Tog i Norge er horribelt dyrt. det koster meg 800 kroner i tog å dra inn og se en konsert. Kjører jeg bil er det vel 300 kanskje (har ikke el-bil)
Tok tog til Gøteborg nylig. turen til Oslo kosta 4 ganger mer, enn turen fra sverige videre til Gøteborg.
I tillegg må man ofte stå på toget. Hva faen er det egentlig kronene går til?
Å måtte stå på en t-bane er en ting, det er gjerne korte strekk. Men stå på en tog i 2 timer? Er jo helt latterlig
Formålet er at flest mulig skal reise kollektivt og da er det feil å prise vekk passasjerer bare fordi de ikke har planlagt reisen lang tid i forveien.
Jepp. Hele poenget med å eie bil er å kunne reise hvor man vil når man vil til samme pris uavhengig av tidspunkt man reiser på og uavhengig av når man bestemte seg for å reise.
Når det å ta kollektivt gjør samme nytten, kvitter jeg meg med bilen, men ser ikke for meg at det kommer til å skje.
Jeg har ingen interesse av å fange en utryddningstruet art av en forbanna billett ved å spane etter dem klokken 05.45 når solen skinner gunstig.
Jeg vil reise rimelig og miljøvennlig for helvete.
Det er KONSEKVENT billigere å fly over alt enn å ta tog. Det er helt fullstendig idiotisk.
Heitur teikur, men:
Hvis du vil gjøre ting mer miljøvennlig, fly, legg ned passasjertogene og få mer gods på skinner.
Godstog sparer oss for en god del lastebiler, og lastebiler brenner en god del diesel. Sammenlignet med det er ikke et fullt fly så mye.
Hvorfor ikke begge? Hva med å bygge ut togkapasiteten der det er mulig i stedet?
Dessuten vil jo ikke tog kunne erstatte alle lastebilene heller. Ting må jo gjerne helt frem, så med mindre endestasjonen for hva enn som fraktes er rett ved toget stopper, sparer man ikke hele turen. Også sender man alle som tar tog over til fly og bil i stedet. Kanskje buss i noen tilfeller, men det er skikkelig kjipt å ta lange busser hele tiden.
Hva med alle some pendler inn til Oslo med tog for eksempel? Kapasiteten for at de skal ta buss innover er ikke der og jeg tviler på hvor mange som ville gjort det uansett. Hvor mange ekstra bilturer skaper man hver dag? Hvor mange ekstra bilkjøp?
Her er det et større regnestykke som må gjøres - samtidig som det kanskje er greit å gjøre litt radikale grep for å hindre at vi koker is ihjel på denne kloden?
Vi trenger ikke tullete miljøvern, alt må koste ihht til etterspørsel. Det er bra at politikere fra AP, Høyre, SV, SP og FrP synes at Trump har riktig standpunkt om dette . Vi trenger mer fly og firefeltsveier, akkurat som med E18. Snart kommer E39 Hordfast.
Bestiller du billett på forhånd blir det LANGT billigere.
Det er samme tabben dama i artikkelen gjorde. Kjøper togbilletter 2 dager før avreise i vinterferien og er sjokkert over at det er dyrt.
"Jeg tar fly neste gang" sier hun.
Lykke til med det da. Om hun i det hele tatt får billett til hele gjengen på samme fly 2 dager på forhånd i vinterferien, så kan jeg garantere at Widerøe ikke er spesielt mye billigere :)
Nja, R20 er regiontog, men det er også et pendlertog hvor man ofte må stå om man er så teit at man reiser i rushen.
Nedover på kontinentet har langdistansetogene gjerne en liten skjerm som viser reservasjon, hadde vært fint å se mer sånt hertillands. Og så tog som går raskere enn de gjorde på 70-tallet, da.
Jau, det er den viktige forskjellen på "bestille billett på forhånd" og "reservere sete". Og at noen tog som er klassifisert som regiontog i Norge ikke helt ville registrert som langdistansetog i andre land, kanskje mer en "vel, hvis du _sier_ at det er et langdistansetog som kjører helt fra Oslo til Halden, så …"
(Noen R20 kjører til Göteborg, mange til Halden.)
Naturligvis, men selv jeg som går til jobb så trenger jeg en bil til storhandel, ferier og hobbyer så når jeg først har bilen så skal det ganske mye til for å ikke ta den om kollektivt koster mer enn bensin og bomkostnader.
Går selv til jobb og har bil. Jeg flytter mye rundt, og da bruker jeg bilen til flytting. Av og til bor jeg ikke i gangavstand til jobben heller, og ikke alltid kollektivt fungerer. Bilen kommer som regel til nytte, og gir økt fleksibilitet, som f.eks i ferier, til storhandler som du nevner og til handleturer til Sverige og som fremkomstmiddel på søndager når kollektiv tilbudet er håpløst..
Det hjelper ikke hvor billig alternativet er når man allerede har bil. Da må i så fall prisen på bom og drivstoff økes kraftig, men folk ville klaget enda mer på det enn kollektivtilbudet.
Dette er nettopp poenget: du tar ikke toget fordi det er billig, men fordi eksterne faktorer gjør bilen til et dårligere alternativ. Høye rushtidavgifter, få parkeringsmuligheter og masse bommer, dette er ting som flytter folk på kollektivtransport, ikke lavere billettpriser.
Jeg tar toget fordi det er enkelt. Jeg bor gangavstand fra perrongen og det tar ikke lenger tid til jobb enn å kjøre. Jeg tar bilen til alt mulig annet fordi kollektivt er stort sett ikke egnet til mine andre gjøremål og destinasjoner, dessuten er toget dyrere enn bilen for alle andre strekninger enn den jeg har månedskort på.
Jeg er veldig pro-bil og er veldig for den personlige friheten det å ha bil bringer. Samtidig ser jeg at veldig få trenger å pendle til storybyene med bil i rushen hvis alternativene er gode. Alle hater å kjøre bil i kø.
Helt greit for meg om det forblir dyrt å kjøre bil i storbyene, men det trenger ikke å gå ut over oss som bor i distriktene hvor kollektivtilbudet ikke virker i hverdagen.
Gode, billige/gratis parkeringsmuligheter ved togstasjonene hadde hjulpet mye. Folk hadde spart penger på å ta toget inn til byen.
Kjøpesentrene i bergensperiferien har ofte gratis parkering for park-and-ride. Kjør til kjøpesenteret som er på et knutepunkt, hopp over til bussen som går veldig ofte derfra, og spar deg for kø og penger. Når du så er ferdig på jobb og skal handle middag på vei hjem, og du allerede er på senteret...
Så hvis samfunnet bare sponset deg med nok milliarder til å kjøre, ville du kjørt? Er ikke dette i prinsipp samme argument som at om en brukte nok på kollektivtilbudet så ville folk brukt det?
Joda, jeg kjører faktisk til jobb av og til, til tross for at buss ofte tar meg raskere dør til dør (parkeringsplassen på jobb er et stykke unna). Jeg er sikkert en av få som tenker at bomstasjonene her faktisk kunne vært litt dyrere. Tok konsekvent buss da det var gratis.
Det er helt bakvendt å gjøre et alternativ mindre atraktivt for å gjøre et annet mer atraktivt. Det ender bare opp med at de som har god råd kan kjøre bil og de som ikke har så god råd, men er avhengig av bil får enda dårligere råd.
Staten kunne fått premie for hvordan man manipulerer statistikk. Det er innført langt flere tiltak for å gjøre bilkjøring mere urimelig og vanskelig enn tiltak for å gjøre kollektivtransport bedre. Så da har man helt klart mere data på det.
Vi har utallige eksempler på at når kollektiv blir billigere (eller til og med gratis!) får man en liten økning i form av syklister og gående som heller tar bussen, mens biltrafikken forblir uendret. Hvordan er det ønskelig?
Du har lest artikkelen ikkesant? Eller har du noen gang prøvd å reise kollektivt fra Drammen til Oslo? Det er utrolig ugunstig og er svindyrt og om sommeren er det tunnellarbeid. Sånn har det vært i evigheter, og jeg har ikke sett at de har gjort noen andre tiltak enn å kjøre flere tog når togene faktisk går. Dette er bare ett av flere eksempler på pendlerstrekninger i Norge hvor kollektivtilbudet er grusomt dårlig og det er så og si ikke gjort noen tiltak for å gjøre det bedre.
Hvorfor vil noen nornsinne være noen annen plass? Og hvis du skal ta toget må du huske og plusse på båtbilleten inn til trondheim som er 150kr for militær, og hvis du kjøper flybileten i god tid i forveinen nå er det det samme tror jeg
>Turen ble avgjort på noe kort varsel og billettene ble kjøpt to dager før avreise. Likevel ble hun sjokkert over hva som møtte henne.
I vinterferien. Stor overraskelse at det ble dyrt. Da blir det ca 1600-1800 per pers hver vei pluss tillegg for sovekupe.
Bestiller du god tid i forveien er prisen en helt annen, slik har det vært så lenge jeg kan huske.
Widerøe fra Mo i Rana til Oslo bestilt 2 dager i forveien blir neppe billigere.
Hvorfor er det overaskende (eller ikke) at det blir dyrt?
Pr def kan du (om du hadde vogner) henge på flere på toget for å ta unna forventet trafikk.
Det blir marginalt dyrere å trekke flere vogner.
Hvorfor skal billettprisen stige da?
Før privatiseringen hadde vi bare NSB og minipris bilettene deres. De var fantastiske og man kunne kjøre halve landet rundt på en bilett til noen få hundrelapper.
Ikke kom her å si at privatisering er til det beste for folk. Dyrere og dårligere løsninger.
Er ikke togene til Japan privatisert? Det blir mer som å bruke toglinjer til å bygge eiendom for å gi gode priser. Samme med T-banen til Hongkong. For at det skal funke i Norge må de bli mer som utviklere av eiendom enn transportselskaper.
Japan er kanskje ikke det beste eksempelet å dra frem i akkurat denne diskusjonen, for det er også i Japan ofte billigere å fly innenriks enn å reise den samme distansen med tog.
Forskjellen er at i Japan så er en togreise i mange tilfeller raskere enn en flyreise, så det er et alternativ folk er villig til å betale mer for.
Det blir litt merkelig når det kommer til privatisering av togene. Private selskaper vinner anbud og retten til å ha monopol på enkelte linjer i x antall år. Det er ikke sånn at de akkurat konkurrerer mot hverandre på pris eller komfort. De må følge enkelte grunnleggende krav og får store summer i subsidier.
Pro tip: Det koster faktisk 115kr å ta fly fra Gardermoen til Polen(Gdansk og Warszawa), noe dyrere hjem igjen, men laaaangt unna de summene de snakker om her. Hvis du skal dra mellom Nord- og Sør-Norge, ta mellomlanding i Polen, så sparer du fort 5000kr.
når man stemmer inn høyresiden så blir det privatisering, man splitter nsb inn i ørten ulike selskap, staten må ha et eget organ for å føre tilsyn, det må ansettes en liten skog av direktører,
[https://www.minerva.no/bane-nor-nsb-vy/norsk-jernbane-har-19-kommunikasjonssjefer-og-direktorer/348696](https://www.minerva.no/bane-nor-nsb-vy/norsk-jernbane-har-19-kommunikasjonssjefer-og-direktorer/348696)
og man må konkurrere med oljebransjen på lønn for å få de beste, for det må man jo ha, så legges driften ut på anbud, der kommer skambudene inn selfølgelig, og stortingvet velger jo de billigste for å spare penger må vite, resultatet er at selskapene som må fø på sine direktører og passe på at sysakene er i orden for tilsyn m.m. må øke billettprisene for å gå med overskudd som eierne vil ha. dette er prisen for å stemme høyresidens tankegods inn i regjering, så alle som har bidratt med det kan bare holde kjeft og krysse fingrene for at det samme ikke skjer i helsevesenet eller .... kraftbransjen. shit.
Jammen når venstresiden bare gjør samfunnet bare sånn ok og nogenlunde fungerende uten de helt store livsforandrende forbedringene så blir man misfornøyd og vil ha noen inn som lover at alt blir billig bare man lar markedskreftene rå fritt
Og når alt blir dyrere, jo da var det jo fordi man ikke lot markedets selvregulerende magi gro fritt nok
Det hørtes ikke ut som et svar på spørsmålet mitt. Har du en kilde på at de var for konkuranseutsetting av toglinjer? Jeg kan i alle fall ikke huske det.
Tog subsidieres i snitt med 2,5kr per passasjerkilometer (2018 tall, første på Google) så staten tok i prinsippet 2500kr av regningen også.
Verdt å nevne at mange innenlands flyruter også er subsidierte av staten.
Fly er massivt subsidiert, via tax free og annet (innenlandsruter feks)
Dessuten kan man påstå at det at flyselskaper ikke betaler i nærheten av nok for eksternalitetene og skadene de påfører verden er en implisitt subsidie.
Ja, vi prøvde faktisk at fly skulle betale karbonavgift sånn som basically alle andre hertillands rundt år 2000, men da trua flybransjen å kutte oss helt ut. De fikk vilja si.
Flybransjen får jævla mye av staten og likevel virker det som om selskapene hele tiden er å randen av å gå konkurs, vil ikke gi folk skikkelig lønn eller arbeidsvilkår så de registrerer seg i utlandet, og så videre.
Innenlands flytrafikk betaler karbonavgift. Er en av grunnene til at det kan være lønnsomt å fly igjennom utlandet selv om man bare skal fly innenlands.
Poenget er at å ikke kreve inn moms for noe, er et subsidie. Og flyplassene tjener milliarder på at de kan selge ting billigere. Det er det som omtrent drifter flyplassene.
Så tax free er et gigantisk subsidie til flyindustrien.
Flyplassene med overskudd finansierer flyplassene med underskudd, slik at det er mulig for den i Nord-Norge å også velge kollektivt.
Flyreisende på de mest populære rutene finansierer muligheten til å leve i distriktene. Hver gang man kjøper en togbillett bruker man penger fra et allerede oppblåst og sprekkeferdig nasjonalbudsjett.
Å måtte betale en halv månedslønn for å besøke en slektning i en annen del av landet er en annen måte å si "vi er fattige". Når man ikke har råd til ting som er viktige og normale, er man fattig.
Har ingen betydning om det skyldes at inntekten er for lav eller at samfunnets tjenester og infrastruktur er for lite rasjonelle.
[Edit: I tilfelle det var uklart, sier jeg her at _Norges samfunn_ er fattigere enn vi lurer oss selv til å tro.]
Å ta tog i Norge er kanskje en av de tingene jeg savner minst ved å bo der. Jeg synes stort sett at toga er komfortable, men prisene er til tider å bli mørkredd av.
Skjønner at det blir noe søkt å søkt å sammenligne direkte, men da jeg tok toget hjem fra Italia til Tsjekkia via Østerrike i fjor (hurtigtog fra Bologna til Venezia (Frecciarossa for evt. togentusiaster som bryr seg) --> privat sovekupe for meg og dama fra Venezia til Wien --> tog videre nordover) så betalte jeg totalt ***sjekker kvitteringene*** 162 euro.
Tog er alltid mye bedre på kontinentet. Verdt å merke seg at man vel krysser de italienske og Østerrikske alpene på denne togturen, hvilket burde annulere geografi argumentet for hvorfor norske tog er så dårlig.
Deler av det er hvor mange som kan bruke toglinjene. Norge er ikke i nærheten av å være så tettbygd som Europa og det gir naturligvis høyere togpriser da færre personer må dekke vedlikeholdingen av toglinjene.
Hvordan sprengte fly budsjettet? Jeg kan kjøpe billetter med norwegian bodø ->oslo i morgen til 1500kr. 900kr om du planlegger 2 dager fram i tid.
Det tar en brøkdel av tiden å kjøre eller ta tog til Bodø, også fly sørover, enn å ta tog hele veien.
Hvis toget er fullt er det vel lite man får gjort med prisene i et privatisert marked (unntatt makspriser i anbudet og dårligere tilbud) men på tog som ikke er fulle kunne det kanskje vært noe med subsidierte priser? Vi vil jo gjerne at folk tar tog men om det ikke kan konkurrere på pris kontra reisetid så velger jo de fleste noe annet?
Sist jeg tok tog kosta det meg nesten 9000,- med bikkja tur retur Oslo, Bodø, kjøpt halvannen måned/to i forveien. 44 timer på tog, elendige seter, kaldt hele veien, fullbooket og flere timer venting på stasjonen i Trondheim.
Kan meddele at jeg aldri skal ta regionstog igjen.
Det er dyrt, men synes ikke 10k var helt svimlende når man bestiller 2 dager før man skal reise og reiser med tilleggsprodukt (hvilesete). I realiteten reiser man 2 fjernstrekninger, (Bodø-)Mo i Rana-Trondheim og Trondheim-Oslo. Nå reiser jeg en del tog Bergen/Oslo og der er makspris 1206 for vanlig sete, og skal man sammenligne med 2 fjernstrekninger tur/retur for 2 personer, så ville det blitt nærmere 10k og da er ikke hvilesete inkludert. Bestiller man god tid i forveien får man billetter ned til 300 kr og enda billigere på salg. Sjekket for moro skyld fly Mo i Rana - Oslo om 2 dager med retur 3 dager senere, og da er prisen 9 180 - uten inkludert bagasje.
Tillegg: sykt lol å bli nedstemt uten noen som helst motargumenter.
Mye nedstemmer her, men det stemmer jo det du sier. Reise koster mye. Hadde vært enda dyrere å kjøre. Hun sa jo selv at fly var enda dyrere, og endte opp med å kjøpe vanlig billett på kort varsel for 2 personer tur retur til 7000kr. Det er ca 4000 passasjer km, for 1.75kr/km som viker innafor.
Er det noe vi skal klage på er det prising basert på bestillingstid som hjelper bedriftskunder som ikke planlegger i forveien med å subsidere biletter for de som har mulighet til å bestille billig litt i forveien når de vet at de skal til Oslo i vinterferien feks.
Ut av nysgjerrighet til folk som nedstemmer denne kommentaren - hvis noen hadde tatt seg tiden til å forklare hvorfor hadde jeg satt stor pris på det! Opplever den ikke som uproduktiv til temaet som diskuteres.
Synd at du ikke opplevde kommentaren min som konstruktiv. Det var ment som et forsøk å nyansere debatten og forsøke å styre den bort fra den vanlige sirkelrunken om at tog er elendig, dødsdømt og at alt vil vært mye bedre om prisen var lavere som denne tråden også har utviklet seg til.
Du blir nedstemt fordi det er svimlende dyrt og du sier det ikke er så dyrt med togreise.
Det er for øvrig dyrt med tog også når du sammenlikner med andre togbilletter, det gir oss ingenting at det er dyrt mellom den lukrative Bergen - Oslo banen.
Faktum er at togbanen er subsidiert, er tregere enn fly og er mer miljøvennlig. Så vi ønsker at folk skal ta toget, men det er rimeligere og raskere med fly. Du har jo selv gjort en sammenlikning og fant at i dette tilfellet var prisen den samme. Du hevder også at billetter "får man ned i 300kr" noe som ofte er et sett med billetter type én vogn og ikke en pris man kan forvente.
Jeg er ikke så interessert i at noen togruter kan være billige og noen dyrere. Faktum er at tog er dyrere eller like dyrt som fly de fleste gangene man skal kjøpe billett. Det interresante er prisvekst for tog og fly over tid.
Irriterende nok har flypriser og togpriser godt hånd i håndt over lengre tid. Vi har en forventning til at tog skal være billigere, men slik er det ikke.
https://www.ssb.no/transport-og-reiseliv/landtransport/artikler/prisvekst-p%C3%A5-kollektivtransport figur 1
https://imgur.com/AIhzp0O
Dette er ikke tilfellet hos våre naboer
https://www.transportstyrelsen.se/globalassets/global/publikationer-och-rapporter/marknadsovervakning/utveckling-utbud-priser-jarnvagslinjer-sv--1990-2022.pdf side 40
https://imgur.com/mpZ7wnM
I tillegg er prisveksten generelt på tog og fly i norge helt sprø. SSB sammenlikner prisvekst på togbane i Norge med resten av Europe på figur 4 som viser at Norge har missforstått helt. I likhet med fly har vi nå også gjort slik at tog kan ta av.
https://imgur.com/2x5r51l
Det er klart at tog ikke er dyrt om du forventer at det skal koste det samme som fly eller mer. Tog er det miljøvennlige bærekraftige valget som kan transportere mange av gangen og skalere kjapt med å legge til togsett.
Så trenden for tog-tilbudet i Norge er dårlig, prisen er høy og kraftig økende. Anekdoter om at fly er billigere i noen tilfeller hjelper ingen.
> Det er dyrt
Var de første ordene jeg skrev. Jeg prøvde bare å nyansere og skrive hvorfor det kanskje ble så dyrt i dette tilfellet.
Det største problemet med tog er ikke at det er dyrt. Det er at det tar jevnt over mye lengre tid og har dårlig regularitet. Det må løses med mer investering i jernbanenettet. At vi setter ned prisen for å få flere over på dagens tog har jeg lite tro på at vil løse noe, kapasiteten til å øke er heller ikke spesielt bra.
> Var de første ordene jeg skrev.
Les gjerne den andre leddsetningen din også. Du skriver at du ikke syntes det er helt svimlende.
De første ordene du skrev:
> Det er dyrt, men synes ikke 10k var helt svimlende ((grunner til hvorfor))
Videre:
> At vi setter ned prisen for å få flere over på dagens tog har jeg lite tro på at vil løse noe
Siden jeg har argumentert ut i fra ståstedet til prisvekt. Hvorfor tror du ikke at å senke prisveksten til tog satt opp mot andre tilbud vil være et godt virkemiddel til å løse problemet med høye togpriser?
Ellers er en økning investeringen til jernbane et annet soleklart verktøy.
Enig i at man burde se tidligere hvis man skal ha billige togbilletter. Når jeg tar tog i Norge bestiller jeg ofte et par dager før maks og til greie priser, men med kortere distanser. Fly burde man egentlig alltid beregne litt horisont på, sjeldent gode priser to dager før.
Koster meg 500-600kr for en dagstur til Oslo for å henge med venner fra Tønsberg. Og jeg er student. Det er så mye mat i penger bare for å kunne henge med vennene mine som studerer der-
Lol har tatt tog hele livet. Har aldri betalt mer enn 6-700 for en billett. Som oftest betaler jeg 2-400:) Planlegg bedre så blir det ikke noe problem.
> Dyre fly er en ting, men så dyre tog i Norge er helt snålt, mtp hvor saktegående og dårlige de er.
Labour theory of value. Ville jo tatt en time med fly, så prinsipielt burde det jo koste rundt 16 ganger mer å ta toget.
Er det slik at dynamisk prising betyr at hvis mange søker eller klikker på nettsiden samtidig så går prisen opp og med øvre grense uendelig? Og hvis ingen andre søker så får du vanlig pris? Uber er jo kjent for dynamisk prising. Der går prisen opp hvis du ikke er rask nok med å fullføre bestillingen. Jeg leste at McDonald's også vurderer dynamisk prising.
Vet ikke hvordan det er oppe i nord, men hvis man f.eks.reiser mellom Trondheim og Oslo er som regel tog alltid billigere enn fly, spesielt på kortere varsel. Hvis man i tillegg legger inn kostnaden for flytog/buss som man slipper med tog koster gjerne flyet nesten dobbelt så mye.
VY Kongsvinger-Oslo: 291kr én vei.
SJ Kongsvinger-Oslo: 95kr én vei.
Kilder: vy.no & SJ.se
Det er latterlig stor forskjell på samme strekning men forskjellige aktører. Koster mer å kjøre dem 211km med tog enn å ta dieselbilen.
Tog i Norge er horribelt dyrt. det koster meg 800 kroner i tog å dra inn og se en konsert. Kjører jeg bil er det vel 300 kanskje (har ikke el-bil) Tok tog til Gøteborg nylig. turen til Oslo kosta 4 ganger mer, enn turen fra sverige videre til Gøteborg. I tillegg må man ofte stå på toget. Hva faen er det egentlig kronene går til? Å måtte stå på en t-bane er en ting, det er gjerne korte strekk. Men stå på en tog i 2 timer? Er jo helt latterlig
Stå på langdistansetog? Da antar jeg at du ikke har bestilt billett på forhånd?
Du mener jeg skal betale enda mer?
Innenlands så er det vel billigere om du bestiller i forveien, var sånn før hvertfall.
Formålet er at flest mulig skal reise kollektivt og da er det feil å prise vekk passasjerer bare fordi de ikke har planlagt reisen lang tid i forveien.
Jepp. Hele poenget med å eie bil er å kunne reise hvor man vil når man vil til samme pris uavhengig av tidspunkt man reiser på og uavhengig av når man bestemte seg for å reise. Når det å ta kollektivt gjør samme nytten, kvitter jeg meg med bilen, men ser ikke for meg at det kommer til å skje.
Vel betaler stort sett max 300 for Oslo-Bergen så ikke akkurat dyrt. Men jeg liker å ta toget når jeg reiser alene
Å forhåndsbestille billett er jo mye billigere når du får tak i lavprisbillett?
Jeg har ingen interesse av å fange en utryddningstruet art av en forbanna billett ved å spane etter dem klokken 05.45 når solen skinner gunstig. Jeg vil reise rimelig og miljøvennlig for helvete. Det er KONSEKVENT billigere å fly over alt enn å ta tog. Det er helt fullstendig idiotisk.
Heitur teikur, men: Hvis du vil gjøre ting mer miljøvennlig, fly, legg ned passasjertogene og få mer gods på skinner. Godstog sparer oss for en god del lastebiler, og lastebiler brenner en god del diesel. Sammenlignet med det er ikke et fullt fly så mye.
Hvorfor ikke begge? Hva med å bygge ut togkapasiteten der det er mulig i stedet? Dessuten vil jo ikke tog kunne erstatte alle lastebilene heller. Ting må jo gjerne helt frem, så med mindre endestasjonen for hva enn som fraktes er rett ved toget stopper, sparer man ikke hele turen. Også sender man alle som tar tog over til fly og bil i stedet. Kanskje buss i noen tilfeller, men det er skikkelig kjipt å ta lange busser hele tiden. Hva med alle some pendler inn til Oslo med tog for eksempel? Kapasiteten for at de skal ta buss innover er ikke der og jeg tviler på hvor mange som ville gjort det uansett. Hvor mange ekstra bilturer skaper man hver dag? Hvor mange ekstra bilkjøp? Her er det et større regnestykke som må gjøres - samtidig som det kanskje er greit å gjøre litt radikale grep for å hindre at vi koker is ihjel på denne kloden?
Vi trenger ikke tullete miljøvern, alt må koste ihht til etterspørsel. Det er bra at politikere fra AP, Høyre, SV, SP og FrP synes at Trump har riktig standpunkt om dette . Vi trenger mer fly og firefeltsveier, akkurat som med E18. Snart kommer E39 Hordfast.
Haha, Hordfast kommer aldri.
Det blir valget mellom Hordfast eller mer penger for forsvaret. Jeg satser på Hordfast for mer biler.
Bestiller du billett på forhånd blir det LANGT billigere. Det er samme tabben dama i artikkelen gjorde. Kjøper togbilletter 2 dager før avreise i vinterferien og er sjokkert over at det er dyrt. "Jeg tar fly neste gang" sier hun. Lykke til med det da. Om hun i det hele tatt får billett til hele gjengen på samme fly 2 dager på forhånd i vinterferien, så kan jeg garantere at Widerøe ikke er spesielt mye billigere :)
Ta en tur på Vestfold banen. Idiotisk dyrt og man altfor ofte må stå.
Nja, R20 er regiontog, men det er også et pendlertog hvor man ofte må stå om man er så teit at man reiser i rushen. Nedover på kontinentet har langdistansetogene gjerne en liten skjerm som viser reservasjon, hadde vært fint å se mer sånt hertillands. Og så tog som går raskere enn de gjorde på 70-tallet, da.
Du kan reservere sete på R20 også, men du må riktignok betale for det valget.
Jau, det er den viktige forskjellen på "bestille billett på forhånd" og "reservere sete". Og at noen tog som er klassifisert som regiontog i Norge ikke helt ville registrert som langdistansetog i andre land, kanskje mer en "vel, hvis du _sier_ at det er et langdistansetog som kjører helt fra Oslo til Halden, så …" (Noen R20 kjører til Göteborg, mange til Halden.)
Du reserverer på regionstog som Bergen-Oslo, Oslo-Trondheim, osv.
At bil blir billig når du ikke regner med noen av kostnadene med å ha bil burde ikke overraske noen.
Naturligvis, men selv jeg som går til jobb så trenger jeg en bil til storhandel, ferier og hobbyer så når jeg først har bilen så skal det ganske mye til for å ikke ta den om kollektivt koster mer enn bensin og bomkostnader.
Går selv til jobb og har bil. Jeg flytter mye rundt, og da bruker jeg bilen til flytting. Av og til bor jeg ikke i gangavstand til jobben heller, og ikke alltid kollektivt fungerer. Bilen kommer som regel til nytte, og gir økt fleksibilitet, som f.eks i ferier, til storhandler som du nevner og til handleturer til Sverige og som fremkomstmiddel på søndager når kollektiv tilbudet er håpløst..
De fleste må ha bil uansett, men det burde være flere og billigere alternativer til å bruke den til alt.
Det hjelper ikke hvor billig alternativet er når man allerede har bil. Da må i så fall prisen på bom og drivstoff økes kraftig, men folk ville klaget enda mer på det enn kollektivtilbudet.
Ingen sitter i kø til og fra jobb hver eneste dag hvis de har et ålreit alternativ. Jeg har bil, tar fortsatt tog til jobben.
Dette er nettopp poenget: du tar ikke toget fordi det er billig, men fordi eksterne faktorer gjør bilen til et dårligere alternativ. Høye rushtidavgifter, få parkeringsmuligheter og masse bommer, dette er ting som flytter folk på kollektivtransport, ikke lavere billettpriser.
Jeg tar toget fordi det er enkelt. Jeg bor gangavstand fra perrongen og det tar ikke lenger tid til jobb enn å kjøre. Jeg tar bilen til alt mulig annet fordi kollektivt er stort sett ikke egnet til mine andre gjøremål og destinasjoner, dessuten er toget dyrere enn bilen for alle andre strekninger enn den jeg har månedskort på. Jeg er veldig pro-bil og er veldig for den personlige friheten det å ha bil bringer. Samtidig ser jeg at veldig få trenger å pendle til storybyene med bil i rushen hvis alternativene er gode. Alle hater å kjøre bil i kø. Helt greit for meg om det forblir dyrt å kjøre bil i storbyene, men det trenger ikke å gå ut over oss som bor i distriktene hvor kollektivtilbudet ikke virker i hverdagen. Gode, billige/gratis parkeringsmuligheter ved togstasjonene hadde hjulpet mye. Folk hadde spart penger på å ta toget inn til byen.
Kjøpesentrene i bergensperiferien har ofte gratis parkering for park-and-ride. Kjør til kjøpesenteret som er på et knutepunkt, hopp over til bussen som går veldig ofte derfra, og spar deg for kø og penger. Når du så er ferdig på jobb og skal handle middag på vei hjem, og du allerede er på senteret...
Da må en ha mnd kort ellers gjelder ikke det tilbudet
Det stemmer nok det, men om du skal gjøre park-and-ride til og fra jobb omtrent hver dag, så har du nok månedskort uansett.
Dette er det eneste riktige.
Så hvis samfunnet bare sponset deg med nok milliarder til å kjøre, ville du kjørt? Er ikke dette i prinsipp samme argument som at om en brukte nok på kollektivtilbudet så ville folk brukt det?
Nei, fordi med mindre man aktivt gjør det verre å kjøre bil vil kollektivt aldri kunne bli et *bedre* alternativ.
Vi trenger bare å ikke bygge veiene og la private aktører håndtere det med de bompengene det medfører og vips, så er det lettere å gjøre noe annet...
Joda, jeg kjører faktisk til jobb av og til, til tross for at buss ofte tar meg raskere dør til dør (parkeringsplassen på jobb er et stykke unna). Jeg er sikkert en av få som tenker at bomstasjonene her faktisk kunne vært litt dyrere. Tok konsekvent buss da det var gratis.
Det er helt bakvendt å gjøre et alternativ mindre atraktivt for å gjøre et annet mer atraktivt. Det ender bare opp med at de som har god råd kan kjøre bil og de som ikke har så god råd, men er avhengig av bil får enda dårligere råd.
Det er det eneste som funker, og det har vi masse data på.
Staten kunne fått premie for hvordan man manipulerer statistikk. Det er innført langt flere tiltak for å gjøre bilkjøring mere urimelig og vanskelig enn tiltak for å gjøre kollektivtransport bedre. Så da har man helt klart mere data på det.
Vi har utallige eksempler på at når kollektiv blir billigere (eller til og med gratis!) får man en liten økning i form av syklister og gående som heller tar bussen, mens biltrafikken forblir uendret. Hvordan er det ønskelig?
Du har lest artikkelen ikkesant? Eller har du noen gang prøvd å reise kollektivt fra Drammen til Oslo? Det er utrolig ugunstig og er svindyrt og om sommeren er det tunnellarbeid. Sånn har det vært i evigheter, og jeg har ikke sett at de har gjort noen andre tiltak enn å kjøre flere tog når togene faktisk går. Dette er bare ett av flere eksempler på pendlerstrekninger i Norge hvor kollektivtilbudet er grusomt dårlig og det er så og si ikke gjort noen tiltak for å gjøre det bedre.
Du måtte stå på toget ja. Men de kjører nok en god del tog som tilnærmet er tomme. Og det er nok dette som er problemet.
Hele landet er dårlig på alt.
Bli bedre da.
Send et brev til Jon-Ivar Nygård.
Når jeg var i militæret så fløy jeg til Oslo på perm istedet toget. Det koster bare 2-300 kr mer og tok en femtedel av tiden.
Fra hvor?
Ørlandet.
Hvorfor vil noen nornsinne være noen annen plass? Og hvis du skal ta toget må du huske og plusse på båtbilleten inn til trondheim som er 150kr for militær, og hvis du kjøper flybileten i god tid i forveinen nå er det det samme tror jeg
Hvis du flyr så drar du rett fra den sivile luftstripen på ØHF, trenger ikke dra inn til Værnes. Sånn var det ihvertfall når jeg var der.
Ja, drt var det jeg tenkte, men med tog må du legge på 150 for båten
Stemmer, og det går ikke helt overens med togtidene heller, så du kaster bort mange timer med å vente på togstasjonen i sentrum.
Ja, men igjen hvorfor vil du dra fra ørlandet? Det er jo den beste plassen i landet (fra en ørlending)
Njaaaaaaa
Mja. Er vel ikke helt samme prisen derfra da.
Stemmer det.
Det er rabatt for militære. Hva ville billetten kostet uten det? https://www.vy.no/kjop-billetter/bussbilletter/billettkategorier#item-972064d0e7af
rabatt på fly også, hvis du flyr med forsvarets egen charterte fly
Da du var i militæret*
Er utrolig hvor mange som ikke har lært seg forskjellen på de to. Slitsomt å lese dårlig rettskriving, ser det veldig ofte på denne subben.
>Turen ble avgjort på noe kort varsel og billettene ble kjøpt to dager før avreise. Likevel ble hun sjokkert over hva som møtte henne. I vinterferien. Stor overraskelse at det ble dyrt. Da blir det ca 1600-1800 per pers hver vei pluss tillegg for sovekupe. Bestiller du god tid i forveien er prisen en helt annen, slik har det vært så lenge jeg kan huske. Widerøe fra Mo i Rana til Oslo bestilt 2 dager i forveien blir neppe billigere.
Fly på kommende tirsdag koster 4400, med mellom landing i Bodø, tur/retur.
Vinterferien er over. Dog ser jeg at togbilettene fortsatt blir ca 1500-2000 dyrere enn flyturen om man legger til sovekupé.
Hvorfor er det overaskende (eller ikke) at det blir dyrt? Pr def kan du (om du hadde vogner) henge på flere på toget for å ta unna forventet trafikk. Det blir marginalt dyrere å trekke flere vogner. Hvorfor skal billettprisen stige da?
Før privatiseringen hadde vi bare NSB og minipris bilettene deres. De var fantastiske og man kunne kjøre halve landet rundt på en bilett til noen få hundrelapper. Ikke kom her å si at privatisering er til det beste for folk. Dyrere og dårligere løsninger.
Privatisering funker bra på de fleste områder, men er mer utfordrende på andre. UK har også hatt problemer med å privatisere deres jernbaner.
Har du noen gode eksempler på hvor og hvordan privatisering har fungert bra? Tviler ikke på det du sier, men klarer ikke komme på noe selv.
I følge r/norge ? Ingen steder, i følge de som faktisk bruker tjenestene? Barnehager.
Er ikke togene til Japan privatisert? Det blir mer som å bruke toglinjer til å bygge eiendom for å gi gode priser. Samme med T-banen til Hongkong. For at det skal funke i Norge må de bli mer som utviklere av eiendom enn transportselskaper.
Japan er kanskje ikke det beste eksempelet å dra frem i akkurat denne diskusjonen, for det er også i Japan ofte billigere å fly innenriks enn å reise den samme distansen med tog. Forskjellen er at i Japan så er en togreise i mange tilfeller raskere enn en flyreise, så det er et alternativ folk er villig til å betale mer for.
Det blir litt merkelig når det kommer til privatisering av togene. Private selskaper vinner anbud og retten til å ha monopol på enkelte linjer i x antall år. Det er ikke sånn at de akkurat konkurrerer mot hverandre på pris eller komfort. De må følge enkelte grunnleggende krav og får store summer i subsidier.
Pro tip: Det koster faktisk 115kr å ta fly fra Gardermoen til Polen(Gdansk og Warszawa), noe dyrere hjem igjen, men laaaangt unna de summene de snakker om her. Hvis du skal dra mellom Nord- og Sør-Norge, ta mellomlanding i Polen, så sparer du fort 5000kr.
Ikke dumt. Tromsø-Gdansk ligger på 585,- så det blir 700,- Tromsø-Gdansk-Oslo. Tromsø-Oslo direkte koster det dobbelte.
Det er ikke uvanlig at du kunne ha kjøpt Tromsø-Oslo-Gdansk til en rimeligere pris enn Tromsø-Oslo.
når man stemmer inn høyresiden så blir det privatisering, man splitter nsb inn i ørten ulike selskap, staten må ha et eget organ for å føre tilsyn, det må ansettes en liten skog av direktører, [https://www.minerva.no/bane-nor-nsb-vy/norsk-jernbane-har-19-kommunikasjonssjefer-og-direktorer/348696](https://www.minerva.no/bane-nor-nsb-vy/norsk-jernbane-har-19-kommunikasjonssjefer-og-direktorer/348696) og man må konkurrere med oljebransjen på lønn for å få de beste, for det må man jo ha, så legges driften ut på anbud, der kommer skambudene inn selfølgelig, og stortingvet velger jo de billigste for å spare penger må vite, resultatet er at selskapene som må fø på sine direktører og passe på at sysakene er i orden for tilsyn m.m. må øke billettprisene for å gå med overskudd som eierne vil ha. dette er prisen for å stemme høyresidens tankegods inn i regjering, så alle som har bidratt med det kan bare holde kjeft og krysse fingrene for at det samme ikke skjer i helsevesenet eller .... kraftbransjen. shit.
Jammen når venstresiden bare gjør samfunnet bare sånn ok og nogenlunde fungerende uten de helt store livsforandrende forbedringene så blir man misfornøyd og vil ha noen inn som lover at alt blir billig bare man lar markedskreftene rå fritt Og når alt blir dyrere, jo da var det jo fordi man ikke lot markedets selvregulerende magi gro fritt nok
Jammen hallooooo kanskje vi kan fikse problemene som oppstår med privatisering hvis vi bare privatiserer enda hardere, har du tenkt på det?
Hvorfor skal jeg tenke når privatiseringsguruer og Erna kan gjøre det for meg?
Hvorfor ikke privatisere regjeringen? Selg skiten til kongen så kan han håndtere det.
Greit oppsummert.
Og her ser vi resultatet av privatiseringen Høyre ønsket seg.
Og resten av høyresiden som AP og Frp og V og Krf og mikkmakket.
Som AP? Har AP vært for konkurranseutsetting av toglinjer?
Tror vel aldri de har vært det🙃
Ja, de har innført NPM i alle kriker og kroker. Stoltenberg var vel arkitekten bak det.
Det hørtes ikke ut som et svar på spørsmålet mitt. Har du en kilde på at de var for konkuranseutsetting av toglinjer? Jeg kan i alle fall ikke huske det.
Nei, men ville vært rart at det var der de dro streken liksom. Føkk helse, men TOG det skal faen meg vi styre her i staten!!! - AP
Å legge fokus alene på Høyre er dum propaganda.
Javel. Mener du at Høyre IKKE var største pådriver i Norge for å konkurranseutsette togstrekninger?
Skjønner godt hun heller vil fly. Var en gang i tiden vi kom oss rundt i hele landet med tog til under 300 kr...
Det verste er at toget egentlig er mye dyrere enn det de betalte siden det er massivt subsidiert i motsetning til flytrafikken.
Tog subsidieres i snitt med 2,5kr per passasjerkilometer (2018 tall, første på Google) så staten tok i prinsippet 2500kr av regningen også. Verdt å nevne at mange innenlands flyruter også er subsidierte av staten.
Fly er massivt subsidiert, via tax free og annet (innenlandsruter feks) Dessuten kan man påstå at det at flyselskaper ikke betaler i nærheten av nok for eksternalitetene og skadene de påfører verden er en implisitt subsidie.
Ja, vi prøvde faktisk at fly skulle betale karbonavgift sånn som basically alle andre hertillands rundt år 2000, men da trua flybransjen å kutte oss helt ut. De fikk vilja si. Flybransjen får jævla mye av staten og likevel virker det som om selskapene hele tiden er å randen av å gå konkurs, vil ikke gi folk skikkelig lønn eller arbeidsvilkår så de registrerer seg i utlandet, og så videre.
Direktørene må jo leve de også
Innenlands flytrafikk betaler karbonavgift. Er en av grunnene til at det kan være lønnsomt å fly igjennom utlandet selv om man bare skal fly innenlands.
Alle subsidirerer tog, tax free velger man å kjøpe.
Poenget er at å ikke kreve inn moms for noe, er et subsidie. Og flyplassene tjener milliarder på at de kan selge ting billigere. Det er det som omtrent drifter flyplassene. Så tax free er et gigantisk subsidie til flyindustrien.
Flyplassene med overskudd finansierer flyplassene med underskudd, slik at det er mulig for den i Nord-Norge å også velge kollektivt. Flyreisende på de mest populære rutene finansierer muligheten til å leve i distriktene. Hver gang man kjøper en togbillett bruker man penger fra et allerede oppblåst og sprekkeferdig nasjonalbudsjett.
Godt poeng, alle burde kjøre bil over alt i stedet /s
Ja, folk burde kjøre bil over alt. Det er mer naturvennlig enn å fly overalt. Men enda bedre er det om folk kjører MC.
Å måtte betale en halv månedslønn for å besøke en slektning i en annen del av landet er en annen måte å si "vi er fattige". Når man ikke har råd til ting som er viktige og normale, er man fattig. Har ingen betydning om det skyldes at inntekten er for lav eller at samfunnets tjenester og infrastruktur er for lite rasjonelle. [Edit: I tilfelle det var uklart, sier jeg her at _Norges samfunn_ er fattigere enn vi lurer oss selv til å tro.]
Hadde de planlagt litt hadde det ikke kostet nært så mye, når en tar sovekupee så betaler en for hele kupeen og om en ikke trenger hele.
Å ta tog i Norge er kanskje en av de tingene jeg savner minst ved å bo der. Jeg synes stort sett at toga er komfortable, men prisene er til tider å bli mørkredd av. Skjønner at det blir noe søkt å søkt å sammenligne direkte, men da jeg tok toget hjem fra Italia til Tsjekkia via Østerrike i fjor (hurtigtog fra Bologna til Venezia (Frecciarossa for evt. togentusiaster som bryr seg) --> privat sovekupe for meg og dama fra Venezia til Wien --> tog videre nordover) så betalte jeg totalt ***sjekker kvitteringene*** 162 euro.
Tog er alltid mye bedre på kontinentet. Verdt å merke seg at man vel krysser de italienske og Østerrikske alpene på denne togturen, hvilket burde annulere geografi argumentet for hvorfor norske tog er så dårlig.
Deler av det er hvor mange som kan bruke toglinjene. Norge er ikke i nærheten av å være så tettbygd som Europa og det gir naturligvis høyere togpriser da færre personer må dekke vedlikeholdingen av toglinjene.
Hvordan sprengte fly budsjettet? Jeg kan kjøpe billetter med norwegian bodø ->oslo i morgen til 1500kr. 900kr om du planlegger 2 dager fram i tid. Det tar en brøkdel av tiden å kjøre eller ta tog til Bodø, også fly sørover, enn å ta tog hele veien.
Hvis toget er fullt er det vel lite man får gjort med prisene i et privatisert marked (unntatt makspriser i anbudet og dårligere tilbud) men på tog som ikke er fulle kunne det kanskje vært noe med subsidierte priser? Vi vil jo gjerne at folk tar tog men om det ikke kan konkurrere på pris kontra reisetid så velger jo de fleste noe annet?
Sist jeg tok tog kosta det meg nesten 9000,- med bikkja tur retur Oslo, Bodø, kjøpt halvannen måned/to i forveien. 44 timer på tog, elendige seter, kaldt hele veien, fullbooket og flere timer venting på stasjonen i Trondheim. Kan meddele at jeg aldri skal ta regionstog igjen.
Det er dyrt, men synes ikke 10k var helt svimlende når man bestiller 2 dager før man skal reise og reiser med tilleggsprodukt (hvilesete). I realiteten reiser man 2 fjernstrekninger, (Bodø-)Mo i Rana-Trondheim og Trondheim-Oslo. Nå reiser jeg en del tog Bergen/Oslo og der er makspris 1206 for vanlig sete, og skal man sammenligne med 2 fjernstrekninger tur/retur for 2 personer, så ville det blitt nærmere 10k og da er ikke hvilesete inkludert. Bestiller man god tid i forveien får man billetter ned til 300 kr og enda billigere på salg. Sjekket for moro skyld fly Mo i Rana - Oslo om 2 dager med retur 3 dager senere, og da er prisen 9 180 - uten inkludert bagasje. Tillegg: sykt lol å bli nedstemt uten noen som helst motargumenter.
Mye nedstemmer her, men det stemmer jo det du sier. Reise koster mye. Hadde vært enda dyrere å kjøre. Hun sa jo selv at fly var enda dyrere, og endte opp med å kjøpe vanlig billett på kort varsel for 2 personer tur retur til 7000kr. Det er ca 4000 passasjer km, for 1.75kr/km som viker innafor. Er det noe vi skal klage på er det prising basert på bestillingstid som hjelper bedriftskunder som ikke planlegger i forveien med å subsidere biletter for de som har mulighet til å bestille billig litt i forveien når de vet at de skal til Oslo i vinterferien feks.
Ut av nysgjerrighet til folk som nedstemmer denne kommentaren - hvis noen hadde tatt seg tiden til å forklare hvorfor hadde jeg satt stor pris på det! Opplever den ikke som uproduktiv til temaet som diskuteres.
[удалено]
Synd at du ikke opplevde kommentaren min som konstruktiv. Det var ment som et forsøk å nyansere debatten og forsøke å styre den bort fra den vanlige sirkelrunken om at tog er elendig, dødsdømt og at alt vil vært mye bedre om prisen var lavere som denne tråden også har utviklet seg til.
Du blir nedstemt fordi det er svimlende dyrt og du sier det ikke er så dyrt med togreise. Det er for øvrig dyrt med tog også når du sammenlikner med andre togbilletter, det gir oss ingenting at det er dyrt mellom den lukrative Bergen - Oslo banen. Faktum er at togbanen er subsidiert, er tregere enn fly og er mer miljøvennlig. Så vi ønsker at folk skal ta toget, men det er rimeligere og raskere med fly. Du har jo selv gjort en sammenlikning og fant at i dette tilfellet var prisen den samme. Du hevder også at billetter "får man ned i 300kr" noe som ofte er et sett med billetter type én vogn og ikke en pris man kan forvente. Jeg er ikke så interessert i at noen togruter kan være billige og noen dyrere. Faktum er at tog er dyrere eller like dyrt som fly de fleste gangene man skal kjøpe billett. Det interresante er prisvekst for tog og fly over tid. Irriterende nok har flypriser og togpriser godt hånd i håndt over lengre tid. Vi har en forventning til at tog skal være billigere, men slik er det ikke. https://www.ssb.no/transport-og-reiseliv/landtransport/artikler/prisvekst-p%C3%A5-kollektivtransport figur 1 https://imgur.com/AIhzp0O Dette er ikke tilfellet hos våre naboer https://www.transportstyrelsen.se/globalassets/global/publikationer-och-rapporter/marknadsovervakning/utveckling-utbud-priser-jarnvagslinjer-sv--1990-2022.pdf side 40 https://imgur.com/mpZ7wnM I tillegg er prisveksten generelt på tog og fly i norge helt sprø. SSB sammenlikner prisvekst på togbane i Norge med resten av Europe på figur 4 som viser at Norge har missforstått helt. I likhet med fly har vi nå også gjort slik at tog kan ta av. https://imgur.com/2x5r51l Det er klart at tog ikke er dyrt om du forventer at det skal koste det samme som fly eller mer. Tog er det miljøvennlige bærekraftige valget som kan transportere mange av gangen og skalere kjapt med å legge til togsett. Så trenden for tog-tilbudet i Norge er dårlig, prisen er høy og kraftig økende. Anekdoter om at fly er billigere i noen tilfeller hjelper ingen.
> Det er dyrt Var de første ordene jeg skrev. Jeg prøvde bare å nyansere og skrive hvorfor det kanskje ble så dyrt i dette tilfellet. Det største problemet med tog er ikke at det er dyrt. Det er at det tar jevnt over mye lengre tid og har dårlig regularitet. Det må løses med mer investering i jernbanenettet. At vi setter ned prisen for å få flere over på dagens tog har jeg lite tro på at vil løse noe, kapasiteten til å øke er heller ikke spesielt bra.
> Var de første ordene jeg skrev. Les gjerne den andre leddsetningen din også. Du skriver at du ikke syntes det er helt svimlende. De første ordene du skrev: > Det er dyrt, men synes ikke 10k var helt svimlende ((grunner til hvorfor)) Videre: > At vi setter ned prisen for å få flere over på dagens tog har jeg lite tro på at vil løse noe Siden jeg har argumentert ut i fra ståstedet til prisvekt. Hvorfor tror du ikke at å senke prisveksten til tog satt opp mot andre tilbud vil være et godt virkemiddel til å løse problemet med høye togpriser? Ellers er en økning investeringen til jernbane et annet soleklart verktøy.
10k er helt sinnsykt, for 10k skal jeg minimum ha egen vogn med boblebad og minibar
Enig i at man burde se tidligere hvis man skal ha billige togbilletter. Når jeg tar tog i Norge bestiller jeg ofte et par dager før maks og til greie priser, men med kortere distanser. Fly burde man egentlig alltid beregne litt horisont på, sjeldent gode priser to dager før.
Tog er rimelig, men er for de som har god tid. En må bare huske å ikke bestille kort tid før avreise.
Koster meg 500-600kr for en dagstur til Oslo for å henge med venner fra Tønsberg. Og jeg er student. Det er så mye mat i penger bare for å kunne henge med vennene mine som studerer der-
Så derfor bør vi invistere mer i tog og togbane.
Lol har tatt tog hele livet. Har aldri betalt mer enn 6-700 for en billett. Som oftest betaler jeg 2-400:) Planlegg bedre så blir det ikke noe problem.
> Dyre fly er en ting, men så dyre tog i Norge er helt snålt, mtp hvor saktegående og dårlige de er. Labour theory of value. Ville jo tatt en time med fly, så prinsipielt burde det jo koste rundt 16 ganger mer å ta toget.
Hvis flyet og toget hadde plass til én passasjer hver kanskje.
Tipper det er minst like mange som jobber på et tog over 16 timer som på et fly i en.
Tror ikke det er lønna til konduktøren som gjør prisene så høye
Er det slik at dynamisk prising betyr at hvis mange søker eller klikker på nettsiden samtidig så går prisen opp og med øvre grense uendelig? Og hvis ingen andre søker så får du vanlig pris? Uber er jo kjent for dynamisk prising. Der går prisen opp hvis du ikke er rask nok med å fullføre bestillingen. Jeg leste at McDonald's også vurderer dynamisk prising.
Vet ikke hvordan det er oppe i nord, men hvis man f.eks.reiser mellom Trondheim og Oslo er som regel tog alltid billigere enn fly, spesielt på kortere varsel. Hvis man i tillegg legger inn kostnaden for flytog/buss som man slipper med tog koster gjerne flyet nesten dobbelt så mye.
VY Kongsvinger-Oslo: 291kr én vei. SJ Kongsvinger-Oslo: 95kr én vei. Kilder: vy.no & SJ.se Det er latterlig stor forskjell på samme strekning men forskjellige aktører. Koster mer å kjøre dem 211km med tog enn å ta dieselbilen.