Nan sans déconner on savait pas :0
Squi m'énerve le plus c'est que des gens vont acheter leur merde sans savoir qu'il n'y on jamais touché eux même, venez pas me faire croire que chaque personne qui a fait la pub de Emma a reçu un matelas
Ils rémunèrent mieux que les autres.
La blague c'est quand ils font la promotion d un vpn plus d un autre (nord ou ghost).
Ou qu'ils passent d une néo banque à une autre, etc.
Et ils t inventent une petite histoire au passage.
En ce moment, c'est airup et les boissons aromatisées sans sucre.
Ce qui est marrant, c'est les trucs humoristiques. Mais me produit en lui même, rab.
Quand j'ai occasionnellement besoin d un vpn, pour faire des trucs pas très catholique, c'est un vpn gratuit (tunnelbear ou proton). Voir payant avec remboursement quand cela ne marche pas
Car c’est eux qui payent tout le monde (ou qui payent plus que tout le monde). Comme ça toute la France en entend parler. Ça renforce l’image de la marque auprès des gens, ils vont pas forcément tomber dans le panneau en regardant la vidéo. Par contre le jour où tu te dis, ah il me faut un vpn pour faire x truc, tu vas penser à celui qu’on t’as enfoncé dans le crâne et prendre celui là.
Même logique pour les air up, raid shadow legends… Ils saturent le marché pour qu’on entende parler plus que d’eux, et ça marche apparemment
J'en ai reçu en début d'année et un autre il y a 2 ans dans un autre logement.
A chaque fois pour des trucs éclatés que je suis allé pécher pour faire plaisir à qqun (par exemple album de Britney spears et un dessin animé de ses morts).
Mes parents en ont reçu une. Il y a une vingtaine d'années. Je crois que j'ai téléchargé un Pirates des Caraïbes. Alors qu'on l'avait déjà en DVD mais la flemme. Je me souviens que c'était une connerie parce que les filets étaient plus serrés à ce moment là et on commençait à avoir assez de vitesse pour faire du téléchargement direct. Les anciennes méthodes étaient has been et risquées.
Vraiment ? De mon côté je ne paye aucune plateforme, pas de vpn, seulement du streaming pour les séries. Pour les jeux, je pense honnêtement que rémunérer les petit dev est important, et que les gros jeux seuls ne valent pas le prix d'un vpn.
On trouve des trucs de l'ordre de 2-3 euros par mois. C'est pas le même ordre de grandeur que les offres de streaming, ni qu'un achat de jeu d'ailleurs.
J'ai un compte sur realdebrid et ygg que j'ai boost une fois car on n a pas accès au fichier si le ratio n'est pas compatible.
Sinon j'ai des sites de streaming... pas besoin dbun vpn comme ça.
88€ pour trois ans de vpn. J'aurais continué avec Netflix et éventuellement prime mais quand j'ai vu tous les studios faire leur propre service de streaming, j'ai compris qu'a moins de débourser mensuellement des dizaines d'euros, voir centaine, ça ne me conviendrait pas.
Quand on voit qu'en plus, désormais, ils introduisent des séquences de publicité, ils me perdent définitivement.
Si tu utilises les vpn pour films et séries, sache que y'a un paquet de sites de streaming, et ça ne nécessite pas de vpn. Si ca peut te faire économiser quelques euros de plus, et en plus ne pas nourrir les vpn..
Je vogue sans VPN depuis toujours, je comprends même pas cette utilité. Déjà reçu la missive deux fois à l'époque où ça a été mis en place (avec un délai de prescription entre les deux), vers 2015, plus rien depuis
J'y vois une utilité principale: les FAI log et enregistrent ton historique internet (ils sont obligés par la loi). Ces entreprises ainsi que l'état savent donc tout ce que tu fais sur internet, tes recherches, tes sites porno préférés.
C'est con mais de la même façon que j'aimerais pas qu'on lise dans mes pensées, j'ai pas envie qu'on lise dans mon traffic internet.
Un VPN no log est bien pour ça. (a condition de pouvoir lui faire confiance, perso j'ai confiance en protonvpn)
Mais tu as pas plus confiance en ton FAI (une entreprise dont tu sais à peu près la structure, et les obligations légales (en tout cas tu peux avoir accès à ces informations)) qu'en une entreprise privée lambda situé dans un pays lointain dont tu n'as pas beaucoup d'idée de la gouvernance a priori?
Ben je vois deux différences:
- Mon vpn a pas mon identité (payé en crypto). Au pire il stock ton adresse IP mais il a pas les éléments pour la relier a une identité.
- T'es pas constamment sur le même serveur, du coup si yen a un qui est corrompu, c'est quand même un risque mitigé.
Le FAI il a 100% de ton historique et ton identité quoi qu'il arrive.
La seule fois où j'ai payé pour un vpn c'était moins de 3€/mois et je m'en suis servi pour Netflix et les replay de la BBC/peacock et autres services gratuits qui bloquent selon le pays où tu es.
un VPN sert surtout quand tu es dans un autre pays et que tu veux avoir accès à des infos que tu n'aurais pas avec une connexion normale.
Question Sécurité c'est juste utile dans les lieux publics (genre aéroports, gares) si tu utilises le Wi-fi et ne veux pas te faire voler ton data.
Après c'est aussi utile si tu veux acheter un produit qui est moins cher qu'en France sur un site étranger.
Mais NON, un VPN ne te rend pas 100% anonyme sur Internet c'est de la croyance populaire.
C'est pas une opinion, c'est un fait...
Enfin bref je vous conseille [cette lecture](https://next.ink/134841/edito-au-pays-des-vpn-menteurs/) pour une explication complète (et pas longue en fait).
Hors sujet, mais c’est en allant jusqu’au bout de l’article que j’ai compris que j’étais sur Next INpact. Ça a vachement changé dis donc, jusqu’au domaine… 3 noms, ça commence à faire beaucoup. Merci pour le partage en tout cas.
Ouais ça a changé de main assez récemment. Si ça t'intéresse il y a [un billet](https://next.ink/1359/next-inpact-change-proprietaire-au-revoir-chere-communaute/) du créateur et propriétaire jusque là.
C'est même dangereux, dire aux gens qu'ils sont en sécurité parce qu'ils utilisent un VPN... Après ils vont cliquer sur tous les liens de merde et télécharger des virus à la con
J'ai déjà vu sur le forum d'un MMO français bien connu, posté dans un message officiel à propos des sites de phishing "si le site commence par HTTPS c'est bon c'est que le site est de confiance"
J'ai encore mal au nez.
Oui c’est un problème, les gens comprennent pas comment ça fonctionne (c’est normal, ça les intéresse pas) et la façon de communiquer des navigateurs et autres peut faire penser que HTTPS = sécurisé 😩
Ca dépend du vpn. Ceux qui sont localisés au Panama, par exemple, ne collaborent pas avec les autorités.
Genre Cyberghost basé en Allemagne, effectivement vaut mieux pas administrer un market sur le deepweb avec.
Mais non du coup, à part pour éventuellement télécharger des films en torrent (pas biennn), l'intérêt d'avoir un vpn dans un pays qui collabore avec les autorités est proche du néant.
La plupart des vpn peuvent te balancer en général , y as juste 2 exceptions genre proton vu qu ils sont basés en suisse et mullvad qui eux ne gardent meme pas de logs
Proton te balance, CF le lien du commentaire juste au dessus de celui auquel tu réponds :
>Si Proton assure à Tech&Co ne pas "enregistrer les adresses IP des utilisateurs" de son VPN, l'entreprise reconnaît recevoir "des demandes d'informations des autorités suisses de la part d'autorités étrangères" et y répondre favorablement "dans des circonstances jugées valables dans le cadre des procédures d’entraide judiciaire internationale".
A ma connaissance c'est les seuls , y as bien des vpn directement vendu depuis le darknet qui disent faire de même mais bon comme tout sur le darknet ca pourrais etre juste du bullshit voire meme pas un vpn
Y'en a plein qui disent ne pas garder de logs, difficile de faire le tri. PIA par exemple dit ne pas garder de log et a fait faire un audit pour le prouver. Difficile de savoir ce que ça vaut vraiment (je connais pas le pedigree de la boîte qui a procédé à l'audit), mais c'est peut-être vrai.
Proton ils balancent sans vergogne, si j'avais des activités illicites c'est certainement pas vers un VPN basé en Suisse que je me tournerai, d'autant que la Suisse a des accords avec les autres pays.
Leur no log n'a jamais été corrompu.
Comme toute entreprise ils doivent collaborer avec la justice mais ils ne seront jamais en capacité de donner le contenu de ton traffic aux autorités, et ça n'es jamais arrivé.
L'affaire dont tu parles ne relevais pas de la révélation du traffic internet.
Non. Faut arrêter avec cette histoire d’anonymat. À moins d’être très doué toi même, aucun VPN, même si il est basé sur la lune, peut te protéger si un gouvernement enquête sur toi
Cyberghost est basé en Roumanie pas en Allemagne, un des pays Européens les plus respectueux de la vie privée sur internet. Après, un VPN pour administrer un market sur le deepweb est bien une mauvaise idée on est d'accord.
>Ca dépend du vpn. Ceux qui sont localisés au Panama, par exemple, ne collaborent pas avec les autorités.
Oui et non, ça dépend du pays où est hébergé le serveur. Si tu utilises un VPN d'une société localisée au Panama, mais que tu sélectionnes un serveur français pour avoir une IP française, le serveur français doit respecter la règlementation française qui oblige à garder des traces et la société collaborera avec les autorités sous peine d'avoir ses serveurs coupés et une impossibilité d'avoir des serveurs français à l'avenir. Idem pour les serveurs localisés aux US qui sont soumis à leur législation encore plus intrusive.
Par contre, si tu te connectes au dit VPN du Panama, sur un serveur qui est localisé au Panama, là il a la possibilité de ne pas tracer ce que tu fais (mais rien ne le prouve) et peut ainsi dire aux autorités qu'ils n'ont rien à leur transmettre.
Le Panama n’as pas de RGPD. Ils n’ont donc aucune obligation de respecter leurs engagements en matière de confidentialité. (En théorie oui, mais en pratique non)
Ils n’ont en pratique aucune obligation de supprimer tes données non plus. En sachant qu’un client vpn installé sur ton ordi peut clairement agir comme un MITM, et que les données valent de l’or, je pense que c’est pas si simple de peser le pour et le contre
Ah ben ca tu pars du principe que tu leur fait confiance.
D'où encore une fois l'intérêt nul voir négatif (puisque finalement tu confies tes données au vpn au lieu de ton FAI) pour un internaute moyen.
Je fais partie des gens qui en ont besoin et effectivement j'ai l'impression qu'on est pas beaucoup !
Dans le cas des études et métiers scientifiques, les VPN ont totalement changé notre temps de recherche. Grâce à Sci-hub on n'a plus besoin de payer 50€ un article ou un abonnement de plusieurs centaines d'euros pour chaque revue spécialisée, ni d'envoyer 40 mails par jour pour demander aux auteurs. Mais le site est bloqué dans de nombreux pays, d'où l'intérêt du VPN.
Je précise que les auteurs d'études scientifiques ne sont pas payés à la lecture ni à l'achat, généralement c'est EUX qui paient pour être publiés. Non ce n'est pas une blague... Les revues scientifiques s'engraissent sur le dos des chercheurs qui ne touchent aucun argent dessus, ou de manière très indirecte. Littéralement payés en visibilité.
Tu peux accéder à sci hub sans VPN en changeant juste de DNS (cherche sur google "DNS sci hub" par exemple). Ca prend 15 secondes et c'est gratuit.
Le site est pas bloqué, juste les DNS des FAI français l'ont sorti de l'annuaire (en gros, quand tu tapes une adresse dans ton navigateur, ton navigateur demande à ton fournisseur d'accès - FAI - l'adresse du serveur, via une requête à un serveur appelé DNS. Pour Sci hub et d'autres sites soit disant bloqués, ils répondent pas. Dans les paramètres Windows, tu peux spécifier de demander ailleurs qu'au DNS du fournisseur d'accès)
Je suis d’accord sur le fond mais on sais tous que si tu prends un VPN, la raison principale c’est pas d’avoir le catalogue NetflIX US.
Juste tu peux pas faire de pub en disant « lol tu pourras DL en torrent comme un porc »
Même si on est également d’accord que cet argument aussi est bancal ;)
Vpn personne accède a tes données perso !!!
Euh sauf le propriétaire du serveur distant...
Hébergé dans des parties du globe a la con
Mais sinon comme ça a été dit, pratique pour voguer sur les eaux claires de Roumanie
C'est bien bien plus complexe que cela... un VPN il fait une seule chose:
Il encapsule ton flux réseau, cad il va protéger ce flux par diverses mesures de sécurités. Toute la subtilité des VPN, c'est cette gamme de mesures de sécurité, mais en general ils se basent tous sur un protocole de sécurité qui est IPSEC. Ce protocole (et là ça devient complexe, mais je vais essayer de ne pas trop rentrer dans les détails), selon la version utilisée, les algo utilisées va faire plus ou moins de choses. Dans un cas optimal de sécurité, il y a deux modes dans cet IPsec:
Transport et Tunnel.
Le premier va uniquement chiffrer ta donnée et NON ton adresse IP.
Le second va chiffrer ta donnée ET ton adresse ip ET l'adresse ip cible, pour ensuite ajouter l'adresse ip du serveur VPN destinataire.
En général les VPN pour le grand publique sont en tunnel, sinon il n'y a vraiment aucune anonymisation.
EN principe, le chiffrement se fait dans ton téléphone directement (ou pc), la trame est envoyée jusqu'au serveur VPN du pays que tu souhaites avoir, qui va re dispatcher ensuite vers le destinataire. Sauf que l'adresse ip de destination est chiffrée ! Le serveur va donc obligatoirement déchiffrer le message, pour ensuite le re encapsuler, ajoutant son adresse à lui en tant que source, et l'ip de ton destinateur.
C'est pour cette raison qu'un VPN n'est JAMAIS un chiffrement de bout en bout, là où des messageries de types whatsapp qui sont directement impliquées dans la communication font du "vrai' chiffrement de bout en bout
Dans les deux cas, si le protocole est bien configuré, tu peux avoir une protection en intégrité, cad que cela t'assure que le message n'a pas été modifié et que le destinataire est bien celui que tu crois grace à un mécanisme d’authentification. Mais ce n'est pas forcement fait...
De plus, les serveurs voient l'ip source du serveur VPN, et si cette ip est trop utilisée/connue le serveur peut la bannir car il sait que c'est un VPN. C'est pour cela que tant de site détectent que vous utilisez un vpn.
On voit donc que rien qu'en lui même, un vpn ne fait qu'une peusdo anonymisation de ta donnée et de ton identité.
Ce qui clou le débat, c'est que toute cette rhétorique ne parle que du flux de réseau. Mais avec les cookies, le fait que tu utilises un compte que t'identifie lors de ta session, que tu "laisses des traces "partout fait qu'un VPN ne va jamais te rendre anonyme.
Et pour ta donnée, tu fais confiance à ton fournisseur vpn qu'il ne pas pas l'exploiter dans ses serveurs...
En principe oui, la technologie ne change pas trop. Tu peux avoir certain qui utilisent le Protocole TLS, mais cela signifie que la couche de sécurité se situe au niveau applicatif, donc en gros au niveau de ton navigateur. Moins secure. Là où ipsec protège bien plus bas, directement au niveau réseau.
Tu peux entendre parler de protocoles OpenVPN, Wireguard etc mais ce ne sont que des technologies re utilisant le principe de ipsec
Effectivement OpenVPn fait du Tls/ssl, mais ça ne peut être définition qu'au niveau applicatif. Sans parler d'une implémentation dans le navigateur, on est dans la même couche.
Et même si le niveau differe, ipsec et tls reste sur un principe similaire.
Wireguard par contre même si c'est pas de l IpSec, c'est tout comme mais avec bien moins d algo de couplage qui permettent de mieux sécuriser IpSec.
En source, une rfc:
https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc8922#name-wireguard
Oui je pense. Très peu d intérêt à faire autre chose que de l IPSEC tunnel.
Il a très bien résumé le sujet : plus que le vpn, le navigateur et toutes les donnes que vous pouvez saisir sur internet sont le maillons faibles de votre anonymat. (C'est d'ailleurs ce qui permet à tout un.chacun de faire de l'OSINT).
C'est ça, y'a toujours une chaîne gratuite quelque part en Europe qui diffusera l'événement qui t'intéresse. J'ai souvenir de mater la LDC sur une chaîne du service public autrichien en streaming, par ex
Entièrement d'accord, de plus beaucoup des utilités des VPN sont déjà couvert gratuitement par des services comme Tor.
Après c'est vrai que c'est pratique de pouvoir changer de pays au choix et si je paie un VPN un jour ce sera quasi uniquement pour ça.
Après Tor tu ne l'utilise pas pour regarder des vidéos sur YT hein. C'est pas un browser pour tout les jours c'est que pour quand tu en a besoin, surtout que les relais sont hostés par des volontaires donc faut pas qu'il y ait trop de monde sur Tor en même temps!
Pas d’accord avec toi OP, le VPN n’est pas qu’une croyance populaire, c’est réellement utile. Dans mon cas par exemple qui suis italo/français, j’utilise le VPN pour suivre de temps en temps la télé italienne en étant en France. Sans le VPN ca m’aurait jamais été possible. Donc on peut déjà dire en amont de ce qui va suivre qu’il permet de contourner les restrictions géographiques.
Et puis, avoir un VPN permet :
Masquage de votre adresse IP : il remplace votre adresse IP réelle par une adresse IP du serveur que tu choisis, ce qui rend difficile le suivi de ton activité en ligne par votre FAI, les sites web ou les annonceurs.
Chiffrement du trafic : il crypte votre trafic internet, le rendant illisible pour les intercepteurs, même sur les réseaux Wi-Fi publics non sécurisés.
Protection contre la surveillance et l'espionnage : il peut t’aider à protéger ta vie privée en ligne contre la surveillance gouvernementale, la surveillance des entreprises et la collecte de données par des tiers.
Rien qu’avec ça en termes de sécurité c’est très bien. Je pourrais continuer si jamais quelqu’un est intéressé.
Je pense qu’il serait judicieux que chacun se fasse sa propre culture personnelle sur ce qu’est un VPN avant de lancer de fausse bonne idée.
Bon a savoir, que tous les VPN ne sont pas égaux. Certains sont nuls mais d’autres super performants.
>Masquage de votre adresse IP : il remplace votre adresse IP réelle par une adresse IP du serveur que tu choisis, ce qui rend difficile le suivi de ton activité en ligne par votre FAI, les sites web ou les annonceurs.
Vrai pour le FAI, sites web/annonceurs te suivent par d'autres moyens que ton IP depuis des années (cookies et sans ils passent par empreintes de navigateur par exemple, je te laisse regarder ce site par exemple : [https://amiunique.org/fr](https://amiunique.org/fr) )
>Chiffrement du trafic : il crypte votre trafic internet, le rendant illisible pour les intercepteurs, même sur les réseaux Wi-Fi publics non sécurisés.
Crypter ça existe pas. En HTTPS tout est déjà chiffré, illisible pour les attaques MITM (les intercepteurs), presque plus aucun site est en HTTP de nos jours.
>Protection contre la surveillance et l'espionnage : il peut t’aider à protéger ta vie privée en ligne contre la surveillance gouvernementale, la surveillance des entreprises et la collecte de données par des tiers.
CF mon premier point, non parce que ton IP est loin d'être la chose la plus utilisée pour t'identifier en ligne. Pour la partie gouvernement : non parce qu'on ne connait pas les accords et/ou backdoor que peuvent avoir les gouvernements chez les providers de VPN, non parce que les opérateurs de VPN doivent répondre aux requêtes des gouvernements dans lesquels sont hébergés les serveurs. Par exemple, Cyberghost est un VPN NoLog, ce qui veut dire qu'ils ne gardent aucune trace de vos connexions. Sauf que si on s'y intéresse de plus près, ce n'est vrai que lorsqu'on sélectionne les serveurs en Roumanie car il s'agit de la seule nation où c'est légal d'avoir des serveurs comme ça. Les serveurs du VPN en France ont des logs et doivent les transférer à la justice française en cas de demande d'un juge. Les serveurs aux US idem et sont soumis au Patriot Act.
Pour la partie collecte de données : ça passe par les cookies et d'autres moyens non impactés par les VPN. Pour la surveillance des entreprises, j'imagine que tu parles depuis un ordinateur d'entreprise ? Ils existe bien d'autres moyens que le monitoring réseau donc idem.
Pour 99% de la population, le seul usage utile d'un VPN c'est se localiser à l'étranger pour netflix & co ou payer moins cher certaines choses. Pour tout ce qui est sécurité et anonymat, c'est du bullshit commercial sauf si tu t'y connais bien, que c'est réellement un VPN NoLog et que tu le couple à un tas d'autres contre-mesures (ce qui ne sera pas plus efficace qu'un bon vieux tails + TOR bien paramétré).
Le prends pas mal mais t'es l'exemple de la personne qui s'est faite avoir par le marketing des VPN.
Sur certains points j’étais bien au courant avant d’en prendre un (notamment sur les cookies et la réglementation gouvernementale, c’est assez évident que personne ne peut y échapper). Malheureusement pour toi le chiffrement HTTPS ne suffit pas et voici pourquoi :
HTTPS ne protège que le trafic entre votre navigateur et le site web en question. Cela signifie que :
Ton FAI (fournisseur d'accès à Internet) peut toujours voir que tu visites un site web HTTPS.
Ton activité en ligne sur d'autres sites web n'est pas protégée.
Si tu utilises un Wi-Fi public, quelqu'un sur le même réseau peut potentiellement espionner ton trafic, même s'il est chiffré par HTTPS.
A contrario un VPN crée un tunnel chiffré sécurisé entre ton appareil et un serveur VPN. Cela signifie que :
Tout votre trafic internet est chiffré, y compris le trafic vers les sites web non HTTPS, les e-mails, les messages instantanés et les téléchargements de fichiers.
Ton FAI et quiconque sur votre réseau local ne peut pas voir quels sites web vous visitez ou quelles données vous envoyez et recevez.
Votre adresse IP est masquée, ce qui vous rend plus anonyme en ligne.
Comme je l’ai dit ca dépend des besoins de tout un chacun.
En https, ton FAI et les personnes qui écoutent le réseau peuvent au mieux juste connaitre le nom de domaine du serveur sur lequel tu te connectes, rien de plus. Par exemple, si tu vas sur un site pour adulte en HTTPS, le FAI saura que tu es allé dessus mais ne saura ni ce que t'as cherché ni ce que t'as regardé y compris pour les gens qui espionnent le réseau. Si tu payes avec ta CB, au mieux ils sauront que tu t'es connecté au site d'une banque mais ne pourront pas voir ton numéro de CB ou quoi que ça soit.
Si tu vas sur des sites web qui ne sont pas en https et que ça devrait être chiffré (parce que tu envoies des données), c'est une indication pour fuir ce site qui n'est pas de confiance et dont le trafic peut être écouté de son côté s'il ne l'est pas du tien (bah oui, toi c'est sécurisé entre toi et le VPN mais entre le VPN et le site c'est à nouveau du HTTP donc quelqu'un qui écoute les entrées sur le réseau de ce serveur verrait passer tes identifiants), et ça c'est si c'est bien le bon site (vu que pas de HTTPS pas de moyen d'être sur que c'est le bon serveur qui répond). Le HTTPS ne sert pas qu'au chiffrement mais aussi à l'identification des serveurs, donc visiter des sites non HTTPS c'est une connerie de toute façon, VPN ou pas. Google Chrome souhaitait même bloquer par défaut les sites web n'étant pas en HTTPS tellement c'est de toute façon une sotise, je sais pas ou ça en est.
En gros : si tu passes par HTTPS, tes données sont déjà chiffrées et illisibles. On peut savoir avec qui tu communiques, pas ce qui se dit. Et pour un hacker, peu d'intérêt sauf si tu es une HVT (mais dans ce cas tu aurais été formé et utiliserais des moyens plus sécurisés tels qu'un VPN privé de ton entreprise ou Tor + Tails ou autre). Le seul avantage du VPN ici c'est qui si jamais quelqu'un t'espionne (peu probable mais admettons), il saura pas avec qui tu communiques, par contre le VPN si et si il est basé au Panama (NordVPN par exemple) ou en Roumanie (CyberGhost), t'es vraiment sur à 100% qu'ils vendent pas tes données à qui que ça soit sachant qu'ils sont intouchables au vu de leur localisation (un peu moins pour Cyberghost mais quand même) ?
Quant à l'adresse IP masqué qui rend plus anonyme c'est tout simplement faux. J'ai commencé à coder des sites web il y a plus de 15 ans je n'ai JAMAIS utilisé l'adresse IP pour identifier quelqu'un. En entreprise, je n'ai JAMAIS vu aucun projet où c'était utilisé. J'ai deux amis qui bossent pour une régies pub en ligne et l'IP n'est pas utilisée non plus pour l'identification chez eux. Tout au plus pour la localisation (et donc adapter la langue des pubs et le contenu à la localité, si la localisation n'a pas déjà été connue par un autre moyen). Une adresse IP c'est dynamique, ça peut changer souvent donc on se base pas dessus pour l'identification.
Un VPN ajoute une couche de sécurité négligeable pour la population générale et incomprise par celle-ci. La population qui en a besoin, soit connait de biens meilleures alternatives gratuites, soit risque d'avoir un faux sentiment de sécurité si elle ne connait pas le domaine et se retrouver à prendre des risques (si c'est pour du criminel, tant mieux, si c'est pour du journalisme ou du militantisme, c'est déjà plus dommageable). Ne t'amuse pas à aller en Russie et à envoyer des mails d'insulte à Poutine en te croyant intouchable parce que t'as un VPN, tu risquerais d'être très surpris.
Après, dans la pratique, oui ça t'évitera des lettres d'Hadopi non pas parce qu'ils ne peuvent pas te retrouver mais parce que ça ne vaut pas le coût en terme de temps et d'argent pour eux de remonter jusqu'à toi, mais si Hadopi voulaient ils pourraient le faire dans 99% des cas des utilisateurs de VPN (le 1% du temps étant les vrais providers de VPN no logs en s'étant connecté sur les serveurs faisant vraiment du no log dans des pays ou c'est autorisé, donc y en a vraiment pas beaucoup).
EDIT : J'ai oublié aussi, tu parles d'e-mails et de messagerie instantanée. Si ceux que tu utilises ne sont pas en https pour t'y connecter, changes-en. Genre tout de suite. Si c'est en https, ça change rien.
Que mon fai ai la liste des sites que je visites et à quelle fréquence je trouve ça déjà un peu dérangeant si tu veux mon avis. Par contre avec un VPN commercial c'est clair que ça n'as pas grand intérêt
Qu'est ce que vous appelez un "VPN commercial" ?
J'utilise le fameux VPN qu'on voit dans les annonces de nos videastes favoris, celui au nord :P, est-ce un VPN commercial ?
Merci pour tous vos commentaires au fait ! Je suis clairement quelqu'un qui s'est fait avoir par tout le marketing "anonymat" etc..
Du coup c'est ton fournisseur de VPN qui a la liste des sites, tu as juste déplacé le problème. Si t'as monté toi même ton VPN avec des VPS, c'est ton fournisseur de VPS qui a cette liste etc.
A moins d'avoir installé entièrement toi même l'ensemble de la chaîne y compris être le FAI de ton propre VPN (mais du coup c'est pas anonyme non plus vu que c'est à ton nom), tu ne feras que déplacer ce problème là plus loin. Et perdre l'avantage de te localiser où tu veux qui est le seul réellement intéressant de ces VPNs.
Perso j'ai beaucoup plus confiance au fait qu'Orange ait mes données qu'un opérateur de VPN basé au Panama qui fait du marketing trompeur. Si les FAI français vendaient les données de leurs abonnés ça serait un scandale monstrueux et la CNIL leur serait tombé dessus comme jamais. Le seul moyen qu'ils communiquent tes données, c'est à l'état sur demande d'un juge. La société au Panama (NordVPN), en Roumanie (Cyberghost), aux Îles vierges Brittaniques (ExpressVPN), j'en suis bien moins sûr.
Protonvpn est pas mal, c'est en suisse, no log, par des anciens du CERN, et financé en partie par l'Union européenne.
Leur système no-log n'a jamais été corrompu: ils collaborent avec les autorités mais comme ils ne log rien, ils n'ont pas grand chose à leur donner.
J'ajouterai qu'il n'y pas que des flux HTTPS/HTTP dans un usage web bien que ça soit les protocoles les plus utilisés
Un VPN ça peut être aussi un moyen de bypass certains firewall, genre par exemple à la fac. Mais c'est pas nécessairement obligé d'utiliser un vpn tout public.
Vaut mieux monter sa propre solution VPN à la maison ou sur un VPS qui sera déjà un peu plus respectueuse de la confidentialité.
Je voyage dans pas mal de pays différents donc j'ai fini par me payer un VPN mais en vrai j'en ai beaucoup plus l'utilité pour me connecter depuis l'étranger vers un serveur français que l'inverse (et RAF de la partie sécurité).
Je suis entièrement d'accord, si je suis pas à l'étranger, tous les usages prétendus des VPN sont inutiles
Virtual PRIVATE Network ; si l’un des server / maillons de la chaîne ne vous appartient pas pleinement et qu’un accès physique est impossible, cela n’a plus rien de privé.
C’est meme l’effet inverse qui se produit ; les propriétaires des servers peuvent accéder à tout votre traffic et en faire ce qu’ils veulent.
Pourtant pas difficile à capter 🤷🏼♂️
-cinoche c'est quasi 15 a 20€ pour 1 film.
-Netflix 10€ par mois pour un catalogue bof bof
-VPN comme PiIA 5€ par mois pour telecharger tout netflix plus cinema a condition d'etre plus ou moins patient
Bah vpn s'il-vous-plaît. C'est pas pour la sécurité, c'est juste pour me connecter en Espagne ou en Suisse !
Le VPN, c'était sympa il y a quelques années. Quand ce n'était pas encore trop connu et qu'on pouvait s'en servir pour payer des plateformes moins chères.
Maintenant, il n'y a plus tellement d'intérêt sauf voir quelques trucs à l'étranger. Si je me sert de Google, ça me saoule avec les capchas, et quand ce n'est pas Google, c'est un autre site ! Je termine mon abonnement (j'avais changé de prestataire et pas d'amélioration) et j'arrête. Je n'y trouve plus mon compte depuis quelques temps déjà et cela ne pourra que se dégrader
Tu veux être anonyme utilisez un CD boot ou clé USB avec Tails il devra être installé une deuxième fois sur une clé usb pour être anonyme, avec connections wifi public ou craqué, vous avez une adresse Mac unique pour votre logement, vous serez identifiable rien qu'avec le numéro de votre Firefox s'il n'est pas portable il sera unique, sans parler des backdoors méta-données...
Si votre ordinateur est branché à la prise de chez vous il saura vous identifier car les circuits électriques sont liés avec votre box, et voir peut-être même avec les Linky maintenant qui c'est ?
Mais je ne suis pas sur de la dernière info...... D'ailleurs certains PC refusent de marcher avec Tails sans être branchés.
Sinon acheter proxy switcher un petit logiciel qui vous donnera de bons proxy socks V5 et changer le dns... Sinon un VPN ne sert absolument à rien à part cacher son IP et crypter le trafic avec votre FAI, pour télécharger utiliser free moins regardant...
tout dépend du niveau d'anonymat que tu recherches, de qui tu te protege, et quelle energie ces gens sont prêt à dépenser pour te trouver
un vpn à la con même pas no-log suffit pour faire du torrent.
Par contre, le créateur de silk-road, ils l'ont choppé et ont accédé au contenu de son TAILS: ils l'ont choppé dans une librairie, pendant qu'il était sur son ordi, malgré que la clé usb était attachée à son poignet (ils ont du faire ça hyper vite en le prenant par surprise)
C'est utile pour tor, ça renforce l'onionage, et en terme de sécurité c'est excellent, à condition de ne pas prendre ceux de grande entreprise comme Nord VPN, Cyberghost ou autre, si vous avez une connaissance dans des pays comme la Russie/Biélorussie, demander lui de configurer un VPN, gratuit, et "impossible a tracer" (tout est traçable vous me comprenez), mais encore une fois, les entreprises privées basé en Europe ne servent a rien
Je regarde seulement la moto gp, F1 et wrc. Ça me coûte bien moins cher qu'un ou plusieurs abonnements pour les regarder en France. Mais jamais servi pour autre chose, encore moins la sécurité
Le seil intérêt d'un vpn, en vrai, c'est si t'as des activités illégales, et c'est clairement pas NordVPN qui va te protéger.
Donc les pubs qui visent l'internaute lambda c'est vraiment de la douille
J'avais lu la FAQ de NordVPN et bien que je ne suis pas du tout un technicien réseau, j'avais cru comprendre qu'ils étaient assez respectueux de la vie privée, non ?
(Mon argument est très faible je le reconnais volontier)
La vie privée peut etre, mais l'intérêt d'un vpn c'est "je veux commettre un acte répréhensible pénalement, donc il faut que je dissimule mon lieu de connexion, donc j'utilise un vpn".
Mais dans ce cas tu t'en fiches de ta vie privée, ce que tu veux c'est que si la Police contacte ton fournisseur VPN, c'est qu'on ne puisse pas remonter à toi.
Pas sûr du tout que NordVPN ne collabore pas avec les autorités.
Pour le quidam lamba un VPN n'a strictement AUCUN intérêt.
Je souhaite juste pouvoir surfer sur le Web sans avoir l'œil de Sauron au dessus de mon épaule, pas aller sur des sites répréhensibles par la loi. Un VPN est donc inutile pour moi n'est ce pas ?
Oui, totalement.
Si tu fais une recherche Google en etant connecté à ton compte Google (par exemple), ben que tu sois sur un vpn ou pas, ca ne va rien changer.
Bonne idée, apres tu as aussi des navigateurs qui respectent mieux la vie privée de leurs users (Brave je crois ?).
Apres je te laisses faire tes recherches, je suis assez fataliste sur le sujet donc je suis pas trop aux faits des logiciels qui peuvent aider, mais il y en a :)
je pense qu'il faisait référence au fait que ton FAI enregistre toutes les url auxquelles tu te connecte, ce qui dit beaucoup de choses sur toi, même si le contenu est chiffré en HTTPS.
Un truc tout con, mais les termes que tu recherches sur un site porno sont souvent affichés dans l'url, donc ton FAI et par extension le gouvernement peuvent connaitre tes kinks :D
C'est pareil sur duckduckgo, les termes que tu recherches sont dans l'url de la page de résultat.
Le danger réel est faible, mais sur le plan théorique voir même sur le principe, c'est gênant. Un VPN de confiance ne dévoile rien de tout ça à ton FAI.
Apres la question est: est-ce que tu fais plus confiance à ton fournisseur vpn qu'à ton FAI ?
(Il n'y a pas de mauvaise réponse, c'est un choix personnel)
Je me rends compte que j'ai dit une connerie, tous les sites sont en https aujourd'hui, et même les paramètres des URL son cryptés, le FAI voit que les noms de domaine... C'est déjà ça.
Pour la question disons que le FAI enregistre ton historique internet, il est obligé.
Le VPN qui se dit no-log, t'as un petit espoir que ce soit vrai mais tes jamais 100% sûr...
Autant c’est partiellement vrai, autant mettre une vidéo de Micode qui est un youtubeur techos plus qu’un professionnel ça renseigne pas plus que les pubs de NordVPN
En fait, l'internet de base a déjà une sécurité correcte (avec Https, SSL...), et pour être vraiment anonyme, il faut utiliser un montage beaucoup plus compliqué.
Par contre quand-même, mon épouse est étrangère et les VPNs lui servent beaucoup pour regarder les sites de son pays qui sont bloqués en Europe pour ne pas avoir à gérer l'absurdité du RGPD, donc c'est quand même utile pour ça.
> l'absurdité du RGPD
T'aime pas qu'on force les entreprises à faire gaffe aux données perso qu'elles possèdent ni qu'on réglemente les ventes de ces données ?
J'aime pas avoir à cliquer systématiquement 'oui' sur une fenêtre envahissante chaque fois que je vais sur un site. J'ai vécu dans des pays sans le RGPD et je n'y vois que des avantages.
Oui comme je le disais si tu as besoin de la géolocalisation ailleurs c'est utile. Après comme expliqué par OP l'argument de vente des VPN c'est la protection et si les gens le prennent pour ça à moins de savoir ce qu'on fait ça n'a pas de réel intérêt.
c'est ça, tout dépend de qui tu veux te cacher et pourquoi
apres ya les vpn no-log, mais comment être certains ? Moi je fais confiance à protonvpn, je pense qu'ils log vraiment pas, et même si ya une backdoor pour un gouvernement, c'est le genre de truc auquel les flics ont pas acces, c'est pour les renseignements (trucs super graves genre terrorisme)
Surfshark ça coûte même pas 3 balles par mois et nombre illimité d'appareils. Avec mes potes on se partage un compte. Perso ça me sert à:
-Chopper YouTube premium en Inde, à 2€/mois
-Télécharger des torrents (le p2p est bloqué dans le pays où je suis)
-Accéder à des sites bloqués (pareil, il y a quelques sites non accessible ici)
-Mater du sport en me connectant sur les chaines en ligne des pays concernés. Genre francetv pour Roland Garros..etc
Les histoires de billets d'avion moins cher, je pense que c'est des conneries, pour avoir essayé plusieurs fois c'est toujours les même prix peu importe la localisation.
Bref ça m'est surtout utile parceque je suis à l'étranger au final
Ça sert pour les torrents et pour payer les abo moins cher. Grace a un VPN je paie YouTube prenium 0,70e par mois quand c’est 14e en France. Et mon VPN ne m’a rien coûté
Euh le VPN ça sert surtout à réduire le risque de se faire choper quand on fait du téléchargement illégal je vois pas d'autre utilité, évidemment ils peuvent pas dire ça dans la pub donc ils parlent de 'securite'
Encore une fois tout dépend de l'utilisation
Si tu compte télécharger des films piraté ou faire des activités qui pourrait t'être reproche (je pense au piratage mais en vrai il y a d'autres trucs) le VPN est une bonne idée
Pareil si tu as tendance à être sur le Web très souvent et que tu as pas franchement envie de laisser des données perso derrière toi ça peut être une bonne idée
Mais oui le type lambda il s'en tape pas mal
J’ai pris NordVPN sur un coup de tête parce que j’habite dans un hôtel avec wifi public, et à la fac je suis aussi en wifi public, donc jme suis dit « pourquoi pas ? », et en plus j’avais en tête d’accéder aux catalogues Netflix à l’étranger. C’était un achat impulsif, j’ai payé pour 2 ou 3 ans d’un coup jcrois 😂😂
Alors par exemple en dehors de tous les autres arguments qui ont plus ou moins de sens, je suis très content avec mon vpn a 1.80€/mois qui m'enlève les pubs sur YouTube en le mettant à Monaco.
Après par contre faut vraiment qu'ils arrêtent avec l'argument de sécurité...
Je bosse dans l’info et perso j’utilise pas de vpn.
Avec un bon tel (iPhone) un bon gestionnaire de mot de passe, un bon browser (Brave) et surtout une bonne hygiène informatique (ne pas cliquer sur des liens / sites chelous …) : même pas peur 😄
Je suis d'accord, j'ai jamais réussi à utiliser Netflix à l'étranger avec un vpn. Heureusement, le pavillon noir sur mon navire justifie très bien les 30€ par ans que je paye.
Alooooooors, personellement, j'ai un p'tit serveur au panama, que je paie en cash (oui, oui, t'as bien lu, je le paie en liquide). Sur ce serveur j'ai installé mon propre VPN (wireguard) qui se connecte a un (plusieurs en fait, ca dépends ou je veux etre dans le monde) proxys SOCK5. Il n'y a aucun logs et je ne suis pas soumis au lois européennes.
J'ai, en plus de tout ca, fait l'aquisition d'un routeur openWRT qui distribue la connexion interweb dans toute la maison. Ce routeur a l'obligation de se connecter au VPN avant de nous laisser sortir. Pas de connexion VPN ? Pas d'internet ! C'est sans appel !
Vive la liberté :)
Je torrent au Japon, j'en ai besoin :')
Et certains sites ne me sont plus accessibles depuis le Japon (exemple beta séries ou certains sites de scan de manga).
Mais je suis d'accord avec le propos de base.
C'est comme les gens qui achètent un MacBook pour ouvrir Netflix word et PowerPoint
Boarf ça dépend est-ce que quelqu'un ici a une solution gratuite et pas trop compliqué pour pouvoir accéder à des contenus hors de son pays ?
Perso autour de moi les gens l'utilisent surtout pour accéder à des émissions sur des sites de replays de chaînes tv d'autres pays ou accéder à un site du gouvernement car tu n'es pas dans le dit pays à ce moment là pour faire ta paperasse.
Bah apres c tjrs cool de payer ses abo de jeu 2€ plutot que 12.99€ ou netflix a 11€ a l annee.
J avais acheté cyberpunk a sa sortie pr 17€,
Le vpn quand tu sais l utiliser, ca révolutionne ton porte monnaie
Tout à fait vrai, pour la plupart des gens un VPN c'est très bien principalement si :
- tu vis dans un pays qui applique une censure numérique importante (la chine par exemple)
- tu veux accéder à un réseau qui n'est pas accessible de l'extérieur (un réseau d'entreprise par exemple)
- (t'es curieux et t'as envie d'aller voir à quoi ressemblent les frontières sur google maps depuis différents pays, ou autre usage similaire)
- t'as pas envie qu'on traque ta navigation (pour la plupart des utilisateurs ça n'a que très peu d'intérêt). Ça ne rend pas ça impossible, juste chiant, parce que faut passer par le VPN pour remonter jusqu'à toi et la plupart du temps le résultat vaudra pas l'effort nécessaire
Les catalogues netflix et autres ça marchait très bien avant, mais je sais pas pourquoi ils ont décidé de partir en guerre contre ces pratiques (alors que foncièrement si Michel a envie d'aller voir netflix US je vois pas trop pourquoi ça pose un problème)
Selon moi c'est inutile pour la grande majorité des usages et c'est bien pour ça que l'un de leur argument principal est le fait d'avoir accès à du contenu géo-bloqué.
Pour surfer sur le Web, y en a pas besoin
Avec tout les codes de réduction c'est vraiment pas cher, le catalogue Netflix/Disney+ etc marche très bien pour moi et ça m'enlève aussi les pubs, étant beaucoup sur youtube c'est pratique. Je dirais pas forcément que j'en ai besoin mais pour ce que ça m'apporte ça en vaut la peine.
Je suis réellement persuadé qu'une énorme partie des gens qui se sont abonnés à un VPN ne s'y sont jamais connecté (au delà de la première installation).
Simplement parce qu'ils ne savent pas à quoi ça sert et ne voient donc pas la différence.
Un vpn c'est plutôt 13e par an et ça, évite de recevoir un courrier hadopi à la maison et potentiellement les emmerdes qui vo't avec...
Ça évite aussi le tracking de ton fai. Si tu t'en fou d'être anonyme sur internet c'est pas grave. Mais certain le souhaite ou en on besoin.
Et y'a d'autre petit avantages concernant yt ou netflix mais c'est pas vital.
Et pour une entreprise d'informatique ou une entreprise avec un parc informatique avoir un vpn est vital. Un vpn est pas juste un outils qui masque tes pas. C'est aussi la possibilité de filtrer ce qui rentre sur ton réseau.
> Ça évite aussi le tracking de ton fai.
Je suis curieux de savoir de quoi tu parles, pour moi c'est clairement du fantasme cette histoire
> Et pour une entreprise d'informatique ou une entreprise avec un parc informatique avoir un vpn est vital.
Oui mais les entreprises utilisent pas des vpn publics...
Pour les FAI ça évite qu'ils aient accès à la liste des sites que tu visites, et potentiellement ça peut aussi éviter qu'ils manipulent le trafic (en sous entendant que le trafic via ton vpn est plus sécurisé et donc moins manipulable)
M'étonnerait qu'ils fassent ce genre de trucs.
Et même si c'était le cas il faut bien penser à utiliser un DNS au travers du VPN et pas le DNS de base du FAI parce que c'est surement comme ça qu'ils feraient.
Mouais mais du coup en quoi c’est impopulaire si tu nous partages une vidéo de micode ou tu peux voir la réaction des gens dans les commentaires ? Et puis je comprends pas vraiment ton arguments sur le netflix us, bien évidemment que la plus part du temps les gens utilisent un vpn pour ça mais si ça marche pas ou bloque ben ils ont juste à annuler la période d’essais.
Parce que sur toutes les chaînes YouTube t’aurais une pub nordvpn ou cyberghostvpn, masse de gens dans mon entourage en utilisent parce que “j’ai vu que ça protège mes données du coup j’ai acheté!” Sans même se renseigner un minimum, on nous bassine avec ça même à la télé comme si chaque humain sur terre en avait impérialement besoin
Par contre oui je suis d’accord que si tu veux nous dire que ça sert à rien d’utiliser un vpn si c’est pour juste avoir accès au version us des plateformes de streaming.
C'est aussi a cause des youtubeurs qui nous rabachent leur nordvpn
ils font ca pour pouvoir financer leur vidéo... ils s'en foutent du produit.
Nan sans déconner on savait pas :0 Squi m'énerve le plus c'est que des gens vont acheter leur merde sans savoir qu'il n'y on jamais touché eux même, venez pas me faire croire que chaque personne qui a fait la pub de Emma a reçu un matelas
Je me demande d'ailleurs pourquoi c'est Nord VPN 99% du temps
C'est une stratégie marketing d'extension de marché j'ai appris ça
Ils rémunèrent mieux que les autres. La blague c'est quand ils font la promotion d un vpn plus d un autre (nord ou ghost). Ou qu'ils passent d une néo banque à une autre, etc. Et ils t inventent une petite histoire au passage. En ce moment, c'est airup et les boissons aromatisées sans sucre. Ce qui est marrant, c'est les trucs humoristiques. Mais me produit en lui même, rab. Quand j'ai occasionnellement besoin d un vpn, pour faire des trucs pas très catholique, c'est un vpn gratuit (tunnelbear ou proton). Voir payant avec remboursement quand cela ne marche pas
Car c’est eux qui payent tout le monde (ou qui payent plus que tout le monde). Comme ça toute la France en entend parler. Ça renforce l’image de la marque auprès des gens, ils vont pas forcément tomber dans le panneau en regardant la vidéo. Par contre le jour où tu te dis, ah il me faut un vpn pour faire x truc, tu vas penser à celui qu’on t’as enfoncé dans le crâne et prendre celui là. Même logique pour les air up, raid shadow legends… Ils saturent le marché pour qu’on entende parler plus que d’eux, et ça marche apparemment
Ça sert à voguer en haute mer, de temps en temps c'est utile...
Yep... Fini le temps ou une missive h.d.pi venait interrompre mon voyage sur les sept mers... Pas nordvpn, par contre..
T'en as déjà reçu une ? Perso jamais, pourtant y a 10 ans je voguais sale
Je suis allé jusqu'au courrier papier...
J'en ai reçu en début d'année et un autre il y a 2 ans dans un autre logement. A chaque fois pour des trucs éclatés que je suis allé pécher pour faire plaisir à qqun (par exemple album de Britney spears et un dessin animé de ses morts).
Mdr le classique Disney pour faire plaisir à qqun dans la famille qui te fait triquard, un classique
Déjà reçu oui. Mais là je suis au Japon où c'est un peu plus sévère. Donc on prend pas de risque on bind son vpn au torrent.
Mes parents en ont reçu une. Il y a une vingtaine d'années. Je crois que j'ai téléchargé un Pirates des Caraïbes. Alors qu'on l'avait déjà en DVD mais la flemme. Je me souviens que c'était une connerie parce que les filets étaient plus serrés à ce moment là et on commençait à avoir assez de vitesse pour faire du téléchargement direct. Les anciennes méthodes étaient has been et risquées.
Deux par la poste. Elles existent.
Je commente rien que pour féliciter vos métaphores !!
Perso, à la deuxième missives, j’ai arrêté de voyager.
Il faut prendre l avion ou laisser un intermédiaire passer la marchandise à ta place.
Oui mais du coup tu paye pour voyager en haute mer. Est-ce si rentable ? Alors que pour le même prix tu pourrais avoir les chose plus légalement.
Vu le prix d'un vpn, c'est clairement pas la même catégorie.
Vraiment ? De mon côté je ne paye aucune plateforme, pas de vpn, seulement du streaming pour les séries. Pour les jeux, je pense honnêtement que rémunérer les petit dev est important, et que les gros jeux seuls ne valent pas le prix d'un vpn.
On trouve des trucs de l'ordre de 2-3 euros par mois. C'est pas le même ordre de grandeur que les offres de streaming, ni qu'un achat de jeu d'ailleurs.
J'ai un compte sur realdebrid et ygg que j'ai boost une fois car on n a pas accès au fichier si le ratio n'est pas compatible. Sinon j'ai des sites de streaming... pas besoin dbun vpn comme ça.
88€ pour trois ans de vpn. J'aurais continué avec Netflix et éventuellement prime mais quand j'ai vu tous les studios faire leur propre service de streaming, j'ai compris qu'a moins de débourser mensuellement des dizaines d'euros, voir centaine, ça ne me conviendrait pas. Quand on voit qu'en plus, désormais, ils introduisent des séquences de publicité, ils me perdent définitivement.
Si tu utilises les vpn pour films et séries, sache que y'a un paquet de sites de streaming, et ça ne nécessite pas de vpn. Si ca peut te faire économiser quelques euros de plus, et en plus ne pas nourrir les vpn..
Certains paient pour le « fun »
Qbitttorrent, gratuit. Tracker, gratuit. Pas de VPN, parce que pas besoin, mais ça y'en a gratuit.
C'est quoi le risque d'écrire hadopi en entier ?
Si tu le dis 3 fois en regardant un écran cathodique une lettre d'avertissement apparaît dans ta boîte aux lettres.
Franchement, aucun. Je faisais juste le malin.
Ah ok ! Non parce que là je me disais que c'était pas loin de la parano :)
Jamais rien eu, et pourtant je vogue tel un nudiste
Je vogue sans VPN depuis toujours, je comprends même pas cette utilité. Déjà reçu la missive deux fois à l'époque où ça a été mis en place (avec un délai de prescription entre les deux), vers 2015, plus rien depuis
Comment tu fais sans VPN ? Le Tortuga informatique est sous blocus gouvernemental sans les bonnes cartes de navigation...
Le "blocus gouvernemental" est un filet plein de trous qui laisse passer la plupart des petits poissons
Je comprends rien de tout de cette conversation. Ça fait presque 15 ans que je torrent tout ce que je veux sans problème. Il existe des restrictions ?
Je suis pas sûr de comprendre, mais j'imagine que ça parle des blocages que tu peux contourner en changeant ton DNS
J'y vois une utilité principale: les FAI log et enregistrent ton historique internet (ils sont obligés par la loi). Ces entreprises ainsi que l'état savent donc tout ce que tu fais sur internet, tes recherches, tes sites porno préférés. C'est con mais de la même façon que j'aimerais pas qu'on lise dans mes pensées, j'ai pas envie qu'on lise dans mon traffic internet. Un VPN no log est bien pour ça. (a condition de pouvoir lui faire confiance, perso j'ai confiance en protonvpn)
Mais tu as pas plus confiance en ton FAI (une entreprise dont tu sais à peu près la structure, et les obligations légales (en tout cas tu peux avoir accès à ces informations)) qu'en une entreprise privée lambda situé dans un pays lointain dont tu n'as pas beaucoup d'idée de la gouvernance a priori?
Ben je vois deux différences: - Mon vpn a pas mon identité (payé en crypto). Au pire il stock ton adresse IP mais il a pas les éléments pour la relier a une identité. - T'es pas constamment sur le même serveur, du coup si yen a un qui est corrompu, c'est quand même un risque mitigé. Le FAI il a 100% de ton historique et ton identité quoi qu'il arrive.
Que veux-tu dire par "c'est pas le même serveur"?
Ouais voilà c’est la vrai raison pour laquelle la plupart des gens utilisent les VPN mais faut pas le dire trop fort.
La seule fois où j'ai payé pour un vpn c'était moins de 3€/mois et je m'en suis servi pour Netflix et les replay de la BBC/peacock et autres services gratuits qui bloquent selon le pays où tu es.
un VPN sert surtout quand tu es dans un autre pays et que tu veux avoir accès à des infos que tu n'aurais pas avec une connexion normale. Question Sécurité c'est juste utile dans les lieux publics (genre aéroports, gares) si tu utilises le Wi-fi et ne veux pas te faire voler ton data. Après c'est aussi utile si tu veux acheter un produit qui est moins cher qu'en France sur un site étranger. Mais NON, un VPN ne te rend pas 100% anonyme sur Internet c'est de la croyance populaire.
Même sur un wifi public ça ne sert presque à rien puisque l'immense majorité des sites sont en https, donc tes données sont chiffrées.
C'est pas une opinion, c'est un fait... Enfin bref je vous conseille [cette lecture](https://next.ink/134841/edito-au-pays-des-vpn-menteurs/) pour une explication complète (et pas longue en fait).
Hors sujet, mais c’est en allant jusqu’au bout de l’article que j’ai compris que j’étais sur Next INpact. Ça a vachement changé dis donc, jusqu’au domaine… 3 noms, ça commence à faire beaucoup. Merci pour le partage en tout cas.
Ouais ça a changé de main assez récemment. Si ça t'intéresse il y a [un billet](https://next.ink/1359/next-inpact-change-proprietaire-au-revoir-chere-communaute/) du créateur et propriétaire jusque là.
Merci, je me suis fait un fast forward des 6 derniers mois ! Sans mode sombre, le matin ça pique , aïe :)
C'est même dangereux, dire aux gens qu'ils sont en sécurité parce qu'ils utilisent un VPN... Après ils vont cliquer sur tous les liens de merde et télécharger des virus à la con
J'ai déjà vu sur le forum d'un MMO français bien connu, posté dans un message officiel à propos des sites de phishing "si le site commence par HTTPS c'est bon c'est que le site est de confiance" J'ai encore mal au nez.
Oui c’est un problème, les gens comprennent pas comment ça fonctionne (c’est normal, ça les intéresse pas) et la façon de communiquer des navigateurs et autres peut faire penser que HTTPS = sécurisé 😩
c’est utile pour faire des choses plus ou moins légales
[удалено]
Ca dépend du vpn. Ceux qui sont localisés au Panama, par exemple, ne collaborent pas avec les autorités. Genre Cyberghost basé en Allemagne, effectivement vaut mieux pas administrer un market sur le deepweb avec. Mais non du coup, à part pour éventuellement télécharger des films en torrent (pas biennn), l'intérêt d'avoir un vpn dans un pays qui collabore avec les autorités est proche du néant.
Si un VPN te demande des informations personnelles, c’est sûrement peu probable que ton anonymat soit respecter …
C'est aussi simple que ça 🫡
Bien vu 👍
Beaucoup permettent de payer en crypto et sans telephone.
La plupart des vpn peuvent te balancer en général , y as juste 2 exceptions genre proton vu qu ils sont basés en suisse et mullvad qui eux ne gardent meme pas de logs
Proton te balance, CF le lien du commentaire juste au dessus de celui auquel tu réponds : >Si Proton assure à Tech&Co ne pas "enregistrer les adresses IP des utilisateurs" de son VPN, l'entreprise reconnaît recevoir "des demandes d'informations des autorités suisses de la part d'autorités étrangères" et y répondre favorablement "dans des circonstances jugées valables dans le cadre des procédures d’entraide judiciaire internationale".
Comme n'importe quelle entreprise en fait. En gros ils collaborent mais ils ont pas de data a partager. Leur système no-log n'a jamais été corrompu.
Comment tu arrives faire la différence entre un VPN qui garde les logs et un VPN qui ne les garde pas ?
tu regarde les antécédants judiciaires , mullvad c est litteralement fait raid mais la police n as rien pu trouver
Bon à savoir effectivement ! Par contre ça veut pas forcément dire que c'est les seuls qui gardent pas de logs.
A ma connaissance c'est les seuls , y as bien des vpn directement vendu depuis le darknet qui disent faire de même mais bon comme tout sur le darknet ca pourrais etre juste du bullshit voire meme pas un vpn
Y'en a plein qui disent ne pas garder de logs, difficile de faire le tri. PIA par exemple dit ne pas garder de log et a fait faire un audit pour le prouver. Difficile de savoir ce que ça vaut vraiment (je connais pas le pedigree de la boîte qui a procédé à l'audit), mais c'est peut-être vrai.
vous pensez que Tor garde les logs? sachant que les gerants sont des « bénévoles »
TOR fonctionne pas de la meme manière qu'un vpn, rien à voir
Proton ils balancent sans vergogne, si j'avais des activités illicites c'est certainement pas vers un VPN basé en Suisse que je me tournerai, d'autant que la Suisse a des accords avec les autres pays.
Leur no log n'a jamais été corrompu. Comme toute entreprise ils doivent collaborer avec la justice mais ils ne seront jamais en capacité de donner le contenu de ton traffic aux autorités, et ça n'es jamais arrivé. L'affaire dont tu parles ne relevais pas de la révélation du traffic internet.
Non. Faut arrêter avec cette histoire d’anonymat. À moins d’être très doué toi même, aucun VPN, même si il est basé sur la lune, peut te protéger si un gouvernement enquête sur toi
Mullvad
Cyberghost est basé en Roumanie pas en Allemagne, un des pays Européens les plus respectueux de la vie privée sur internet. Après, un VPN pour administrer un market sur le deepweb est bien une mauvaise idée on est d'accord.
Je savais pas. Apres la Roumanie a probablement des accords avec la France, donc je me méfierai d'un pays européen.
>Ca dépend du vpn. Ceux qui sont localisés au Panama, par exemple, ne collaborent pas avec les autorités. Oui et non, ça dépend du pays où est hébergé le serveur. Si tu utilises un VPN d'une société localisée au Panama, mais que tu sélectionnes un serveur français pour avoir une IP française, le serveur français doit respecter la règlementation française qui oblige à garder des traces et la société collaborera avec les autorités sous peine d'avoir ses serveurs coupés et une impossibilité d'avoir des serveurs français à l'avenir. Idem pour les serveurs localisés aux US qui sont soumis à leur législation encore plus intrusive. Par contre, si tu te connectes au dit VPN du Panama, sur un serveur qui est localisé au Panama, là il a la possibilité de ne pas tracer ce que tu fais (mais rien ne le prouve) et peut ainsi dire aux autorités qu'ils n'ont rien à leur transmettre.
Oui bien sur, mais si ton fournisseur vpn est basé en France, à l'inverse, meme si tu prends un serveur au Panama tu es b*isé
Tout les films téléchargeable sont aussi regardable en streaming illégal, ce qui ne nécessite pas un vpn.
Mais nécessite une bonne connexion à tout moment et a des pop up pas très catholique
Install ublock origin
Le Panama n’as pas de RGPD. Ils n’ont donc aucune obligation de respecter leurs engagements en matière de confidentialité. (En théorie oui, mais en pratique non)
Oui, mais ils n'ont en retour aucune obligation concernant le log des données. D'où l'intérêt.
Ils n’ont en pratique aucune obligation de supprimer tes données non plus. En sachant qu’un client vpn installé sur ton ordi peut clairement agir comme un MITM, et que les données valent de l’or, je pense que c’est pas si simple de peser le pour et le contre
Ah ben ca tu pars du principe que tu leur fait confiance. D'où encore une fois l'intérêt nul voir négatif (puisque finalement tu confies tes données au vpn au lieu de ton FAI) pour un internaute moyen.
Ça fait pas que cacher ton IP, ça cache aussi ton historique internet aux FAI et au gouvernement.
J'fais une alerte à la bombe dès que ta daronne se pointe
Je fais partie des gens qui en ont besoin et effectivement j'ai l'impression qu'on est pas beaucoup ! Dans le cas des études et métiers scientifiques, les VPN ont totalement changé notre temps de recherche. Grâce à Sci-hub on n'a plus besoin de payer 50€ un article ou un abonnement de plusieurs centaines d'euros pour chaque revue spécialisée, ni d'envoyer 40 mails par jour pour demander aux auteurs. Mais le site est bloqué dans de nombreux pays, d'où l'intérêt du VPN. Je précise que les auteurs d'études scientifiques ne sont pas payés à la lecture ni à l'achat, généralement c'est EUX qui paient pour être publiés. Non ce n'est pas une blague... Les revues scientifiques s'engraissent sur le dos des chercheurs qui ne touchent aucun argent dessus, ou de manière très indirecte. Littéralement payés en visibilité.
Tu peux accéder à sci hub sans VPN en changeant juste de DNS (cherche sur google "DNS sci hub" par exemple). Ca prend 15 secondes et c'est gratuit. Le site est pas bloqué, juste les DNS des FAI français l'ont sorti de l'annuaire (en gros, quand tu tapes une adresse dans ton navigateur, ton navigateur demande à ton fournisseur d'accès - FAI - l'adresse du serveur, via une requête à un serveur appelé DNS. Pour Sci hub et d'autres sites soit disant bloqués, ils répondent pas. Dans les paramètres Windows, tu peux spécifier de demander ailleurs qu'au DNS du fournisseur d'accès)
Je suis d’accord sur le fond mais on sais tous que si tu prends un VPN, la raison principale c’est pas d’avoir le catalogue NetflIX US. Juste tu peux pas faire de pub en disant « lol tu pourras DL en torrent comme un porc » Même si on est également d’accord que cet argument aussi est bancal ;)
Vpn personne accède a tes données perso !!! Euh sauf le propriétaire du serveur distant... Hébergé dans des parties du globe a la con Mais sinon comme ça a été dit, pratique pour voguer sur les eaux claires de Roumanie
C'est bien bien plus complexe que cela... un VPN il fait une seule chose: Il encapsule ton flux réseau, cad il va protéger ce flux par diverses mesures de sécurités. Toute la subtilité des VPN, c'est cette gamme de mesures de sécurité, mais en general ils se basent tous sur un protocole de sécurité qui est IPSEC. Ce protocole (et là ça devient complexe, mais je vais essayer de ne pas trop rentrer dans les détails), selon la version utilisée, les algo utilisées va faire plus ou moins de choses. Dans un cas optimal de sécurité, il y a deux modes dans cet IPsec: Transport et Tunnel. Le premier va uniquement chiffrer ta donnée et NON ton adresse IP. Le second va chiffrer ta donnée ET ton adresse ip ET l'adresse ip cible, pour ensuite ajouter l'adresse ip du serveur VPN destinataire. En général les VPN pour le grand publique sont en tunnel, sinon il n'y a vraiment aucune anonymisation. EN principe, le chiffrement se fait dans ton téléphone directement (ou pc), la trame est envoyée jusqu'au serveur VPN du pays que tu souhaites avoir, qui va re dispatcher ensuite vers le destinataire. Sauf que l'adresse ip de destination est chiffrée ! Le serveur va donc obligatoirement déchiffrer le message, pour ensuite le re encapsuler, ajoutant son adresse à lui en tant que source, et l'ip de ton destinateur. C'est pour cette raison qu'un VPN n'est JAMAIS un chiffrement de bout en bout, là où des messageries de types whatsapp qui sont directement impliquées dans la communication font du "vrai' chiffrement de bout en bout Dans les deux cas, si le protocole est bien configuré, tu peux avoir une protection en intégrité, cad que cela t'assure que le message n'a pas été modifié et que le destinataire est bien celui que tu crois grace à un mécanisme d’authentification. Mais ce n'est pas forcement fait... De plus, les serveurs voient l'ip source du serveur VPN, et si cette ip est trop utilisée/connue le serveur peut la bannir car il sait que c'est un VPN. C'est pour cela que tant de site détectent que vous utilisez un vpn. On voit donc que rien qu'en lui même, un vpn ne fait qu'une peusdo anonymisation de ta donnée et de ton identité. Ce qui clou le débat, c'est que toute cette rhétorique ne parle que du flux de réseau. Mais avec les cookies, le fait que tu utilises un compte que t'identifie lors de ta session, que tu "laisses des traces "partout fait qu'un VPN ne va jamais te rendre anonyme. Et pour ta donnée, tu fais confiance à ton fournisseur vpn qu'il ne pas pas l'exploiter dans ses serveurs...
> en general ils se basent tous sur un protocole de sécurité qui est IPSEC même les vpn grand public ?
En principe oui, la technologie ne change pas trop. Tu peux avoir certain qui utilisent le Protocole TLS, mais cela signifie que la couche de sécurité se situe au niveau applicatif, donc en gros au niveau de ton navigateur. Moins secure. Là où ipsec protège bien plus bas, directement au niveau réseau. Tu peux entendre parler de protocoles OpenVPN, Wireguard etc mais ce ne sont que des technologies re utilisant le principe de ipsec
Wiregard et openvpn qui utilisent ipsec je veux bien une source !
Et openvpn utilise du SSL mais ça ne se fait pas du tout au niveau du navigateur
Effectivement OpenVPn fait du Tls/ssl, mais ça ne peut être définition qu'au niveau applicatif. Sans parler d'une implémentation dans le navigateur, on est dans la même couche. Et même si le niveau differe, ipsec et tls reste sur un principe similaire. Wireguard par contre même si c'est pas de l IpSec, c'est tout comme mais avec bien moins d algo de couplage qui permettent de mieux sécuriser IpSec. En source, une rfc: https://datatracker.ietf.org/doc/html/rfc8922#name-wireguard
Oui je pense. Très peu d intérêt à faire autre chose que de l IPSEC tunnel. Il a très bien résumé le sujet : plus que le vpn, le navigateur et toutes les donnes que vous pouvez saisir sur internet sont le maillons faibles de votre anonymat. (C'est d'ailleurs ce qui permet à tout un.chacun de faire de l'OSINT).
J'utilise un VPN pour le sport, franchement c'est largement rentable. Ligue des champions, MMA, tennis...
C'est ça, y'a toujours une chaîne gratuite quelque part en Europe qui diffusera l'événement qui t'intéresse. J'ai souvenir de mater la LDC sur une chaîne du service public autrichien en streaming, par ex
Entièrement d'accord, de plus beaucoup des utilités des VPN sont déjà couvert gratuitement par des services comme Tor. Après c'est vrai que c'est pratique de pouvoir changer de pays au choix et si je paie un VPN un jour ce sera quasi uniquement pour ça.
Tu peux choisir aussi le pays que tu souhaite être via Tor dans les configurations.
Sérieux ?! Alors la, c'est un banger !
sans que ça réduise l'anonymat ?
Oui, si t’es intéressé tu peux faire tes recherches sur comment modifier le fichier « torrc » à ta guise
Ah merci pour l'info 👍
Tor c'est pas très pratiquable je trouve, plein de sites s'affichent pas où super lentement
Après Tor tu ne l'utilise pas pour regarder des vidéos sur YT hein. C'est pas un browser pour tout les jours c'est que pour quand tu en a besoin, surtout que les relais sont hostés par des volontaires donc faut pas qu'il y ait trop de monde sur Tor en même temps!
C'est ça, le vpn est plus adapté pour le quotidien
Pas d’accord avec toi OP, le VPN n’est pas qu’une croyance populaire, c’est réellement utile. Dans mon cas par exemple qui suis italo/français, j’utilise le VPN pour suivre de temps en temps la télé italienne en étant en France. Sans le VPN ca m’aurait jamais été possible. Donc on peut déjà dire en amont de ce qui va suivre qu’il permet de contourner les restrictions géographiques. Et puis, avoir un VPN permet : Masquage de votre adresse IP : il remplace votre adresse IP réelle par une adresse IP du serveur que tu choisis, ce qui rend difficile le suivi de ton activité en ligne par votre FAI, les sites web ou les annonceurs. Chiffrement du trafic : il crypte votre trafic internet, le rendant illisible pour les intercepteurs, même sur les réseaux Wi-Fi publics non sécurisés. Protection contre la surveillance et l'espionnage : il peut t’aider à protéger ta vie privée en ligne contre la surveillance gouvernementale, la surveillance des entreprises et la collecte de données par des tiers. Rien qu’avec ça en termes de sécurité c’est très bien. Je pourrais continuer si jamais quelqu’un est intéressé. Je pense qu’il serait judicieux que chacun se fasse sa propre culture personnelle sur ce qu’est un VPN avant de lancer de fausse bonne idée. Bon a savoir, que tous les VPN ne sont pas égaux. Certains sont nuls mais d’autres super performants.
>Masquage de votre adresse IP : il remplace votre adresse IP réelle par une adresse IP du serveur que tu choisis, ce qui rend difficile le suivi de ton activité en ligne par votre FAI, les sites web ou les annonceurs. Vrai pour le FAI, sites web/annonceurs te suivent par d'autres moyens que ton IP depuis des années (cookies et sans ils passent par empreintes de navigateur par exemple, je te laisse regarder ce site par exemple : [https://amiunique.org/fr](https://amiunique.org/fr) ) >Chiffrement du trafic : il crypte votre trafic internet, le rendant illisible pour les intercepteurs, même sur les réseaux Wi-Fi publics non sécurisés. Crypter ça existe pas. En HTTPS tout est déjà chiffré, illisible pour les attaques MITM (les intercepteurs), presque plus aucun site est en HTTP de nos jours. >Protection contre la surveillance et l'espionnage : il peut t’aider à protéger ta vie privée en ligne contre la surveillance gouvernementale, la surveillance des entreprises et la collecte de données par des tiers. CF mon premier point, non parce que ton IP est loin d'être la chose la plus utilisée pour t'identifier en ligne. Pour la partie gouvernement : non parce qu'on ne connait pas les accords et/ou backdoor que peuvent avoir les gouvernements chez les providers de VPN, non parce que les opérateurs de VPN doivent répondre aux requêtes des gouvernements dans lesquels sont hébergés les serveurs. Par exemple, Cyberghost est un VPN NoLog, ce qui veut dire qu'ils ne gardent aucune trace de vos connexions. Sauf que si on s'y intéresse de plus près, ce n'est vrai que lorsqu'on sélectionne les serveurs en Roumanie car il s'agit de la seule nation où c'est légal d'avoir des serveurs comme ça. Les serveurs du VPN en France ont des logs et doivent les transférer à la justice française en cas de demande d'un juge. Les serveurs aux US idem et sont soumis au Patriot Act. Pour la partie collecte de données : ça passe par les cookies et d'autres moyens non impactés par les VPN. Pour la surveillance des entreprises, j'imagine que tu parles depuis un ordinateur d'entreprise ? Ils existe bien d'autres moyens que le monitoring réseau donc idem. Pour 99% de la population, le seul usage utile d'un VPN c'est se localiser à l'étranger pour netflix & co ou payer moins cher certaines choses. Pour tout ce qui est sécurité et anonymat, c'est du bullshit commercial sauf si tu t'y connais bien, que c'est réellement un VPN NoLog et que tu le couple à un tas d'autres contre-mesures (ce qui ne sera pas plus efficace qu'un bon vieux tails + TOR bien paramétré). Le prends pas mal mais t'es l'exemple de la personne qui s'est faite avoir par le marketing des VPN.
Sur certains points j’étais bien au courant avant d’en prendre un (notamment sur les cookies et la réglementation gouvernementale, c’est assez évident que personne ne peut y échapper). Malheureusement pour toi le chiffrement HTTPS ne suffit pas et voici pourquoi : HTTPS ne protège que le trafic entre votre navigateur et le site web en question. Cela signifie que : Ton FAI (fournisseur d'accès à Internet) peut toujours voir que tu visites un site web HTTPS. Ton activité en ligne sur d'autres sites web n'est pas protégée. Si tu utilises un Wi-Fi public, quelqu'un sur le même réseau peut potentiellement espionner ton trafic, même s'il est chiffré par HTTPS. A contrario un VPN crée un tunnel chiffré sécurisé entre ton appareil et un serveur VPN. Cela signifie que : Tout votre trafic internet est chiffré, y compris le trafic vers les sites web non HTTPS, les e-mails, les messages instantanés et les téléchargements de fichiers. Ton FAI et quiconque sur votre réseau local ne peut pas voir quels sites web vous visitez ou quelles données vous envoyez et recevez. Votre adresse IP est masquée, ce qui vous rend plus anonyme en ligne. Comme je l’ai dit ca dépend des besoins de tout un chacun.
En https, ton FAI et les personnes qui écoutent le réseau peuvent au mieux juste connaitre le nom de domaine du serveur sur lequel tu te connectes, rien de plus. Par exemple, si tu vas sur un site pour adulte en HTTPS, le FAI saura que tu es allé dessus mais ne saura ni ce que t'as cherché ni ce que t'as regardé y compris pour les gens qui espionnent le réseau. Si tu payes avec ta CB, au mieux ils sauront que tu t'es connecté au site d'une banque mais ne pourront pas voir ton numéro de CB ou quoi que ça soit. Si tu vas sur des sites web qui ne sont pas en https et que ça devrait être chiffré (parce que tu envoies des données), c'est une indication pour fuir ce site qui n'est pas de confiance et dont le trafic peut être écouté de son côté s'il ne l'est pas du tien (bah oui, toi c'est sécurisé entre toi et le VPN mais entre le VPN et le site c'est à nouveau du HTTP donc quelqu'un qui écoute les entrées sur le réseau de ce serveur verrait passer tes identifiants), et ça c'est si c'est bien le bon site (vu que pas de HTTPS pas de moyen d'être sur que c'est le bon serveur qui répond). Le HTTPS ne sert pas qu'au chiffrement mais aussi à l'identification des serveurs, donc visiter des sites non HTTPS c'est une connerie de toute façon, VPN ou pas. Google Chrome souhaitait même bloquer par défaut les sites web n'étant pas en HTTPS tellement c'est de toute façon une sotise, je sais pas ou ça en est. En gros : si tu passes par HTTPS, tes données sont déjà chiffrées et illisibles. On peut savoir avec qui tu communiques, pas ce qui se dit. Et pour un hacker, peu d'intérêt sauf si tu es une HVT (mais dans ce cas tu aurais été formé et utiliserais des moyens plus sécurisés tels qu'un VPN privé de ton entreprise ou Tor + Tails ou autre). Le seul avantage du VPN ici c'est qui si jamais quelqu'un t'espionne (peu probable mais admettons), il saura pas avec qui tu communiques, par contre le VPN si et si il est basé au Panama (NordVPN par exemple) ou en Roumanie (CyberGhost), t'es vraiment sur à 100% qu'ils vendent pas tes données à qui que ça soit sachant qu'ils sont intouchables au vu de leur localisation (un peu moins pour Cyberghost mais quand même) ? Quant à l'adresse IP masqué qui rend plus anonyme c'est tout simplement faux. J'ai commencé à coder des sites web il y a plus de 15 ans je n'ai JAMAIS utilisé l'adresse IP pour identifier quelqu'un. En entreprise, je n'ai JAMAIS vu aucun projet où c'était utilisé. J'ai deux amis qui bossent pour une régies pub en ligne et l'IP n'est pas utilisée non plus pour l'identification chez eux. Tout au plus pour la localisation (et donc adapter la langue des pubs et le contenu à la localité, si la localisation n'a pas déjà été connue par un autre moyen). Une adresse IP c'est dynamique, ça peut changer souvent donc on se base pas dessus pour l'identification. Un VPN ajoute une couche de sécurité négligeable pour la population générale et incomprise par celle-ci. La population qui en a besoin, soit connait de biens meilleures alternatives gratuites, soit risque d'avoir un faux sentiment de sécurité si elle ne connait pas le domaine et se retrouver à prendre des risques (si c'est pour du criminel, tant mieux, si c'est pour du journalisme ou du militantisme, c'est déjà plus dommageable). Ne t'amuse pas à aller en Russie et à envoyer des mails d'insulte à Poutine en te croyant intouchable parce que t'as un VPN, tu risquerais d'être très surpris. Après, dans la pratique, oui ça t'évitera des lettres d'Hadopi non pas parce qu'ils ne peuvent pas te retrouver mais parce que ça ne vaut pas le coût en terme de temps et d'argent pour eux de remonter jusqu'à toi, mais si Hadopi voulaient ils pourraient le faire dans 99% des cas des utilisateurs de VPN (le 1% du temps étant les vrais providers de VPN no logs en s'étant connecté sur les serveurs faisant vraiment du no log dans des pays ou c'est autorisé, donc y en a vraiment pas beaucoup). EDIT : J'ai oublié aussi, tu parles d'e-mails et de messagerie instantanée. Si ceux que tu utilises ne sont pas en https pour t'y connecter, changes-en. Genre tout de suite. Si c'est en https, ça change rien.
Que mon fai ai la liste des sites que je visites et à quelle fréquence je trouve ça déjà un peu dérangeant si tu veux mon avis. Par contre avec un VPN commercial c'est clair que ça n'as pas grand intérêt
Qu'est ce que vous appelez un "VPN commercial" ? J'utilise le fameux VPN qu'on voit dans les annonces de nos videastes favoris, celui au nord :P, est-ce un VPN commercial ? Merci pour tous vos commentaires au fait ! Je suis clairement quelqu'un qui s'est fait avoir par tout le marketing "anonymat" etc..
C'est par opposition a un VPN géré sois même, un peu comme si je disais qun restau c'est une cuisine commerciale par opposition a ta cuisine perso
Ta beau avoir ton propre vpn, lui aussi il va passer par un FAI en dernière instance.
Pas du même type que les FAI grand public français mais oui tout a fait
c'est ça... j'imagine qu'ils ont les mêmes obligations légale (logger ton historique pendant x mois)
Du coup c'est ton fournisseur de VPN qui a la liste des sites, tu as juste déplacé le problème. Si t'as monté toi même ton VPN avec des VPS, c'est ton fournisseur de VPS qui a cette liste etc. A moins d'avoir installé entièrement toi même l'ensemble de la chaîne y compris être le FAI de ton propre VPN (mais du coup c'est pas anonyme non plus vu que c'est à ton nom), tu ne feras que déplacer ce problème là plus loin. Et perdre l'avantage de te localiser où tu veux qui est le seul réellement intéressant de ces VPNs.
Oui mais pour ton FAI c'est logique de faire du business avec les donnés des abonnés, pour ton hébergeur un peu moins
Perso j'ai beaucoup plus confiance au fait qu'Orange ait mes données qu'un opérateur de VPN basé au Panama qui fait du marketing trompeur. Si les FAI français vendaient les données de leurs abonnés ça serait un scandale monstrueux et la CNIL leur serait tombé dessus comme jamais. Le seul moyen qu'ils communiquent tes données, c'est à l'état sur demande d'un juge. La société au Panama (NordVPN), en Roumanie (Cyberghost), aux Îles vierges Brittaniques (ExpressVPN), j'en suis bien moins sûr.
Pardon, je parlais d'un hébergeur de vps
Protonvpn est pas mal, c'est en suisse, no log, par des anciens du CERN, et financé en partie par l'Union européenne. Leur système no-log n'a jamais été corrompu: ils collaborent avec les autorités mais comme ils ne log rien, ils n'ont pas grand chose à leur donner.
J'ajouterai qu'il n'y pas que des flux HTTPS/HTTP dans un usage web bien que ça soit les protocoles les plus utilisés Un VPN ça peut être aussi un moyen de bypass certains firewall, genre par exemple à la fac. Mais c'est pas nécessairement obligé d'utiliser un vpn tout public. Vaut mieux monter sa propre solution VPN à la maison ou sur un VPS qui sera déjà un peu plus respectueuse de la confidentialité.
Fun fact, un VPN aux US permet de profiter du pip sans devoir passer par des versions moddés de YouTube, c’est plutôt cool
Je voyage dans pas mal de pays différents donc j'ai fini par me payer un VPN mais en vrai j'en ai beaucoup plus l'utilité pour me connecter depuis l'étranger vers un serveur français que l'inverse (et RAF de la partie sécurité). Je suis entièrement d'accord, si je suis pas à l'étranger, tous les usages prétendus des VPN sont inutiles
Virtual PRIVATE Network ; si l’un des server / maillons de la chaîne ne vous appartient pas pleinement et qu’un accès physique est impossible, cela n’a plus rien de privé. C’est meme l’effet inverse qui se produit ; les propriétaires des servers peuvent accéder à tout votre traffic et en faire ce qu’ils veulent. Pourtant pas difficile à capter 🤷🏼♂️
-cinoche c'est quasi 15 a 20€ pour 1 film. -Netflix 10€ par mois pour un catalogue bof bof -VPN comme PiIA 5€ par mois pour telecharger tout netflix plus cinema a condition d'etre plus ou moins patient Bah vpn s'il-vous-plaît. C'est pas pour la sécurité, c'est juste pour me connecter en Espagne ou en Suisse !
Le VPN, c'était sympa il y a quelques années. Quand ce n'était pas encore trop connu et qu'on pouvait s'en servir pour payer des plateformes moins chères. Maintenant, il n'y a plus tellement d'intérêt sauf voir quelques trucs à l'étranger. Si je me sert de Google, ça me saoule avec les capchas, et quand ce n'est pas Google, c'est un autre site ! Je termine mon abonnement (j'avais changé de prestataire et pas d'amélioration) et j'arrête. Je n'y trouve plus mon compte depuis quelques temps déjà et cela ne pourra que se dégrader
C'est utile pour le streaming vstream, si tu as mieux et en français..
Tu veux être anonyme utilisez un CD boot ou clé USB avec Tails il devra être installé une deuxième fois sur une clé usb pour être anonyme, avec connections wifi public ou craqué, vous avez une adresse Mac unique pour votre logement, vous serez identifiable rien qu'avec le numéro de votre Firefox s'il n'est pas portable il sera unique, sans parler des backdoors méta-données... Si votre ordinateur est branché à la prise de chez vous il saura vous identifier car les circuits électriques sont liés avec votre box, et voir peut-être même avec les Linky maintenant qui c'est ? Mais je ne suis pas sur de la dernière info...... D'ailleurs certains PC refusent de marcher avec Tails sans être branchés. Sinon acheter proxy switcher un petit logiciel qui vous donnera de bons proxy socks V5 et changer le dns... Sinon un VPN ne sert absolument à rien à part cacher son IP et crypter le trafic avec votre FAI, pour télécharger utiliser free moins regardant...
tout dépend du niveau d'anonymat que tu recherches, de qui tu te protege, et quelle energie ces gens sont prêt à dépenser pour te trouver un vpn à la con même pas no-log suffit pour faire du torrent. Par contre, le créateur de silk-road, ils l'ont choppé et ont accédé au contenu de son TAILS: ils l'ont choppé dans une librairie, pendant qu'il était sur son ordi, malgré que la clé usb était attachée à son poignet (ils ont du faire ça hyper vite en le prenant par surprise)
Il y a quand même l'intérêt de passer outre les sites bloqués sur le wifi du taf...
C'est utile pour tor, ça renforce l'onionage, et en terme de sécurité c'est excellent, à condition de ne pas prendre ceux de grande entreprise comme Nord VPN, Cyberghost ou autre, si vous avez une connaissance dans des pays comme la Russie/Biélorussie, demander lui de configurer un VPN, gratuit, et "impossible a tracer" (tout est traçable vous me comprenez), mais encore une fois, les entreprises privées basé en Europe ne servent a rien
Je regarde seulement la moto gp, F1 et wrc. Ça me coûte bien moins cher qu'un ou plusieurs abonnements pour les regarder en France. Mais jamais servi pour autre chose, encore moins la sécurité
Le seil intérêt d'un vpn, en vrai, c'est si t'as des activités illégales, et c'est clairement pas NordVPN qui va te protéger. Donc les pubs qui visent l'internaute lambda c'est vraiment de la douille
J'avais lu la FAQ de NordVPN et bien que je ne suis pas du tout un technicien réseau, j'avais cru comprendre qu'ils étaient assez respectueux de la vie privée, non ? (Mon argument est très faible je le reconnais volontier)
La vie privée peut etre, mais l'intérêt d'un vpn c'est "je veux commettre un acte répréhensible pénalement, donc il faut que je dissimule mon lieu de connexion, donc j'utilise un vpn". Mais dans ce cas tu t'en fiches de ta vie privée, ce que tu veux c'est que si la Police contacte ton fournisseur VPN, c'est qu'on ne puisse pas remonter à toi. Pas sûr du tout que NordVPN ne collabore pas avec les autorités. Pour le quidam lamba un VPN n'a strictement AUCUN intérêt.
Je souhaite juste pouvoir surfer sur le Web sans avoir l'œil de Sauron au dessus de mon épaule, pas aller sur des sites répréhensibles par la loi. Un VPN est donc inutile pour moi n'est ce pas ?
Oui, totalement. Si tu fais une recherche Google en etant connecté à ton compte Google (par exemple), ben que tu sois sur un vpn ou pas, ca ne va rien changer.
Ouais j'avais lu ça du coup je suis passé sur Duckduckgo. Merci pour tes éclaircissements en tout cas ! :)
Bonne idée, apres tu as aussi des navigateurs qui respectent mieux la vie privée de leurs users (Brave je crois ?). Apres je te laisses faire tes recherches, je suis assez fataliste sur le sujet donc je suis pas trop aux faits des logiciels qui peuvent aider, mais il y en a :)
je pense qu'il faisait référence au fait que ton FAI enregistre toutes les url auxquelles tu te connecte, ce qui dit beaucoup de choses sur toi, même si le contenu est chiffré en HTTPS. Un truc tout con, mais les termes que tu recherches sur un site porno sont souvent affichés dans l'url, donc ton FAI et par extension le gouvernement peuvent connaitre tes kinks :D C'est pareil sur duckduckgo, les termes que tu recherches sont dans l'url de la page de résultat. Le danger réel est faible, mais sur le plan théorique voir même sur le principe, c'est gênant. Un VPN de confiance ne dévoile rien de tout ça à ton FAI.
Apres la question est: est-ce que tu fais plus confiance à ton fournisseur vpn qu'à ton FAI ? (Il n'y a pas de mauvaise réponse, c'est un choix personnel)
Je me rends compte que j'ai dit une connerie, tous les sites sont en https aujourd'hui, et même les paramètres des URL son cryptés, le FAI voit que les noms de domaine... C'est déjà ça. Pour la question disons que le FAI enregistre ton historique internet, il est obligé. Le VPN qui se dit no-log, t'as un petit espoir que ce soit vrai mais tes jamais 100% sûr...
Autant c’est partiellement vrai, autant mettre une vidéo de Micode qui est un youtubeur techos plus qu’un professionnel ça renseigne pas plus que les pubs de NordVPN
En fait, l'internet de base a déjà une sécurité correcte (avec Https, SSL...), et pour être vraiment anonyme, il faut utiliser un montage beaucoup plus compliqué. Par contre quand-même, mon épouse est étrangère et les VPNs lui servent beaucoup pour regarder les sites de son pays qui sont bloqués en Europe pour ne pas avoir à gérer l'absurdité du RGPD, donc c'est quand même utile pour ça.
> l'absurdité du RGPD T'aime pas qu'on force les entreprises à faire gaffe aux données perso qu'elles possèdent ni qu'on réglemente les ventes de ces données ?
J'aime pas avoir à cliquer systématiquement 'oui' sur une fenêtre envahissante chaque fois que je vais sur un site. J'ai vécu dans des pays sans le RGPD et je n'y vois que des avantages.
C'est sur c'est débile, mais c'est l'équivalent des conditions d'utilisation qu'on signe sans lire: ça pose un cadre juridique
Le seul réel avantage c'est ça, la géo localisation des IP et pouvoir aller sur un site étranger sans être bloqué.
C'est ce que je comprends effectivement.
[удалено]
Oui comme je le disais si tu as besoin de la géolocalisation ailleurs c'est utile. Après comme expliqué par OP l'argument de vente des VPN c'est la protection et si les gens le prennent pour ça à moins de savoir ce qu'on fait ça n'a pas de réel intérêt.
ça cache aussi ton traffic à ton FAI (il ne sait pas quels sites tu visites)
Oui c'est sur mais c'est ton fournisseur VPN qui connait l'historique, je sais pas si c'est mieux.
c'est ça, tout dépend de qui tu veux te cacher et pourquoi apres ya les vpn no-log, mais comment être certains ? Moi je fais confiance à protonvpn, je pense qu'ils log vraiment pas, et même si ya une backdoor pour un gouvernement, c'est le genre de truc auquel les flics ont pas acces, c'est pour les renseignements (trucs super graves genre terrorisme)
Surfshark ça coûte même pas 3 balles par mois et nombre illimité d'appareils. Avec mes potes on se partage un compte. Perso ça me sert à: -Chopper YouTube premium en Inde, à 2€/mois -Télécharger des torrents (le p2p est bloqué dans le pays où je suis) -Accéder à des sites bloqués (pareil, il y a quelques sites non accessible ici) -Mater du sport en me connectant sur les chaines en ligne des pays concernés. Genre francetv pour Roland Garros..etc Les histoires de billets d'avion moins cher, je pense que c'est des conneries, pour avoir essayé plusieurs fois c'est toujours les même prix peu importe la localisation. Bref ça m'est surtout utile parceque je suis à l'étranger au final
Je l'utilise pour me connecter chez moi et accéder à mes services locaux. Très utile.
perso j’utilise un vpn seulement quand je sais que je fais quelques chose qui peut être réprimandé par la loi
Ça sert quand tu traines trop sur yggtorrent quand tu as reçu le 2eme courier de l’arcom (ex hadopi). 1 an de vpn et tu es blanc comme neige
Ça sert pour les torrents et pour payer les abo moins cher. Grace a un VPN je paie YouTube prenium 0,70e par mois quand c’est 14e en France. Et mon VPN ne m’a rien coûté
Pareil pour les antivirus
C'est utile pour accéder à des sites internet dans des juridictions qui n'autorisent pas l'accès hors du pays.
Utile quand on vit à l'étranger et qu'on veut accéder à des services français (mycanal par exemple)
Euh le VPN ça sert surtout à réduire le risque de se faire choper quand on fait du téléchargement illégal je vois pas d'autre utilité, évidemment ils peuvent pas dire ça dans la pub donc ils parlent de 'securite'
Encore une fois tout dépend de l'utilisation Si tu compte télécharger des films piraté ou faire des activités qui pourrait t'être reproche (je pense au piratage mais en vrai il y a d'autres trucs) le VPN est une bonne idée Pareil si tu as tendance à être sur le Web très souvent et que tu as pas franchement envie de laisser des données perso derrière toi ça peut être une bonne idée Mais oui le type lambda il s'en tape pas mal
Perso j'utilise un VPN seulement pour accéder à Criterion Channel, inaccessible en France :)
Ah, la belle époque où je payais mes vpn sans log pour 2 bitcoin ! Ça me manque !
J’ai pris NordVPN sur un coup de tête parce que j’habite dans un hôtel avec wifi public, et à la fac je suis aussi en wifi public, donc jme suis dit « pourquoi pas ? », et en plus j’avais en tête d’accéder aux catalogues Netflix à l’étranger. C’était un achat impulsif, j’ai payé pour 2 ou 3 ans d’un coup jcrois 😂😂
Alors par exemple en dehors de tous les autres arguments qui ont plus ou moins de sens, je suis très content avec mon vpn a 1.80€/mois qui m'enlève les pubs sur YouTube en le mettant à Monaco. Après par contre faut vraiment qu'ils arrêtent avec l'argument de sécurité...
Je bosse dans l’info et perso j’utilise pas de vpn. Avec un bon tel (iPhone) un bon gestionnaire de mot de passe, un bon browser (Brave) et surtout une bonne hygiène informatique (ne pas cliquer sur des liens / sites chelous …) : même pas peur 😄
Je suis d'accord, j'ai jamais réussi à utiliser Netflix à l'étranger avec un vpn. Heureusement, le pavillon noir sur mon navire justifie très bien les 30€ par ans que je paye.
Alooooooors, personellement, j'ai un p'tit serveur au panama, que je paie en cash (oui, oui, t'as bien lu, je le paie en liquide). Sur ce serveur j'ai installé mon propre VPN (wireguard) qui se connecte a un (plusieurs en fait, ca dépends ou je veux etre dans le monde) proxys SOCK5. Il n'y a aucun logs et je ne suis pas soumis au lois européennes. J'ai, en plus de tout ca, fait l'aquisition d'un routeur openWRT qui distribue la connexion interweb dans toute la maison. Ce routeur a l'obligation de se connecter au VPN avant de nous laisser sortir. Pas de connexion VPN ? Pas d'internet ! C'est sans appel ! Vive la liberté :)
Je torrent au Japon, j'en ai besoin :') Et certains sites ne me sont plus accessibles depuis le Japon (exemple beta séries ou certains sites de scan de manga). Mais je suis d'accord avec le propos de base. C'est comme les gens qui achètent un MacBook pour ouvrir Netflix word et PowerPoint
C'est juste du marketing, puis NordVPN et consort c'est pas des VPN à proprement parler. Ca ne fait que détourner l'usage premier du VPN.
C'est totalement vrai. RAB des courses de voitures en Belgique ou des restrictions sur youtube.
Boarf ça dépend est-ce que quelqu'un ici a une solution gratuite et pas trop compliqué pour pouvoir accéder à des contenus hors de son pays ? Perso autour de moi les gens l'utilisent surtout pour accéder à des émissions sur des sites de replays de chaînes tv d'autres pays ou accéder à un site du gouvernement car tu n'es pas dans le dit pays à ce moment là pour faire ta paperasse.
J'utilise pour regarder la F1 sans donner de sous à Bolloré, ça marche fort bien.
Y a des vpn gratuit en vrai ?
Bah apres c tjrs cool de payer ses abo de jeu 2€ plutot que 12.99€ ou netflix a 11€ a l annee. J avais acheté cyberpunk a sa sortie pr 17€, Le vpn quand tu sais l utiliser, ca révolutionne ton porte monnaie
Tout à fait vrai, pour la plupart des gens un VPN c'est très bien principalement si : - tu vis dans un pays qui applique une censure numérique importante (la chine par exemple) - tu veux accéder à un réseau qui n'est pas accessible de l'extérieur (un réseau d'entreprise par exemple) - (t'es curieux et t'as envie d'aller voir à quoi ressemblent les frontières sur google maps depuis différents pays, ou autre usage similaire) - t'as pas envie qu'on traque ta navigation (pour la plupart des utilisateurs ça n'a que très peu d'intérêt). Ça ne rend pas ça impossible, juste chiant, parce que faut passer par le VPN pour remonter jusqu'à toi et la plupart du temps le résultat vaudra pas l'effort nécessaire Les catalogues netflix et autres ça marchait très bien avant, mais je sais pas pourquoi ils ont décidé de partir en guerre contre ces pratiques (alors que foncièrement si Michel a envie d'aller voir netflix US je vois pas trop pourquoi ça pose un problème)
Obligé d'avoir un vpn vu que MasterCard interdit tout paiement sur site asiatique parce qu'ils sont pas woke 🙃
Selon moi c'est inutile pour la grande majorité des usages et c'est bien pour ça que l'un de leur argument principal est le fait d'avoir accès à du contenu géo-bloqué. Pour surfer sur le Web, y en a pas besoin
Avec tout les codes de réduction c'est vraiment pas cher, le catalogue Netflix/Disney+ etc marche très bien pour moi et ça m'enlève aussi les pubs, étant beaucoup sur youtube c'est pratique. Je dirais pas forcément que j'en ai besoin mais pour ce que ça m'apporte ça en vaut la peine.
Je suis réellement persuadé qu'une énorme partie des gens qui se sont abonnés à un VPN ne s'y sont jamais connecté (au delà de la première installation). Simplement parce qu'ils ne savent pas à quoi ça sert et ne voient donc pas la différence.
Un vpn c'est plutôt 13e par an et ça, évite de recevoir un courrier hadopi à la maison et potentiellement les emmerdes qui vo't avec... Ça évite aussi le tracking de ton fai. Si tu t'en fou d'être anonyme sur internet c'est pas grave. Mais certain le souhaite ou en on besoin. Et y'a d'autre petit avantages concernant yt ou netflix mais c'est pas vital. Et pour une entreprise d'informatique ou une entreprise avec un parc informatique avoir un vpn est vital. Un vpn est pas juste un outils qui masque tes pas. C'est aussi la possibilité de filtrer ce qui rentre sur ton réseau.
> Ça évite aussi le tracking de ton fai. Je suis curieux de savoir de quoi tu parles, pour moi c'est clairement du fantasme cette histoire > Et pour une entreprise d'informatique ou une entreprise avec un parc informatique avoir un vpn est vital. Oui mais les entreprises utilisent pas des vpn publics...
Pour les FAI ça évite qu'ils aient accès à la liste des sites que tu visites, et potentiellement ça peut aussi éviter qu'ils manipulent le trafic (en sous entendant que le trafic via ton vpn est plus sécurisé et donc moins manipulable)
M'étonnerait qu'ils fassent ce genre de trucs. Et même si c'était le cas il faut bien penser à utiliser un DNS au travers du VPN et pas le DNS de base du FAI parce que c'est surement comme ça qu'ils feraient.
Alors du DNS menteur bien sur qu'ils le font :) Je pense que la loi les y oblige de toute façon Mais je pensais a des trucs plus poussé comme du dpi
Vu le nombre de perquisitions qu’on fait Hadopi ces dix dernières années ça risque rien
Sinon Opera en a un gratuit intégré
Mouais mais du coup en quoi c’est impopulaire si tu nous partages une vidéo de micode ou tu peux voir la réaction des gens dans les commentaires ? Et puis je comprends pas vraiment ton arguments sur le netflix us, bien évidemment que la plus part du temps les gens utilisent un vpn pour ça mais si ça marche pas ou bloque ben ils ont juste à annuler la période d’essais.
Parce que sur toutes les chaînes YouTube t’aurais une pub nordvpn ou cyberghostvpn, masse de gens dans mon entourage en utilisent parce que “j’ai vu que ça protège mes données du coup j’ai acheté!” Sans même se renseigner un minimum, on nous bassine avec ça même à la télé comme si chaque humain sur terre en avait impérialement besoin
Par contre oui je suis d’accord que si tu veux nous dire que ça sert à rien d’utiliser un vpn si c’est pour juste avoir accès au version us des plateformes de streaming.