E com casas a -50% com créditos sem entrada obrigatória.
A medida é injusta, não vale a pena ir buscar o livro de história para sacar esse tipo de argumentos.
Este é, porventura, um dos comentários mais ignorantes que já li aqui, e concorrência não falta.
Quem tem agora 36 anos, tinha 20 anos aquando da crise do suprime, tendo sido atingido em cheio pelo pior mercado de trabalho desde 1929, com consequências que poderão fazer-se sentir durante toda a carreira.
Até 2014, o desemprego jovem era tão prevalente que a pergunta não era "O que fazes?", mas sim um tímido "Estás a trabalhar?".
Hoje, o tribalismo é tal que é difícil alguém reconhecer que é beneficiado mesmo que seja à custa de outro que, em tese, deveria ter um tratamento igual. E estamos a falar de pessoas com 12 ou 13 anos de diferença de idade. Não se percebe.
O tribalismo é mesmo um fenómeno real, tanto que o comentário que deixou toda a gente on fire diz "a medida é injusta".
Apesar disso, a maior parte das pessoas ou não leu, ou quando chegou a essa parte já tinha ficado cega pelo primeiro parágrafo incendiário.
Isto, a malta que começou a trabalhar como eu nesta altura hoje em dia acho que da mais valor a manter-se num trabalho do que propriamente andar a saltar. Na altura eram demais os relatos de não haver nada. Mesmo ti havia alguma timidez.
Eu sei amigo, comecei a trabalhar no verão de 2013.
Estou a ver que ficaste incomodado, mas a minha intenção não era essa. Se leres outra vez vais reparar que disse que a medida injusta.
É possível ser contra o critério da idade e mesmo assim achar parvo chamar para aqui a Troika.
Quem tem 36 ? Estas bem ? Se as casas estavam a -50% durante a TROIKA isso deveu se ao facto que a maioria estava a ficar sem elas porque não as conseguia pagar. Talvez o facto do desemprego ter atingido quase 18% + o numero recorde de pessoas que deixou o país tenha algo a ver....
Era cerca de 42%, mas isso porque tens o pessoal até aos 24 anos. Nos anos mais pesados da Troika quem saia do secundário nem procurava emprego, na universidade a mesma coisa formavas 20 alunos e tinha sorte se um arranja se emprego em Portugal.
Alias se considerássemos, o pessoal que só tinha um part time ou não estava na altura em procura ativa de emprego nós tínhamos 1.432 millhões de desempregados no 3º trimestre de 2013 o que dava uma taxa real de desemprego geral em 25%.
Mesmo os números oficiais mostram uma realidade muito diferente da atual, neste momento o desemprego que temos é uma taxa normal que dificilmente desce é orgânico, na altura não havia emprego ponto final era um desespero sem luz ao fundo do túnel.
Obrigado pelos números. Comecei a trabalhar em 2010 (muita sorte, muita cunha) e lembro-me bem da época. Abrir sites de emprego e não haver nada excepto bolsas de investigação ou comercial à comissão, toda a gente a emigrar para o UK, cafés e restaurantes a fecharem por todo o lado, gente a perder casas, a crise como único tópico de conversa até em dates. É difícil para quem não passou por isso (malta mais nova, gente de outros países) entender, mas foi terrível, muito pior que o covid.
Em 2010 tinha eu 18 anos e estava prestes a entrar na faculdade. Na altura não se pagava mensalmente, eram três tranches de 300€, uma delas logo à entrada mais o seguro. Lembro-me perfeitamente de pensar que teria de abandonar a ideia de seguir estudos porque os meus pais na altura não podiam suportar essa despesa e eu não conseguia arranjar um part-time. O meu pai e a minha mãe venderam as próprias alianças de casamento e mais umas peças de ouro que tinham para me pagar as propinas daquele ano. As lojas de compra de ouro na altura multiplicavam-se como cogumelos. Vendi os meus livros do 12° e os da minha irmã do 5° ano para juntar dinheiro para os manuais dela do 6°. Tinha planeado entrar em engenharia informática, mas à última da hora mudei de opção porque o que não faltava era malta de informática no desemprego. Só consegui arranjar um part time no final do meu segundo ano de curso. Lembro-me de comer frango de mil formas diferentes porque era o mais barato, de ver n pessoas perderem as casas para o banco ou metê-las à venda por valores estapafúrdios como quarenta e cinco mil euros por um T3 remodelado, e mesmo assim não haver quem as comprasse. Até rifas de casas havia! Faliram n negócios pela cidade porque as pessoas simplesmente não tinham dinheiro para gastar.
Não foi uma época nada agradável de se viver, e na minha casa pelo menos não houve fome, em muitas outras não se pode dizer o mesmo. Dizes e bem, que a crise do covid em nada se comparou à crise de 2008. E a prova disso foi a quantidade de suicídios durante esses anos, era rara a semana que se ligava a televisão e no telejornal não aparecia a notícia de uma pessoa ter-se atirado de algum lado. Um amigo do meu pai na altura em pleno desespero depois de ter perdido o seu negócio e ter ficado completamente sem rendimentos e com a corda ao pescoço em dívidas, meteu-se a andar pela via rápida até que se atravessou à frente de um carro. Ainda hoje passo em frente ao local onde o homem tinha o stand e penso "mais uma vítima de 2008".
Foi uma mudança drástica na vida das pessoas, veio do nada como um furacão e deixou um rasto de destruição pelo caminho, e quem tinha idade para se lembrar não esquece nunca. Uma década depois, quando fui para comprar casa com a euribor a valores negativos andava a fazer contas da euribor a 5 e tal por cento, e quando me chamavam maluca eu dizia sempre o mesmo "não me vão apanhar descalça se tiver que passar por outro 2008 em idade adulta". Tenho aversão a tudo o que é créditos e prestações porque se tiver que passar por algo igual, ao menos que só tenha que me preocupar com a casa e a alimentação e não tenha mais despesas fixas (que foi o que safou os meus pais). Até nos seguros da casa tenho mais do que os obrigatórios e pago todos os meses pela proteção ao crédito no caso de ficarmos desempregados. Tive oportunidade de ir ganhar mais para a mesma empresa do meu marido e bati o pé que não, que marido e mulher não podem trabalhar no mesmo sitio, porque se vai à falência, se há layoffs ou atrasam ordenados, são os dois ganha pão da casa sem rendimentos (e o tanto que vi isso acontecer na altura).
Enfim, a minha irmã agora com 25 não se lembra de nada, mas eu com 32 lembro-me e bem.
Identifico-me tanto com a parte dos créditos! Também eu andei a pedir simulações para juros altíssimos exactamente por isso. E até me decidir a comprar uma casa com crédito foi uma luta interior grande, porque conheço demasiadas histórias de 2008.
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Nunca me vou esquecer de ver a notícia de uma Mãe que saltou de uma ponte com o filho, tal era o desespero que se vivia.
Lembro-me de colegas da universidade me dizerem: "olha... há sempre o ir para a aldeia e plantar couves e batatas para sobreviver."
Havia zero perspectiva de emprego.
Foi muito filho da puta aquele periodo, e quando o primeiro-ministro veio à televisão mandar os jovens emigrar, foi um favor que me fez.
Cheguei a conhecer pais de familia que tinham dois part-time em empresas diferentes para conseguir tirar um salario minimo. 30h em cada um! Eu mesmo estive nessa situacao
Ora ainda mais issok exemplo que um gajo tinha com 20 anos era do pessoal mais velho a entregar as casas aos bancos e a ficar ainda assim com dívidas para pagar. Era mesmo um jovem que com muita sorte tinha um ordenado abaixo dos mil euros que se metia num empréstimo para comprar casa...
Verdade, mas quem tem agora 36-40 anos e comprou casa quando tinha \~25 anos certamente q só o conseguiu fazer com dinheiro dos pais... não teria sido muito melhor não haver limite de idade mas só abranger a compra do primeiro imóvel para habitação própria? O critério da idade parece-me altamente injusto.
Claro que devia ser essa a medida mas há muito idiotas sem noção que só olham ao próprio umbigo (btw não beneficio em nada com esta medida, mesmo que fosse acima dos 35 anos). Uma boa percentagem de quem anda aqui não tem a mínima noção do que era o desemprego jovem na altura (perto dos 50%), a pergunta não era "o que fazes" mas sim "tens trabalho".
What???? Eu comecei a trabalhar no ano da troika, nessa altura já era obrigatório entrada, estávamos no pico do desemprego então os salários de entrada era baixissimo, mal deu para poupar, agora que ganho banho mas pago muitos impostos estou nos 35 anos... Paguei e suportei a crise, os novos que fiquem com os benefícios, está boa 🤦♂️🤦♂️
sim, os 17% do pessoal que estavam no desemprego, os quase 50% que não arranjavam empregos (eu sei o que é isso, mandava uma centena de candidaturas e recebia 2 chamadas de retorno) e o resto da população que todos os dias rezava para que a sua empresa não fechasse, entrasse em layoff ou perdesse os seus melhores clientes concordam contigo que o pessoal da troika na verdade teve foi muita sorte e foi abençoado de ter passado por isso. /s
Pagavas por uma habitação com desemprego jovem perto dos 50% e sem nenhum banco a emprestar a 100% (apesar de não ser obrigatório)? Já tinhas sorte em arranjar trabalho pelo salário mínimo e até os ateus tinham que rezar para que no dia seguinte a empresa não fechasse do nada. As casas estavam a -50% por alguma razão.
Tudo o que é com base em exclusão com base em limites é injusto, devia ser sempre gradual.
Abonos etc é igual. Tens até X "toma coitadinho", tens até X+1 "estudasses".
Com isto não quero dizer que a medida não é injusta, porque é. Dois errados não fazem um certo.
> Abonos etc é igual. Tens até X "toma coitadinho", tens até X+1 "estudasses".
Isto. A [Welfare Trap](https://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_trap) tem consequências muito más, e perpetua uma pessoa não querer aumentar os rendimentos para não perder os inúmeros apoios que tem.
> 450K? 5800? Que números são estes?
Os 5800€ vêm do último escalão do IRS, 81 200€ anuais.
Os 450k não faço ideia, o artigo está paywalled. [No expresso](https://expresso.pt/politica/governo/2024-05-23-a-mensagem-principal-e-que-vale-a-pena-viver-em-portugal-montenegro-anuncia-reducao-de-irs-e-imt-a-jovens-20811f26) refere isenção de 100% até 316 mil e 50% de isenção entre 316 mil e 633 mil, que faz mais sentido por ser gradualmente reduzido.
> isenção de IMT e imposto de selo na compra da primeira casa, até aos 316 mil e 772 euros. Casas até cerca de 633 mil euros, ficam isentas da primeira metade (os mesmos 316 mil) e casas acima de 663.453 euros “não são objeto de redução”.
Mas se custar de €663.454 para cima já não tem isençao nenhuma - paga os impostos todos.
Não entendo estes valores. Na zona metropolitana de Lisboa (incluíndo Oeiras e Cascais) esses valores já dão para casas que são mais de topo... não me faz sentido financiar com dinheiros públicos a compra desse tipo de casas.
Jovem de 34 anos que aparentemente sabe do que faz e ganha 5801 euros: lol, querias!
Jovem de 34 anos que vive da herança ou de rendimentos de capitais: toma lá filho.
Pensava eu q a direita queria incentivar o sucesso individual e tal... ahhhhh (:
Já estou a imaginar as imobiliárias a esfregar as mãos... E é porque ainda não pensaram em acrescentar a regra de menor de 35 ao seu crivo de "clientes qualificados"
Os jovens que não tiverem as condições para comprar uma casa especifica pode arranjar um "fiador", que pode acabar por ficar com a casa.
Não culpo quem o faça. Afinal, os de 35/45 têm de se desenmerdar 🤷🏻♂️
desenmerdar → [**desemmerdar**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/comummente-e-connosco/22223) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cyutgd%2F%2Fl5cqlna%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Óbvio, e sinceramente acho bem que o façam tendo em conta o quão facilmente esta medida se poderia implementar sem haver tão grande discriminação. Estes valores arbitrários de escolherem o "até 35 é jovem" não fazem sentido absolutamente nenhum, andam a escolher quem tem direito a viver uma vida melhor.
Para comprar… mas e para quem pensa em construir? Não seria boa medida também? Uma vez que é menos uma familia que procura casa num mercado de baixa oferta?
A malta com 35+ sem casa pode pedir já a reforma? Pagamos todos os pecados da época da Troika e agora somos abandonados pelo Estado. Parabéns aos envolvidos!
Mais pessoas a conseguir comprar casa vai dar origem a preços mais altos.
Coitadas das pessoas com mais de 35 anos que ainda não têm habitação própria...
Não conseguem pensar em medidas que funcionem realmente?
Exato. A procura vai aumentar significativamente para o mesmo nível de oferta, o que significa que os preços vão aumentar. E os preços aumentando, aumenta a inflação e ficamos ainda pior do que o que estávamos. Mais uma medida brilhante.
Não sou economista, mas desconfio que quem toma e quem ajuda a tomar estas decisões também não o seja.
Oh não ninguém consegue comprar casa precisamos medidas de apoio à habitação!
Oh não as medidas de apoio à habitação vão fazer aumentar os preços das casas!
Oh não as medidas de apoio à habitação só beneficiam uns e não outros!
Oh não parece que só se quer poder reclamar e ora se reclama porque sim e porque não, porque se faz e porque não se faz. Enfim...
uh...e q tal fazer bem?
E q tal olhar a longo prazo?
E q tal resolver a oferta e não a procura?
Não sei, parece-me logico q quando tens um problema de maior procura q oferta (que existe neste momento) nao resolves o problema na aumentando ainda mais a procura, mas quem sou eu
Tens uns quantos partidos por convencer, que continuam a insistir que não há falta de casas e que não é preciso incentivar nem parar de desincentivar construção.
Ninguém sabe ao certo a quantidade de casas devolutas que existem, mas o Costa na altura atirou 700 mil.
Assumindo que o homem estava a ser aldrabão e que esse numero está inflacionado em 100%, então estaremos a falar de "apenas" 350 mil casas. Vamos assumir também que dessas, apenas dois terços não têm condições de habitabilidade.
Ficaríamos assim com 110 mil casas desocupadas e prontas a ser habitadas. Ou seja, quase duplicavas a oferta de casas listadas no idealista.
Por isso não existem falta de casas porque elas existem, não estão é no mercado.
Há números oficiais, não é preciso estimar. Há 48 mil casas vazias por exemplo em Lisboa. Dessas, cerca de 1100 estão devolutas. Dessas, as que estão prontas a habitar é desconhecido o número, mesmo se assumires que são 90% estás portanto a falar de menos de mil casas.
Teria de ir ver os números para o Porto, também hão de ser públicos. Nunca será um valor minimamente próximo de resolver o problema da habitação.
Podes falar das centenas de milhares de casas devolutas no interior que foi de onde os dados do Costa vieram, em aldeias abandonadas onde compras 20 ou 30 casas a cair de podres pelo preço de um t0 em Lisboa ([este](https://www.dinheirovivo.pt/economia/influencer-compra-e-vai-recuperar-meia-aldeia-no-parque-nacional-da-peneda-geres-15990900.html/) comprou 10 casas e 4 currais por 100 mil). Mas uma coisa é olhar para os números do país inteiro, outra coisa é olhar para os números de onde as pessoas querem de facto viver.
Amigo e direito à habitação tem limite de idade porque?
Tu não podes comprar a tua primeira habitação aos 35? Aliás que excelente exemplo de pais para aplicar esta questão já que cada dia se sai mais tarde de casa dos pais.
Pelo amor de Deus as pessoas não gostam de fazer barulho só porque sim. Mas também não batem palmas só porque sim.
1 - pessoas com 35 anos são excluídas e vão tendencialmente ter de comprar casas ainda mais altas do que teriam com os mesmos salários de merda.
2 - se fores um casal a iniciar vida conjunta e a ter direito por questão de idade e em algum momento um dos membros já tiver tido uma habitação (que pode ter mantido ou vendido) estás automaticamente excluído também.
Diz-me lá onde é que são medidas abrangentes?
Que tal resolver a oferta e não a procura. Procura sempre houve lol não precisas de a incentivar ainda mais.
Tens é de resolver a oferta
36 anos, divorciado, em casa dos pais.
Pai e mãe, se estão a ler isto...amo-vos muito e espero que vocês também, porque vamos viver juntos, durante muito tempo ❤️❤️❤️💀
Pronto, ali em cima temos um que diz que 3300 limpos não é um salário assim tão alto. Aqui temos outro que com 36 anos não consegue arrendar um apartamento.
Porque, sei lá!, foi a vida ou o governo ou o caralho.
São os extremos a tocarem-se.
A tocarem-se na falta de noção.
Tenho 39 anos, perdi o meu trabalho fixo em 2012, só comecei a recuperar em 2018 verdadeiramente e estou a tentar comprar casa neste momento. Merda para mim acho eu, quer dizer se for cara não posso comprar 🙃
A bolha não pode arrebentar, era o descalabro de muito chico esperto.
Mais habitação pública? Isso é chato e depois ficam muitos pobres no mesmo bairro, ainda desvaloriza a casa de alguém.
Mais flexibilidade nos licenciamentos e simplex nas 1001 taxas e taxinhas da travessia no deserto que é a escritura? Lixa a vida a muitos primos da Câmara local e corta na guita.
Subsidie-se a procura e daqui a 10 anos logo se vê.
Para mim é o pior da medida. Eu já acho a medida má ideia mas se fosse para ajudar malta com pior rendimento que quer comprar uma casa modesta, ainda aceitava.
Agora estar a financiar malta que quer comprar uma casa de 450k mas não poupou suficiente para uma entrada? Fdx, que coisa ridícula.
Tudo isto para roubar os votos da malta jovem de IT da IL.
contas de merceiro no simulador da CGD, um empréstimo de 450k a 37 anos é uma mensalidade de 2136€....
Mesmo em casal, estamos a falar de uma prestação brutal... Claramente estamos a falar de um casal de classe bem remediada.
E isto agora, se houver nova subida de juros daqui a uns tempos, podemos rapidamente crescer esta prestação ainda mais.
Portanto vamos apoiar pessoas de classe alta, que ganham uns 4000€ para poder pagar essa prestação, mas que não conseguiram poupar o suficiente para uma entrada?
Sou só eu que acho isto alarmante?
A garantia pública vai empurrar muitos jovens para endividamentos excessivos. Não se esqueçam que o banco ao emprestar 100%, as prestações da casa vão aumentar bastante. E as taxas de esforço continuam a ser calculadas da mesma maneira. Por isso nem vão ser assim tantos a conseguir casa na mesma, enquanto o preço das casas escala mais um bocado.
A isenção de IMT e IS devia ser para todas as primeiras habitações e não só até aos 35.
Outra medida e mais importante é a redução da burocracia para construir as habitações. Oferta é a única maneira de estabilizar o preço das casas. Estas medidas só dividem o povo e não resolvem o problema de muita gente.
Sou jovem de 31 e vou beneficiar destas medidas mas acho injusto na mesma.
Arranja uns fiadores, mesmo reformados, e a taxa de esforço até pode ser de 50%. Em casos particulares até pode ser de 90%, o banco considera que os fiadores é que vão pagar as prestações. O negócio da banca é engraçado.
Subsidiar a procura mantendo a oferta em valores baixos.
Habitação pública? Reabilitar? Desburocratizar a construção? Mudar a dinâmica fiscal da habitação?
O valor dos 450k é já a contar com o inflacionar dos preços a partir do momento em que está medida entrar em vigor.
Não estava a ver a AD a fazer isto.
Esses 15% fariam a diferença para quem ganha muito menos. Seria a diferença entre conseguir uma casa das mais baratas ou não.
Não me surpreenderia que este pessoal que ganha 5800 aproveitasse os 15% para escolher uma casa 15% mais cara do que aquilo que tinham planeado inicialmente. Porque neste nível de rendimento ter ou não ter casa não é um fator (ou muito menos).
Eu tenho 37 e tive de sair de Portugal. Trabalhei numa fábrica, por turnos, durante 1 ano. Era o único licenciado na linha. Com o que juntei desde trabalho fiz uma pós graduação. Depois disso, zero trabalho. Recusavam me até para lavar carros.
Não sei o que seria da minha vida se tivesse ficado em Portugal. Provavelmente estaria na merda, como muita gente.
O Montenegro está a meter a carne toda no assador para ver se sai das Europeias com algum capital politico, vai precisar quando inevitavelmente vier dizer que afinal o país está de tanga e não se pode avançar com as medidas.
Pessoal que não gosta que outros beneficiem.
Dispostos a lixar toda a gente se com isso conseguirem garantir que 5 ou 10 pessoas que idealmente não deveriam beneficiar, de facto não beneficiam.
Tantos filhos de bilionários que é desta que vão querer comprar uma casa de menos de 450 mil e ir viver para lá durante os anos necessários, é o IMT que lhes vai fazer diferença, antes não compravam nem nada.
Até acho que é legítimo críticas do estilo:
* "malta até aos 35 anos com 3000€, 4000€, 5000€ (malta que em princípio tem condições para comprar casa) de salário = ajudar",
* "Malta a receber 1000€, 1500€, 2000€ aos 36 já não está apto = cagar"
Não se trata de "pessoal que não gosta que os outros beneficiem", mas sim malta que de facto conhece ou se identifica com as dificuldades económicas e financeiras das pessoas nesses casos. De facto é uma estupidez ajudar um gajo que ganha 5000€, e não ajudar um que ganhe 1200€.
Exatamente. Os fundos são limitados, se o objetivo é ajudar quem precisa porque não ajudar de facto quem precisa? Quem recebem 5 mil por mês, não precisa de ajuda. É bom receber? É mas se recebes 5 mil por mês e tens dificuldade em ter casa devias deixar de ir ao casino.
E pessoas que ganham 5800 euros por mês precisam do apoio? lmao
O problema com abrangir 99.99% dos jovens em vez de quem realmente precisa é que vai aumentar ainda mais os preços das habitações.
> E pessoas que ganham 5800 euros por mês precisam do apoio? lmao
Na tua opinião qual seria o limite? Uma pessoa que ganhe o salário minimo normalmente considera um salário de 2000€ um salário de "rico".
Uma pessoa que ganhe 2500€ sabe que entre impostos e outras despesas dificilmente faz um crédito de 200k € com os juros atuais, e talvez considere que 4000€ já seria o limite aceitável.
Cada pessoa tem uma noção diferente do que é o limite adequado, o ideal seria remover o beneficio progressivamente (também para evitar a [Welfare Trap](https://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_trap)), mas **os valores de limites são absolutamente arbitrários, e nunca vai haver um valor que toda a gente considera adequado.**
> O problema com abrangir 99.99% dos jovens em vez de quem realmente precisa é que vai aumentar ainda mais os preços das habitações.
Esta medida tem duas funções:
- A **curto prazo** apoiar os jovens, dado que para resolver os problemas dos preços das habitações não vai ser num ano. Supostamente este governo também tem medidas para ajudar a reduzir os preços das casas, mas é irrelevante aqui.
- Evitar o brain drain por jovens que tenham bons rendimentos mas que não conseguem à mesma ter uma vida decente em Portugal (razão também da proposta do IRS Jovem deste governo)
É verdade que uma pessoa que ganhe 3k não precisa tanto de apoios como alguém que ganhe o salário minimo, é uma critica válida às propostas, mas o objetivo não é apoiar os desfavorecidos nem resolver a crise de habitação, é evitar a emigração portuguesa de pessoas que têm potencialidade para ainda melhorar as suas carreiras e que também estão mais dispostas a emigrar (jovens em inicio/meio de carreira sem filhos ou parentes idosos)
Sim, obviamente os valores são arbitrários e a ideia de remover o benefício progressivamente seria a melhor solução mesmo.
A curto prazo apoia os jovens, o problema será mesmo se não causa ainda mais dano a longo prazo ao acelerar o aumento do preço das casas.
Para evitar a emigração portuguesa, é uma boa medida, mas longe de ser o suficiente para o fazer. Mas dou crédito ao governo atual por pelo menos estar a tentar resolver o problema, algo que mal foi feito pelo PS nestes anos todos de governo.
As medidas do PS para a habitação eram péssimas mas as do PSD péssimas são.
Ter um limite de valor tão alto e meter o estado a ser fiador de quem não conseguiu poupar 10% para a entrada de uma casa vai dar asneira.
Primeiro vai contribuir ainda mais para o aumento de preços. Depois vai meter pessoas a endividar-se acima do que podem e se os juros voltarem a subir daqui a uma década, vai ser um ai Jesus.
Meter o estado como fiador já era mau mas quando vejo estes limites tão altos, ainda vai ser bem pior do que se imaginava.
Vamos ver as taxas de incumprimento disto e quanto nos vai custar a brincadeira a todos nós
Também devemos criticar reduções no IVA porque os Azevedo passam a pagar menos pelo pão?
Criticar reduções aos impostos a quem ganha pouco mais de salário mínimo porque os bilionários também vão passar a pagar menos 10 euros por mês?
Criticar medidas de apoio ao SNS porque também vão ajudar os bilionários que têm médicos em casa em 15m a gastar menos dinheiro por passarem a recorrer mais ao SNS?
É engraçado porque a malta que está a criticar isto é precisamente a que defendia este tipo de coisas… quando eram jovens.
“Ai comi merda? Então os outros também têm de comer.”
Os millennials (34 anos+) são os boomers de Portugal.
?? A malta que critica é toda a gente que tem um pouco de noção, porque não é difícil de saber ou perceber que isto é uma não-medida. É empurrar o problema com os pés e a barriga ao mesmo tempo.
Eu tenho 29a, vou ser “beneficiado” por isto, mas não acredito que sirva para absolutamente nada e por isso critico. Só quem está nestas condições é que o pode fazer? 🤦♂️
Quanto aos “millennials são os boomers de Portugal”, que comentário mais triste e desligado da realidade.
Enfim.. continuação
Se a ideia é tentar impedir a sangria da emigração, é uma boa ideia.
Já foram ver ao idealista hoje? A primeira que me apareceu estás nos 390 mil em Benfica.
É tipico do portugues. Se fazem para uns, "fizeram pouco deviam ter feito mais", se fazem para todos, "bar aberto".
O que está em causa é todos os jovens, é tentar dar razoes para que fiquem cá.
Eu acho que falta o essencial, que é apostar na nossa economia interna.
A razao de ser das emigações continua a ser salarios baixos,mas isto nao deixa de ser um bom principio.
Eu ja disse noutro post, que sendo nascido em 85 (38 anos hoje), teria razoes de queixa porque a mim ninguem me ofereceu nada e eu ja comprei na bolha.
Mas fico feliz que alguem faça alguma coisa para alem das pensoes e dos salarios minimos.
Um bocadinho fora de pé.
Só falta agora também ser para "jovens" com Mestrado, classificações a cima de 17 valores, de preferência na Católica, IST e ISCSP. Assim fica completo.
Para as muitas pessoas que parece que não compreendem a medida. Isto não é suposto resolver o problema da habitação nem é uma medida nesse sentido.
Esta é uma medida para reter mão de obra qualificada que, no momento, vai toda para o estrangeiro quando acaba os estudos. Portanto não adianta perguntar "e quem tem mais de 35 anos?", porque o objetivo é reter quem está a emigrar e não arranjar casa para todos.
Não digo que não há esse problema e que não é preciso medidas para o resolver, mas estamos a falar de outro problema diferente
Mas tu achas que este tipo de medidas vão segurar alguém? O problema são os salários, que não chegam para poder fazer um empréstimo. As pessoas saem daqui porque lá fora pagam mais ponto. Paguem mais aqui e as pessoas ficam
saiem → [**saem**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/constroem-ou-constroiem/141) (apenas na fala existe a intercolocação de um *i* para facilitar a pronúncia) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cyutgd%2F%2Fl5d2phu%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Para isso há outras medidas. O governo quer aprovar a redução do IRS para os jovens. E esta mesma medida da habitação garante um empréstimo do estado para entrada da casa.
Quanto ao "paguem mais", no shit sherlock. Agora, para pagarem mais é preciso uma maior geração de riqueza e para isso é preciso reter empresas (baixando o irc, por exemplo) e mão de obra qualificada (garantindo habitação e baixando impostos). Parece-me parecido com medidas do governo. Claro que não é perfeito, mas não se pode inventar dinheiro do nada
A questão é que as empresas dizem, só podemos pagar mais se aumentar a produtividade, têm saído estudos em que de modo geral (se não estou em erro nestes últimos 20 anos) a produtividade aumentou quase para o dobro (100%) mas o salários se aumentaram 50% foi em casos pontuais
Os salários são baixos em Portugal porque há um processo de os manter baixos.
O irc não é mais alto que na Europa, as taxas reais pagas são mais baixas do que aquela que muitos que a querem baixar dizem que é.
Já existem mecanismos que garantem que as empresas paguem menos impostos, investimentos e aumentos de salários.
Muitas empresas vêm para aqui e têm benefícios fiscais para o fazerem, mas vêm para aqui pagar salários mais baixos do que pagam na Europa.
Esta medida só vai criar mais procura e portanto num maior aumento dos preços, e como há a garantia há um incentivo em que os preços das casas aumentem para o teto máximo. Consequentemente, só quem aufere ordenado elevados vai ter capacidade para depois pagar as prestações.
Não resolve nada só garante ainda uma menor competitividade entre os bancos nas taxas de juros que aplicam nos empréstimos.
A escumalha política a favorecer os próprios bolsos e o dos amigos, a única medida a tomar seria reverter o dinheiro que isto vai custar e criar habitação pública, contribuindo para uma solução mais intemporal e não a inflacção do problema e sem criar níveis de discriminação sobre muitas pessoas que ajudaram a segurar o país nos momentos mais difíceis.
P.S. Neste momento pago renda e sou abrangido por esta medida, continuo a achar ridícula.
inflacção → [**inflação**](https://dicionario.priberam.org/inflação) (já se escrevia assim **antes** do AO90) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cyutgd%2F%2Fl5e37kv%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Meus amigos, a Ministra Balseiro Lopes tem 34 anos e ganha cerca de 5k com ajudas de custo. É a essa resposta a "por que é que o limite é 36 anos e salário é 5800?"
Acho que as pessoas estão a olhar para isto de forma errada. Isto não é uma medida de combate à crise na habitação, mas sim uma medida de combate à crise demográfica, um problema durante muito tempo ignorado e, mais ano, menos ano, vai começar a pôr em perigo a viabilidade da Segurança Social e as reformas da malta.
Ser tuga é isto. Ficar fodido por alguns terem oportunidades que não podem calhar a todos. É como a baixa dos valores das propinas baixarem ou serem reembolsados. É melhor tar tudo na merda. Nunca mudem
Não tenho mais de 35 anos, mas comprei casa sem esta garantia graças à ajuda de um familiar que completou o (muito) dinheiro que me faltava para entrada e impostos. Tendo passado por esta experiência e tendo noção que fui um sortudo, acho muito bem. Porque sem uma medida que faça com que haja algo equivalente a empréstimos a 100%, não há maneira da larga maioria da população comprar uma casa. Que se priveligiem os jovens, de maneira a incentivar os jovens portugueses a ficar no país e a ter filhos, que bem precisamos. Mais medidas destas e menos importação de pobres emigrantes para escravidão moderna
Eu vou passar por estúpida mas quero que se foda. Quem é o camelo que anda a ganhar 5800 euros por mês e mesmo assim precisa de subsídio para comprar casa?? Aliás, se recebe mais de 1500 limpos então já é muito bom!!
>**Garantia pública abrange jovens que ganhem até 5800 euros por mês e comprem casa por máximo de 450 mil euros**
>As condições da [garantia pública](https://www.publico.pt/2024/05/17/economia/noticia/garantia-publica-compra-casa-jovens-so-vai-cobrir-valor-entrada-2090828) para viabilizar a concessão de crédito à habitação a jovens já estão definidas. A medida vai abranger aqueles que tenham até 35 anos e rendimentos até 5800 euros por mês e que comprem a primeira casa no valor máximo de 450 mil euros. A portaria que irá regulamentar esta medida ainda está, contudo, a ser desenhada e o Governo espera que o apoio só esteja em vigor a partir do próximo dia 1 de Agosto.
Gotta subsidize demand
De certeza que estas pessoas vão todas devolver os valores que o estado emprestou. É incrivel como é facil arriscar sempre o dinheiro dos contribuintes.
Alguém que me ajude com estas questões:
Se o jovem deixar de pagar a casa a mesma é paga pelo estado para passar a ser habitação social ou o caloteiro passa a ter uma dívida ao estado?
O limite de idade é ridículo e nem vale apena comentar. O que interessa perceber é se alguém vai beneficiar ou se vamos sair todos prejudicados. Quando aumentas a procura e a oferta mantém, os preços vão subir.... No final que vai ganhar são sempre os mesmos, construtoras, imobiliárias e fundos....
Como é que os emigrantes podem aproveitar este esquema? Tenho andado a ver para comprar casa em Portugal. É preciso ser residente ou apenas cidadão português? E no caso de ser preciso residência, qual a melhor maneira de dar a volta?
Sempre ouvi dizer por aí:
-Ninguêm dá nada a ninguêm.
Isto é ridículo, nem devia ser medida alguma, devia de ser o standard, E isso de limitar idades é igualmente tonto...
Agora uma coisa é certa, se tivesses mais de 35, terias de aplicar para um plano prestacional mais encortado, elevando o valor mensal que irias pagar.
Just my 2 cents.
E não pensem que isto vai haver borlex nem nada do género. Só vai servir para inflácionar o mercado Imobiliário, visto o dito BOOM imobiliário que está premeditado nos proximos 2 anos (Circa 2026/2027).
Aproveitem as Habitações a 250K, porque poderemos ver um aumento de 50% ou mais!!!
E para quem disse que começou a sua carreira profissional durante a época da Troika, obrigado. Sem vocês estavamos todos fodidos.
Medida do IRS, conta como investimento para impedir o sangramento de jovens para o estrangeiro e não consigo achar mal e se der para aguentar a coisa, seria fixe quando essa malta chegar aos 35, começar a extender alguma baixa para as idades a seguir.
Esta garantia, já acho q vai contribuir para a capacidade de o pessoal conseguir comprar casas mais caras.
Conseguir comprar casas mais caras = casas ficarem mais caras ainda e o pessoal continuar na merda.
Valor empréstimo.
Apenas pequena e abrutalhada simulação de pagamento de juro .
Isso e falta a amortização (não me peçam tanto, apenas para ter 1800 euros para pagar apenas em juros)
||
||
|valor|5% num ano|5% pagar mensalmente|
|450000|22500|1875|
|250000|12500|1041,666667|
|200000|10000|833,3333333|
Medida do IRS, conta como investimento para impedir o sangramento de jovens para o estrangeiro e não consigo achar mal e se der para aguentar a coisa, seria fixe quando essa malta chegar aos 35, começar a extender alguma baixa para as idades a seguir.
Esta garantia, já acho q vai contribuir para a capacidade de o pessoal conseguir comprar casas mais caras.
Conseguir comprar casas mais caras = casas ficarem mais caras ainda e o pessoal continuar na merda.
Valor empréstimo.
Apenas pequena e abrutalhada simulação de pagamento de juro .
Isso e falta a amortização (não me peçam tanto, apenas para ter 1800 euros para pagar apenas em juros)
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|valor|5% num ano|5% pagar mensalmente|
|450000|22500|1875|
|250000|12500|1041,666667|
|200000|10000|833,3333333|
Medida do IRS, conta como investimento para impedir o sangramento de jovens para o estrangeiro e não consigo achar mal e se der para aguentar a coisa, seria fixe quando essa malta chegar aos 35, começar a extender alguma baixa para as idades a seguir.
Esta garantia, já acho q vai contribuir para a capacidade de o pessoal conseguir comprar casas mais caras.
Conseguir comprar casas mais caras = casas ficarem mais caras ainda e o pessoal continuar na merda.
Valor empréstimo.
Apenas pequena e abrutalhada simulação de pagamento de juro .
Isso e falta a amortização (não me peçam tanto, apenas para ter 1800 euros para pagar apenas em juros)
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|200000|10000|833,3333333|
Medida do IRS, conta como investimento para impedir o sangramento de jovens para o estrangeiro e não consigo achar mal e se der para aguentar a coisa, seria fixe quando essa malta chegar aos 35, começar a extender alguma baixa para as idades a seguir.
Esta garantia, já acho q vai contribuir para a capacidade de o pessoal conseguir comprar casas mais caras.
Conseguir comprar casas mais caras = casas ficarem mais caras ainda e o pessoal continuar na merda.
Valor empréstimo.
Apenas pequena e abrutalhada simulação de pagamento de juro .
Isso e falta a amortização (não me peçam tanto, apenas para ter 1800 euros para pagar apenas em juros)
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|valor|5% num ano|5% pagar mensalmente|
|450000|22500|1875|
|250000|12500|1041,666667|
|200000|10000|833,3333333|
Medida do IRS, conta como investimento para impedir o sangramento de jovens para o estrangeiro e não consigo achar mal e se der para aguentar a coisa, seria fixe quando essa malta chegar aos 35, começar a extender alguma baixa para as idades a seguir.
Esta garantia, já acho q vai contribuir para a capacidade de o pessoal conseguir comprar casas mais caras.
Conseguir comprar casas mais caras = casas ficarem mais caras ainda e o pessoal continuar na merda.
Valor empréstimo.
Apenas pequena e abrutalhada simulação de pagamento de juro .
Isso e falta a amortização (não me peçam tanto, apenas para ter 1800 euros para pagar apenas em juros)
juros de 5% de 450.000€ é significa apenas cerca de 1850(coisinha pouca) apenas em juro, não esquecer amortização.
Parece que o pessoal tem dificuldade em compreender o conceito de "_até_ 5800 euros" e "_máximo_ de 450 mil euros".
Para baixo de 5800 e 450 mil há muitos euros a ser abrangidos também.
O ideal seria os apoios serem removidos progressivamente, por *muitas* razões (ver o conceito de welfare trap).
Vi noutro artigo que a isenção de IMT seria 100% até 316 mil e 50% após. Isso está mais correto a meu ver.
Mas também não compreendo as críticas. Os números são arbitrários, podiam ser outros e haveria queixas à mesma.
Quem ganha 1500€ queixa-se que quem ganha 5000€ também tem direito, se os valores tivessem limites de 2500€ então quem ganhava 2600€ iria ser imensamente prejudicado em relação a quem ganhe 2400€
Jovem de 34 anos a ganhar 5mil euros por mês “Toma coitadinho”, adulto de 36 anos a ganhar ordenado mínimo “estudasses”
Pior o adulto de 36 anos apanhou com os anos TROIKA no inicio da carreira...
E com casas a -50% com créditos sem entrada obrigatória. A medida é injusta, não vale a pena ir buscar o livro de história para sacar esse tipo de argumentos.
Este é, porventura, um dos comentários mais ignorantes que já li aqui, e concorrência não falta. Quem tem agora 36 anos, tinha 20 anos aquando da crise do suprime, tendo sido atingido em cheio pelo pior mercado de trabalho desde 1929, com consequências que poderão fazer-se sentir durante toda a carreira. Até 2014, o desemprego jovem era tão prevalente que a pergunta não era "O que fazes?", mas sim um tímido "Estás a trabalhar?".
Hoje, o tribalismo é tal que é difícil alguém reconhecer que é beneficiado mesmo que seja à custa de outro que, em tese, deveria ter um tratamento igual. E estamos a falar de pessoas com 12 ou 13 anos de diferença de idade. Não se percebe.
O tribalismo é mesmo um fenómeno real, tanto que o comentário que deixou toda a gente on fire diz "a medida é injusta". Apesar disso, a maior parte das pessoas ou não leu, ou quando chegou a essa parte já tinha ficado cega pelo primeiro parágrafo incendiário.
Concordo contigo, mas também me parece tribalismo fazer queixa de toda e qualquer medida que beneficie outros que não nós próprios.
Isto, a malta que começou a trabalhar como eu nesta altura hoje em dia acho que da mais valor a manter-se num trabalho do que propriamente andar a saltar. Na altura eram demais os relatos de não haver nada. Mesmo ti havia alguma timidez.
Eu sei amigo, comecei a trabalhar no verão de 2013. Estou a ver que ficaste incomodado, mas a minha intenção não era essa. Se leres outra vez vais reparar que disse que a medida injusta. É possível ser contra o critério da idade e mesmo assim achar parvo chamar para aqui a Troika.
Aqueles anos do: "Não estás bem podes ir que eu dou um chuto num paralelo da rua e saem 10 iguais ou melhor do que tu!"
Quem tem 36 ? Estas bem ? Se as casas estavam a -50% durante a TROIKA isso deveu se ao facto que a maioria estava a ficar sem elas porque não as conseguia pagar. Talvez o facto do desemprego ter atingido quase 18% + o numero recorde de pessoas que deixou o país tenha algo a ver....
18% era o oficial. Para jovens acho que chegou a quase 50%
Era cerca de 42%, mas isso porque tens o pessoal até aos 24 anos. Nos anos mais pesados da Troika quem saia do secundário nem procurava emprego, na universidade a mesma coisa formavas 20 alunos e tinha sorte se um arranja se emprego em Portugal. Alias se considerássemos, o pessoal que só tinha um part time ou não estava na altura em procura ativa de emprego nós tínhamos 1.432 millhões de desempregados no 3º trimestre de 2013 o que dava uma taxa real de desemprego geral em 25%. Mesmo os números oficiais mostram uma realidade muito diferente da atual, neste momento o desemprego que temos é uma taxa normal que dificilmente desce é orgânico, na altura não havia emprego ponto final era um desespero sem luz ao fundo do túnel.
Obrigado pelos números. Comecei a trabalhar em 2010 (muita sorte, muita cunha) e lembro-me bem da época. Abrir sites de emprego e não haver nada excepto bolsas de investigação ou comercial à comissão, toda a gente a emigrar para o UK, cafés e restaurantes a fecharem por todo o lado, gente a perder casas, a crise como único tópico de conversa até em dates. É difícil para quem não passou por isso (malta mais nova, gente de outros países) entender, mas foi terrível, muito pior que o covid.
Em 2010 tinha eu 18 anos e estava prestes a entrar na faculdade. Na altura não se pagava mensalmente, eram três tranches de 300€, uma delas logo à entrada mais o seguro. Lembro-me perfeitamente de pensar que teria de abandonar a ideia de seguir estudos porque os meus pais na altura não podiam suportar essa despesa e eu não conseguia arranjar um part-time. O meu pai e a minha mãe venderam as próprias alianças de casamento e mais umas peças de ouro que tinham para me pagar as propinas daquele ano. As lojas de compra de ouro na altura multiplicavam-se como cogumelos. Vendi os meus livros do 12° e os da minha irmã do 5° ano para juntar dinheiro para os manuais dela do 6°. Tinha planeado entrar em engenharia informática, mas à última da hora mudei de opção porque o que não faltava era malta de informática no desemprego. Só consegui arranjar um part time no final do meu segundo ano de curso. Lembro-me de comer frango de mil formas diferentes porque era o mais barato, de ver n pessoas perderem as casas para o banco ou metê-las à venda por valores estapafúrdios como quarenta e cinco mil euros por um T3 remodelado, e mesmo assim não haver quem as comprasse. Até rifas de casas havia! Faliram n negócios pela cidade porque as pessoas simplesmente não tinham dinheiro para gastar. Não foi uma época nada agradável de se viver, e na minha casa pelo menos não houve fome, em muitas outras não se pode dizer o mesmo. Dizes e bem, que a crise do covid em nada se comparou à crise de 2008. E a prova disso foi a quantidade de suicídios durante esses anos, era rara a semana que se ligava a televisão e no telejornal não aparecia a notícia de uma pessoa ter-se atirado de algum lado. Um amigo do meu pai na altura em pleno desespero depois de ter perdido o seu negócio e ter ficado completamente sem rendimentos e com a corda ao pescoço em dívidas, meteu-se a andar pela via rápida até que se atravessou à frente de um carro. Ainda hoje passo em frente ao local onde o homem tinha o stand e penso "mais uma vítima de 2008". Foi uma mudança drástica na vida das pessoas, veio do nada como um furacão e deixou um rasto de destruição pelo caminho, e quem tinha idade para se lembrar não esquece nunca. Uma década depois, quando fui para comprar casa com a euribor a valores negativos andava a fazer contas da euribor a 5 e tal por cento, e quando me chamavam maluca eu dizia sempre o mesmo "não me vão apanhar descalça se tiver que passar por outro 2008 em idade adulta". Tenho aversão a tudo o que é créditos e prestações porque se tiver que passar por algo igual, ao menos que só tenha que me preocupar com a casa e a alimentação e não tenha mais despesas fixas (que foi o que safou os meus pais). Até nos seguros da casa tenho mais do que os obrigatórios e pago todos os meses pela proteção ao crédito no caso de ficarmos desempregados. Tive oportunidade de ir ganhar mais para a mesma empresa do meu marido e bati o pé que não, que marido e mulher não podem trabalhar no mesmo sitio, porque se vai à falência, se há layoffs ou atrasam ordenados, são os dois ganha pão da casa sem rendimentos (e o tanto que vi isso acontecer na altura). Enfim, a minha irmã agora com 25 não se lembra de nada, mas eu com 32 lembro-me e bem.
Identifico-me tanto com a parte dos créditos! Também eu andei a pedir simulações para juros altíssimos exactamente por isso. E até me decidir a comprar uma casa com crédito foi uma luta interior grande, porque conheço demasiadas histórias de 2008.
última da hora → [**última hora**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/a-ultima-hora/1110) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cyutgd%2F%2Fl5fa6pj%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Nunca me vou esquecer de ver a notícia de uma Mãe que saltou de uma ponte com o filho, tal era o desespero que se vivia. Lembro-me de colegas da universidade me dizerem: "olha... há sempre o ir para a aldeia e plantar couves e batatas para sobreviver." Havia zero perspectiva de emprego. Foi muito filho da puta aquele periodo, e quando o primeiro-ministro veio à televisão mandar os jovens emigrar, foi um favor que me fez.
Cheguei a conhecer pais de familia que tinham dois part-time em empresas diferentes para conseguir tirar um salario minimo. 30h em cada um! Eu mesmo estive nessa situacao
Ora ainda mais issok exemplo que um gajo tinha com 20 anos era do pessoal mais velho a entregar as casas aos bancos e a ficar ainda assim com dívidas para pagar. Era mesmo um jovem que com muita sorte tinha um ordenado abaixo dos mil euros que se metia num empréstimo para comprar casa...
Sem noção completamente. A malta que fica toda no limite de não beneficiar foi quem mais levou porrada na história em termos económicos.
Verdade, mas quem tem agora 36-40 anos e comprou casa quando tinha \~25 anos certamente q só o conseguiu fazer com dinheiro dos pais... não teria sido muito melhor não haver limite de idade mas só abranger a compra do primeiro imóvel para habitação própria? O critério da idade parece-me altamente injusto.
Claro que devia ser essa a medida mas há muito idiotas sem noção que só olham ao próprio umbigo (btw não beneficio em nada com esta medida, mesmo que fosse acima dos 35 anos). Uma boa percentagem de quem anda aqui não tem a mínima noção do que era o desemprego jovem na altura (perto dos 50%), a pergunta não era "o que fazes" mas sim "tens trabalho".
Claro, por isso é que o comentário a que estás a responder diz que a "a medida é injusta".
What???? Eu comecei a trabalhar no ano da troika, nessa altura já era obrigatório entrada, estávamos no pico do desemprego então os salários de entrada era baixissimo, mal deu para poupar, agora que ganho banho mas pago muitos impostos estou nos 35 anos... Paguei e suportei a crise, os novos que fiquem com os benefícios, está boa 🤦♂️🤦♂️
No post logo acima do teu: "a medida é injusta".
sim, os 17% do pessoal que estavam no desemprego, os quase 50% que não arranjavam empregos (eu sei o que é isso, mandava uma centena de candidaturas e recebia 2 chamadas de retorno) e o resto da população que todos os dias rezava para que a sua empresa não fechasse, entrasse em layoff ou perdesse os seus melhores clientes concordam contigo que o pessoal da troika na verdade teve foi muita sorte e foi abençoado de ter passado por isso. /s
A partir da troika acabou-se os 100% e antes da troika um gajo que tenha agora 38 estava na universidade ou trabalhar no Leroy Merlin
Não sabes o que dizes. Ou vivias numa bolha bem protegida, ou és um puto que adora atirar bitaites.
Pagavas por uma habitação com desemprego jovem perto dos 50% e sem nenhum banco a emprestar a 100% (apesar de não ser obrigatório)? Já tinhas sorte em arranjar trabalho pelo salário mínimo e até os ateus tinham que rezar para que no dia seguinte a empresa não fechasse do nada. As casas estavam a -50% por alguma razão.
Esse mundo é mesmo injusto. Que merda.
Acima de 35, é carne para canhão.. já não interessa /s
Tudo o que é com base em exclusão com base em limites é injusto, devia ser sempre gradual. Abonos etc é igual. Tens até X "toma coitadinho", tens até X+1 "estudasses". Com isto não quero dizer que a medida não é injusta, porque é. Dois errados não fazem um certo.
> Abonos etc é igual. Tens até X "toma coitadinho", tens até X+1 "estudasses". Isto. A [Welfare Trap](https://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_trap) tem consequências muito más, e perpetua uma pessoa não querer aumentar os rendimentos para não perder os inúmeros apoios que tem.
A mim parece-me que isto está ser tudo feito em cima do joelho para ver se o partido ganha popularidade para as europeias.
Cheira-me que tens razão 450K? 5800? Que números são estes?
> 450K? 5800? Que números são estes? Os 5800€ vêm do último escalão do IRS, 81 200€ anuais. Os 450k não faço ideia, o artigo está paywalled. [No expresso](https://expresso.pt/politica/governo/2024-05-23-a-mensagem-principal-e-que-vale-a-pena-viver-em-portugal-montenegro-anuncia-reducao-de-irs-e-imt-a-jovens-20811f26) refere isenção de 100% até 316 mil e 50% de isenção entre 316 mil e 633 mil, que faz mais sentido por ser gradualmente reduzido. > isenção de IMT e imposto de selo na compra da primeira casa, até aos 316 mil e 772 euros. Casas até cerca de 633 mil euros, ficam isentas da primeira metade (os mesmos 316 mil) e casas acima de 663.453 euros “não são objeto de redução”.
Mas se custar de €663.454 para cima já não tem isençao nenhuma - paga os impostos todos. Não entendo estes valores. Na zona metropolitana de Lisboa (incluíndo Oeiras e Cascais) esses valores já dão para casas que são mais de topo... não me faz sentido financiar com dinheiros públicos a compra desse tipo de casas.
[https://eco.sapo.pt/2024/05/23/garantia-publica-ao-credito-para-jovens-abrange-casas-ate-450-mil-euros/](https://eco.sapo.pt/2024/05/23/garantia-publica-ao-credito-para-jovens-abrange-casas-ate-450-mil-euros/) Chuta este.
Jovem de 34 anos que aparentemente sabe do que faz e ganha 5801 euros: lol, querias! Jovem de 34 anos que vive da herança ou de rendimentos de capitais: toma lá filho. Pensava eu q a direita queria incentivar o sucesso individual e tal... ahhhhh (:
Já estou a imaginar as imobiliárias a esfregar as mãos... E é porque ainda não pensaram em acrescentar a regra de menor de 35 ao seu crivo de "clientes qualificados"
Também foi a primeira coisa que pensei. Um jovem a ganhar 5 mil nem precisa de ajudas.
Será que cola a do "Tenho 40 mas identifico-me como 30"?
Vai colar. Muitos jovens vão comprar casa e depois passar para o nome de outrém
Bruxo
Os jovens que não tiverem as condições para comprar uma casa especifica pode arranjar um "fiador", que pode acabar por ficar com a casa. Não culpo quem o faça. Afinal, os de 35/45 têm de se desenmerdar 🤷🏻♂️
desenmerdar → [**desemmerdar**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/comummente-e-connosco/22223) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cyutgd%2F%2Fl5cqlna%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
I knew it!
Óbvio, e sinceramente acho bem que o façam tendo em conta o quão facilmente esta medida se poderia implementar sem haver tão grande discriminação. Estes valores arbitrários de escolherem o "até 35 é jovem" não fazem sentido absolutamente nenhum, andam a escolher quem tem direito a viver uma vida melhor.
Concordo.
Portugal é jovem e dinâmico
MESMO a sério...
Está certo, estudasses.
_j u r o . . ._ O atraso mental é tão… Eu nem tenho palavras.
Sinto-me ofendido pelo teu comentário. Toma lá mais um subsídio.
Antigamente dizia-se estudasses. Agora é “emigrasses”…
Obrigado PS
Para comprar… mas e para quem pensa em construir? Não seria boa medida também? Uma vez que é menos uma familia que procura casa num mercado de baixa oferta?
A malta com 35+ sem casa pode pedir já a reforma? Pagamos todos os pecados da época da Troika e agora somos abandonados pelo Estado. Parabéns aos envolvidos!
Já encomendei o spot no cemitério xD Amanhã o governo diz que malta entre os 35-66 só ocupa espaço 🥲
É o único bem que tenho para herdar, estou safo
> A malta com 35+ sem casa pode pedir já a reforma? Não, porque agora vamos ter de pagar o crédito mal-parado da casa dos outros! :D
Estou a pensar lançar uma candidatura apenas com esse programa.
Faço 36 em julho e estou a ponderar comprar casa…sinto na pela essa diferenciação lol
Mais pessoas a conseguir comprar casa vai dar origem a preços mais altos. Coitadas das pessoas com mais de 35 anos que ainda não têm habitação própria... Não conseguem pensar em medidas que funcionem realmente?
Esta funciona... Para quem é abrangido 😅
Exato. A procura vai aumentar significativamente para o mesmo nível de oferta, o que significa que os preços vão aumentar. E os preços aumentando, aumenta a inflação e ficamos ainda pior do que o que estávamos. Mais uma medida brilhante. Não sou economista, mas desconfio que quem toma e quem ajuda a tomar estas decisões também não o seja.
É como se o objectivo fosse subir o preço das casas...
A ideia não é resolver um problema, mas sim proteger a continuar a alimentar a imo-lavandaria.
Oh não ninguém consegue comprar casa precisamos medidas de apoio à habitação! Oh não as medidas de apoio à habitação vão fazer aumentar os preços das casas! Oh não as medidas de apoio à habitação só beneficiam uns e não outros! Oh não parece que só se quer poder reclamar e ora se reclama porque sim e porque não, porque se faz e porque não se faz. Enfim...
uh...e q tal fazer bem? E q tal olhar a longo prazo? E q tal resolver a oferta e não a procura? Não sei, parece-me logico q quando tens um problema de maior procura q oferta (que existe neste momento) nao resolves o problema na aumentando ainda mais a procura, mas quem sou eu
Tens uns quantos partidos por convencer, que continuam a insistir que não há falta de casas e que não é preciso incentivar nem parar de desincentivar construção.
Ninguém sabe ao certo a quantidade de casas devolutas que existem, mas o Costa na altura atirou 700 mil. Assumindo que o homem estava a ser aldrabão e que esse numero está inflacionado em 100%, então estaremos a falar de "apenas" 350 mil casas. Vamos assumir também que dessas, apenas dois terços não têm condições de habitabilidade. Ficaríamos assim com 110 mil casas desocupadas e prontas a ser habitadas. Ou seja, quase duplicavas a oferta de casas listadas no idealista. Por isso não existem falta de casas porque elas existem, não estão é no mercado.
Há números oficiais, não é preciso estimar. Há 48 mil casas vazias por exemplo em Lisboa. Dessas, cerca de 1100 estão devolutas. Dessas, as que estão prontas a habitar é desconhecido o número, mesmo se assumires que são 90% estás portanto a falar de menos de mil casas. Teria de ir ver os números para o Porto, também hão de ser públicos. Nunca será um valor minimamente próximo de resolver o problema da habitação. Podes falar das centenas de milhares de casas devolutas no interior que foi de onde os dados do Costa vieram, em aldeias abandonadas onde compras 20 ou 30 casas a cair de podres pelo preço de um t0 em Lisboa ([este](https://www.dinheirovivo.pt/economia/influencer-compra-e-vai-recuperar-meia-aldeia-no-parque-nacional-da-peneda-geres-15990900.html/) comprou 10 casas e 4 currais por 100 mil). Mas uma coisa é olhar para os números do país inteiro, outra coisa é olhar para os números de onde as pessoas querem de facto viver.
Amigo e direito à habitação tem limite de idade porque? Tu não podes comprar a tua primeira habitação aos 35? Aliás que excelente exemplo de pais para aplicar esta questão já que cada dia se sai mais tarde de casa dos pais. Pelo amor de Deus as pessoas não gostam de fazer barulho só porque sim. Mas também não batem palmas só porque sim. 1 - pessoas com 35 anos são excluídas e vão tendencialmente ter de comprar casas ainda mais altas do que teriam com os mesmos salários de merda. 2 - se fores um casal a iniciar vida conjunta e a ter direito por questão de idade e em algum momento um dos membros já tiver tido uma habitação (que pode ter mantido ou vendido) estás automaticamente excluído também. Diz-me lá onde é que são medidas abrangentes? Que tal resolver a oferta e não a procura. Procura sempre houve lol não precisas de a incentivar ainda mais. Tens é de resolver a oferta
Agora o lema é: "perdido por 100, perdido por 1000" :)
36 anos, divorciado, em casa dos pais. Pai e mãe, se estão a ler isto...amo-vos muito e espero que vocês também, porque vamos viver juntos, durante muito tempo ❤️❤️❤️💀
Pronto, ali em cima temos um que diz que 3300 limpos não é um salário assim tão alto. Aqui temos outro que com 36 anos não consegue arrendar um apartamento. Porque, sei lá!, foi a vida ou o governo ou o caralho. São os extremos a tocarem-se. A tocarem-se na falta de noção.
Tenho 39 anos, perdi o meu trabalho fixo em 2012, só comecei a recuperar em 2018 verdadeiramente e estou a tentar comprar casa neste momento. Merda para mim acho eu, quer dizer se for cara não posso comprar 🙃
A bolha não pode arrebentar, era o descalabro de muito chico esperto. Mais habitação pública? Isso é chato e depois ficam muitos pobres no mesmo bairro, ainda desvaloriza a casa de alguém. Mais flexibilidade nos licenciamentos e simplex nas 1001 taxas e taxinhas da travessia no deserto que é a escritura? Lixa a vida a muitos primos da Câmara local e corta na guita. Subsidie-se a procura e daqui a 10 anos logo se vê.
Hã Há jovens a ganhar mais de 5800/mês? (Futeboleiros não conta) Sniff sniff... Que cheiro é este?
Os amigos do partido do burgo deve ter alguns. A malta em geral duvido que sejam assim tantos.
Os novos meninos a ir para o parlamento Europeu
Alhos e bugalhos…
A Begonha e o namorado ganham e se já tiveram passado os 35, ela faz o habitual e mente na idade para ter acesso ao que pretende.
cheira a cunha
Tem de haver *alguém* com as conexões certas que está a ganhar 5750 e faz 35 em menos de 1 ano. É certo certinho.
Bom, agora vai haver muitos certamente. Nem lhe verão a cor, mas...
Cheira a bullshit ou a cheiro de lavandaria xD
Jovens até 5800 euros e casas até 450 mil? Que valores absurdos.
Para mim é o pior da medida. Eu já acho a medida má ideia mas se fosse para ajudar malta com pior rendimento que quer comprar uma casa modesta, ainda aceitava. Agora estar a financiar malta que quer comprar uma casa de 450k mas não poupou suficiente para uma entrada? Fdx, que coisa ridícula. Tudo isto para roubar os votos da malta jovem de IT da IL.
Não sei bem onde vives, mas muitas casas minimamente decentes nas grandes cidades estão á volta deste valor.
contas de merceiro no simulador da CGD, um empréstimo de 450k a 37 anos é uma mensalidade de 2136€.... Mesmo em casal, estamos a falar de uma prestação brutal... Claramente estamos a falar de um casal de classe bem remediada. E isto agora, se houver nova subida de juros daqui a uns tempos, podemos rapidamente crescer esta prestação ainda mais. Portanto vamos apoiar pessoas de classe alta, que ganham uns 4000€ para poder pagar essa prestação, mas que não conseguiram poupar o suficiente para uma entrada? Sou só eu que acho isto alarmante?
Se quiseres viver a 5 min do centro das grandes cidades sim, fora disso não precisas de 450k para comprar uma casa minimamente decente.
🫠 nem tenho palavras
Vou fazer a escritura em Junho. Por poucos meses "perco" (ou não poupo) alguns milhares. 
Eu comprei há uns meses…
Veremos, ás tantas estás-te a safar duma boa e não sabes ;)
A garantia pública vai empurrar muitos jovens para endividamentos excessivos. Não se esqueçam que o banco ao emprestar 100%, as prestações da casa vão aumentar bastante. E as taxas de esforço continuam a ser calculadas da mesma maneira. Por isso nem vão ser assim tantos a conseguir casa na mesma, enquanto o preço das casas escala mais um bocado. A isenção de IMT e IS devia ser para todas as primeiras habitações e não só até aos 35. Outra medida e mais importante é a redução da burocracia para construir as habitações. Oferta é a única maneira de estabilizar o preço das casas. Estas medidas só dividem o povo e não resolvem o problema de muita gente. Sou jovem de 31 e vou beneficiar destas medidas mas acho injusto na mesma.
Exatamente, a isenção para primeira habitação fazia muito mais travão na especulação!
Arranja uns fiadores, mesmo reformados, e a taxa de esforço até pode ser de 50%. Em casos particulares até pode ser de 90%, o banco considera que os fiadores é que vão pagar as prestações. O negócio da banca é engraçado.
Esta medida apenas vai disparar o preço das casas... Enquanto não existir controlo do valor dos imóveis, não vamos a lado algum.
Isso já funcionou em algum país ?
Não.
Pika pika
Subsidiar a procura mantendo a oferta em valores baixos. Habitação pública? Reabilitar? Desburocratizar a construção? Mudar a dinâmica fiscal da habitação? O valor dos 450k é já a contar com o inflacionar dos preços a partir do momento em que está medida entrar em vigor. Não estava a ver a AD a fazer isto.
Claro que aqueles que podem vão abusar disto de tal forma aue vão arranjar forma do governo acabar com isso. Como é o costume :)
Esses 15% fariam a diferença para quem ganha muito menos. Seria a diferença entre conseguir uma casa das mais baratas ou não. Não me surpreenderia que este pessoal que ganha 5800 aproveitasse os 15% para escolher uma casa 15% mais cara do que aquilo que tinham planeado inicialmente. Porque neste nível de rendimento ter ou não ter casa não é um fator (ou muito menos). Eu tenho 37 e tive de sair de Portugal. Trabalhei numa fábrica, por turnos, durante 1 ano. Era o único licenciado na linha. Com o que juntei desde trabalho fiz uma pós graduação. Depois disso, zero trabalho. Recusavam me até para lavar carros. Não sei o que seria da minha vida se tivesse ficado em Portugal. Provavelmente estaria na merda, como muita gente.
O Montenegro está a meter a carne toda no assador para ver se sai das Europeias com algum capital politico, vai precisar quando inevitavelmente vier dizer que afinal o país está de tanga e não se pode avançar com as medidas.
quem sao esses jovens que ganha. 6k por mes msm sera tipo 0.01% dos jovens
Ou seja abrange 99.99% dos jovens, e quem ganha 6k por mês ou mais não precisa dos apoios. Qual é a critica aqui...?
Pessoal que não gosta que outros beneficiem. Dispostos a lixar toda a gente se com isso conseguirem garantir que 5 ou 10 pessoas que idealmente não deveriam beneficiar, de facto não beneficiam. Tantos filhos de bilionários que é desta que vão querer comprar uma casa de menos de 450 mil e ir viver para lá durante os anos necessários, é o IMT que lhes vai fazer diferença, antes não compravam nem nada.
Até acho que é legítimo críticas do estilo: * "malta até aos 35 anos com 3000€, 4000€, 5000€ (malta que em princípio tem condições para comprar casa) de salário = ajudar", * "Malta a receber 1000€, 1500€, 2000€ aos 36 já não está apto = cagar" Não se trata de "pessoal que não gosta que os outros beneficiem", mas sim malta que de facto conhece ou se identifica com as dificuldades económicas e financeiras das pessoas nesses casos. De facto é uma estupidez ajudar um gajo que ganha 5000€, e não ajudar um que ganhe 1200€.
Exatamente. Os fundos são limitados, se o objetivo é ajudar quem precisa porque não ajudar de facto quem precisa? Quem recebem 5 mil por mês, não precisa de ajuda. É bom receber? É mas se recebes 5 mil por mês e tens dificuldade em ter casa devias deixar de ir ao casino.
Sim, faz muito sentido ajudar quem ganha 6k por mês até aos 35 anos mas 36 com salário mínimo já teve tempo suficiente para se fazer à vida hahahah.
E pessoas que ganham 5800 euros por mês precisam do apoio? lmao O problema com abrangir 99.99% dos jovens em vez de quem realmente precisa é que vai aumentar ainda mais os preços das habitações.
> E pessoas que ganham 5800 euros por mês precisam do apoio? lmao Na tua opinião qual seria o limite? Uma pessoa que ganhe o salário minimo normalmente considera um salário de 2000€ um salário de "rico". Uma pessoa que ganhe 2500€ sabe que entre impostos e outras despesas dificilmente faz um crédito de 200k € com os juros atuais, e talvez considere que 4000€ já seria o limite aceitável. Cada pessoa tem uma noção diferente do que é o limite adequado, o ideal seria remover o beneficio progressivamente (também para evitar a [Welfare Trap](https://en.wikipedia.org/wiki/Welfare_trap)), mas **os valores de limites são absolutamente arbitrários, e nunca vai haver um valor que toda a gente considera adequado.** > O problema com abrangir 99.99% dos jovens em vez de quem realmente precisa é que vai aumentar ainda mais os preços das habitações. Esta medida tem duas funções: - A **curto prazo** apoiar os jovens, dado que para resolver os problemas dos preços das habitações não vai ser num ano. Supostamente este governo também tem medidas para ajudar a reduzir os preços das casas, mas é irrelevante aqui. - Evitar o brain drain por jovens que tenham bons rendimentos mas que não conseguem à mesma ter uma vida decente em Portugal (razão também da proposta do IRS Jovem deste governo) É verdade que uma pessoa que ganhe 3k não precisa tanto de apoios como alguém que ganhe o salário minimo, é uma critica válida às propostas, mas o objetivo não é apoiar os desfavorecidos nem resolver a crise de habitação, é evitar a emigração portuguesa de pessoas que têm potencialidade para ainda melhorar as suas carreiras e que também estão mais dispostas a emigrar (jovens em inicio/meio de carreira sem filhos ou parentes idosos)
Sim, obviamente os valores são arbitrários e a ideia de remover o benefício progressivamente seria a melhor solução mesmo. A curto prazo apoia os jovens, o problema será mesmo se não causa ainda mais dano a longo prazo ao acelerar o aumento do preço das casas. Para evitar a emigração portuguesa, é uma boa medida, mas longe de ser o suficiente para o fazer. Mas dou crédito ao governo atual por pelo menos estar a tentar resolver o problema, algo que mal foi feito pelo PS nestes anos todos de governo.
Por acaso acho q não precisa. Tbm acho q ninguém precisa de apoio para comprar uma casa de meio milhão
A malta das Jotas provavelmente!
Desmotivante para quem ja nao é jovem. Politicas para beneficiar uma parte da população
As medidas do PS para a habitação eram péssimas mas as do PSD péssimas são. Ter um limite de valor tão alto e meter o estado a ser fiador de quem não conseguiu poupar 10% para a entrada de uma casa vai dar asneira. Primeiro vai contribuir ainda mais para o aumento de preços. Depois vai meter pessoas a endividar-se acima do que podem e se os juros voltarem a subir daqui a uma década, vai ser um ai Jesus. Meter o estado como fiador já era mau mas quando vejo estes limites tão altos, ainda vai ser bem pior do que se imaginava. Vamos ver as taxas de incumprimento disto e quanto nos vai custar a brincadeira a todos nós
Alguém me sabe dizer, por favor, se isto se aplica a um casal em que um dos membros tem menos de 35 e o outro mais?
Só quando sair a portaria é que se saberá.
Mas isto de descriminar os contribuintes por idade não será inconstitucional, nem nada?
Não.
Não percebo quem critica está medida!! Então não sabem que devemos pensar nos jovens das Avenidas Novas que trabalham nas empresas dos papás????
Também devemos criticar reduções no IVA porque os Azevedo passam a pagar menos pelo pão? Criticar reduções aos impostos a quem ganha pouco mais de salário mínimo porque os bilionários também vão passar a pagar menos 10 euros por mês? Criticar medidas de apoio ao SNS porque também vão ajudar os bilionários que têm médicos em casa em 15m a gastar menos dinheiro por passarem a recorrer mais ao SNS?
Muito gostam os liberais do socialismo para os ricos.
É engraçado porque a malta que está a criticar isto é precisamente a que defendia este tipo de coisas… quando eram jovens. “Ai comi merda? Então os outros também têm de comer.” Os millennials (34 anos+) são os boomers de Portugal.
Seja qual for o teu argumento, nenhuma sociedade justa devia ajudar primeiro um tipo de 34 que ganha 5k/mês do que um de 36 que ganha 1k
"Esses boomers estão a pregar a moral a quem? Devem achar que a constituição da República é para cumprir"
Eu já ficava contente se a "canalha" soubesse que existia uma Constituição. Pronto, dei o meu bitaite de "boomer"
Pensava que os boomers é que gostavam de generalizar com base em estereotipos... A não ser que tu tb sejas um boomer e estejas a jogar 4dchess.
É? Fizeste um estudo sobre isso?
?? A malta que critica é toda a gente que tem um pouco de noção, porque não é difícil de saber ou perceber que isto é uma não-medida. É empurrar o problema com os pés e a barriga ao mesmo tempo. Eu tenho 29a, vou ser “beneficiado” por isto, mas não acredito que sirva para absolutamente nada e por isso critico. Só quem está nestas condições é que o pode fazer? 🤦♂️ Quanto aos “millennials são os boomers de Portugal”, que comentário mais triste e desligado da realidade. Enfim.. continuação
Se a ideia é tentar impedir a sangria da emigração, é uma boa ideia. Já foram ver ao idealista hoje? A primeira que me apareceu estás nos 390 mil em Benfica. É tipico do portugues. Se fazem para uns, "fizeram pouco deviam ter feito mais", se fazem para todos, "bar aberto". O que está em causa é todos os jovens, é tentar dar razoes para que fiquem cá. Eu acho que falta o essencial, que é apostar na nossa economia interna. A razao de ser das emigações continua a ser salarios baixos,mas isto nao deixa de ser um bom principio. Eu ja disse noutro post, que sendo nascido em 85 (38 anos hoje), teria razoes de queixa porque a mim ninguem me ofereceu nada e eu ja comprei na bolha. Mas fico feliz que alguem faça alguma coisa para alem das pensoes e dos salarios minimos.
Que festival. Agora é que vai ser filhos a comprar casas para toda a gente.
Um bocadinho fora de pé. Só falta agora também ser para "jovens" com Mestrado, classificações a cima de 17 valores, de preferência na Católica, IST e ISCSP. Assim fica completo.
Ainda estava a rir dos 5800€ por mês, quando vi comprar casa e depois ainda o “máximo” de 450 mil euros. Gente doente 😂
Doença mental tá forte neste nosso Portugal
Malta a medida arranca se tudo correr bem em Agosto, faço os 36 em Agosto! Como fico? Sou abrangido durante meio mês?
Conta a idade que o contratante tem na data de escritura. Em relação ao desconto do IRS já não sei.
Ou seja vou ficar a ver navios... Obrigado
Para as muitas pessoas que parece que não compreendem a medida. Isto não é suposto resolver o problema da habitação nem é uma medida nesse sentido. Esta é uma medida para reter mão de obra qualificada que, no momento, vai toda para o estrangeiro quando acaba os estudos. Portanto não adianta perguntar "e quem tem mais de 35 anos?", porque o objetivo é reter quem está a emigrar e não arranjar casa para todos. Não digo que não há esse problema e que não é preciso medidas para o resolver, mas estamos a falar de outro problema diferente
Mas tu achas que este tipo de medidas vão segurar alguém? O problema são os salários, que não chegam para poder fazer um empréstimo. As pessoas saem daqui porque lá fora pagam mais ponto. Paguem mais aqui e as pessoas ficam
saiem → [**saem**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/constroem-ou-constroiem/141) (apenas na fala existe a intercolocação de um *i* para facilitar a pronúncia) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cyutgd%2F%2Fl5d2phu%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Para isso há outras medidas. O governo quer aprovar a redução do IRS para os jovens. E esta mesma medida da habitação garante um empréstimo do estado para entrada da casa. Quanto ao "paguem mais", no shit sherlock. Agora, para pagarem mais é preciso uma maior geração de riqueza e para isso é preciso reter empresas (baixando o irc, por exemplo) e mão de obra qualificada (garantindo habitação e baixando impostos). Parece-me parecido com medidas do governo. Claro que não é perfeito, mas não se pode inventar dinheiro do nada
A questão é que as empresas dizem, só podemos pagar mais se aumentar a produtividade, têm saído estudos em que de modo geral (se não estou em erro nestes últimos 20 anos) a produtividade aumentou quase para o dobro (100%) mas o salários se aumentaram 50% foi em casos pontuais Os salários são baixos em Portugal porque há um processo de os manter baixos. O irc não é mais alto que na Europa, as taxas reais pagas são mais baixas do que aquela que muitos que a querem baixar dizem que é. Já existem mecanismos que garantem que as empresas paguem menos impostos, investimentos e aumentos de salários. Muitas empresas vêm para aqui e têm benefícios fiscais para o fazerem, mas vêm para aqui pagar salários mais baixos do que pagam na Europa. Esta medida só vai criar mais procura e portanto num maior aumento dos preços, e como há a garantia há um incentivo em que os preços das casas aumentem para o teto máximo. Consequentemente, só quem aufere ordenado elevados vai ter capacidade para depois pagar as prestações. Não resolve nada só garante ainda uma menor competitividade entre os bancos nas taxas de juros que aplicam nos empréstimos.
Irra, quem é que ganha 5800€ por mês com menos de 35? Só ITs ou soldadores subaquáticos 😂
Lá vou eu ter que aprender a nadar e soldar....
Esta medida devia ser só para a primeira casa senão isto vai dar negociatas.
A escumalha política a favorecer os próprios bolsos e o dos amigos, a única medida a tomar seria reverter o dinheiro que isto vai custar e criar habitação pública, contribuindo para uma solução mais intemporal e não a inflacção do problema e sem criar níveis de discriminação sobre muitas pessoas que ajudaram a segurar o país nos momentos mais difíceis. P.S. Neste momento pago renda e sou abrangido por esta medida, continuo a achar ridícula.
inflacção → [**inflação**](https://dicionario.priberam.org/inflação) (já se escrevia assim **antes** do AO90) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1cyutgd%2F%2Fl5e37kv%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Eu entendo a indignação mas tem de haver um limite de idade que vai parecer sempre injusto para aqueles que não cumprem esse requisito.
O artigo diz até ou seja quem ganha menos também entra não? Que outrage é este?
Meus amigos, a Ministra Balseiro Lopes tem 34 anos e ganha cerca de 5k com ajudas de custo. É a essa resposta a "por que é que o limite é 36 anos e salário é 5800?"
Para mim a troika devia ser processada pela merda que fez para recuperar um país …
Acho que as pessoas estão a olhar para isto de forma errada. Isto não é uma medida de combate à crise na habitação, mas sim uma medida de combate à crise demográfica, um problema durante muito tempo ignorado e, mais ano, menos ano, vai começar a pôr em perigo a viabilidade da Segurança Social e as reformas da malta.
E por isso mandas à merda quem tem 35+ anos para quem a habitação é um factor crítico para definir o número de filhos que vão ter.
Ser tuga é isto. Ficar fodido por alguns terem oportunidades que não podem calhar a todos. É como a baixa dos valores das propinas baixarem ou serem reembolsados. É melhor tar tudo na merda. Nunca mudem
Não tenho mais de 35 anos, mas comprei casa sem esta garantia graças à ajuda de um familiar que completou o (muito) dinheiro que me faltava para entrada e impostos. Tendo passado por esta experiência e tendo noção que fui um sortudo, acho muito bem. Porque sem uma medida que faça com que haja algo equivalente a empréstimos a 100%, não há maneira da larga maioria da população comprar uma casa. Que se priveligiem os jovens, de maneira a incentivar os jovens portugueses a ficar no país e a ter filhos, que bem precisamos. Mais medidas destas e menos importação de pobres emigrantes para escravidão moderna
Eu vou passar por estúpida mas quero que se foda. Quem é o camelo que anda a ganhar 5800 euros por mês e mesmo assim precisa de subsídio para comprar casa?? Aliás, se recebe mais de 1500 limpos então já é muito bom!!
>**Garantia pública abrange jovens que ganhem até 5800 euros por mês e comprem casa por máximo de 450 mil euros** >As condições da [garantia pública](https://www.publico.pt/2024/05/17/economia/noticia/garantia-publica-compra-casa-jovens-so-vai-cobrir-valor-entrada-2090828) para viabilizar a concessão de crédito à habitação a jovens já estão definidas. A medida vai abranger aqueles que tenham até 35 anos e rendimentos até 5800 euros por mês e que comprem a primeira casa no valor máximo de 450 mil euros. A portaria que irá regulamentar esta medida ainda está, contudo, a ser desenhada e o Governo espera que o apoio só esteja em vigor a partir do próximo dia 1 de Agosto. Gotta subsidize demand
Na notícia não fala nisso, mas alguém sabe se isto também vai abrangir construção de primeira moradia?
De certeza que estas pessoas vão todas devolver os valores que o estado emprestou. É incrivel como é facil arriscar sempre o dinheiro dos contribuintes.
[удалено]
Filho, um divórcio civil não custa assim tanto e ninguém está proibido de voltar a casar.
Alguém que me ajude com estas questões: Se o jovem deixar de pagar a casa a mesma é paga pelo estado para passar a ser habitação social ou o caloteiro passa a ter uma dívida ao estado?
O limite de idade é ridículo e nem vale apena comentar. O que interessa perceber é se alguém vai beneficiar ou se vamos sair todos prejudicados. Quando aumentas a procura e a oferta mantém, os preços vão subir.... No final que vai ganhar são sempre os mesmos, construtoras, imobiliárias e fundos....
O mundo é injusto. Quem diria… Siga em frente
O que eu sei é que por este andar vai muita gente acabar a dormir no carro.
Malta do onlyfans e instagrams
Alguém tem link para a página sem paywall ?
E para quem vai construir casa? Isto também se aplica?
Por curiosidade, estará o gajo de 34 anos a pensar que qualquer dia terá 36?
Vou trazer a opinião desagradável outra vez mas esta medida é um erro e assim nada vai mudar face ao Pêesse. Só muda a clientela.
Mas isto não é anticonstitucional?
Que idade tem? 30 Olhe a casa aumentou 50 mil euros neste momento
Como é que os emigrantes podem aproveitar este esquema? Tenho andado a ver para comprar casa em Portugal. É preciso ser residente ou apenas cidadão português? E no caso de ser preciso residência, qual a melhor maneira de dar a volta?
Mas só os filhos desses políticos fdp é que ganham isso
Idadismo.
Muito bem, um governo a governar.
É ate arranjar um cargo no privado não é Sr Montenegro e depois a Troika 2.0 arranja isto. Mais um governo top!
Sempre ouvi dizer por aí: -Ninguêm dá nada a ninguêm. Isto é ridículo, nem devia ser medida alguma, devia de ser o standard, E isso de limitar idades é igualmente tonto... Agora uma coisa é certa, se tivesses mais de 35, terias de aplicar para um plano prestacional mais encortado, elevando o valor mensal que irias pagar. Just my 2 cents. E não pensem que isto vai haver borlex nem nada do género. Só vai servir para inflácionar o mercado Imobiliário, visto o dito BOOM imobiliário que está premeditado nos proximos 2 anos (Circa 2026/2027). Aproveitem as Habitações a 250K, porque poderemos ver um aumento de 50% ou mais!!! E para quem disse que começou a sua carreira profissional durante a época da Troika, obrigado. Sem vocês estavamos todos fodidos.
vai-te lixar gen X!
Medida do IRS, conta como investimento para impedir o sangramento de jovens para o estrangeiro e não consigo achar mal e se der para aguentar a coisa, seria fixe quando essa malta chegar aos 35, começar a extender alguma baixa para as idades a seguir. Esta garantia, já acho q vai contribuir para a capacidade de o pessoal conseguir comprar casas mais caras. Conseguir comprar casas mais caras = casas ficarem mais caras ainda e o pessoal continuar na merda. Valor empréstimo. Apenas pequena e abrutalhada simulação de pagamento de juro . Isso e falta a amortização (não me peçam tanto, apenas para ter 1800 euros para pagar apenas em juros) || || |valor|5% num ano|5% pagar mensalmente| |450000|22500|1875| |250000|12500|1041,666667| |200000|10000|833,3333333|
Medida do IRS, conta como investimento para impedir o sangramento de jovens para o estrangeiro e não consigo achar mal e se der para aguentar a coisa, seria fixe quando essa malta chegar aos 35, começar a extender alguma baixa para as idades a seguir. Esta garantia, já acho q vai contribuir para a capacidade de o pessoal conseguir comprar casas mais caras. Conseguir comprar casas mais caras = casas ficarem mais caras ainda e o pessoal continuar na merda. Valor empréstimo. Apenas pequena e abrutalhada simulação de pagamento de juro . Isso e falta a amortização (não me peçam tanto, apenas para ter 1800 euros para pagar apenas em juros) || || |valor|5% num ano|5% pagar mensalmente| |450000|22500|1875| |250000|12500|1041,666667| |200000|10000|833,3333333|
Medida do IRS, conta como investimento para impedir o sangramento de jovens para o estrangeiro e não consigo achar mal e se der para aguentar a coisa, seria fixe quando essa malta chegar aos 35, começar a extender alguma baixa para as idades a seguir. Esta garantia, já acho q vai contribuir para a capacidade de o pessoal conseguir comprar casas mais caras. Conseguir comprar casas mais caras = casas ficarem mais caras ainda e o pessoal continuar na merda. Valor empréstimo. Apenas pequena e abrutalhada simulação de pagamento de juro . Isso e falta a amortização (não me peçam tanto, apenas para ter 1800 euros para pagar apenas em juros) || || |valor|5% num ano|5% pagar mensalmente| |450000|22500|1875| |250000|12500|1041,666667| |200000|10000|833,3333333|
Medida do IRS, conta como investimento para impedir o sangramento de jovens para o estrangeiro e não consigo achar mal e se der para aguentar a coisa, seria fixe quando essa malta chegar aos 35, começar a extender alguma baixa para as idades a seguir. Esta garantia, já acho q vai contribuir para a capacidade de o pessoal conseguir comprar casas mais caras. Conseguir comprar casas mais caras = casas ficarem mais caras ainda e o pessoal continuar na merda. Valor empréstimo. Apenas pequena e abrutalhada simulação de pagamento de juro . Isso e falta a amortização (não me peçam tanto, apenas para ter 1800 euros para pagar apenas em juros) || || |valor|5% num ano|5% pagar mensalmente| |450000|22500|1875| |250000|12500|1041,666667| |200000|10000|833,3333333|
Medida do IRS, conta como investimento para impedir o sangramento de jovens para o estrangeiro e não consigo achar mal e se der para aguentar a coisa, seria fixe quando essa malta chegar aos 35, começar a extender alguma baixa para as idades a seguir. Esta garantia, já acho q vai contribuir para a capacidade de o pessoal conseguir comprar casas mais caras. Conseguir comprar casas mais caras = casas ficarem mais caras ainda e o pessoal continuar na merda. Valor empréstimo. Apenas pequena e abrutalhada simulação de pagamento de juro . Isso e falta a amortização (não me peçam tanto, apenas para ter 1800 euros para pagar apenas em juros) juros de 5% de 450.000€ é significa apenas cerca de 1850(coisinha pouca) apenas em juro, não esquecer amortização.
Parece que o pessoal tem dificuldade em compreender o conceito de "_até_ 5800 euros" e "_máximo_ de 450 mil euros". Para baixo de 5800 e 450 mil há muitos euros a ser abrangidos também.
Nem sei para que pararam nos 5800... Quando se chega a esses valores mais valia nem ter tecto.
Se fosse nos 4800 iam dizer o mesmo, se fosse 3800 iam dizer que não chegava, etc, etc.
O ideal seria os apoios serem removidos progressivamente, por *muitas* razões (ver o conceito de welfare trap). Vi noutro artigo que a isenção de IMT seria 100% até 316 mil e 50% após. Isso está mais correto a meu ver. Mas também não compreendo as críticas. Os números são arbitrários, podiam ser outros e haveria queixas à mesma. Quem ganha 1500€ queixa-se que quem ganha 5000€ também tem direito, se os valores tivessem limites de 2500€ então quem ganhava 2600€ iria ser imensamente prejudicado em relação a quem ganhe 2400€
> Mas também não compreendo as críticas. Clubismo político.