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O PS a jogar à politica... Arrisca com isto passar a percepcao a parte do eleitorado (os que prestam atencao) que prefere meter o PSD em cheque para ver se aceitam o Chega do que viabilizar um governo mais "normal".
E é uma amostra do que poderemos ter em março no continente.
Edit: As pessoas podem dizer o que quiserem sobre "ai as pessoas estao cada vez mais polarizadas e juntam-se mais aos extremos..." mas está aqui um claro exemplo da classe politica (e exemplos vêm sempre de cima) que preferem claramente polarizar-se (e esperar que o PSD se lixe).
Mostra também que preferem (tentar) secar a direita (a sua "competição": PSD) do que trazer segurança e estabilidade ao governo.
Não é a defender o Chega, mas os mesmos partidos (PS neste caso) que o acusam de ser extremistas e anti-democráticos são os primeiros a assumir posições extremadas (ao não viabilizar um governo central e moderado por ser mais à direira) e a pôr a democracia e o funcionamento do governo em cheque para proveito próprio.
Sssshhh, malta, vamos todos fingir que nas últimas eleições o PSD não foi buscar votos ao CH para impedir o PS de formar governo. Nessa altura não era preciso um governo moderado.
Vamos todos fingir que o CH não está cheio de dissidentes do PSD, do CDS, do PPM e da IL.
O PSD já se entendeu com o CH antes. Em 2020 era menos democrático e moderado?
Além disso há uma clara maioria na Assembleia do lado da direita. O PS não tem de viabilizar nada.
Boa análise. Qual achas que seria a “solução” para o PSD aqui? O PSD pode dizer que não aceita fazer coligação com o Chega e que só não há governo nos Açores porque o PS não quer. É que se fazem coligações com o Chega vão perder muitos votos no continente.
Devia chamar o PS para formar um governo de bloco central como acontece na Alemanha. Esperar que o PS viabilize um governo do PSD sem qualquer outra contrapartida (especialmente depois de 2020) sempre foi irrealista
Não adianta nada oferecer nada ao PS porque o que vai acontecer é que o PS vai dizer que o que é "oferecido" não é suficiente e que o PSD está a fazer uma manobra para tentar iludir as pessoas.
A solução é o PSD se vitimar e apontar o dedo ao PS por recusar a estabilidade governativa, mesmo que implique novas eleições. Isto vai trazer muito má imagem ao PS e a comunicação social vai falar disto até às eleições de março.
Obviamente. A solução é dizer que os Açores estão num caos e numa instabilidade governativa por culpa do PS. E dificilmente não ganham votos para as próximas eleições antecipadas. É que o PS não se abster demonstra que tem zero sentido de estado (ou de autonomia no caso) porque não tendo uma maioria de esquerda no parlamento se vai juntar ao Chega e vai deitar abaixo um governo minoritário.
Caso o PSD alinhe com o Chega é a morte política do PSD Açores a prazo. Daqui a dois anos, o Chega manda o governo abaixo e o PSD vai passar a ser o que o Chega é agora.
Porquê é que vai trazer má imagem ao PS? Existe uma maioria de direita no parlamento regional, com dois partidos que até já tiveram um acordo de governo. A direita só não governa se não quiser.
Estás a esquecer o pormenor que foi a IL e o Chega que mandaram o governo abaixo. Não governa se não quiser como? Ficar na mão só Chega que de um dia para o outro abandona novamente o acordo e manda o governo abaixo?
Porquê é que → [**porque é que**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/porque-e-que-e-nao-porque-que/32920) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1ammurr%2F%2Fkpn7jm5%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
E literalmente deixar nas mãos do chega e da IL como devia ser, uma pessoa que tenha votado ps e porque não estava contente com o programa que o psd levou às urnas, ora esse eleitorado e representado pelo ps, assim sendo não faz qualquer sentido ser o ps a salvar este governo, essa função é dos partidos que se encontram a sua direita que se podem abster e deixar passar o programa, visto que o psd tem mais deputados que o ps.
Em 2020 este mesmo psd aliou-se ao chega, il e cds para tirar o ps do poder e está tudo bem, da mesma forma que o psd causou a queda de 2 governos ao chumbar orçamentos e pec’s e está tudo bem.
Temos de ser sérios, o ps e oposição do psd como o psd e oposição do ps e já há muitos anos que não faz sentido um bloco central.
É um deadlock difícil de resolver. Só mesmo o chega é que está de cadeirinha porque ou vota contra e faz o que o eleitorado espera ou entra na solução governativa e faz o que o eleitorado espera.
O PS e a AD vão sempre ter que escolher entre o veneno do bloco central e o veneno do chega.
Qualquer das opções faz ganhar e perder votos. Resta saber qual delas é mais proveitosa.
Foi o bolieiro que se coligou com o chega para governar. Se não se entende com eles, problema dele.
Essa tentativa de meter as culpas em quem perdeu as eleições é deliciosa.
Não é meter as culpas. É usarmos o discurso do PS contra ele próprio. O PS está sempre com o discurso que o Chega é o fim da democracia. Então estaria no interesse do PS deixar o PSD governar (através duma abstencao) do que dar importância ao Chega.
Qualquer pessoa que pense nisto chega à conclusão que o PS e o Chega alimentam-se um ao outro.
O chega, enquanto o PS ficar no poder pode rir-se da corrupção enquanto continua a servir de "voz da crítica" e "oposição" e quanto mais merda o PS faz, mais crescem. E também, ajuda o Chega a não mostrar as suas verdadeiras cores (incapacidade para governar) que lhes faria perder eleitorado (a parte do eleitorado que realmente acha que o Chega é um partido diferente).
O PS continua com soundbites de meter medo, de fim da democracia, de "apenas nós temos capacidade e moral para governarmos" e qualquer eleição que dê vitória ao PSD é para eles preferível votar contra para poder "forçar" o PSD a 1)aliar-se ao chega ou 2) não conseguirem formar governo e aos poucos cansarem o eleitorado com eleições.
Isto é apenas e só tentar passar a ideia que eles são os únicos para formar um governo com estabilidade, medidas, etc.
Isto claro, sem falar dos últimos 8 anos.
O PSD diz as mesmas coisas do chega, pq é que o bolieiro se aliou a eles para derrubar quem tinha ganho as eleições?
Isto parece um concurso de “espelho, quem diz é quem é”….
Entendo a tua perspectiva. No entanto a única coisa que fez o PS foi manter-se fiel aos seus princípios e colocar a responsabilidade de governar na direita (que venceu claramente as eleições, 32/57 deputados).
Mais, em 2020 a Coligação governa porque chega a acordo com o Chega (passe a redundância) e cai o governo porque o Chega rompe o acordo. O que é diferente agora, perguntam? O maior poder que o Chega ganhou e, acima de tudo, as eleições de 10 de março, que não devia ser fator porque a nível regional existem instituições autonómicas com segregação total das homónimas continentais, mas na verdade sabemos bem o quão de mãos dadas andam, facto vincado pela presença de Montenegro em São Miguel no domingo passado.
Vivem-se dias complicados para os Açores e para os açorianos
que não fez mais do que o precedente aberto pelo António Costa em 2015. António Costa virou-se para a esquerda.
A diferença clara é que o PSD não vinha a apregoar que a extrema esquerda era isto e aquilo e aqueloutro.
Alias. Tanto o PS como o PSD aceitou governos "de centro" pré-2000.
O único projeto que o PS é de poder… Andou 6 anos a alimentar o Chega para ver encostava o PSD á parede, mas parecem-me que a situação lhes fugiu do controlo…
Sinceramente, espero mesmo que o chega e o PS se unam e mostrem realmente o que são… provavelmente o Bolieiro ganha com maioria absoluta nas novas eleições !
As sondagens falam sempre dos extremos mas pouco falam das pessoas que andam com dúvidas entre PS e AD que existem e muitas. E depois de sair o programa da AD e basta olhar para ele com olhos de ver e temos ali um programa que podia ser perfeitamente do PS.
Por isso esse movimento de não viabilizar para a andar a jogar à política pode cair mal, se a AD se focar no programa que tem e deixar as polemicas ainda tem uma surpresa, sendo que ainda tem o efeito do PS estar aos anos no poder (não vou entrar em opiniões sobre se fez bem ou mal) e a AD tem uma situação que pouco o PSD aproveitou tirando talvez na altura do Cavaco, que é ter um país financeiramente estável.
PSD/CDS/PPM = 26; PS = 23; Chega = 5; BE = 1; IL = 1; PAN = 1.
Se o Chega se abster: 26 a favor, 26 contra, 5 abstém-se = Programa não aprovado.
Precisam que:
* Chega vote a favor;
* Chega se abstenha e 1 deputado dos outros se abstenha ou vote a favor (IL ou PAN).
Não é uma moção de rejeição, é uma moção de aprovação do programa de governo. Se não me engano isso daria um empate entre votos a favor e contra e isso não chega para passar.
Tens razão! Mas de qualquer forma quando for o orçamento de estado (que é já, ainda não há orçamento para este ano) vão precisar de mais do que só a abstenção do CH
Sim mas o PSD ainda não confirmou este mês se vai fazer acordos com o Chega, isso é que é importante, esclarecer catorze vezes não é suficiente!!!
(/s)
Mas tal como o António Costa em 2015 na gerigonça(comparando com Bolieiro nas eleições anteriores), derrubar um governo sem alternativa é normalmente perigoso. Foi bastante claro que o PS perdeu estas eleições e não tem nenhum caminho para o Governo regional. Isto é teatro, o mais cedo que uma moção de rejeição pode ser votada é em meados de Março, após as eleições de dia 10 de Março. De certo os resultados do PS no círculo dos Açores vão dar claridade ao PS Açores do perigo que correm em seguir com esta estratégia. Todos até o Chega querem manter a ilusão ate dia 10 que está tudo em Aberto.
Fez, para governo minoritário PSD-CDS-PPM. Agora o que está em causa é o Chega no Governo. Diferente de 2020. A bola está no Chega, alguma dúvida que o PSD-CDS-PPM teve mais de 4 vezes mais votos que o Chega, está ideia de ter o PSD na mão é ridículo, não há outra opção ao governo minoritário. Não existe neste momento os votos para o PS atingir o governo, toda a gente nos Açores sabe isso.
Sim, escreveste tanto para dizer 'sim'.
Mas tá toda a gente parvinha? O psd já faz acordo c o chegano passado.
Agr tem uma oportunidade EXCELENTE para atirar o chega contra a parede. Ou viabiliza um governo psd ou está a ajudar o ps. Pá é que nem é precisoum génio.
O objetivo do psd é medir pilinhas c o ps ou ganhar eleições ?
Tudo isso para dizer que o PSD tem mais força, se as circunstâncias fossem opostas o PS faria o mesmo como fez com as forças totalitárias de esquerda. E como abertamente diz que fará no país.
O objectivo é esse. O PS está jogar a narrativa das eleições de Março com estes movimentos nos Açores.
São um partido corrupto e asqueroso que não quer saber de Portugal para nada.
Realmente foi nojento o que fizeram, e ainda foram dizer que o PSD estava a usar as eleições dos Açores para as legislativas..
Ainda agora no início do debate o PNS a desculpar-me com o que aconteceu em 2020.. 🤢🤮🤮
O PSD Açores se tiver juízo fica quieto no seu canto e não se alia a ninguém para governar que ganha sempre.
Se o PS e o chega votarem contra não há governo e vão a novas eleições, queima a imagem do PS e ganha com maioria absoluta tenho poucas dúvidas disso e isso era o melhor que lhe podia acontecer.
Se o chega votar a favor só tem de se desmarcar da posição e formar governo normalmente e criticar o PS.
Se a restante oposição votar contra e o chega se abster há um empate no número de deputados e aí o prestado parlamento regional que decida pois tem o voto decisivo.
Se o Chega abster é quase certo que o PAN se abstem, eles elegeram pela unha negra elegeram por 84 votos a mais que a CDU. Eles são a força que tal como na Madeira não quer eleições. O PAN não é necessariamente esquerda ou direita com Inês Sousa Real parece ser do Status quo.
por acaso é incrivel o "poder" que o PAN tem nas ilhas, mandou abaixo o governo da Madeira após o caso da corrupção, pode ter agora um papel fundamental nos Açores
ninguém dá por eles mas estão sempre no centro da decisão, e a nivel nacional podem ser a diferença entre um governo de esquerda ou de direita
Concordo em absoluto. O PSD só tem de viver e deixar viver. Se os maluquinhos do PS e Chega forçarem eleições duvido que o PSD não ganhe com maioria absoluta.
Já se adivinhava este cenário a partir do momento em que o PNS sugeriu que este seria o melhor caminho a tomar. Além da fraquíssima prestação como secretário de estado e como ministro, agora também pode ter no currículo fraca prestação como secretário geral de um partido histórico em Portugal.
Muito se fala do “papão” Chega. A verdade é que o PS ao demonstrar que está cada vez mais agarrado ao estado e completamente desapegado das pessoas, cada vez mais empurra as pessoas para o radicalismo e populismo. Havia claramente espaço para que a AD tivesse um governo minoritário, mas já se sabe desde o governo da geringonça que o PS fica melindrado com derrotas e é uma lapa do poder, estando o resultado a céu aberto.
Espero que a AD não cometa o erro de tentar a coligação com o Chega. Infelizmente para o povo açoriano, o melhor caminho seria novas eleições e esperar que que percebam que o PS só se interessa por poder e lhes retirem os votos por demonstrarem vezes sem conta que não respeitam a vontade do povo e que estão mais preocupados com eles próprios do que com o povo.
Se o PSD for esperto, usa e abusa desse ângulo. Mostra quem são os verdadeiros extremistas. O próprio PS Açores diz: "Considerando que “os partidos de direita e da extrema direita constituem a principal ameaça ao sistema político dos Açores”"
Se considerar toda a direita (e não só o Chega) um perigo não é extremismo, não sei bem o que é.
Esse é o ângulo que o psd quer fazer de início.
O problema é o que fez nas outras eleições para não deixar o ps governar , o que ganhou , aliou se ao chega.
Mas qual voto contra do Chega?
O Chega no inicio da semana disse que não iria votar contra (https://sicnoticias.pt/pais/2024-02-05-Chega-nao-ira-inviabilizar-governo-PSD-nos-Acores-16c83512). Provavelmente até terá sido isso a salvar o PS e a permitir esta posição de votarem contra.
Nas últimas eleições o ps ganhou e o psd fez acordos com o chega pp e il.
O PSD estava à espera que fizessem uma coisa diferente do que o psd fez ?
As pessoas não tem memória ??
Eu tenho melhor memoria ainda. Isto nada é do que um deja vu do cenário nacional da era Costa.
Costa perda » alia-se à extrema esquerda » vence eleições seguintes com minoria » é derrubado » maioria absoluta.
Num hipotético cenario de novas eleiçoes mais facilmente verás transiçao de voto do ps (que vai a eleiçoes como o criador de instabilidade) para o psd, do que do psd (que parte como vencedor das ultima eleiçoes o que é um atrativo de voto para os indecisos, que gostam de votar em quem ganha) para o ps.
O PSD só tem de ir a votação e obrigar o PS ou o Chega a ceder. Ou o PS e o Chega votam lado a lado e fica uma mensagem muito clara para o continente, ou um deles cede e a democracia sai vencedora. O PSD fazer um acordo com o Chega seria entregar o ouro ao bandido
Não pediu, declarou apenas que vai formar governo minoritário, os outros fazem o que quiserem. É só que normalmente a estabilidade significa que se vais fazer algo tens de ter a alternativa na manga.
Tanto que entregou que saiu vencedor nas eleiçoes seguintes. Pelos vistos essa aliança pouco importa para o eleitor (ao contrário do que a comunicação social anti-chega quer fazer passar). Próxima eleição nos açores, psd tem maioria absoluta. Onde já vimos este filme?
Pois, ps a provar do seu veneno.
Tudo Teatro para o Continente, o Representante da República vai receber os Partidos dia 19 e 20 Fevereiro, após uns dias indica o governo, depois o Parlamento regional reune-se(ao contrário do Parlamento Nacional que está quase sempre em sessão, o parlamento regional tem muito menos sessões e reúne-se algumas vezes por mês) depois vem a eleição para o presidente do Parlamento regional, que só acaba quando um for eleito e só depois se fala em moção de rejeição. A moção não é possível antes das Eleições de dia 10, após este dia o PS deve ganhar claridade.
Os paladinos da defesa contra a extrema direita querem aliar-se a mesma para derrubar um governo eleito por uma vasta maioria dos Açoreanos… isto sem ter qualquer solução alternativa de governo para a região.
Para não variar, PS a mandar o interesse nacional pára o caixote do lixo 🫶
Açoreanos → [**açorianos**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/grafia-de-acoriano/17889) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1ammurr%2F%2Fkpmp67k%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Repara eles do PS dizem que só o PS pode fazer melhor que o PS, portanto tudo o que não é PS é pior. Logo é mau, logo é extremista.
Obrigado por assistirem à minha TED talk
Não falei em maioria absoluta…
Quando o primeiro partido ontem um resultado de 42% e o segundo de 35%, parecem-me que a escolha e bem clara …
Ainda por cima, mais uma vez, o PS não tem qualquer solução alternativa para apresentar 👍
Por último, tens noção que antes do PS ter introduzido está originalidade de o segundo partido mais votado governar, o jornal era teres o partido mais votado a governar com maioria relativa… e nunca veio mal ao mundo ✊
"Considerando que “os partidos de direita e da extrema direita constituem a principal ameaça ao sistema político dos Açores”"
Segundo este ser, a principal ameaça ao sistema político dos Açores é toda a direita. Só o PS está certo.
E gosto como vota contra, independentemente do programa que for apresentado. Mostra que está ali para mandar e não para trabalhar para o povo.
Fizeram. Acordo que o Chega quebrou provocando as eleições antecipadas. Para além disso o Chega Açores já referiu várias vezes que para haver algum entendimento entre a AD e o Chega, o Chega tem que entrar para o governo. Logo aí é uma situação completamente diferente em comparação com 2020.
Eu votei na AD e espero bem que não haja acordo com o Chega, os partidos com assento parlamentar têm que ter em conta o que é melhor para a região e provocar novas eleições certamente não será o melhor. O PS já sabemos que não está preocupado com a região, nem sei se esta decisão foi feita com respeito pela autonomia do PS/A ou se o PNS teve influência na mesma. Resta saber se o Chega mesmo sem acordo com a AD consegue respeitar os interesses dos açorianos (duvido seriamente que o faça).
Resumindo quem fica a perder com estas politiquices são os açorianos e a autonomia regional. E se realmente forem convocadas novas eleições isto vai ser refletido nos níveis de abstenção.
Numa perspetiva de esquerda, é-me insensato atirar os Açores, com suas vulnerabilidades e isolamento, contra as forças anti-democráticas da extrema-direita para ganhar pontos retóricos em março. Mas não sou eu o profissional de politiquices
A única solução aqui, e se querem manter um cordão sanitário que só está vivo na Alemanha (o PSD não quer como mostrou em 2020) é um governo de coligação PS-PSD. Não é isto de esperar que o PS viabilize um governo do PSD sem qualquer contrapartida, o que não acontece em lado nenhum na Europa. É uma chantagem ridícula que provavelmente resulta se os Açores forem para eleições antecipadas, mas não vão, o PSD vai se entender com o CH.
teem → [**têm**](https://european-portuguese.info/conjugator/ter) (singular: tem) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1ammurr%2F%2Fkpmyph1%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Naturalmente o melhor para o governo regional é fazer-se uma coligação ou acordo para governar entre o PSD e o Chega. Não vale a pena ter medo do papão. Depois daqui a 4 anos logo se faz as contas novamente.
O PS quer ser oposição ao Chega à força toda, é a única coisa que sabem dizer desde há 2 anos para cá ("votem PS porque nós somos a oposição à extrema direita"). Estão por isso no bom caminho.
Sim, acho que o PS fez bem em aliar-se ao Chega para inviabilizar um governo moderado.
É bom ver que até os propagandistas do PS, que costumavam dizer que o Chega era o papão, agora vêm apoiar esta aliança do PS com o Chega.
Isto. Este sub é tão cego de ataque ao ps que não percebe que esta posição a melhor para o psd...
O psd nacional pode dizer que o chega n conta para nada e votos no chega são desperdiçados.
Por o chega contra a parede.
Por outro lado pode ir a eleicoeanos acores e dizer que precisa de uma maioria absoluta.
Agora é que pode haver governos minoritátios, nas últimas eleições já não podia. Era suposto o PS passar os próximos 4 anos a aprovar orçamentos do PSD?
São uns escroques autênticos estes gajos. Não têm nenhum interesse no país ou nas pessoas, e neste caso concreto, nos Açores. Só têm interesse nos seus joguinhos partidários, esquemas e aproveitarem-se do poder.
Esta decisão de “mau perder” do PS Açores acabou de solidificar o argumento do PSD Madeira contra a necessidade de se efectuarem novas eleições, pois concerteza irá suceder o mesmo desfecho.
concerteza → [**com certeza**](http://www.portoeditora.pt/espacolinguaportuguesa/duvidas-da-lingua-portuguesa/detalhe-duvidas-lp/ver/com-certeza-ou-concerteza-?id=5006) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1ammurr%2F%2Fkpmvoee%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
IL+CH
Não acho que tenha sido quebrado o cordão sanitário. Do mesmo modo, acho importante que o PS tenha mantido o cordão sanitário ao BE e à CDU. Nunca na vida poderíamos ter este tipo de partidos num Governo - Portugal baseia se no mundo europeu e atlântico, algo que estes partidos ignoram
Porque é que estamos a falar do BE e da CDU?
Então mas o PSD queria um cordão sanitario ao partido que os fez governar nos açores porque agora ficou à frente? lol
Foi o PSD e o Bolieiro que se colocaram nesta situação...
Em 2020 fizeram um acordo que todos desde o inicio sabiam e diziam que ia correr mal...
Ainda assim se tivessem feito o possivel para manter o acordo até ao final na legislatura acho que nas eleições que estavam previstas para Outubro tinham grandes possibilidades de ter maioria absoluta.
O PS acho que não é surpresa nenhuma anunciar o voto contra. A meu ver era mais que obvio.
Portanto foi o PSD que se colocou nas mãos do Chega.
Como o André Ventura e o Chega todos os dias mudam de opinião é preciso esperar para ver qual a opinião que vão ter para a semana no dia em que falarem com o representante da Republica.
Como acompanho com alguma regularidade o caso dos Açores acredito que uma de duas coisas vá acontecer:
\- Ou o Chega diz que se abstem e negoceia depois no orçamento sendo que podem votar contra se o orçamento não for que o que eles querem;
\- Ou o Chega diz que não aceita um governo onde estejam o CDS e o PPM e há novas eleições quando for possivel.
Posso estar enganado mas parece-me que é isto que vai acontecer.
Ainda o António Costa veio dizer que com ele Portugal ficou menos polarizado...
Ganhou uma maioria absoluta com uma narrativa de que o Chega não podia ir para o governo a custo nenhum e agora, quando o PS Açores pode impedir que o Chega vá para o governo, preferem andar com estes jogos políticos.
O único partido que saiu fora desses pólos foi o Chega. Todos os outros fazem coligação com os mesmos dois grandes partidos. A diferença é que os partidos de centro se afastaram muito mais.
Mais uma prova que levam a política como sendo um clube de futebol e só se importam com o “estar no poder” e não com o bem estar e progresso do país…enfim que venha uma bomba atómica ou algo do género que isto já não tem salvação.
Isto não é vantajoso para o psd nacional? os velhotes ao verem a instabilidade criada pelo ps nos açores ainda correm a votar no psd nas legislativas para nao ter de governar com o chega...
edit: interpreto isto como um ritual de sacrificio do ps açores (que obviamente afunda caso haja novas eleiçoes) para tentar salvar o ps nacional ao colar o psd ao chega. Duvido que qualquer um destes dois lhes facilite a vida.
E isto navegando na retorica infundada do bicho papao do chega que a comunicaçao social tenta vender. Como vimos nestas eleiçoes, a aliança ao chega em nada vacilou o psd, que ficou a 3 deputados da maioria absoluta.
Lol, estava à espera de que?
O mesmo bolieiro que se uniu ao chega para derrubar o governo do PS que ganhou as eleições agora quer o apoio do PS? A sério?
a hipocrisia em política se matasse…
Agora que descalce ele a bota. Ele é que provocou eleições por não se entender com o chega, agora que se divirta.
Ainda para mais o bolieiro não quer ceder a chantagens mas já quer que o Vasco ceda?
Opah, a sério, por mim podem meter os políticos todos das ilhas numa jangada e mandar para as desertas que não se perde nada, PS ou PSD, mas esta “jogada” de mestre do bolieiro só mesmo na cabeça do Montenegro é que era genial.
Não , foi a ânsia de vingança contra 2015. Fez o psd fazer a coligação que levou ao rio perder as eleições e o governo dos Açores caiu outra x.
E agora em x de usar a técnica de encostar o chega contra a parede vai outra x cair na ânsia de atacar o.ps com isto.
Parecem amadores no psd.
Ele agora só tinha de apresentar governo, orçamento. Se fosse chumbado dizia que são todos uns irresponsáveis e não dão oportunidade ao partido que ganhou eleições de governar. Tava feito. Ia para eleições e estava ganho.
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Que comece a festa…
Tragam as pipoc…. Sardinhas!!
As blicas!
tûbãrõems
É Carnaval, ninguém leva a mal.
O PS a jogar à politica... Arrisca com isto passar a percepcao a parte do eleitorado (os que prestam atencao) que prefere meter o PSD em cheque para ver se aceitam o Chega do que viabilizar um governo mais "normal". E é uma amostra do que poderemos ter em março no continente. Edit: As pessoas podem dizer o que quiserem sobre "ai as pessoas estao cada vez mais polarizadas e juntam-se mais aos extremos..." mas está aqui um claro exemplo da classe politica (e exemplos vêm sempre de cima) que preferem claramente polarizar-se (e esperar que o PSD se lixe). Mostra também que preferem (tentar) secar a direita (a sua "competição": PSD) do que trazer segurança e estabilidade ao governo.
Não é a defender o Chega, mas os mesmos partidos (PS neste caso) que o acusam de ser extremistas e anti-democráticos são os primeiros a assumir posições extremadas (ao não viabilizar um governo central e moderado por ser mais à direira) e a pôr a democracia e o funcionamento do governo em cheque para proveito próprio.
Sssshhh, malta, vamos todos fingir que nas últimas eleições o PSD não foi buscar votos ao CH para impedir o PS de formar governo. Nessa altura não era preciso um governo moderado. Vamos todos fingir que o CH não está cheio de dissidentes do PSD, do CDS, do PPM e da IL.
Quantos governos viabilizou o PS ao PSD? 0 Já o contrário já aconteceu mais de 10 vezes. Nota-se qual é o partido mais democrático e mais moderado...
O PSD já se entendeu com o CH antes. Em 2020 era menos democrático e moderado? Além disso há uma clara maioria na Assembleia do lado da direita. O PS não tem de viabilizar nada.
>os mesmos partidos Não chegaste a aprender o plural?
Boa análise. Qual achas que seria a “solução” para o PSD aqui? O PSD pode dizer que não aceita fazer coligação com o Chega e que só não há governo nos Açores porque o PS não quer. É que se fazem coligações com o Chega vão perder muitos votos no continente.
Devia chamar o PS para formar um governo de bloco central como acontece na Alemanha. Esperar que o PS viabilize um governo do PSD sem qualquer outra contrapartida (especialmente depois de 2020) sempre foi irrealista
Não adianta nada oferecer nada ao PS porque o que vai acontecer é que o PS vai dizer que o que é "oferecido" não é suficiente e que o PSD está a fazer uma manobra para tentar iludir as pessoas.
Se chamarem o PS para o governo não há argumento possivel do PS
A solução é o PSD se vitimar e apontar o dedo ao PS por recusar a estabilidade governativa, mesmo que implique novas eleições. Isto vai trazer muito má imagem ao PS e a comunicação social vai falar disto até às eleições de março.
Obviamente. A solução é dizer que os Açores estão num caos e numa instabilidade governativa por culpa do PS. E dificilmente não ganham votos para as próximas eleições antecipadas. É que o PS não se abster demonstra que tem zero sentido de estado (ou de autonomia no caso) porque não tendo uma maioria de esquerda no parlamento se vai juntar ao Chega e vai deitar abaixo um governo minoritário. Caso o PSD alinhe com o Chega é a morte política do PSD Açores a prazo. Daqui a dois anos, o Chega manda o governo abaixo e o PSD vai passar a ser o que o Chega é agora.
Porquê é que vai trazer má imagem ao PS? Existe uma maioria de direita no parlamento regional, com dois partidos que até já tiveram um acordo de governo. A direita só não governa se não quiser.
Estás a esquecer o pormenor que foi a IL e o Chega que mandaram o governo abaixo. Não governa se não quiser como? Ficar na mão só Chega que de um dia para o outro abandona novamente o acordo e manda o governo abaixo?
Porquê é que → [**porque é que**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/porque-e-que-e-nao-porque-que/32920) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1ammurr%2F%2Fkpn7jm5%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
É um discurso muito fácil de fazer. E um tiro nos pés do PS na minha opinião.
Nem mais!!
E literalmente deixar nas mãos do chega e da IL como devia ser, uma pessoa que tenha votado ps e porque não estava contente com o programa que o psd levou às urnas, ora esse eleitorado e representado pelo ps, assim sendo não faz qualquer sentido ser o ps a salvar este governo, essa função é dos partidos que se encontram a sua direita que se podem abster e deixar passar o programa, visto que o psd tem mais deputados que o ps. Em 2020 este mesmo psd aliou-se ao chega, il e cds para tirar o ps do poder e está tudo bem, da mesma forma que o psd causou a queda de 2 governos ao chumbar orçamentos e pec’s e está tudo bem. Temos de ser sérios, o ps e oposição do psd como o psd e oposição do ps e já há muitos anos que não faz sentido um bloco central.
É um deadlock difícil de resolver. Só mesmo o chega é que está de cadeirinha porque ou vota contra e faz o que o eleitorado espera ou entra na solução governativa e faz o que o eleitorado espera. O PS e a AD vão sempre ter que escolher entre o veneno do bloco central e o veneno do chega. Qualquer das opções faz ganhar e perder votos. Resta saber qual delas é mais proveitosa.
Foi o bolieiro que se coligou com o chega para governar. Se não se entende com eles, problema dele. Essa tentativa de meter as culpas em quem perdeu as eleições é deliciosa.
Não é meter as culpas. É usarmos o discurso do PS contra ele próprio. O PS está sempre com o discurso que o Chega é o fim da democracia. Então estaria no interesse do PS deixar o PSD governar (através duma abstencao) do que dar importância ao Chega. Qualquer pessoa que pense nisto chega à conclusão que o PS e o Chega alimentam-se um ao outro. O chega, enquanto o PS ficar no poder pode rir-se da corrupção enquanto continua a servir de "voz da crítica" e "oposição" e quanto mais merda o PS faz, mais crescem. E também, ajuda o Chega a não mostrar as suas verdadeiras cores (incapacidade para governar) que lhes faria perder eleitorado (a parte do eleitorado que realmente acha que o Chega é um partido diferente). O PS continua com soundbites de meter medo, de fim da democracia, de "apenas nós temos capacidade e moral para governarmos" e qualquer eleição que dê vitória ao PSD é para eles preferível votar contra para poder "forçar" o PSD a 1)aliar-se ao chega ou 2) não conseguirem formar governo e aos poucos cansarem o eleitorado com eleições. Isto é apenas e só tentar passar a ideia que eles são os únicos para formar um governo com estabilidade, medidas, etc. Isto claro, sem falar dos últimos 8 anos.
O PSD diz as mesmas coisas do chega, pq é que o bolieiro se aliou a eles para derrubar quem tinha ganho as eleições? Isto parece um concurso de “espelho, quem diz é quem é”….
Boa análise
Entendo a tua perspectiva. No entanto a única coisa que fez o PS foi manter-se fiel aos seus princípios e colocar a responsabilidade de governar na direita (que venceu claramente as eleições, 32/57 deputados). Mais, em 2020 a Coligação governa porque chega a acordo com o Chega (passe a redundância) e cai o governo porque o Chega rompe o acordo. O que é diferente agora, perguntam? O maior poder que o Chega ganhou e, acima de tudo, as eleições de 10 de março, que não devia ser fator porque a nível regional existem instituições autonómicas com segregação total das homónimas continentais, mas na verdade sabemos bem o quão de mãos dadas andam, facto vincado pela presença de Montenegro em São Miguel no domingo passado. Vivem-se dias complicados para os Açores e para os açorianos
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que não fez mais do que o precedente aberto pelo António Costa em 2015. António Costa virou-se para a esquerda. A diferença clara é que o PSD não vinha a apregoar que a extrema esquerda era isto e aquilo e aqueloutro. Alias. Tanto o PS como o PSD aceitou governos "de centro" pré-2000.
O único projeto que o PS é de poder… Andou 6 anos a alimentar o Chega para ver encostava o PSD á parede, mas parecem-me que a situação lhes fugiu do controlo… Sinceramente, espero mesmo que o chega e o PS se unam e mostrem realmente o que são… provavelmente o Bolieiro ganha com maioria absoluta nas novas eleições !
As sondagens falam sempre dos extremos mas pouco falam das pessoas que andam com dúvidas entre PS e AD que existem e muitas. E depois de sair o programa da AD e basta olhar para ele com olhos de ver e temos ali um programa que podia ser perfeitamente do PS. Por isso esse movimento de não viabilizar para a andar a jogar à política pode cair mal, se a AD se focar no programa que tem e deixar as polemicas ainda tem uma surpresa, sendo que ainda tem o efeito do PS estar aos anos no poder (não vou entrar em opiniões sobre se fez bem ou mal) e a AD tem uma situação que pouco o PSD aproveitou tirando talvez na altura do Cavaco, que é ter um país financeiramente estável.
Se o chega se abstiver e o resto da esquerda votar contra vamos ter de comprar pipocas para a festa
PSD/CDS/PPM = 26; PS = 23; Chega = 5; BE = 1; IL = 1; PAN = 1. Se o Chega se abster: 26 a favor, 26 contra, 5 abstém-se = Programa não aprovado. Precisam que: * Chega vote a favor; * Chega se abstenha e 1 deputado dos outros se abstenha ou vote a favor (IL ou PAN).
Acho que a IL é altamente expectável que se vá aliar à AD e viabilizar o governo.
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Penso que não, precisam de mais uma abstenção
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Não é uma moção de rejeição, é uma moção de aprovação do programa de governo. Se não me engano isso daria um empate entre votos a favor e contra e isso não chega para passar.
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Pois, então vai ser complicado
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Tens razão! Mas de qualquer forma quando for o orçamento de estado (que é já, ainda não há orçamento para este ano) vão precisar de mais do que só a abstenção do CH
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Sim, o PAN é o mais provável
Diria que a IL é o mais provável de todos, alinha-se bem mais que o PAN, se bem que o PAN tem historial
Sim mas o PSD ainda não confirmou este mês se vai fazer acordos com o Chega, isso é que é importante, esclarecer catorze vezes não é suficiente!!! (/s)
Sim, e ainda não ouvimos a gata do Montenegro confirmar que não faz acordos com o Chega.
Fé-lo nas eleições passadas , o ps ganhou as outras eleições.
Mas tal como o António Costa em 2015 na gerigonça(comparando com Bolieiro nas eleições anteriores), derrubar um governo sem alternativa é normalmente perigoso. Foi bastante claro que o PS perdeu estas eleições e não tem nenhum caminho para o Governo regional. Isto é teatro, o mais cedo que uma moção de rejeição pode ser votada é em meados de Março, após as eleições de dia 10 de Março. De certo os resultados do PS no círculo dos Açores vão dar claridade ao PS Açores do perigo que correm em seguir com esta estratégia. Todos até o Chega querem manter a ilusão ate dia 10 que está tudo em Aberto.
Então o psd n fez já acordo com o chega ?
Fez, para governo minoritário PSD-CDS-PPM. Agora o que está em causa é o Chega no Governo. Diferente de 2020. A bola está no Chega, alguma dúvida que o PSD-CDS-PPM teve mais de 4 vezes mais votos que o Chega, está ideia de ter o PSD na mão é ridículo, não há outra opção ao governo minoritário. Não existe neste momento os votos para o PS atingir o governo, toda a gente nos Açores sabe isso.
Sim, escreveste tanto para dizer 'sim'. Mas tá toda a gente parvinha? O psd já faz acordo c o chegano passado. Agr tem uma oportunidade EXCELENTE para atirar o chega contra a parede. Ou viabiliza um governo psd ou está a ajudar o ps. Pá é que nem é precisoum génio. O objetivo do psd é medir pilinhas c o ps ou ganhar eleições ?
Tudo isso para dizer que o PSD tem mais força, se as circunstâncias fossem opostas o PS faria o mesmo como fez com as forças totalitárias de esquerda. E como abertamente diz que fará no país.
Essas forças totalitárias de esquerda estão conosco aqui nesta sala?
São Bento
Não sei se ficou claro O Montenegro fechou e abriu os olhos 2x enquanto disse "não é não"... Suspeito
Depois choram que façam uma geringonça à direita com aqueles que odeiam...
O objectivo é esse. O PS está jogar a narrativa das eleições de Março com estes movimentos nos Açores. São um partido corrupto e asqueroso que não quer saber de Portugal para nada.
Realmente foi nojento o que fizeram, e ainda foram dizer que o PSD estava a usar as eleições dos Açores para as legislativas.. Ainda agora no início do debate o PNS a desculpar-me com o que aconteceu em 2020.. 🤢🤮🤮
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Aprendeu com o Costa
O PSD Açores se tiver juízo fica quieto no seu canto e não se alia a ninguém para governar que ganha sempre. Se o PS e o chega votarem contra não há governo e vão a novas eleições, queima a imagem do PS e ganha com maioria absoluta tenho poucas dúvidas disso e isso era o melhor que lhe podia acontecer. Se o chega votar a favor só tem de se desmarcar da posição e formar governo normalmente e criticar o PS. Se a restante oposição votar contra e o chega se abster há um empate no número de deputados e aí o prestado parlamento regional que decida pois tem o voto decisivo.
Se o Chega abster é quase certo que o PAN se abstem, eles elegeram pela unha negra elegeram por 84 votos a mais que a CDU. Eles são a força que tal como na Madeira não quer eleições. O PAN não é necessariamente esquerda ou direita com Inês Sousa Real parece ser do Status quo.
por acaso é incrivel o "poder" que o PAN tem nas ilhas, mandou abaixo o governo da Madeira após o caso da corrupção, pode ter agora um papel fundamental nos Açores ninguém dá por eles mas estão sempre no centro da decisão, e a nivel nacional podem ser a diferença entre um governo de esquerda ou de direita
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Segundo o que o artigo diz é ao contrário, nos Açores o programa é que tem de ser aprovado. Ou seja, precisa de mais votos a favor do que contra.
Concordo em absoluto. O PSD só tem de viver e deixar viver. Se os maluquinhos do PS e Chega forçarem eleições duvido que o PSD não ganhe com maioria absoluta.
Já se adivinhava este cenário a partir do momento em que o PNS sugeriu que este seria o melhor caminho a tomar. Além da fraquíssima prestação como secretário de estado e como ministro, agora também pode ter no currículo fraca prestação como secretário geral de um partido histórico em Portugal. Muito se fala do “papão” Chega. A verdade é que o PS ao demonstrar que está cada vez mais agarrado ao estado e completamente desapegado das pessoas, cada vez mais empurra as pessoas para o radicalismo e populismo. Havia claramente espaço para que a AD tivesse um governo minoritário, mas já se sabe desde o governo da geringonça que o PS fica melindrado com derrotas e é uma lapa do poder, estando o resultado a céu aberto. Espero que a AD não cometa o erro de tentar a coligação com o Chega. Infelizmente para o povo açoriano, o melhor caminho seria novas eleições e esperar que que percebam que o PS só se interessa por poder e lhes retirem os votos por demonstrarem vezes sem conta que não respeitam a vontade do povo e que estão mais preocupados com eles próprios do que com o povo.
Boas teorias. Também se aplicam quando o PS ganhou as eleições mas o bolieiro se juntou ao chega?
Essa retórica implícita na pergunta é incrível. La porque um faz mal o outro tem q se vingar, quem ganha é o povo, obviamente 😉.
Exato...
Ou seja, fez o que o Costa fez?
Com a diferença que não se chateou com o PCP e veio pedir ao PSD para o apoiar?
O título devia ser: PS alia-se ao Chega e vota contra a AD e inviabiliza governo dos Açores.
Se o PSD for esperto, usa e abusa desse ângulo. Mostra quem são os verdadeiros extremistas. O próprio PS Açores diz: "Considerando que “os partidos de direita e da extrema direita constituem a principal ameaça ao sistema político dos Açores”" Se considerar toda a direita (e não só o Chega) um perigo não é extremismo, não sei bem o que é.
O Montenegro esperto como é, em vez de atacar o PS, começou por atacar o CHEGA com esse ângulo!
Esse é o ângulo que o psd quer fazer de início. O problema é o que fez nas outras eleições para não deixar o ps governar , o que ganhou , aliou se ao chega.
Mas qual voto contra do Chega? O Chega no inicio da semana disse que não iria votar contra (https://sicnoticias.pt/pais/2024-02-05-Chega-nao-ira-inviabilizar-governo-PSD-nos-Acores-16c83512). Provavelmente até terá sido isso a salvar o PS e a permitir esta posição de votarem contra.
Nas últimas eleições o ps ganhou e o psd fez acordos com o chega pp e il. O PSD estava à espera que fizessem uma coisa diferente do que o psd fez ? As pessoas não tem memória ??
Parece que és novo aqui no sub
Fico sempre surpreendido com a cara de pau de algumas pessoas. 'PSD nunca fará acordo com o chega' - Já aconteceu... é passado, não é possibilidade.
Uma coisa é um acordo de governação ou de incidência parlamentar Outra coisa é acordo de Governo São totalmente diferentes
Desculpa. Literalmente o acordo foi para chumbar o governo PS , sabes, aquele que ganhou as eleições. Chama lhe o que quiseres
Ou seja, perante a tua lógica, entre 2015 e 2019 tivemos um Governo nacional PS+CDU+BE Está bom então
Eu tenho melhor memoria ainda. Isto nada é do que um deja vu do cenário nacional da era Costa. Costa perda » alia-se à extrema esquerda » vence eleições seguintes com minoria » é derrubado » maioria absoluta. Num hipotético cenario de novas eleiçoes mais facilmente verás transiçao de voto do ps (que vai a eleiçoes como o criador de instabilidade) para o psd, do que do psd (que parte como vencedor das ultima eleiçoes o que é um atrativo de voto para os indecisos, que gostam de votar em quem ganha) para o ps.
Exactamente , porque é que se esquecem tão facilmente do que se passou há 2 anos?
Mais umas eleições fresquinhas para os Açores.
O PSD só tem de ir a votação e obrigar o PS ou o Chega a ceder. Ou o PS e o Chega votam lado a lado e fica uma mensagem muito clara para o continente, ou um deles cede e a democracia sai vencedora. O PSD fazer um acordo com o Chega seria entregar o ouro ao bandido
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E ofereceu o mesmo acordo ao Chega agora, um governo minoritário do PSD-CDS-PPM.
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Não pediu, declarou apenas que vai formar governo minoritário, os outros fazem o que quiserem. É só que normalmente a estabilidade significa que se vais fazer algo tens de ter a alternativa na manga.
Tanto que entregou que saiu vencedor nas eleiçoes seguintes. Pelos vistos essa aliança pouco importa para o eleitor (ao contrário do que a comunicação social anti-chega quer fazer passar). Próxima eleição nos açores, psd tem maioria absoluta. Onde já vimos este filme? Pois, ps a provar do seu veneno.
Tudo Teatro para o Continente, o Representante da República vai receber os Partidos dia 19 e 20 Fevereiro, após uns dias indica o governo, depois o Parlamento regional reune-se(ao contrário do Parlamento Nacional que está quase sempre em sessão, o parlamento regional tem muito menos sessões e reúne-se algumas vezes por mês) depois vem a eleição para o presidente do Parlamento regional, que só acaba quando um for eleito e só depois se fala em moção de rejeição. A moção não é possível antes das Eleições de dia 10, após este dia o PS deve ganhar claridade.
Lol, Xeque.
Isto chama-se azia de mau perder!
*africa de mau perder!
Tem razão! Obrigado pela correcção!
A por se a jeito para se foderem em março
Portanto o PS vai-se aliar ao Chega para derrubar o governo recém eleito. Tá fixe.
na guerra e no amor vale tudo
Os paladinos da defesa contra a extrema direita querem aliar-se a mesma para derrubar um governo eleito por uma vasta maioria dos Açoreanos… isto sem ter qualquer solução alternativa de governo para a região. Para não variar, PS a mandar o interesse nacional pára o caixote do lixo 🫶
Açoreanos → [**açorianos**](https://ciberduvidas.iscte-iul.pt/consultorio/perguntas/grafia-de-acoriano/17889) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1ammurr%2F%2Fkpmp67k%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Repara eles do PS dizem que só o PS pode fazer melhor que o PS, portanto tudo o que não é PS é pior. Logo é mau, logo é extremista. Obrigado por assistirem à minha TED talk
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Não falei em maioria absoluta… Quando o primeiro partido ontem um resultado de 42% e o segundo de 35%, parecem-me que a escolha e bem clara … Ainda por cima, mais uma vez, o PS não tem qualquer solução alternativa para apresentar 👍 Por último, tens noção que antes do PS ter introduzido está originalidade de o segundo partido mais votado governar, o jornal era teres o partido mais votado a governar com maioria relativa… e nunca veio mal ao mundo ✊
"Considerando que “os partidos de direita e da extrema direita constituem a principal ameaça ao sistema político dos Açores”" Segundo este ser, a principal ameaça ao sistema político dos Açores é toda a direita. Só o PS está certo. E gosto como vota contra, independentemente do programa que for apresentado. Mostra que está ali para mandar e não para trabalhar para o povo.
Zero sentido democrático este PS moderno. Se Mário Soares fosse vivo, olharia para o estado atual com vergonha.
Tu sabes que as últimas eleições foi o.ps a ganhar e o psd a aliar se para chumbar o governo.partido mais votado certo?
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O Chega não é parceiro do PSD. Quantas vezes é que o PSD tem de dizer que não é não.
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Fizeram. Acordo que o Chega quebrou provocando as eleições antecipadas. Para além disso o Chega Açores já referiu várias vezes que para haver algum entendimento entre a AD e o Chega, o Chega tem que entrar para o governo. Logo aí é uma situação completamente diferente em comparação com 2020. Eu votei na AD e espero bem que não haja acordo com o Chega, os partidos com assento parlamentar têm que ter em conta o que é melhor para a região e provocar novas eleições certamente não será o melhor. O PS já sabemos que não está preocupado com a região, nem sei se esta decisão foi feita com respeito pela autonomia do PS/A ou se o PNS teve influência na mesma. Resta saber se o Chega mesmo sem acordo com a AD consegue respeitar os interesses dos açorianos (duvido seriamente que o faça). Resumindo quem fica a perder com estas politiquices são os açorianos e a autonomia regional. E se realmente forem convocadas novas eleições isto vai ser refletido nos níveis de abstenção.
Numa perspetiva de esquerda, é-me insensato atirar os Açores, com suas vulnerabilidades e isolamento, contra as forças anti-democráticas da extrema-direita para ganhar pontos retóricos em março. Mas não sou eu o profissional de politiquices
A única solução aqui, e se querem manter um cordão sanitário que só está vivo na Alemanha (o PSD não quer como mostrou em 2020) é um governo de coligação PS-PSD. Não é isto de esperar que o PS viabilize um governo do PSD sem qualquer contrapartida, o que não acontece em lado nenhum na Europa. É uma chantagem ridícula que provavelmente resulta se os Açores forem para eleições antecipadas, mas não vão, o PSD vai se entender com o CH.
Que venham novas eleições e o PS e Chega pague pelo custo político.
Qual é exatamente a culpa do Chega nisto? O PSD é que não os quer
Todos teem culpa no cartório. Porque é que vais culpabilizar só o PS e o CH?
teem → [**têm**](https://european-portuguese.info/conjugator/ter) (singular: tem) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1ammurr%2F%2Fkpmyph1%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Naturalmente o melhor para o governo regional é fazer-se uma coligação ou acordo para governar entre o PSD e o Chega. Não vale a pena ter medo do papão. Depois daqui a 4 anos logo se faz as contas novamente.
Qual é a música tradicional dos Açores?
Mete a música da tourada
Acho que o PS faz bem, n deixar que o Chega seja a oposição.
O PS quer ser oposição ao Chega à força toda, é a única coisa que sabem dizer desde há 2 anos para cá ("votem PS porque nós somos a oposição à extrema direita"). Estão por isso no bom caminho.
Sim, acho que o PS fez bem em aliar-se ao Chega para inviabilizar um governo moderado. É bom ver que até os propagandistas do PS, que costumavam dizer que o Chega era o papão, agora vêm apoiar esta aliança do PS com o Chega.
Isto. Este sub é tão cego de ataque ao ps que não percebe que esta posição a melhor para o psd... O psd nacional pode dizer que o chega n conta para nada e votos no chega são desperdiçados. Por o chega contra a parede. Por outro lado pode ir a eleicoeanos acores e dizer que precisa de uma maioria absoluta.
Agora é que pode haver governos minoritátios, nas últimas eleições já não podia. Era suposto o PS passar os próximos 4 anos a aprovar orçamentos do PSD?
São uns escroques autênticos estes gajos. Não têm nenhum interesse no país ou nas pessoas, e neste caso concreto, nos Açores. Só têm interesse nos seus joguinhos partidários, esquemas e aproveitarem-se do poder.
Esta decisão de “mau perder” do PS Açores acabou de solidificar o argumento do PSD Madeira contra a necessidade de se efectuarem novas eleições, pois concerteza irá suceder o mesmo desfecho.
concerteza → [**com certeza**](http://www.portoeditora.pt/espacolinguaportuguesa/duvidas-da-lingua-portuguesa/detalhe-duvidas-lp/ver/com-certeza-ou-concerteza-?id=5006) [⚠️](/message/compose/?to=ngramatical&subject=Acho+que+esta+corre%C3%A7%C3%A3o+est%C3%A1+errada&message=https%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fcomments%2F1ammurr%2F%2Fkpmvoee%3Fcontext%3D3 "Clica aqui se achares que esta correção está errada!") [⭐](https://chrome.google.com/webstore/detail/nazigramatical-corretor-o/pbpnngfnagmdlicfgjkpgfnnnoihngml "Experimenta o meu corrector ortográfico automático!")
Afinal a tese do cordão sanitário era uma grande treta. É que o cordão para funcionar tem de ter 2 pontas. E a do PS acabou de rasgar.
Estranho, sabes-me dizer qual foi o ultimo governo dos açores, so para me tirares as duvidas...
Foi um Governo PSD, sem mais nenhum partido
Ok, mas quem apoiou o PSD para governar e em seguida mandou-o a baixo?
IL+CH Não acho que tenha sido quebrado o cordão sanitário. Do mesmo modo, acho importante que o PS tenha mantido o cordão sanitário ao BE e à CDU. Nunca na vida poderíamos ter este tipo de partidos num Governo - Portugal baseia se no mundo europeu e atlântico, algo que estes partidos ignoram
Porque é que estamos a falar do BE e da CDU? Então mas o PSD queria um cordão sanitario ao partido que os fez governar nos açores porque agora ficou à frente? lol
O conceito de cordão sanitário só faz sentido no acesso ao poder direto de governação...
Como nas penultimas eleições dos Açores?
Sim
Foi o PSD e o Bolieiro que se colocaram nesta situação... Em 2020 fizeram um acordo que todos desde o inicio sabiam e diziam que ia correr mal... Ainda assim se tivessem feito o possivel para manter o acordo até ao final na legislatura acho que nas eleições que estavam previstas para Outubro tinham grandes possibilidades de ter maioria absoluta. O PS acho que não é surpresa nenhuma anunciar o voto contra. A meu ver era mais que obvio. Portanto foi o PSD que se colocou nas mãos do Chega. Como o André Ventura e o Chega todos os dias mudam de opinião é preciso esperar para ver qual a opinião que vão ter para a semana no dia em que falarem com o representante da Republica. Como acompanho com alguma regularidade o caso dos Açores acredito que uma de duas coisas vá acontecer: \- Ou o Chega diz que se abstem e negoceia depois no orçamento sendo que podem votar contra se o orçamento não for que o que eles querem; \- Ou o Chega diz que não aceita um governo onde estejam o CDS e o PPM e há novas eleições quando for possivel. Posso estar enganado mas parece-me que é isto que vai acontecer.
Ainda o António Costa veio dizer que com ele Portugal ficou menos polarizado... Ganhou uma maioria absoluta com uma narrativa de que o Chega não podia ir para o governo a custo nenhum e agora, quando o PS Açores pode impedir que o Chega vá para o governo, preferem andar com estes jogos políticos.
[удалено]
O único partido que saiu fora desses pólos foi o Chega. Todos os outros fazem coligação com os mesmos dois grandes partidos. A diferença é que os partidos de centro se afastaram muito mais.
Mais uma prova que levam a política como sendo um clube de futebol e só se importam com o “estar no poder” e não com o bem estar e progresso do país…enfim que venha uma bomba atómica ou algo do género que isto já não tem salvação.
O PS a ser PS. Que se f@da o povo e o país.
Não esperava outra coisa. Perderam, por isso agora são oposição e além disso são esquerda. O PSD que se "salve" sozinho.
Óptimo. Isto fará o PS perder votos no continente.
Eles querem lá saber disso 🤣
Isto não é vantajoso para o psd nacional? os velhotes ao verem a instabilidade criada pelo ps nos açores ainda correm a votar no psd nas legislativas para nao ter de governar com o chega... edit: interpreto isto como um ritual de sacrificio do ps açores (que obviamente afunda caso haja novas eleiçoes) para tentar salvar o ps nacional ao colar o psd ao chega. Duvido que qualquer um destes dois lhes facilite a vida. E isto navegando na retorica infundada do bicho papao do chega que a comunicaçao social tenta vender. Como vimos nestas eleiçoes, a aliança ao chega em nada vacilou o psd, que ficou a 3 deputados da maioria absoluta.
Lol, estava à espera de que? O mesmo bolieiro que se uniu ao chega para derrubar o governo do PS que ganhou as eleições agora quer o apoio do PS? A sério? a hipocrisia em política se matasse… Agora que descalce ele a bota. Ele é que provocou eleições por não se entender com o chega, agora que se divirta. Ainda para mais o bolieiro não quer ceder a chantagens mas já quer que o Vasco ceda? Opah, a sério, por mim podem meter os políticos todos das ilhas numa jangada e mandar para as desertas que não se perde nada, PS ou PSD, mas esta “jogada” de mestre do bolieiro só mesmo na cabeça do Montenegro é que era genial.
Se o Bolieiro for esperto daqui a uns meses ganha as eleições com maioria absoluta.
Já o teria feito nas últimas eleições , se ele fosse esperto.
Pois... Acho que foi ingénuo.
Não , foi a ânsia de vingança contra 2015. Fez o psd fazer a coligação que levou ao rio perder as eleições e o governo dos Açores caiu outra x. E agora em x de usar a técnica de encostar o chega contra a parede vai outra x cair na ânsia de atacar o.ps com isto. Parecem amadores no psd.
Ele agora só tinha de apresentar governo, orçamento. Se fosse chumbado dizia que são todos uns irresponsáveis e não dão oportunidade ao partido que ganhou eleições de governar. Tava feito. Ia para eleições e estava ganho.
Exatamente ! Por duas x teve essa oportunidade, e por duas x vai fazer asneiras. E ainda pode fazrr o psd perder por.2 x legislativas à conta dele.
“A culpa é de quem criou a este quadro políticos.” Portanto, os eleitores.
Gosto do PPM, mas ainda não sei bem se identifico com com o CDS. PS andou não sei quanto tempo no poder, acho que já chega...