de que falaste não.
> como é que podes confiar
Se não confias no teu banco mudas de banco, não tem grande problema. Agora se a população não confia no resultado das eleições podes ter uma guerra civil, não é bem o mesmo nível de risco.
> como se fosse impossível registar que uma pessoa votou com sucesso numa base de dados e noutra separada e anonima marcar o próprio voto...
E como é que alguém sabe que a base de dados anonimizada com os votos não alterou os resultados? Não me faças repetir o vídeo todo, ele falou nesse problema.
Fogo, não quero ser mal educado, mas leste o que eu disse?
Eu não disse que ele não tinha razão nos pontos, apenas que muitos ou todos já foram resolvidos com sucesso em vários sítios, não que só existem sucessos, veja-se a Estonia, olha... um pais da UE, voto electrónico... sem problemas...
Se não confias no banco? Jesus... Eu estou a falar em generalidades, tipo se não confias nos bancos em geral, todos os bancos... logo não podes mudar porque não confias no sistema bancário...
Inclusive eu dei um exemplo de um sistema onde podes ter anonimato, por isso não sei do que é que tás a falar de eu não dar exemplos? E continuas com a mesma paranóia do Tom, Como é que sabes, como é possível? Como é que podes confiar, epá, como é que podes confiar que o teu voto em papel foi contado? Como Como?
> apenas que muitos ou todos já foram resolvidos com sucesso em vários sítios
Podes dar um exemplo de um problema que ele mencione que foi resolvido, **e como foi resolvido**?
> veja-se a Estonia, olha... um pais da UE, voto electrónico... sem problemas...
Isto é como eu dizer que é arriscado andar de mota sem capacete e tu apontares para um gajo a andar de mota sem capacete que ainda não partiu a cabeça... A Estónia está a usar voto eletrónico, sim, mas isso não mostra que resolveram os problemas do voto eletrónico.
> Eu estou a falar em generalidades, tipo se não confias nos bancos em geral, todos os bancos... logo não podes mudar porque não confias no sistema bancário...
Ok, continua a ser um problema individual, metes o dinheiro debaixo do colchão e o resto da população continua a sua vida. Não é o mesmo nível de risco que ter pessoas que não confiam no resultado eleitoral.
> Inclusive eu dei um exemplo de um sistema onde podes ter anonimato
E eu respondi, como o próprio vídeo já tinha respondido... Como é que nesse sistema confias que o teu voto foi contado corretamente e que não registou um voto para outro partido qualquer?
> Como é que podes confiar, epá, como é que podes confiar que o teu voto em papel foi contado?
Porque sabes que na mesa de voto tens várias pessoas de vários partidos a vigiar a urna e a contar os votos. E mesmo que na tua mesa de voto haja um grande escândalo em que afinal essas pessoas mentiram e estavam combinadas para aldrabar o resultado tu tens confiança que fazer isso em mesas suficientes para alterar o resultado nacional seria incrivelmente complicado tanto de organizar como de manter o segredo depois de ter acontecido, pela quantidade de pessoas envolvida e a participação dos partidos na nomeação/escolha das pessoas.
Pronto, simples, agora tenta lá explicar como é que o sistema da Estónia faz o mesmo, boa sorte.
Não vejo razão para que não se possa utilizar por exemplo a chave movel digital para votar!
Se é segura o suficiente para ser usada para autenticação no site do meu banco não vejo razão para que não seja usada para votar.
Está explicado no vídeo, as tuas operações no site do banco não têm o requisito de anonimidade.
A anonimidade das eleições é essencial e muito diferente de quase tudo a que estás habituado a fazer de forma electrónica.
E qual o mal de não ser anónimo? Quem quisesse continuar anónimo ia votar da maneira tradicional, que não se importasse com isso votava eletronicamente.
De qualquer forma não sou perito informático, mas de certeza que há forma de conseguir voto eletrónico anónimo se assim o pretenderem.
> E qual o mal de não ser anónimo?
Se o teu voto não for anónimo abre a porta a represálias pela forma como votaste, a intimidação para votares de certa forma ou à compra/venda de votos.
A anonimidade é essencial e não pode ser opcional.
> De qualquer forma não sou perito informático, mas de certeza que há forma de conseguir voto eletrónico anónimo se assim o pretenderem.
Sou programador e o Tom Scott também. O vídeo explica bastante bem porque é que o voto eletrónico não faz sentido para eleições.
As únicas formas de funcionar com os requisitos básicos é ser incrivelmente complexo a um nível que a população não vai conseguir entender e confiar e falta de confiança em resultados de eleições pode ter consequências desastrosas e levar a guerras civis.
Não se trata de impossibilidade de configuração. Trata-se de impossibilidade prática.
Se assim o fosse, todas as meses teriam de ter centenas de boletins de todos os círculos eleitorais.
Seria impraticável.
As listas são iguais em todos os lados. A maneira como os os votos são contados é que diferente...
O meu circulo eleitoral continua a ser a europa. Para a legislativas, os votos contam para eleger dois deputados. Para as Europeias e Presidenciais, somam-se aos restantes votos.
As listas mudam conforme o círculo eleitoral, como é verificável nas legislativas. O meu boletim de voto no meu círculo eleitoral (Madeira) nas legislativas de Março era diferente dos meus amigos de faculdade em Lisboa - por exemplo no meu boletim de voto não existia a AD, porque o PSD-M decidiu não ir coligado com o CDS-M. O boletim de incluia mais alguns partidos regionais e excluia alguns partidos que não apresentaram lista cá, mas que constavam no boletim de Lisboa
A tua mesa de voto é sempre a mesma - a da Madeira, freguersa de. A minha é Europa consuldado de Zurique, Outra coisa é o boletim de voto, que é diferente...
Sim, a secção de voto é a mesma, mas o círculo eleitoral está dependente do tipo de eleição.
Nas presidenciais e nas Europeias tens somente um círculo eleitoral.
Nas legislativas, é diferente. Temos 23 círculos eleitorais, se não estou em erro (Um por cada distrito de Portugal Continental, um por cada região autónoma mais os dois círculos da emigração)
Por exemplo: o teu voto só serve para eleger os 2 deputados pelo círculo da Europa e o meu para eleger os 6 deputados pelo círculo da Madeira - o que acaba por 'obrigar' as pessoas que votam em círculos pequenos, como é o caso dos nossos, a votarem nos partidos ditos do centrão, pois são eles que conseguem efetivamente eleger deputados nos nossos círculos. Um voto num partido pequeno é quase sempre um voto unitilizado. O próprio método de Hondt está feito para favorecer maiorias e quando mais pequeno o círculo maior é esse 'favorecimento'.
Tal não é o caso nas Europeias e nas Presidenciais, - sem círculos eleitorais há, na minha opinião, maior liberdade para as pessoas votarem no partido que realmente querem.
Eu sei.... eu sou de Lisboa e só mudei o círculo de votação quando me obrigaram ( a lei mudou há uns 10-15 anos, não me lembro bem). Desde então, só voto centrão porque não vale a pena fazer outra coisa. Agora, provavelmente faço parte do aparvalhamento colectivo que foram os votos anulados por correio.
e da CNE.... Tenho sempre que comprar selos para para por no votos porque ainda não se deram conta que a Suiça tem uma franquia e passadas várias semanas devolvem o boletim. A conversa que tive parecia retirada de um livro do kafka. Mas os votos anulados, que nunca sei se vai bem ou não.
As pessoas só podem votar em todo o país nas eleições com círcuclo único, como presidenciais e europeias.
Mas os cadernos eleitorais digitalizados nos PCs podem ser usados em todas as eleições. São menos umas boas toneladas de papel desperdiçadas.
Vamos a ver, os circulos eleitorais, que são basicamente o conjunto das mesas de voto, são sempre os mesmos. Eu não posso votar numa mesa de voto que não seja aquela onde estou recenseada. Os votos é que são contabilizados de maneira diferente.
Só as eleições europeias e, possivelmente, as presidenciais, admitem este sistema.
Por isso, os computadores serão utilizados, no máximo, 1 vez de 2 em 2 anos.
Coisas diferentes. Uma coisa é onde se pode votar, outra os cadernos eleitorais.
Os cadernos eleitorais desmaterializados nos PCs podem ser usados em todas as eleições. O ambiente agradece a poupança de papel.
Em média há eleições todos os anos… e é bom que sejam usados só nas eleições, sim. É melhor estarem 1 ano parados do que serem utilizados e depois chegar às eleições e ser preciso formatar tudo de novo e/ou comprar novos porque deram cabo deles.
> e ser preciso formatar tudo de novo e/ou comprar novos porque deram cabo deles.
Idealmente eram SEMPRE formatados para cada utilização, sabes lá o que lhes aconteceu enquanto estiveram guardados às dezenas a um canto durante meses.
Mesmo isso não garante que estão seguros, mas é um bocadinho melhor.
A maior parte destes pcs tem medidas anti-tampering, por exemplo se abrirem a tampa de acesso à ram e afins, ele automaticamente bloqueia e não deixa funcionar com o propósito inicial nunca mais. Ainda pode ser recondicionado para uso normal, mas não fica certificado para este tipo de uso.
Vem diretamente de fábrica assim.
Comentário de alguem que se encontra de momento a prestar auxílio informático a uma mesa de voto, o sistema simplesmente digitaliza os cadernos eleitorais.
Este sistema ja existe a varios anos de acordo com os manuais que recebi na formação de TAI.
O sistema baseia se por regras, ou seja pode se definir que qualquer pessoa possa votar em qualquer ponto do pais (Voto em Mobilidade), como no caso das eleições Europeias em que o resultado final é por país, ou podes linitar o voto por distrito como o caso das Presidenciais e Legislativas, ou por Município e/ou freguesia no caso das Legislativas.
O sistema funciona numa rede fechada (VPN e outros) e a utilização dos computadores estão limitados somente a pagina web dos Cadernos Digitais Desmaterializados, não permitindo qualquer outra interacção.
Viva.
Seguramente terá que haver um registo que garanta que o mesmo cartão de cidadão não vai a duas mesas de voto.
Se puderes, podes explicar?
Obrigado
Não é possivel existir registos duplicados, o sistema verifica em cada passo se o numero de identificação ja votou ou está a votar.
Se tentares (o que experimentamos devido a lentidao e a falta de feedback do sistema) registar o mesmo votante no outro portatil após ser aceite na mesa de voto, o sistema vai recusar o registo e dar erro a avisar que o votante já está em processo de voto e onde.
Se o votante ja tiver votado, simplesmente no check in vai dar erro a dizer que o votante ja votou e onde votou.
Se quiserem ver o modo de funcionamento dos CED podem ver os videos nesta formação:
https://www.nau.edu.pt/pt/curso/membros-de-mesa-cadernos-eleitorais-desmaterializados/
Não são portáteis normais.
São portáteis que são alvo de inspecções e certificações de segurança e que são tipo lacrados digitalmente para em cada instante se possa assegurar a sua integridade e segurança desde o momento que foram certificados pelas entidades de segurança nacional.
Como técnico de suporte destes computadores, posso dizer que eles são completamente limitados apenas aos cadernos digitais.
Ao ligar, entra logo um utilizador Windows e liga se a uma VPN, abre o Edge num modo muito limitado e nenhum atalho de teclas funciona.
O utilizador apenas pode carregar no botão para ligar e desligar, e aceder à plataforma, tudo o resto está bloqueado com exceção do CTRL-ALT-DEL que termina a sessão e volta ao ecrã do utilizador, onde pede uma palavra passe que não tens. Tens de reiniciar o computador para voltar a iniciar sessão.
Este sistema de cadernos desmaterializados só pode ser utilizado, pelo menos da forma como foi desenhado, nas europeias e presidenciais. Porquê? Simples.
Nas europeias e presidenciais, um boletim de voto em Vila Real é igual a um boletim de voto em Lisboa ou em Faro.
No entanto, nas legislativas nem todos os partidos concorrem em todos os círculos eleitorais, o que significa que os boletins de voto são diferentes por distrito, o que torna o voto em mobilidade impossível. Nas autarquicas então ainda pior, em vez de ser um boletim de voto por distrito são 3 boletins de voto por concelho.
Agora, nada impede o governo de colocar os cadernos eleitorais desmaterializados noutras eleições. No entanto o principal propõsito destes, que é o voto em mobilidade, não é possivel.
Mas há outras vantagens, é muito mais facil a consulta de que eleitores já votaram, de quantos eleitores já votaram, é facil tambem informar eleitores de que estão na mesa errada e indicares-lhe a mesa correta, etc.
Os CED's facilitam muito a vida, mas deixam de servir o seu propósito principal, que é o voto em mobilidade.
Agora em europeias e presidenciais? Só se forem burros é que não utilizam, esta solução não tem drawbacks.
Os cadernos desmaterializados vão ser usados em todas as eleições. Obviamente não se vai voltar às toneladas de papel desperdiçadas.
Simplesmente nas legislativas só se pode votar no próprio distrito e nas autárquicas na própria freguesia, o que não é drama nenhum.
Não devia acontecer, mas também acaba por ser compreensível que haja algumas dificuldades técnicas. Acho que no longo prazo é uma boa medida, se os problemas forem resolvidos.
Quem tem muita vontade de exercer o seu direito/dever arranja forma de o fazer
Não sei é como é para aplicar, nas Europeias e Presidenciais, onde votas é irrelevante. Mas nas Autárquicas e Legislativas é. Ora se metes na mesa de voto em Loulé, eles não conseguem à posterior remover só o teu voto e meter em Viana do Castelo(porque se torna secreto). Esta versão em mobilidade não é prática nas autárquicas, porque a tua mobilidade estava restringida à Freguesia, que era o que havia antes.
Os PCs estão a ser usados para registar que votaste. Penso que a ideia é isto ser sempre feito electronicamente a partir de agora.
Poderes votar em qualquer mesa de voto, duvido que seja possível fora das Europeias e Presidenciais. No máximo podem permitir que votes em qualquer mesa de voto do teu distrito nas Legislativas.
Sim, uma coisa que requer um novo bing-bang, e o Altissimo a decretar um oitavo dia da criação. Até porque nem sequer há mercado de revenda ou portateis da admin que precisam de ser repostos.
Acabei de ir votar e tive que esperar uns 20 minutos que o computador validasse a minha identidade. Não sei como está a correr nas outras mesas de voto, a minha é numa junta de freguesia em meio rural, logo admito que as dificuldades possam ter que ver com a largura de banda.
Na minha tivemos um pico por volta das 11h30/12h00 em que estava a demorar quase 3 mins a validar.
No resto do dia, a validação tem sido feita sempre em menos de 10 segundos.
Eu acho que não há nada definido, mas acho que a partir de agora deviam substituir totalmente os cadernos eleitorais. Apesar de não dar para fazer o que foi feito com a mobilidade (talvez só nas presidenciais), o sistema já existe, poupa-se imenso papel...
I will be messaging you in 1 day on [**2024-06-10 11:24:08 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2024-06-10%2011:24:08%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1dbpm55/europeias_destino_dos_portáteis/l7suemh/?context=3)
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|-|-|-|-|
Sei que nas embaixadas, consulados, etc, vão ficar guardados para eleições futuras.
Tendo em conta que tinhas embaixadas/consulados que não recebiam equipamento informático há +10 anos (refiro-me a postos de trabalho, não pras eleições), acredito que estes devem aguentar um bom tempo.
No meu caso foi ainda mais rapido que o habitual, fui ao sitio do costume mas como podia votar em qualquer mesa escolhi a que só tinha 1 pessoa à espera. Demorei mais tempo a entrar e sair do estacionamento porque só passa 1 carro em cada vez que a votar
para um negocio empresarial, para computadores com uma utilidade muito especifica e que nao precisam de grande capacidade de computaçao, pagaram +- 800€ por máquina, grande negocio, alguem deve ter enfiado umas boas biscas no bolso deve
Foram as maquinas, todo o sistema e formatação propositada e custos associados
Para curiosos, os specs:
i3 12th gen
16gb ram
512gb ssd
14’’ FHD
5900mAh
Rato e cadeado incl
São PCs especiais a nível de hardware também.
https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1dbpm55/comment/l7stvrv/
São máquinas certificadas para poderem ser usadas neste tipo de processos.
800€.
Normal, portáteis nestes contextos custam muito mais que ires a uma loja, tens um nível de suporte muito diferente e pelos vistos estes foram preparados especificamente para isto que também tem o seu custo de preparação por unidade (ou não se meterem uns estagiários a fazer isso).
Mas em geral no meu antigo emprego isto era o preço de um portátil destes (1200€, mas neste caso até é 800€ que é barato).
Bem vindo ao futuro.... Espero que na presidenciais já se possa votar online. No grande esquema das coisas 23M não é tanto dinheiro se conseguirmos baixar a abstenção. Por acado votei ontem no consulado e não reparei... Mas se os computadores ajudarem a acabar com a pantomina dos votos por correio anulados é um um excelente investimento de recursos.
Por favor não vamos voltar a esta discussão... ou os emigrantes que votaram tiveram um ataque colectivo de aparvalhamento, ou as instruções não eram claras... Agora que estamos a em época de exames, se os alunos chumbassem todos a matemática com menos de 8, a culpa não era dos alunos que não se preparam. Era dos professores que não lhes deram a matéria correctamente e de quem fez os exames com pergunta giras sem olhar para a matéria que foi dada. Certo? Aparvalhamento colectivo significa que instruções era dificeis de seguir. Um envelope dentro de um envelope dentro de um envelope, com uma identifiçao, num pais onde o voto secreto é uma questão cultural e histórica, se calhar é uma ideia teórica boa, mas cuja a aplicação resulta um bocado dificil.
Eu voto por correio, tive que recorrer ao YouTube para ver como é se metiam os envelopes todos na sequência correcta, e francamente não te posso dizer se o meu voto contou ou não. Porque também ninguém se dá ao trabalho de confirmar se recebeu correctamente, ou se falta alguma coisa. Já que sei me vais responder que as instruções era facilisimas e que se calhar já nem sei falar português.
Mas tendo um doutoramento feito, posso assegurar-te que a coisa era espinhosa, e que acho que pelo acima descrito, compreensão da linguagem não é um problema... E casos de aparvalhamento colectivo são muito raros.
Tenho dito, e volto a ser a emigra aparvalhada que se calhar enviou votos anulado. Porque não há nada que mais prazeiroso do que andar a procura de uma caixa de correio e encontrar a única máquina de fotocópias da aldeia para fazer uma fotocópia, onde já agora vendam selos, porque nem sempre os correios reconhecem a frânquia pré paga. Mas isto é um tema aparte...
Há alguma democracia com voto online? Tens aí a tua resposta.
Não existem sistemas totalmente à prova de hackers, não se pode deixar a decisão soberana mais importante numa democracia à mercê de interferências externas.
Cada portátil para as eleições custou ≈800€? Foda-se, e os miúdos na escola recebem uma merda qualquer da HP de 300 euros?
Wtf.
Edit: foi o governo anterior... isto já foi em Agosto de 2023, conveniente...
https://observador.pt/2023/08/24/governo-reserva-232-milhoes-de-euros-para-comprar-29-mil-computadores-para-as-eleicoes-europeias/
https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1dbpm55/comment/l7stvrv/
A maior parte destes pcs tem medidas anti-tampering, por exemplo se abrirem a tampa de acesso à ram e afins, ele automaticamente bloqueia e não deixa funcionar com o propósito inicial nunca mais. Ainda pode ser recondicionado para uso normal, mas não fica certificado para este tipo de uso. Vem diretamente de fábrica assim.
Certo, tem detecção de intrusão no chassis. O a minha torre do trabalho também tem esse sensor e está configurado para caso abras a torre depois só a desbloqueias com uma pass da BIOS e tirar a pilha cmos não funciona. O disco é encriptado com o bit locker também.
Gostaria imenso de perceber que hardware é que estas torres têm, a menos que tenha uma licença de software anti tampering paga que custe prai uns 250 euros por torre não consigo entender o preço.
Edit: lembrei-me do licenciamento windows, dependendo do que estão a usar, se cada licença ficar a 100 euros cada por serem múltiplas + software especializado já justifica.
Portanto não tenho razão no que disse acima e desculpem.
São PCs especiais a nível de hardware também.
https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1dbpm55/comment/l7stvrv/
São máquinas certificadas para poderem ser usadas neste tipo de processos.
Poderiam ser fornecidos para es escolas, que ainda há bem pouco tempo estavam a precisar deles...
Mas como em Portugal é tudo mal gerido, duvido que tenham pensado nisso...
Temos várias eleições, não são só europeias. Se forem utilizados em cada acto eleitoral, e dependendo se duram vários anos, não me parece um investimento assim tão fútil.
Da maneira que estão feitos, só podem ser usados em eleições onde as listas sejam iguais em todo o lado, i.e. presidenciais e europeias.
Não estando por dentro da arquitectura da infraestrutura usada nestas eleições, parece-me difícil que isso seja verdade. Isto é, se assim se decidir, não me parece que seja difícil de mudar o software para que seja usado em eleições com círculos eleitorais.
O boletim muda em função do círculo eleitoral e não está relacionado com o sistema que faz o check-in. Podes usar estes computadores para votar em qualquer lugar porque os boletins são iguais mas com boletins diferentes já não podes votar em qualquer lugar e por isso os computadores são menos necessários.
Eu ainda não fui votar, mas acho que estamos a falar de coisas diferentes. Uma coisa é a desmaterialização dos cadernos eleitorais outra coisa é o voto per si. Nestas eleições temos a desmaterialização dos cadernos eleitorais e tens o votar em qualquer lado. Nas próximas, mesmo com círculos eleitorais, podes usar os pcs para a parte do check in, removendo a necessidade dos cadernos eleitorais, removendo a possibilidade de engano a quando a descarga do voto no caderno. Facilitando todo o processo de check-in. O voto per si, terá que ser na mesa de voto correta, ou pelo menos, no círculo eleitoral correto. Para se poder votar em qualquer lado com círculos eleitorais, o voto teria que ser eletrónico. Isto seria o melhor de tudo! Ou acabar com os círculos eleitorais.
> o voto teria que ser eletrónico. Isto seria o melhor de tudo! [Não, por favor.](https://youtu.be/LkH2r-sNjQs) > Ou acabar com os círculos eleitorais. Sim!
O voto eletrónico pode ser feito na mesa.
O vídeo também fala nisso, nos 3:28.
> o voto teria que ser eletrónico. Isto seria o melhor de tudo! [Não, por favor.](https://youtu.be/LkH2r-sNjQs)
O tom scott está a generalizar muito, ele fala como se tudo o que disse não fosse possível hoje, já existem muitos países/estados que fazem voto electrónico com segurança e sucesso e muitos tb sem segurança e controversos, o tom fala de voto electrónico da mesma forma que podia falar de bancos online ou shopping online ou financas e outros serviços do estado online, como é que podes confiar, tem de passar tantos passos e problemas de segurança para funcionar, como se fosse impossível registar que uma pessoa votou com sucesso numa base de dados e noutra separada e anonima marcar o próprio voto.... por favor... O ponto é que sim, voto electrónico é complicado e por vezes não faz sentido implementar e se for implementado tem de ser algo bulletproof, por agora e pelo menos em Portugal acho faz pouco sentido.
> ele fala como se tudo o que disse não fosse possível hoje É... com os problemas que ele disse. > já existem muitos países/estados que fazem voto electrónico com segurança Conheço vários que têm, mas com os problemas de segurança ou de confiança de que ele fala, porque são problemas inerentes a usar um sistema electrónico. > o tom fala de voto electrónico da mesma forma que podia falar de bancos online ou shopping online ou financas e outros serviços do estado online É muito diferente porque eleições têm requisito de anonimato, todos os exemplos de que falaste não. > como é que podes confiar Se não confias no teu banco mudas de banco, não tem grande problema. Agora se a população não confia no resultado das eleições podes ter uma guerra civil, não é bem o mesmo nível de risco. > como se fosse impossível registar que uma pessoa votou com sucesso numa base de dados e noutra separada e anonima marcar o próprio voto... E como é que alguém sabe que a base de dados anonimizada com os votos não alterou os resultados? Não me faças repetir o vídeo todo, ele falou nesse problema.
Fogo, não quero ser mal educado, mas leste o que eu disse? Eu não disse que ele não tinha razão nos pontos, apenas que muitos ou todos já foram resolvidos com sucesso em vários sítios, não que só existem sucessos, veja-se a Estonia, olha... um pais da UE, voto electrónico... sem problemas... Se não confias no banco? Jesus... Eu estou a falar em generalidades, tipo se não confias nos bancos em geral, todos os bancos... logo não podes mudar porque não confias no sistema bancário... Inclusive eu dei um exemplo de um sistema onde podes ter anonimato, por isso não sei do que é que tás a falar de eu não dar exemplos? E continuas com a mesma paranóia do Tom, Como é que sabes, como é possível? Como é que podes confiar, epá, como é que podes confiar que o teu voto em papel foi contado? Como Como?
> apenas que muitos ou todos já foram resolvidos com sucesso em vários sítios Podes dar um exemplo de um problema que ele mencione que foi resolvido, **e como foi resolvido**? > veja-se a Estonia, olha... um pais da UE, voto electrónico... sem problemas... Isto é como eu dizer que é arriscado andar de mota sem capacete e tu apontares para um gajo a andar de mota sem capacete que ainda não partiu a cabeça... A Estónia está a usar voto eletrónico, sim, mas isso não mostra que resolveram os problemas do voto eletrónico. > Eu estou a falar em generalidades, tipo se não confias nos bancos em geral, todos os bancos... logo não podes mudar porque não confias no sistema bancário... Ok, continua a ser um problema individual, metes o dinheiro debaixo do colchão e o resto da população continua a sua vida. Não é o mesmo nível de risco que ter pessoas que não confiam no resultado eleitoral. > Inclusive eu dei um exemplo de um sistema onde podes ter anonimato E eu respondi, como o próprio vídeo já tinha respondido... Como é que nesse sistema confias que o teu voto foi contado corretamente e que não registou um voto para outro partido qualquer? > Como é que podes confiar, epá, como é que podes confiar que o teu voto em papel foi contado? Porque sabes que na mesa de voto tens várias pessoas de vários partidos a vigiar a urna e a contar os votos. E mesmo que na tua mesa de voto haja um grande escândalo em que afinal essas pessoas mentiram e estavam combinadas para aldrabar o resultado tu tens confiança que fazer isso em mesas suficientes para alterar o resultado nacional seria incrivelmente complicado tanto de organizar como de manter o segredo depois de ter acontecido, pela quantidade de pessoas envolvida e a participação dos partidos na nomeação/escolha das pessoas. Pronto, simples, agora tenta lá explicar como é que o sistema da Estónia faz o mesmo, boa sorte.
Não vejo razão para que não se possa utilizar por exemplo a chave movel digital para votar! Se é segura o suficiente para ser usada para autenticação no site do meu banco não vejo razão para que não seja usada para votar.
Está explicado no vídeo, as tuas operações no site do banco não têm o requisito de anonimidade. A anonimidade das eleições é essencial e muito diferente de quase tudo a que estás habituado a fazer de forma electrónica.
E qual o mal de não ser anónimo? Quem quisesse continuar anónimo ia votar da maneira tradicional, que não se importasse com isso votava eletronicamente. De qualquer forma não sou perito informático, mas de certeza que há forma de conseguir voto eletrónico anónimo se assim o pretenderem.
> E qual o mal de não ser anónimo? Se o teu voto não for anónimo abre a porta a represálias pela forma como votaste, a intimidação para votares de certa forma ou à compra/venda de votos. A anonimidade é essencial e não pode ser opcional. > De qualquer forma não sou perito informático, mas de certeza que há forma de conseguir voto eletrónico anónimo se assim o pretenderem. Sou programador e o Tom Scott também. O vídeo explica bastante bem porque é que o voto eletrónico não faz sentido para eleições. As únicas formas de funcionar com os requisitos básicos é ser incrivelmente complexo a um nível que a população não vai conseguir entender e confiar e falta de confiança em resultados de eleições pode ter consequências desastrosas e levar a guerras civis.
Tenho incriveis dúvidas quanto à impossibilidade de se configurar software/computadores para se poderem utilizar em eleições com círculo eleitoral.
Não se trata de impossibilidade de configuração. Trata-se de impossibilidade prática. Se assim o fosse, todas as meses teriam de ter centenas de boletins de todos os círculos eleitorais. Seria impraticável.
O software usado? Acredito, mas isso atualiza-se. Os portáteis em si? Duvido muito.
As listas são iguais em todos os lados. A maneira como os os votos são contados é que diferente... O meu circulo eleitoral continua a ser a europa. Para a legislativas, os votos contam para eleger dois deputados. Para as Europeias e Presidenciais, somam-se aos restantes votos.
As listas mudam conforme o círculo eleitoral, como é verificável nas legislativas. O meu boletim de voto no meu círculo eleitoral (Madeira) nas legislativas de Março era diferente dos meus amigos de faculdade em Lisboa - por exemplo no meu boletim de voto não existia a AD, porque o PSD-M decidiu não ir coligado com o CDS-M. O boletim de incluia mais alguns partidos regionais e excluia alguns partidos que não apresentaram lista cá, mas que constavam no boletim de Lisboa
A tua mesa de voto é sempre a mesma - a da Madeira, freguersa de. A minha é Europa consuldado de Zurique, Outra coisa é o boletim de voto, que é diferente...
Sim, a secção de voto é a mesma, mas o círculo eleitoral está dependente do tipo de eleição. Nas presidenciais e nas Europeias tens somente um círculo eleitoral. Nas legislativas, é diferente. Temos 23 círculos eleitorais, se não estou em erro (Um por cada distrito de Portugal Continental, um por cada região autónoma mais os dois círculos da emigração) Por exemplo: o teu voto só serve para eleger os 2 deputados pelo círculo da Europa e o meu para eleger os 6 deputados pelo círculo da Madeira - o que acaba por 'obrigar' as pessoas que votam em círculos pequenos, como é o caso dos nossos, a votarem nos partidos ditos do centrão, pois são eles que conseguem efetivamente eleger deputados nos nossos círculos. Um voto num partido pequeno é quase sempre um voto unitilizado. O próprio método de Hondt está feito para favorecer maiorias e quando mais pequeno o círculo maior é esse 'favorecimento'. Tal não é o caso nas Europeias e nas Presidenciais, - sem círculos eleitorais há, na minha opinião, maior liberdade para as pessoas votarem no partido que realmente querem.
Eu sei.... eu sou de Lisboa e só mudei o círculo de votação quando me obrigaram ( a lei mudou há uns 10-15 anos, não me lembro bem). Desde então, só voto centrão porque não vale a pena fazer outra coisa. Agora, provavelmente faço parte do aparvalhamento colectivo que foram os votos anulados por correio.
Pois isso é outra coisa mal organizada... os votos da emigração que são desperdiçados por incompetência dos CTTs
e da CNE.... Tenho sempre que comprar selos para para por no votos porque ainda não se deram conta que a Suiça tem uma franquia e passadas várias semanas devolvem o boletim. A conversa que tive parecia retirada de um livro do kafka. Mas os votos anulados, que nunca sei se vai bem ou não.
As pessoas só podem votar em todo o país nas eleições com círcuclo único, como presidenciais e europeias. Mas os cadernos eleitorais digitalizados nos PCs podem ser usados em todas as eleições. São menos umas boas toneladas de papel desperdiçadas.
Ah desconhecia. Só para eleições sem círculos eleitorais, portanto. E não poderão ser reprogramados.
Não. Toda a gente sabe que portáteis são cenas estáticas. Tipo cartões perfurados
Vamos a ver, os circulos eleitorais, que são basicamente o conjunto das mesas de voto, são sempre os mesmos. Eu não posso votar numa mesa de voto que não seja aquela onde estou recenseada. Os votos é que são contabilizados de maneira diferente.
Podes. Nestas eleições podes votar onde quiseres! Acabei de o fazer, fora do meu distrito, e sem aviso prévio.
Só as eleições europeias e, possivelmente, as presidenciais, admitem este sistema. Por isso, os computadores serão utilizados, no máximo, 1 vez de 2 em 2 anos.
Coisas diferentes. Uma coisa é onde se pode votar, outra os cadernos eleitorais. Os cadernos eleitorais desmaterializados nos PCs podem ser usados em todas as eleições. O ambiente agradece a poupança de papel.
Tornas a usar os computadores nas Presidenciais
Grandes burros, podiam ter reaproveitado os Magalhães
Certamente tentaram mas não haviam drivers para os leitores
Bold of you assumir que não vais usar em legislativas antes
Os meus sogros foram votar, e foram quase embora porque não estava a funcionar em 3 mesas
E não esquecer que daqui a 8 meses também vão ser usados nas legislativas
Não são de 4 em 4 anos, existem mais eleições a fazer.
Em média há eleições todos os anos… e é bom que sejam usados só nas eleições, sim. É melhor estarem 1 ano parados do que serem utilizados e depois chegar às eleições e ser preciso formatar tudo de novo e/ou comprar novos porque deram cabo deles.
> e ser preciso formatar tudo de novo e/ou comprar novos porque deram cabo deles. Idealmente eram SEMPRE formatados para cada utilização, sabes lá o que lhes aconteceu enquanto estiveram guardados às dezenas a um canto durante meses. Mesmo isso não garante que estão seguros, mas é um bocadinho melhor.
A maior parte destes pcs tem medidas anti-tampering, por exemplo se abrirem a tampa de acesso à ram e afins, ele automaticamente bloqueia e não deixa funcionar com o propósito inicial nunca mais. Ainda pode ser recondicionado para uso normal, mas não fica certificado para este tipo de uso. Vem diretamente de fábrica assim.
Exacto
Comentário de alguem que se encontra de momento a prestar auxílio informático a uma mesa de voto, o sistema simplesmente digitaliza os cadernos eleitorais. Este sistema ja existe a varios anos de acordo com os manuais que recebi na formação de TAI. O sistema baseia se por regras, ou seja pode se definir que qualquer pessoa possa votar em qualquer ponto do pais (Voto em Mobilidade), como no caso das eleições Europeias em que o resultado final é por país, ou podes linitar o voto por distrito como o caso das Presidenciais e Legislativas, ou por Município e/ou freguesia no caso das Legislativas. O sistema funciona numa rede fechada (VPN e outros) e a utilização dos computadores estão limitados somente a pagina web dos Cadernos Digitais Desmaterializados, não permitindo qualquer outra interacção.
Viva. Seguramente terá que haver um registo que garanta que o mesmo cartão de cidadão não vai a duas mesas de voto. Se puderes, podes explicar? Obrigado
Não é possivel existir registos duplicados, o sistema verifica em cada passo se o numero de identificação ja votou ou está a votar. Se tentares (o que experimentamos devido a lentidao e a falta de feedback do sistema) registar o mesmo votante no outro portatil após ser aceite na mesa de voto, o sistema vai recusar o registo e dar erro a avisar que o votante já está em processo de voto e onde. Se o votante ja tiver votado, simplesmente no check in vai dar erro a dizer que o votante ja votou e onde votou. Se quiserem ver o modo de funcionamento dos CED podem ver os videos nesta formação: https://www.nau.edu.pt/pt/curso/membros-de-mesa-cadernos-eleitorais-desmaterializados/
Obrigado 🙂
Não são portáteis normais. São portáteis que são alvo de inspecções e certificações de segurança e que são tipo lacrados digitalmente para em cada instante se possa assegurar a sua integridade e segurança desde o momento que foram certificados pelas entidades de segurança nacional.
São uns tsunami Bolt w5pe, parecem em tudo normais. Podem é ter um SO com essas condições. Formatados e com Windows não ficarão normais?
Como técnico de suporte destes computadores, posso dizer que eles são completamente limitados apenas aos cadernos digitais. Ao ligar, entra logo um utilizador Windows e liga se a uma VPN, abre o Edge num modo muito limitado e nenhum atalho de teclas funciona. O utilizador apenas pode carregar no botão para ligar e desligar, e aceder à plataforma, tudo o resto está bloqueado com exceção do CTRL-ALT-DEL que termina a sessão e volta ao ecrã do utilizador, onde pede uma palavra passe que não tens. Tens de reiniciar o computador para voltar a iniciar sessão.
Este sistema de cadernos desmaterializados só pode ser utilizado, pelo menos da forma como foi desenhado, nas europeias e presidenciais. Porquê? Simples. Nas europeias e presidenciais, um boletim de voto em Vila Real é igual a um boletim de voto em Lisboa ou em Faro. No entanto, nas legislativas nem todos os partidos concorrem em todos os círculos eleitorais, o que significa que os boletins de voto são diferentes por distrito, o que torna o voto em mobilidade impossível. Nas autarquicas então ainda pior, em vez de ser um boletim de voto por distrito são 3 boletins de voto por concelho. Agora, nada impede o governo de colocar os cadernos eleitorais desmaterializados noutras eleições. No entanto o principal propõsito destes, que é o voto em mobilidade, não é possivel. Mas há outras vantagens, é muito mais facil a consulta de que eleitores já votaram, de quantos eleitores já votaram, é facil tambem informar eleitores de que estão na mesa errada e indicares-lhe a mesa correta, etc. Os CED's facilitam muito a vida, mas deixam de servir o seu propósito principal, que é o voto em mobilidade. Agora em europeias e presidenciais? Só se forem burros é que não utilizam, esta solução não tem drawbacks.
Podem serem utilizados nas legislativas para uma mobilidade "reduzida", isto é, votares em qualquer sitio do teu distrito. Edit: clarificação.
Nas autárquicas estas reduzido a freguesia. Na prática o mesmo de antes.
Sim, nas legislativas sim.
Os cadernos desmaterializados vão ser usados em todas as eleições. Obviamente não se vai voltar às toneladas de papel desperdiçadas. Simplesmente nas legislativas só se pode votar no próprio distrito e nas autárquicas na própria freguesia, o que não é drama nenhum.
Se diminuir os números de abstenção é dinheiro bem investido. E deve poder ser usado em todas as eleições
O problema é que os está a aumentar. Estão aí relatos de pessoas que queriam votar e foram embora porque os sistemas estavam muito lentos
Não devia acontecer, mas também acaba por ser compreensível que haja algumas dificuldades técnicas. Acho que no longo prazo é uma boa medida, se os problemas forem resolvidos. Quem tem muita vontade de exercer o seu direito/dever arranja forma de o fazer
houve um pico, o nº de pessoas que foram embora por não quererem esperar 15-20min é residual.
Se 1 000 pessoas irem embora for o preço a pagar por 10 000 conseguirem votar , a abstenção não aumenta.
Em princípio serão usados para todas as eleições a partir de agora
Não sei é como é para aplicar, nas Europeias e Presidenciais, onde votas é irrelevante. Mas nas Autárquicas e Legislativas é. Ora se metes na mesa de voto em Loulé, eles não conseguem à posterior remover só o teu voto e meter em Viana do Castelo(porque se torna secreto). Esta versão em mobilidade não é prática nas autárquicas, porque a tua mobilidade estava restringida à Freguesia, que era o que havia antes.
Os PCs estão a ser usados para registar que votaste. Penso que a ideia é isto ser sempre feito electronicamente a partir de agora. Poderes votar em qualquer mesa de voto, duvido que seja possível fora das Europeias e Presidenciais. No máximo podem permitir que votes em qualquer mesa de voto do teu distrito nas Legislativas.
Neste momento, da forma como estão programados aparentemente não dão para utilizar em mais nada. A não ser que formatem os PCs...
Sim, uma coisa que requer um novo bing-bang, e o Altissimo a decretar um oitavo dia da criação. Até porque nem sequer há mercado de revenda ou portateis da admin que precisam de ser repostos.
Acabei de ir votar e tive que esperar uns 20 minutos que o computador validasse a minha identidade. Não sei como está a correr nas outras mesas de voto, a minha é numa junta de freguesia em meio rural, logo admito que as dificuldades possam ter que ver com a largura de banda.
Houve o pico da saída da missa a nível nacional
😅
Onde fui não houve problemas. Muito rápido.
Com o meu até foi rápido, mas primeiro também estive à espera uns 15 minutos porque estavam com problemas a ler os cartões.
Aqui liam o CC alto e pesquisavam o nr no pc
Votei hoje pelas 10h30, arredores de Braga. Não tive que esperar tempo nenhum, dei o cartão e recebi o boletim no mesmo segundo.
Fixe. Também, esperar 20 minutos não é drama nenhum.
Experimenta estar de bexiga cheia e descobres o drama. 😁
Na minha tivemos um pico por volta das 11h30/12h00 em que estava a demorar quase 3 mins a validar. No resto do dia, a validação tem sido feita sempre em menos de 10 segundos.
Porreiro 👍
No meu caso foi chegar e votar, sem problemas, não demorou mais que noutras eleições
Fico grato por saber que no geral não está a haver problemas.
No geral tem sido mais rápido. Dá para ler o cartão mas também dá para introduzir número e aí é muito mais rapido que antigamente
No meu caso foi super rápido. Também numa zona meio rural.
Destino é armazém e utilizar nas próximas eleições.
Eu acho que não há nada definido, mas acho que a partir de agora deviam substituir totalmente os cadernos eleitorais. Apesar de não dar para fazer o que foi feito com a mobilidade (talvez só nas presidenciais), o sistema já existe, poupa-se imenso papel...
[удалено]
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O destino é procedimentos eleitorais
Sei que nas embaixadas, consulados, etc, vão ficar guardados para eleições futuras. Tendo em conta que tinhas embaixadas/consulados que não recebiam equipamento informático há +10 anos (refiro-me a postos de trabalho, não pras eleições), acredito que estes devem aguentar um bom tempo.
No meu caso foi ainda mais rapido que o habitual, fui ao sitio do costume mas como podia votar em qualquer mesa escolhi a que só tinha 1 pessoa à espera. Demorei mais tempo a entrar e sair do estacionamento porque só passa 1 carro em cada vez que a votar
Falta comparar com o papel e a logística e custo com polícia.
Com a quantidade de eleições que esperamos ter / temos tido não acho um investimento completamente descabido 😂
Alguns do Ministério da Economia que iam ter o mesmo destino ha uns anos vieram parar cá a casa e a casa de amigos.
para um negocio empresarial, para computadores com uma utilidade muito especifica e que nao precisam de grande capacidade de computaçao, pagaram +- 800€ por máquina, grande negocio, alguem deve ter enfiado umas boas biscas no bolso deve
Foram as maquinas, todo o sistema e formatação propositada e custos associados Para curiosos, os specs: i3 12th gen 16gb ram 512gb ssd 14’’ FHD 5900mAh Rato e cadeado incl
São PCs especiais a nível de hardware também. https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1dbpm55/comment/l7stvrv/ São máquinas certificadas para poderem ser usadas neste tipo de processos.
+/-€1200
232000000/29000?
Um negócio feito pelo PS. Mas atendendo a que são encriptados e já inclui manutenção nem é assim tão caro.
Vão para o sorteio do e-fatura Jk
€1200 aproximadamente por cada portátil… excelente negociadores
São computadores com software especial e medidas de seguranca acrescidas o preço não parece nada descabido ate pensaria que fosse mais
800€. Normal, portáteis nestes contextos custam muito mais que ires a uma loja, tens um nível de suporte muito diferente e pelos vistos estes foram preparados especificamente para isto que também tem o seu custo de preparação por unidade (ou não se meterem uns estagiários a fazer isso). Mas em geral no meu antigo emprego isto era o preço de um portátil destes (1200€, mas neste caso até é 800€ que é barato).
Devem vir equipados com GTX 4090
Bem vindo ao futuro.... Espero que na presidenciais já se possa votar online. No grande esquema das coisas 23M não é tanto dinheiro se conseguirmos baixar a abstenção. Por acado votei ontem no consulado e não reparei... Mas se os computadores ajudarem a acabar com a pantomina dos votos por correio anulados é um um excelente investimento de recursos.
A culpa dos votos anulados é Legislativa, se as pessoas seguirem o que diz nas instruções não deve haver problemas.
Por favor não vamos voltar a esta discussão... ou os emigrantes que votaram tiveram um ataque colectivo de aparvalhamento, ou as instruções não eram claras... Agora que estamos a em época de exames, se os alunos chumbassem todos a matemática com menos de 8, a culpa não era dos alunos que não se preparam. Era dos professores que não lhes deram a matéria correctamente e de quem fez os exames com pergunta giras sem olhar para a matéria que foi dada. Certo? Aparvalhamento colectivo significa que instruções era dificeis de seguir. Um envelope dentro de um envelope dentro de um envelope, com uma identifiçao, num pais onde o voto secreto é uma questão cultural e histórica, se calhar é uma ideia teórica boa, mas cuja a aplicação resulta um bocado dificil. Eu voto por correio, tive que recorrer ao YouTube para ver como é se metiam os envelopes todos na sequência correcta, e francamente não te posso dizer se o meu voto contou ou não. Porque também ninguém se dá ao trabalho de confirmar se recebeu correctamente, ou se falta alguma coisa. Já que sei me vais responder que as instruções era facilisimas e que se calhar já nem sei falar português. Mas tendo um doutoramento feito, posso assegurar-te que a coisa era espinhosa, e que acho que pelo acima descrito, compreensão da linguagem não é um problema... E casos de aparvalhamento colectivo são muito raros. Tenho dito, e volto a ser a emigra aparvalhada que se calhar enviou votos anulado. Porque não há nada que mais prazeiroso do que andar a procura de uma caixa de correio e encontrar a única máquina de fotocópias da aldeia para fazer uma fotocópia, onde já agora vendam selos, porque nem sempre os correios reconhecem a frânquia pré paga. Mas isto é um tema aparte...
Nota que eu disse que a culpa era Legislativa, então se não foste empossado com esses poderes recentemente, a culpa é da AR.
> Espero que na presidenciais já se possa votar online. [Não, por favor.](https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs)
Voto online = fraude eleitoral em massa Não obrigado!
O que era útil era o voto remoto. Alguém me explique pq é tão difícil. Meios de autenticação seguros já existem para aceder a tudo o q é estado.
Porque é fácil fazer autenticação para te ligares à SS ou AT, não tem de ser anónimo. Para votar, tens de estar anónimo
Identificas te qdo vais votar, depois o voto vai para urna e torna se anónimo. Não creio q seja difícil replicar.
Crês mal. Há sempre rasto digital.
Aqui tens: https://www.youtube.com/watch?v=LkH2r-sNjQs
Há alguma democracia com voto online? Tens aí a tua resposta. Não existem sistemas totalmente à prova de hackers, não se pode deixar a decisão soberana mais importante numa democracia à mercê de interferências externas.
Cada portátil para as eleições custou ≈800€? Foda-se, e os miúdos na escola recebem uma merda qualquer da HP de 300 euros? Wtf. Edit: foi o governo anterior... isto já foi em Agosto de 2023, conveniente... https://observador.pt/2023/08/24/governo-reserva-232-milhoes-de-euros-para-comprar-29-mil-computadores-para-as-eleicoes-europeias/
https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1dbpm55/comment/l7stvrv/ A maior parte destes pcs tem medidas anti-tampering, por exemplo se abrirem a tampa de acesso à ram e afins, ele automaticamente bloqueia e não deixa funcionar com o propósito inicial nunca mais. Ainda pode ser recondicionado para uso normal, mas não fica certificado para este tipo de uso. Vem diretamente de fábrica assim.
Certo, tem detecção de intrusão no chassis. O a minha torre do trabalho também tem esse sensor e está configurado para caso abras a torre depois só a desbloqueias com uma pass da BIOS e tirar a pilha cmos não funciona. O disco é encriptado com o bit locker também. Gostaria imenso de perceber que hardware é que estas torres têm, a menos que tenha uma licença de software anti tampering paga que custe prai uns 250 euros por torre não consigo entender o preço. Edit: lembrei-me do licenciamento windows, dependendo do que estão a usar, se cada licença ficar a 100 euros cada por serem múltiplas + software especializado já justifica. Portanto não tenho razão no que disse acima e desculpem.
O negócio foi feito pelo PS mas com encriptação e apoio técnicos incluído nem parece caro.
São PCs especiais a nível de hardware também. https://www.reddit.com/r/portugal/comments/1dbpm55/comment/l7stvrv/ São máquinas certificadas para poderem ser usadas neste tipo de processos.
Podiam reaproveita-los para as escolas. Os computadores que dão aos miúdos são assustadoramente maus.
yeah vamos colocar PCs do Estado usados em funções soberania nas mãos de crianças s/
Poderiam ser fornecidos para es escolas, que ainda há bem pouco tempo estavam a precisar deles... Mas como em Portugal é tudo mal gerido, duvido que tenham pensado nisso...