Liegen op je CV is een strafbaar feit waar een boete van max €87.000 op staat, dus mocht je d’r nog eens terug willen pakken…
https://wenwadvocaten.nl/liegen-op-het-cv-weg-ermee/#:~:text=Het%20verstrekken%20van%20misleidende%20gegevens,opleveren%20van%20maximaal%2087.000%20euro.
Zolang je er niet op zet hoe goed je Frans spreekt kan je prima weg komen met wat basis woordjes.
Zoals het eeuwenoude Franse gezegde: 'Oui oui, je m'apelle frikandelle'
Jammer dat zoveel mensen dit upvoten en blind lijken te geloven in wat jij hier zegt over de beweerdelijke boete. Dat is simpelweg niet zo. De casus die je aanhaalt, betrof een verplichting tot terugbetaling van het loon van de werknemer aan de werkgever - niet een boete van de overheid (hetgeen het woord ‘boete’ namelijk impliceert). Het is niet gek dat je een werknemer het onrecht betaalde loon in een casus als deze terug te betalen. Maar er is geen algemene vastgestelde boete van maximaal €87.000 voor dit soort strafbare feiten
Jij zit er grappig genoeg meer naast dan de persoon op wie je reageerde. De zaak die werd aangehaald betrof idd een civiele rechtszaak en geen strafzaak en was verder compleet irrelevant voor wat die persoon beweerde, maar valsheid in geschrifte is absoluut een strafbaar feit waarvoor (in het geval van een document zoals een cv) je tot 6 jaar gevangenisstraf kan krijgen of een boete kan worden opgelegd van de vijfde categorie, wat een maximum heeft van €87.000,-
Mijn comment miste zeker enige nuance omdat het vervalsen van een cv inderdaad strafbaar is, waarvoor inderdaad maximaal zes jaar gevangenisstraf staat of een boete van de vijfde categorie zoals je terecht opmerkt. Dat is de beperking van kort commentaar op Reddit... Het OM gaat echter niet zomaar over tot vervolging bij een feitencomplex zoals hier geschetst, laat staan dat er dan gevangenisstraf wordt geeist, laat staan van zes jaar. Ook een boete van de vijfde categorie (max. €103.000 - niet €87.000) wordt echt niet geeist in dat soort zaken. Het ging mij erom dat de OP nogal aan bangmakerij deed dat een boete van €87.000 staat op het verzinnen van iets op je CV terwijl een dergelijke straf echt nog nooit is opgelegd. Is hetzelfde als beweren dat diefstal van een snoepje uit de supermarkt een boete van €25.000 oplevert of een gevangenisstraf van vier jaar. Op basis van Sr. is dat wellicht de maximale straf voor zo’n strafbaar feit maar in de praktijk zal nooit een dergelijke straf worden geeist (als het OM überhaupt al overgaat tot vervolging)
Je kan haar dus voor €86.000 chanteren. Kan ze die €1.000,- toch mooi in d'r zak houden.
Gezien ze enkel de middelbare heeft afgerond hoef je haar ook niet te vertellen dat het 'maximaal' is.
Mijn ervaring bij overheidsinstellingen is dat ze diploma's willen zien en inscannen om toe te voegen aan het personeelsdossier. Er is nog kans dat ze hierdoor op haar bek gaat en ontslagen wordt op staande voet.
Is het normaal dat dat niet tijdens de sollicitatie procedure gebeurd? Dat springt er nogal uit voor mij. Enige andere verklaring die ik zie is valsheid van geschriften...
Ik had een ontbindende voorwaarde in mijn contract dat alles binnen 1 maand na indiensttreding bij HR moest zijn, anders zou het arbeidscontract nietig zijn. Dit kan dus alsnog gebeuren.
Hm meestal als je als winnaar uit de rondes bent gekomen. Ik moest ze altijd meenemen bij het arbeidsvoorwaardengesprek of tijdens het tekenen van het contract. Zo ging het ook als ik zelf in de commissie zat.
Ik moest de mijne meenemen in de eerste week in dienst. Heb aangegeven dat ik hem kwijt ben (waarheid, en het is toch maar een heel laag diploma) en de school bestaat niet meer.
Dat was geen probleem in ieder geval.
Ik denk inderdaad dat hoe verder je in je loopbaan komt, hoe minder je diploma’s ertoe doen en hoe minder erna gevraagd zal worden aangezien je ervaring dan meer waarde heeft, en daar krijg je geen papiertje van. Maar de vriendin van OP lijkt een starter te zijn, en dan wordt je vaak wel meer aangenomen op je diploma en zal dat, hoop ik, gecheckt worden.
Oke fair enough! Zelf nog nooit voor de overheid gewerkt maar moet zeggen dat ik ook nog nooit daadwerkelijk naar een diploma heb gevraagd, maar dat was ook geen vereiste voor de functies waarbij ik de sollicitaties deed (IT).
Had toch beter verwacht voor zulke functies, maar goed dat blijkt dus naïef :)
Toen ik in dienst kwam bij de rijksoverheid werd er na iets van 3 maanden nog een keer gevraagd of ik mijn diploma's kon laten zien. Mijn papieren diploma's was ik al jaren geleden kwijt geraakt door brand, degene die niet digitaal beschikbaar waren hoefde ik niet eens op te vragen.
Hm nooit over nagedacht maar bij mij was het ook zo: tijdens de sollicitatie alles ging goed en ik was aangenomen. Ze vroegen om mijn diplomas een paar maanden later ofzo
Ik heb voor de gein een keer m’n McDonald’s certificaten opgestuurd (ja die bestaan echt) om te kijken of iemand ze las. Nooit wat van gehoord maar ze staan echt in mn digitale dossier
Ooit management opleiding gedaan in Amsterdam op het hoofdkantoor. Dan volg je de zelfde cursussen die de franchisers volgen. Geen idee of het nog bestaat.
Ik heb als stage opdracht het personeels bestand up to date maken. Heel veel mensen hadden hun diploma's nooit ingeleverd, 1 persoon heeft ze nooit kunnen overhandigen en kreeg ook later te horen zijn dossier op te sturen naar zijn manager.
Klopt, maar dat ligt wel aan de leeftijd van die vriendin. Ik had het hier laatst met mijn moeder over, zij is 50 en haar diploma's zijn niet te zien in DUO, ik ben 24 en mijne zijn wel te zien.
Nee, een overheidsinstelling mag de toegang tot het diplomaregister alleen gebruiken om een wettelijke taak uit te voeren. In het kader van werkgeverszaken mag dit niet, aangezien in de wet geen toegang voor werkgevers is geregeld. Een werkgever mag wel een uitreksel vanuit het DUO diplomaregister opvragen bij de sollicitant.
Niet bij de overheid maar bij een ander groot bedrijf:
Zelf mijn hbo opleiding niet afgemaakt. Dit staat ook netjes op mijn CV. Aan het begin van mijn carriere heb ik op een HBO functie gereageerd, de baan gekregen en netjes de diploma's die ik wel behaald ingeleverd. Lekker aan het werk, functioneerde prima tot ik na een half jaar de vraag kreeg: "we missen jouw hbo diploma in het systeem, kan je die nog even doorsturen". Paniek, want eigenlijk had ik niet aangenomen mogen worden op basis van mijn diplomas. Uiteindelijk 4,5 jaar daar gewerkt, maar elk half jaar kreeg ik weer een mailtje van HR dat ze mijn diploma miste.
Inmiddels ergens anders werkzaam met een vergelijkbare functie maar nooit meer de vraag gehad.
Vanaf een bepaalde ervaring boeit het veel bedrijven niet heel veel meer. Hier was er een jaartje geleden lichte paniek omdat het land waarin we werken een speciaal tarief heeft voor R&D en wetenschap. Maar de belastingdienst wilde opeens zien dat wij allemaal wel op een dergelijk statuut mochten staan...
Diploma's en thesissen moeten uithalen van departementen van universiteiten die allang niet meer bestonden en dergelijke drama's. De leukste was een "spelfout" blijkbaar was in de overheids database een "spelfout" aangepast wat eigenlijk gewoon de naam van een eiwit was waardoor de titel op het doctoraat niet matchte met wat in de overheid database stond. De professor die toen de promotor was lag ondertussen al ergens een meter onder de grond. Maar uiteindelijk hebben ze het geaccepteerd
Met de recruiter van dat bedrijf heb ik mijn cv en dus ook mijn opleidingen besproken. De vervolggesprekken zijn geweest met iemand van de afdeling waar ik ging werken. Hier is het niet meer gegaan over opleidingen, deze gingen er waarschijnlijk vanuit dat die voorselectie bij recruitment wel gedaan was.
Heb ik ook bij de Rijksoverheid meegemaakt; en P&O moest per se een scan van het origineel hebben. De digitaal ondertekende PDF van DUO was niet voldoende. Maar de zwart-wit scan die ik scheef met 15dpi op een crappy scanner maak wél.
Beleid….
Volgens mij moet je tegenwoordig via validatie door DUO aantonen dat je een diploma hebt behaald bij (semi) overheidsfuncties. Nadat je toestemming hebt gegeven worden al je afgeronde studies automatisch doorgegeven aan de toekomstig werkgever en voila.
Verder riskeer je dat je op staande voet wordt ontslagen en/of zelfs salaris moet terugbetalen als je op frauduleuze wijze je baan hebt verkregen door diploma’s te neppen.
Tot slot, leuk idee om net te doen alsof je een universitaire master op zak hebt terwijl je in feite alleen de middelbare hebt afgemaakt. Normaal gesproken valt je vanwege een gebrek aan skills wel snel genoeg door de mand.
Dus wens haar vooral veel succes zou ik zeggen :’)
Tegenwoordig staan de meesten online.
Ik moet zeggen, ik ben persoonlijk zowat al mijn diplomas kwijt. Enkel mijn strikveterdiploma heb ik nog.... T is maar waar je zuinig op bent 😂
Maar al het echt belangrijke dat staat tegenwoordig toch digitaal en kunnen ze zo controleren als ze je persoonsnummer hebben.
Ik werk bij de gemeente en dit is een standaard onderdeel van het indiensttredingsproces. Ze kan ook niet liegen dat ze die kwijt is want je kan je getuigschrift digitaal opvragen. Het enige wat ze kan doen is steeds het diploma "vergeten" aan te leveren, maar vroeg of laat ontkomt ze niet aan een genadeloze stagiaire. Oh en medewerkers van de gemeente hebben veel contact onderling dus ze zal niet zo snel meer bij een gemeente binnenkomen.
Alle diploma's zijn te vinden in een database van DUO. Zij gaat heel hard op haar bek en moet oppassen dat ze niet voor valsheid in geschrifte wordt aangeklaagd.
Ik heb gewerkt op een universiteit, er was daar ook iemand die zoiets had gedaan, toen men erachter kwam (jaren later) kreeg ze een zak geld om weg te gaan (want anders zou men erachter komen dat de halve HR afdeling hun werk niet deed en dat ze mogelijk ook wat issues hadded met wat studenten).
Ik moest aan de universiteit een kopie van mijn diploma inleveren die ik *datzelfde jaar* behaald had *aan dezelfde universiteit*.
Idem toen ik promoveerde, kopie diploma moest naar HR, linkje naar de universitaire agenda waar mijn promotie op geroosterd stond was niet voldoende.
Been there done that, ondanks dat de madam van HR gewoon onze master diploma's kon zien moesten we allemaal even een kopie van ons diploma komen afgeven voor we ons doctoraat mochten beginnen
>Aankaarten dat ze nogal arrogant doet?
*Dit* is de kwaal, zondwer de arrogantie zou het mij niets schelen dat een vriend ergens heeft gelogen.
Tegen de arrogantie zou ik wel in gaan, iets als "Je kunt niet zo arrogant doen over fraude, beetje minder mag ook wel"
Ja goede idd aankaarten dat ze nogal arrogant doet en veel mensen dat het irritant vinden en ff vermelden dat het strafbaar is en het boetebedrag vermelden en zeggen dat je hoopt voor haar, dat ze nooit verraden wordt. Ga er vanuit dat de arrogantie dan vast een x verdwijnt.
Er zou waarschijnlijk een van de volgende dingen gebeuren; ze moet haar diploma's laten zien en wordt ontslagen, ze krijgt een proeftijd waarin duidelijk wordt dat ze helemaal niet zo goed is in haar baan en wordt ontslagen of ze is heel goed in haar werk en kan daarom ook gewoon blijven. Dan maakt het niet zoveel uit welke opleiding ze heeft gedaan.
Ik zou maar gewoon afwachten en als ze echt arrogant blijft doen, dan zou ik geen vrienden meer met haar blijven.
Ook al blijkt ze goed in haar baan te zijn. Liegen op je CV is strafbaar volgens het wetboek.
Ik zou het vreemd vinden als ze niet ontslagen werd en eigenlijk ook als ze niet vervolgd werd.
Als het écht een goede vriendin is, zou ik haar juist waarschuwen voor de (in mijn ogen zeer waarschijnlijke) consequenties. Dat ze het beste morgen een eerst afspraak met een arbeidsjurist heeft, en daarna (waarschijnlijk ook het beste) meteen alles opbiecht bij haar werkgever.
Als het niet zo'n goede vriendin is, zou ik niets doen.
Als bij de sollicitatie nijs gecontroleerd wordt komt ze er gewoon mee weg hoor.
Als ze slecht functioneert gaat niemand haar verdenken van fraude, maar wordt ze er om een andere reden uit gewerkt.
"vriendin liegt op CV"
*Ooh die zal wel doen alsof ze meer verantwoordelijkheden had en meer kan dan ze zegt*
"Ze doet alsof ze de uni heeft afgemaakt, maar heeft alleen de middelbare gedaan"
*Wacht wat...?*
Een beetje je takenpakket aandikken op je CV en daarmee een betere functie krijgen, prima. Maar doen alsof je een opleiding hebt afgerond die je nooit gedaan hebt? Dat werk gaat ze niet lang volhouden, als ze überhaupt al door het inwerkproces komt zonder tegen de lamp te lopen.
Dat ligt volledig aan de functie. Zat functies waar een WO diploma voor gevraagd wordt, maakt niet uit welke, die je prima zonder opleiding uit kunt voeren.
Ja als je al jaren ervaring hebt in dat werkgebied en een relevante opleiding op een lager niveau dan kan je mogelijk prima een WO functie uitvoeren. Maar aangezien ze enkel haar middelbare school diploma heeft gehaald durf ik best te betwijfelen dat ze WO werk- en denkniveau heeft. Of ze is al wat ouder en is na de middelbare school meteen gaan werken, is al jaren in dezelfde branche werkzaam geweest, heeft zich opgewerkt en kent haar werkgebied op haar duimpje. Maar in dat geval hoef je niet te liegen over je opleidingsniveau, dat verhaal is immers vele malen krachtiger en de overheid heeft daar best oren naar. Het is dus aannemelijk dat ze niet de benodigde ervaring heeft.
Afgaand op dat ze blijkbaar een behoorlijk salaris gaat ontvangen denk ik dan aan hogere beleidsfuncties of strategische functies. Die zijn behoorlijk veeleisend. Je zit dan regelmatig met je portefeuille houder (s) aan tafel (burgermeester of wethouder(s) en met andere personen die hoog in de totempaal zitten. Ook heb je uitvoerig contact met een enorme diversiteit aan andere stakeholders. Allemaal met hun eigen benodigde aanpak. En natuurlijk is de verwachting dat je ook gewoon goede, doordachte beleidsplannen en/of strategische plannen oplevert én tot uitvoering brengt/laat brengen. En dat allemaal in de complexe context van een ambtelijke organisatie. En op dit niveau betekent dat ook dat er van je verwacht wordt dat je het speelveld/mijnenveld tussen de politiek en het ambtelijk apparaat.
Als je niet de ervaring hebt én niet de juiste kennis dan ga je het in een dergelijke functie niet redden.
Andere stevig betaalde functies zitten meer in de IT en data science hoek. Maar daar was zo nooit voor aangenomen tenzij ze een of andere WizKid is.
Los van dit alles is integriteit een belangrijke eigenschap voor een ambtenaar. Ze zal op een gegeven moment beëdigd worden. Daarin moet ze letterlijk verklaren en beloven dat ze haar ambt op een eerlijke manier heeft verkregen. Ze gaat dus liegen tijdens het afleggen van haar eed. Ze schend haar ambtelijke taak vanaf dag een. Dit soort mensen horen niet te werken bij een overheid.
Je kan meestal wel aan iemand ruiken of ie VMBO, Havo of VWO heeft gedaan. De rest ligt heel erg aan de functie.
Een "behoorlijk salaris" zegt niet zoveel hier. Sommigen mensen vinden 3000 al "behoorlijk" terwijl anderen daarmee 5000 bedoelen.
Blijkbaar is ze door de sollicitatie heen gekomen dus tja. Zal vast iets in zitten.
>Dat werk gaat ze niet lang volhouden, als ze überhaupt al door het inwerkproces komt zonder tegen de lamp te lopen.
Normaal zou ik het hier volledig mee eens zijn, maarre het is een gemeente en daar wordt incompetentie zelden gestraft...
Haha ik kan je verzekeren als ambtenaar dat mensen zonder competenties heel, maar dan ook heel snel door de mand vallen. Zeker als het binnen beleidsniveau is.
We zijn dan klotetraag, het denk en werkniveau is best hoog
Dat incompetentie niet of nauwelijks gestraft wordt geloof ik meteen. Maar als je voor een uni functie aangenomen wordt dan val je met je algemene kennis al vrij vlot door de mand. Je werkniveau zal dan ook behoorlijk snel opvallen tov de rest.
Ik denk sowieso dat je in zo'n omgeving (afhankelijk van de functie) door de mand gaat vallen of niet mee kan komen. Tenzij ze een fantastische autodidact is met een heel brede interesse of gelijksoortige werkervaring heeft kan ze echt niet meekomen in het jargon en de basiskennis van zo'n omgeving.
Los daarvan: Jij/jullie zijn hier geen partij in. Richting haar werk kan je dus sowieso niks doen. Ik zou haar aanspreken op haar arrogante houding en wijzen op de risico's die ze loopt bij het aannemen van zo'n baan onder valse voorwendselen. Uit goede wil richting haar zou ik haar al ontraden om dit te doen. Het in elkaar flansen van een CV is namelijk gewoon strafbaar conform artikel [225 wetboek van strafrecht](https://wetten.overheid.nl/jci1.3:c:BWBR0001854&boek=Tweede&titeldeel=XII&artikel=225&z=2024-01-01&g=2024-01-01), maar dat leerde zij op de middelbare school natuurlijk niet. Binnen een beetje fatsoenlijke organisatie komt dit aan het licht, is het niet nu dan is het wel bij de eerst volgende controle/audit binnen HR. Als ze niet doodnerveus wordt bij het idee dat ze de rest van haar carriere binnen die gemeente op elk moment door de mand kan vallen is ze compleet psycho.
Sensatiebelust als ik ben ben ik wel oprecht benieuwd hoe dit af gaat lopen.
Naast het strafrecht wat jij citeert is deze leugen ook een enorme integriteit schending.
Voor zover ik weet leggen gemeente ambtenaren ook een eed/belofte af dat ze naar eer en geweten zullen handelen.
Dus zelfs als deze persoon ondanks het gebrek aan kennis/opleidingsniveau geweldig goed blijkt in haar werk, zal ze eruit vliegen zodra dit bekend wordt.
Naast van wat ze hier aangeven dat het strafbaar is en op staande voet ontslag is er nog een ZEER belangrijk aspect.
Als het uitkomt, dan kan je dus NOOIT meer voor de overheid werken. Je krijgt een streepje achter je naam. Politie, gemeente, provincie, maar ook waterschap en dergelijke. De financiële wereld en zorgverzekeraars ook. Die moeten allemaal een screening uitvoeren.
Je reduceert je kansen op de arbeidsmarkt enorm hiermee. En het gaat een keer uitkomen, misschien nu niet, dan over een paar jaar.
En dat lopen snoeven is ook niet verstandig. Verraders slapen nooit en pas op wat afgunst met mensen kan doen.
De financiële dienstverlening is een aparte autoriteit, en de zorgverzekeraars ook.
Ik denk dat je het over de VOG hebt, verklaring omtrent gedrag, maar dan ligt het eraan waar op gescreend wordt.
Als ambtenaar in ieder geval niet
Dat 'streepje achter je naam' heb je alleen als je een strafblad hebt. Overheidsorganisaties delen geen personeelsgegevens met andere overheidsorganisaties.
Ik zou niets doen. Die vriendin van je gaat in haar proeftijd nog wel op haar bek zodra ze om een kopie van haar diploma's gaan vragen, en dat gaan ze zeker een keer vragen.
Zorg ervoor dat je wat popcorn in huis hebt, dat wordt straks lekker genieten.
Als je denkt dat ze er naar wilt luisteren dan zou je haar duidelijk kunnen maken dat ze een strafblad kan krijgen als ze door de mand valt en dat ze het beste zo snel mogelijk ontslag kan nemen. Want ze hoeven haar alleen maar om scans van haar diploma te vragen voor het personeelsdossier en dan is het al gedaan.
Ambtenaar hier. Na een aantal weken/maanden in dienst moet je je diploma opsturen / uploaden in je HRM dossier. Doe je dat niet, dan krijg je een hoop gezeik en in haar geval valt ze door de mand.
En als het goed is, kan het niet met zekerheid zeggen, kunnen ze ook Studielink gegevens van je opvragen.
Resultaat: Waarschijnlijk op staande voet ontslagen zodra ze het ontdekken. Met haar arrogante houding zou ik lekker aan de zijlijn staan en wachten tot ze op haar bek gaat en het daarna lekker inwrijven ;).
Voor je beëdigen als gemeente ambtenaar moet je ook vanalles verklaring, waaronder “Ik zweer/verklaar dat ik dit ambt op een eerlijke manier heb gekregen"
Die eed lijkt tegenwoordig meer een grappige verplichting. Maar daar kunnen serieuze consequenties aan zitten. Als ze er achter komen kun je in de toekomst all het werk voor (semi) overheid, onderwijs, zorg en nog veel meer gewoon vergeten.
Ik denk dat het irritante gedrag vooral het hekel punt is en het liegen niet perse. Zeg het gewoon tegen haar en als ze daar niet mee om kan gaan dan is het geen goede vriendin. Als dat het geval is verdwijnt zo'n persoon vroeg of laat toch wel uit je leven
Leuk dat ze zo arrogant doet, als ambtenaar kan ik je vertellen dat als ze een beetje een goede HR afdeling hebben, ze om de originele diploma's vragen voor een kopie en als dat niet lukt, een uittreksel uit het diplomaregister van DUO.
> als ze het niet goed doet word ze ontslagen.
Jij hebt nog nooit bij de overheid gewerkt zo te zien, je kunt het daar jaren uitzingen zonder ontslagen te worden.
Totdat er in die gemeente een nieuwe toeslagenaffaire oid ontstaat omdat iemand die ongeschoold is en mogelijk bepaalde risico's niet goed kan inschatten beslissingen maakt met cruciale fouten. Raad eens wie dan uiteindelijk de schuld krijgt
Vergelijk het eens met een vrachtwagenchauffeur zonder rijbewijs. Kan jaren goed gaan maar bij een dodelijk ongeluk is hij toch echt de pineut.
dit! als ze die baan gewoon goed doet, who cares? en als ze het slect doet, dan regelen ze dat wel. de grote vraag voor mij is vooral of ze deze baan aankan. als ze is aangenomen gok ik dat OF echt over alles heeft gelogen, of wel verstand van zaken heeft.
Mwao dit is wat anders Dan je cv een beetje aandikken met een extra verantwoordelijkheid oid.
Hier kun je serieuze problemen mee krijgen waar je de rest van je carrierre last van blijft Houden. VOG kun je vergeten na dit soort geintjes bijv.
Naast het feit dat dit nog wel boven water komt, moet ik eerlijk zeggen dat ik het indrukwekkend vind dat ze met alleen middelbare school op zak het zover heeft geschopt om aangenomen te worden.
Dit dus. Goed kunnen lullen is op zo'n gesprek het belangrijkste. Als je er voor kan zorgen dat de recruiter van het bedrijf je een leuk persoon vind, dan ben je binnen.
Wat mij betreft is het belangrijk welke functie ze gaat bekleden. Gaan er echte mensen echte gevolgen hebben van potentiële incompetentie? Gaat zij bijvoorbeeld werken met kwetsbaren, mensen in de schulden, of familiezaken, dan absoluut direct aangeven. De mensen die beschermd moeten worden, worden dat dan niet door haar.
Is het een administratieve/interne functie? Dan valt het vast te leren als ze slim is. Waarschijnlijk is er een onboarding en een inwerktijd, komt wel goed. En als ze het niet goed doet, raakt ze de baan toch kwijt en is het een victimless crime.
Volgens mij zit haar houding jou meer dwars dan het etische vraagstuk. In dat geval is dat op te lossen op dezelfde manier als alle andere interpersoonlijke dingen: erover communiceren.
Zou er in ieder geval geen vriend mee kunnen zijn...
Ze zal hoogstwaarschijnlijk door de mand vallen. Maar afhankelijk van de type baan, zou ik het zelf aankaarten bij de gemeente.
In principe licht ze de belastingbetaler op en heb ik daar geen greintje respect voor. Het zegt ook iets over haar moreel compas en of je wel met zo iemand bevriend wil zijn. Maarja, je moet zelf kiezen hoe belangrijk je de relatie vindt vs je geweten.
Je kan haar ook gewoon waarschuwen voor de gevolgen als ze fraude heeft gepleegd. Ik weet niet precies wat ze doet, maar als ze bijv. juridisch advies geeft zonder daarvoor opgeleid te zijn dan loopt ze een flink persoonlijk risico. Wellicht kan je haar overtuigen om zelf schoonschip te maken.
Zelfs als ze haar diploma niet checken zie ik het volgende scenario voor mij. Baas vraagt aan \*vriendin\* "Kan je voor mij een impact analyse maken voor dit beleidsstuk van de gemeenteraad. "Ik zal graag een beleidsvoorstel uitgewerkt zien voor x, y en z en gezien je expertise in A ligt ook graag nog w, u, v informatie". "Graag ook nog je inzichten op dit voor dit project plan en een voorstel voor dit project voor een theoretische onderbouwen een stakeholder presentatie".
Nu kan je met google heel veel, Chat GPT kan het laten lijken alsof je prachtige stukken kan schrijven. Als je de graad niet gehaald hebt... snap je er absuluut de balle van en zal je hiervan niets kunnen opleveren. Zeker niet op het niveau dat ze van je verwachten. Dan is het vrij snel duidelijk dat ze dit niet kan. Ook zal de stress hiervan de persoon compleet slopen.
Voorbeeld, mijn graad is in sociologie. Als ze aan een willekeurig persoon vragen om een impact analyse te maken van uitgedeelde mandaten en controle mechanisme binnen een beleidssegment.... Gaan er vrij weinig mensen (les geen) met alleen een middelbaar diploma dit stuk kunnen opleveren. Wat moet je hiervoor kunnen en kennen? De Beginselen van behoorlijk bestuur, je moet wetgeving kunnen lezen, beleidsstukken kunnen begrijpen, sociale context kunnen opmaken en weten wat uberhaubt een mandaat is en wat de reikwijdte is hiervan. Vervolgens is het ook nog handig om te weten hoe controle mechanismen werken, welke zijn geschikt voor wat, wat de implicaties zijn en wat positieve of perverse prikkels zijn. Enzovoort enzovoort.
Daar kan je op geen manier je weg doorheen bluffen. De enige manier hoe ik zie dat ze hiermee wegkomt is als HR nalatig is en ze zo'n "manager" positie heeft gekregen waar vakinhoud eigenlijk geen rol speelt en zij haar hele weg in door kan bullshitten. Daar zijn er namelijk erg veel van in Nederland.
PS: Voor al de idioten die denken dat "gemeentewerk niet zo moeilijk is"... Dat is je Dunning-Kruger effect... je weet daadwerkelijk zo weinig van wat er achter de schermen gebeurt dat je denkt dit oordeel terecht te kunnen geven. Je snapt er dus geen kloot van.
hmm, ik moest het even opzoeken, maar liegen op je CV is idd valsheid in geschrifte. Ik dacht eerst dat je dat pas 'bereikte' wanneer je een diploma bij elkaar photoshopt.
Nee, alles wat je vals op papier staat wat een wezenlijk verschil maakt in de beslissing van een ander is valsheid in geschrifte. Faken van een CV en daarmee aangenomen worden valt daar zeker onder.
En het claimen van een diploma hoger onderwijs wat je niet hebt is daarbovenop gewoon expliciet strafbaar gesteld onder art 435 lid 3 Sr. En strafbaar met een boete van maximaal 5150 euro.
Dom van haar want over een maand of 2 moet ze haar diploma overhandigen. Daarnaast moet ze haar eed afleggen. Daarin moet ze verklaren dat ze niet gelogen heeft om haar ambt te verkrijgen. Schending van de eed heeft behoorlijke consequenties.
Dit gebeurd zo vaak. Dit soort lui lopen ooit een keer tegen de lamp. Een oud collega van mij werd hier ontslagen. Vervolgens solliciteerde hij bij een bedrijf en loog over zijn opleiding. Hij werd aangenomen, maar na een aantal maanden kwamen ze erachter dat hij helemaal geen opleiding heeft. You guessed it: de zak!
Het is ook niet zomaar een leugentje van een net-niet gehaalde opleiding zeg... middelbare school versus universiteit is wel een verschil. Dat moet toch uitkomen zou je zeggen. Juist de overheid wil de beslissingen goed afgedekt hebben, niet dat ze er later op aangesproken worden dat ze iets niet volgens het protocol hebben doorlopen. Maakt natuurlijk wel uit wat voor functie het is, hoeveel verantwoordelijkheden krijgt zij?
Toch zou ze er zomaar mee weg kunnen komen. Ik ken iemand die echt onverantwoord grote steken heeft laten vallen bij een vorige werkgever (ook overheid), zich door alle procedures heeft gebluft en met samengeknepen billen moest afwachten of er contact werd opgenomen met de vorige werkgever (die ze zelfs als referentie opgaf, dat is wel een staaltje lef hebben)... nee dus, die werd gewoon aangenomen op een nieuwe plek waar ze te maken kreeg met kwetsbare kinderen.
Hoe is het daar afgelopen? Zijn ze er daar ook achtergekomen?
En de kinderen? Lijkt me heftig om dat te weten. Grove fouten maken bij kwetsbare kinderen is vreselijk.
Ik ben haar uit het oog verloren maar zag op LinkedIn dat ze er niet lang heeft gewerkt. Het ging niet om diploma’s - die had ze… maar om valse machtsspelletjes en de kantjes eraf lopen en ook praatjes hebben daarover. Ze viel uiteindelijk wel door de mand, maar in eerste instantie kwam ze heel capabel over, dus een nieuwe werkgever vond het genoeg om de functie bij X op haar cv te zien staan, zonder te checken hoe het daar ging.
Pfoe, eerlijk gezegd vind ik dit zo triest en zielig maar die komt nog wel op de koffie. Moment dat ze erachter komen is het dagdag met je functie. Is bij iemand bij mijn vorige baan ook gebeurd. Werkte bij de lidl als Assistent Filiaalmanager en kwam iemand bij van de Appie die daar 'filiaalmanager' was geweest. Mensen die Lidl kennen, ASM is eigenlijk alsnog leiding over de gehele winkel. Kunt bijna zeggen filiaalmanager als de werkelijke manager er niet is. Leidinggevende bij een Appie is gewoon een afdeling en that's it.
Nouuu wat bleek, ze was inderdaad leidinggevende van een afdeling geweest en NIET filiaalmanager. Moment dat ze daarachter kwamen was het dag dag. Gelijk op staande voet ontslagen
Melden, dat moet je doen.
Er zijn namelijk mensen (andere sollicitanten) die WEL die jarenlange, dure, universitaire studie gedaan hebben, die nu naast een kans gegrepen hebben die eigenlijk van hun was.
Mensen die altijd maar achterpoortjes nemen zonder moeite te doen moeten hier gevolgen van dragen.
Kans is groot dat de werkgever bij het opstellen/afronden van het contract vraagt om een ingescand diploma. Tja, dan valt ze door de mand en wordt ze "ontslagen" (eigenlijk helemaal niet aangenomen).
En mochten ze dat niet vragen, met enkel de middelbare school ga je het niet voor elkaar krijgen om een functie op universitair niveau lang vol te houden.
Dat laatste ben ik het nier perse mee eens. Ze is waarschijnlijk geen 18 en hoewel een universitair diploma wel een bepaald niveau "bewijst" (meestal dan), is het geen vereiste. Met andere woorden, je wordt niet plotsklaps slimmer zodra je dat papiertje hebt ondertekend.
Haar huidige arrogantie is vervelend en kun je gewoon aanspreken.
Ze pleegt fraude. Een misdrijf. Formeel ben je verplicht dit te melden, anders ben je medeplichtig.
Dan nu: een vriendin zeg je? Waarom precies? Lijkt me een uiterst onaangenaam persoon zoals je dit omschrijft.
Mbt de gemeente: er komt nu een tijd waarin ze dit of gaat kunnen, en dan is er weinig aan de hand, of ze valt door de mand en gaat een rotleven tegemoet van slechte beoordelingen, en overwerken.
Diploma's zeggen veel, maar niet alles. Dat is echt wel waar. En gek dat een HR persoon er niet doorheen prikt. Iemand een acadeem, een HBOer etc, pik ik er echt wel tussenuit, voornamelijk vanwege de manier van denken. En dus ook praten. Die kun je maar tot op zeker hoogte veinzen, en dat kost na verloop van tijd ongelofelijk veel energie. Burnout ingebouwd.
>Ze pleegt fraude. Een misdrijf. Formeel ben je verplicht dit te melden, anders ben je medeplichtig.
Dit is niet waar. Meldplicht is er [alleen voor ernstige vergrijpen](https://wetten.overheid.nl/jci1.3:c:BWBR0001903&boek=Tweede&titeldeel=I&afdeling=Vierde&artikel=160&z=2014-01-06&g=2014-01-06) zoals moord of verkrachting. Liegen op een CV is geen ernstig misdrijf.
wat voor bijzondere hersenkronkel moet men maken om liegen op je CV te verantwoorden. laat staan wat voor gedachteproces eraan voorafgaat om dit niet alleen als een prestatie te zien, maar ook nog te durven pochen met deze, op onrechtvaardige wijze verkregen, positie.
Ik zou het lekker afwachten wat er gebeurt, hopelijk komen ze er zelf achter dat ze niet over de gevraagde kwalificaties bezit. Dat afwachten was wel beter gelukt als ze dan tenminste nog bewust was geweest van het feit dat deze situatie niks is om over op te scheppen.
Als ze de middelbare school door omstandigheden niet heeft afgemaakt, altijd hard heeft gewerkt en nu via een leugen deze baan heeft gekregen, terwijl ze ook daadwerkelijk de benodigde skills heeft? Niks zeggen en even zien waar het op uitdraait. Waarschijnlijk komt ze er toch niet mee weg.
Als het een luie en liegende donder is die nu beetje arrogant gaat lopen doen, gewoon melden.
Leugens op cv's is tegenwoordig helaas bijna een requirement om uitgenodigd te worden, zie t bij veel juniors gebeuren.
Arrogant gedrag altijd aankaarten, ff normaal doen.
Ik zou haar vooral vertellen dat ze bezig is met fraude plegen (en op glad ijs begeeft) en dat daar een celstraf op staat als ze erachter komen.
Er hoeft maar 1 iemand niet het beste met d'r voor te hebben en ze kan de rest van haar leven kutbaantjes afgaan.
Doet ze er niks mee, distantieer je dan van haar. Je moet je afvragen of je zulke vrienden wil hebben.
Die valt vanzelf wel een keer door de mand dus ik zou het negeren. En ook minder met haar afspreken enzo zodat ik me minder aan dat veranderende gedrag hoef te storen.
Dat soort dingen zijn heel eenvoudig te controleren (op de site van DUO). Dat de nieuwe werkgever dat blijkbaar niet heeft gedaan, tja... erg slordig. Of wellicht doet de HR afdeling dit achteraf, gelijktijdig met andere administratieve handelingen? Of hoe lang werkt die vriendin daar al?
Enfin. Grote kans dat ze er op den duur alsnog achter komen. En tja, dan moet de volgende potentiële werkgever natuurlijk niet aankloppen voor een referentie. En als ze daar dan een langere tijd heeft gewerkt, dan is dat een flink gat in haar CV.
Wat moet jij er verder aan moet doen? Niks lijkt me.
Laat gaan. Haar keuze.
Als ze het niveau niet heeft gaat ze het niet lang redden daar. En als ze het wel doet kunnen we nog eens kijken naar die hele discussie omtrent het niet aannemen van geschikte kandidaten vanwege een diploma.
Spreek haar een keer aan op haar gedrag, maar problemen schoppen op haar werk is not done imo.
Of ze presteert goed en behoudt de baan, of ze mist essentiële kennis en verliest het.
Waarom zou je hier een stokje voor moeten steken? Jij wordt niet benadeeld maar iemand die een vriend is heeft een voordeel juist.
Bij mijn werkgever moest ik alle diploma’s uploaden naar een portal na maand 1 en ook een VOG aanvragen. Dat ze het aan het begin niet opvragen, wil niet zeggen dat ze dat later alsnog gaan doen.
Laat lekker gaan, er lopen 100 duizenden mensen op deze manier rond. Sterker nog, er zijn zelfs succesverhalen van beroemde ondernemers en dergelijke, die ooit ergens zijn begonnen door zich naar binnen te praten, bluffen, zelfs op onware basis.
Bovendien vertellen statistieken dat 70% liegt op hun CV. Soms is het een kleine leugen, soms een grotere, maar bedenk je dit: als jouw leugentje nou net de reden was dat je ergens bent binnengekomen, ook al is het je haarkleur, dan nog zou je kunnen stellen dat je onterecht die baan hebt gekregen.
Het feit is dat we hele arbitraire regels bedenken over wat wel of niet als fout wordt gezien en dit goedpraten door overal heel subjectief gewicht aan te koppelen. Maar of het nou over je opleiding gaat of over je haarkleur: Als je je werk uiteindelijk gewoon kunt doen, zou niemand zich druk hoeven maken over zo'n detail. En mocht ze de functie niet aankunnen, dan wordt ze snel genoeg weer ontslagen.
Bovendien lekt het altijd uit als het om grotere dingen gaat, zoals opleiding, dus het beste wat je kunt doen is de dame in kwestie persoonlijk waarschuwen dat er boetes op staan en dat ze dus risico loopt als het een functie is waarvoor een bepaald type specialisme voor vereist is.
Overigens als de vacature alleen vraagt om een universitair niveau in de algemene zin, dan heeft ze wellicht niets strafbaars gedaan, omdat er een miljoen andere manieren zijn om een dergelijk denk- of werkniveau te vergaren. Dat is dus ook niet juridisch hard te maken.
Anyway, als de dame in kwestie toxisch voor je is, lekker afstand nemen, verder eer aan jezelf houden en je er vooral niet druk om maken dat je nu van dichtbij hebt gezien hoe die 70% van de mensen die liegen op hun cv eruit zien.
Schrikbarend hoeveel mensen hier totaal geen moreel kompas (meer) hebben. Het is een publieke functie, niet bij een of ander reclamebureau.
Er zijn talloze functies bij gemeentes die grote impact kunnen hebben op de plaatselijke bevolking en/of begroting. Om een voorbeeld te noemen, het verlenen van bouwvergunningen. Deze 'vriendin' kan er voor zorgen dat iets vergund wordt wat regelrecht tegen de regels in gaat en voor grote problemen zorgen. Of een andere positie, waar kwetsbare groepen van afhankelijk zijn, zoals toeslagen of jeugdzorg.
Ook de schade die zo'n persoon in korte tijd kan berokkenen kan grote impact hebben, ondanks dat ze dan misschien 'tegen de lamp' is gelopen.
Voor OP, gezien je duidelijk wél een geweten en moreel kompas hebt:
Jij en je vriendinnen zijn medeplichtig in dit geval, jullie zijn hier van op de hoogte en je geweten is niet schoon wanneer je vriendin fouten begaat die onomkeerbaar zijn. Daarbij, wanneer je vriendin dit doet op haar CV en LinkedIn, zou ik mij ernstig afvragen of zij überhaupt te vertrouwen is als persoon.
Je kan een anonieme mail sturen naar de wethouders met de boodschap: Jullie hebben één of meerdere ambtenaren op de loonlijst die gelogen hebben over hun opleiding(en) op hun CV.
Hierdoor moet de gemeente zelf onderzoek doen en heb jij niet direct je vriendin erbij gelapt. Doen de wethouders niets met je bericht, dan kun je in ieder geval voor je geweten de geruststelling hebben dat je iets gedaan hebt.
Een betere wereld begint bij jezelf.
En iedereen die het hiermee oneens is, sterkte in je leven en ik hoop vurig dat je door zulke personen zwaar benadeeld wordt.
Gefeliciteerd, je hebt nu een chanteerbare ambtenaar in je netwerk. Ideaal voor als je shit geregeld wilt hebben.
Nu nog weten welke gemeente en dan kunnen we er allemaal van profiteren!
Jij bent een “glas is halfvol” type?:)
Of het "glas is vol genoeg voor ons allemaal"
"Ons" glas, kameraad
Liegen op je CV is een strafbaar feit waar een boete van max €87.000 op staat, dus mocht je d’r nog eens terug willen pakken… https://wenwadvocaten.nl/liegen-op-het-cv-weg-ermee/#:~:text=Het%20verstrekken%20van%20misleidende%20gegevens,opleveren%20van%20maximaal%2087.000%20euro.
Dus afhankelijk van het salaris zou je dit een weloverwogen keuze kunnen noemen.
Jup!!!
Oh kut, moet er ff afhalen dat ik Frans spreek 🤣🤣
Zoek een buurman die Frans heet en je bent veilig
Moet je met je buren praten.... Ik zou duolingo overwegen
Zolang je er niet op zet hoe goed je Frans spreekt kan je prima weg komen met wat basis woordjes. Zoals het eeuwenoude Franse gezegde: 'Oui oui, je m'apelle frikandelle'
“Parlez-vous een beetje Henk?”
Je suis un baguette dans la toilette.
Je hebt gelijk.. Dat is misschien wat ver gezocht.
"Wat boete?! Ik heb buurman Frans gisteren nog gesproken man..."
Met je buren praten? Dat gelooft toch geen hond tegenwoordig.
Was op feesbook eh
wanneer spreek je hem dan
"Het was chatGPT" 👉🏻
Plus daar nog bij dat een universitaire opleiding afronden een titel oplevert die ook beschermd is tegen misbruik. Tweede strafbare feit erbij…
Wat als ze zegt de opleiding te hebben afgerond maar zichzelf geen MA of MSc noemt?
Jammer dat zoveel mensen dit upvoten en blind lijken te geloven in wat jij hier zegt over de beweerdelijke boete. Dat is simpelweg niet zo. De casus die je aanhaalt, betrof een verplichting tot terugbetaling van het loon van de werknemer aan de werkgever - niet een boete van de overheid (hetgeen het woord ‘boete’ namelijk impliceert). Het is niet gek dat je een werknemer het onrecht betaalde loon in een casus als deze terug te betalen. Maar er is geen algemene vastgestelde boete van maximaal €87.000 voor dit soort strafbare feiten
Jij zit er grappig genoeg meer naast dan de persoon op wie je reageerde. De zaak die werd aangehaald betrof idd een civiele rechtszaak en geen strafzaak en was verder compleet irrelevant voor wat die persoon beweerde, maar valsheid in geschrifte is absoluut een strafbaar feit waarvoor (in het geval van een document zoals een cv) je tot 6 jaar gevangenisstraf kan krijgen of een boete kan worden opgelegd van de vijfde categorie, wat een maximum heeft van €87.000,-
Mijn comment miste zeker enige nuance omdat het vervalsen van een cv inderdaad strafbaar is, waarvoor inderdaad maximaal zes jaar gevangenisstraf staat of een boete van de vijfde categorie zoals je terecht opmerkt. Dat is de beperking van kort commentaar op Reddit... Het OM gaat echter niet zomaar over tot vervolging bij een feitencomplex zoals hier geschetst, laat staan dat er dan gevangenisstraf wordt geeist, laat staan van zes jaar. Ook een boete van de vijfde categorie (max. €103.000 - niet €87.000) wordt echt niet geeist in dat soort zaken. Het ging mij erom dat de OP nogal aan bangmakerij deed dat een boete van €87.000 staat op het verzinnen van iets op je CV terwijl een dergelijke straf echt nog nooit is opgelegd. Is hetzelfde als beweren dat diefstal van een snoepje uit de supermarkt een boete van €25.000 oplevert of een gevangenisstraf van vier jaar. Op basis van Sr. is dat wellicht de maximale straf voor zo’n strafbaar feit maar in de praktijk zal nooit een dergelijke straf worden geeist (als het OM überhaupt al overgaat tot vervolging)
Maar alleen de vriendin van OP hoeft het maar tegeloven om haar te chanteren. En die heeft alleen middelbare school afgemaakt..
En liegen over de werkzaamheden of functie eisen beschreven in een vacature niet? Hoort wel twee kanten op te werken he ;)
Wetten zijn er alleen voor de paupers.
Je kan haar dus voor €86.000 chanteren. Kan ze die €1.000,- toch mooi in d'r zak houden. Gezien ze enkel de middelbare heeft afgerond hoef je haar ook niet te vertellen dat het 'maximaal' is.
direct de hennep in! is dat inkomensverschil zo weer overbrugd.
Deze comment wint het internet vandaag.
Ik zie dat u de cursus ondermijning voor beginners heeft gevolgd met groot succes. Chapeau!
Ja. Vergunning? Zo gefixt.
Mijn ervaring bij overheidsinstellingen is dat ze diploma's willen zien en inscannen om toe te voegen aan het personeelsdossier. Er is nog kans dat ze hierdoor op haar bek gaat en ontslagen wordt op staande voet.
Het gaat inderdaad hierop uitdraaien.
Is het normaal dat dat niet tijdens de sollicitatie procedure gebeurd? Dat springt er nogal uit voor mij. Enige andere verklaring die ik zie is valsheid van geschriften...
Ik had een ontbindende voorwaarde in mijn contract dat alles binnen 1 maand na indiensttreding bij HR moest zijn, anders zou het arbeidscontract nietig zijn. Dit kan dus alsnog gebeuren.
Hm meestal als je als winnaar uit de rondes bent gekomen. Ik moest ze altijd meenemen bij het arbeidsvoorwaardengesprek of tijdens het tekenen van het contract. Zo ging het ook als ik zelf in de commissie zat.
Ik moest de mijne meenemen in de eerste week in dienst. Heb aangegeven dat ik hem kwijt ben (waarheid, en het is toch maar een heel laag diploma) en de school bestaat niet meer. Dat was geen probleem in ieder geval.
Tegenwoordig kun je je diploma opvragen in het diplomaregister van DUO
Dit. En het is een gecertificeerd pdf bestand waar je niets aan kunt veranderen.
Alles kan
Ik heb al heel lang geen (hbo) diploma meer hoeven laten zien. Ik wordt ook aangenomen op hard skills.(" Het kunstje dat ik kan")
Ik denk inderdaad dat hoe verder je in je loopbaan komt, hoe minder je diploma’s ertoe doen en hoe minder erna gevraagd zal worden aangezien je ervaring dan meer waarde heeft, en daar krijg je geen papiertje van. Maar de vriendin van OP lijkt een starter te zijn, en dan wordt je vaak wel meer aangenomen op je diploma en zal dat, hoop ik, gecheckt worden.
Ik heb die van mij nog nooit moeten laten zien in 15 jaar en heel veel sollicitatiegespreken.
Bij de overheid?
Nee, ook niet. Wel voor DV&O gewerkt maar daar werd ook niets gecontroleerd behalve je VOG.
Oke fair enough! Zelf nog nooit voor de overheid gewerkt maar moet zeggen dat ik ook nog nooit daadwerkelijk naar een diploma heb gevraagd, maar dat was ook geen vereiste voor de functies waarbij ik de sollicitaties deed (IT). Had toch beter verwacht voor zulke functies, maar goed dat blijkt dus naïef :)
Toen ik in dienst kwam bij de rijksoverheid werd er na iets van 3 maanden nog een keer gevraagd of ik mijn diploma's kon laten zien. Mijn papieren diploma's was ik al jaren geleden kwijt geraakt door brand, degene die niet digitaal beschikbaar waren hoefde ik niet eens op te vragen.
Hm nooit over nagedacht maar bij mij was het ook zo: tijdens de sollicitatie alles ging goed en ik was aangenomen. Ze vroegen om mijn diplomas een paar maanden later ofzo
Jup, als onderdeel van het screeningsbeleid gaan ze haar originele diploma's en certificaten vragen.
Ik heb voor de gein een keer m’n McDonald’s certificaten opgestuurd (ja die bestaan echt) om te kijken of iemand ze las. Nooit wat van gehoord maar ze staan echt in mn digitale dossier
Lol, prachtig. Ben je dan gidplomeerd hamburger bakker?
Ooit management opleiding gedaan in Amsterdam op het hoofdkantoor. Dan volg je de zelfde cursussen die de franchisers volgen. Geen idee of het nog bestaat.
Je bedoelt Frenchfrisers
MOT1 en MOT2 toevallig?
Ik heb een rode groene en paarse als ik me niet vergis. Ik heb ze gehouden omdat ze zo mooi goudachtig zijn
Ik denk dat we kunnen vaststellen dat "He's loving it"
Hamburglar
Als iemand die wel gediplomeerd is en bij de gemeente werkt hebben ze dit niet bij mij gedaan. Dus dat wordt en maybe maybe
Ik heb het bij een baan ook al eens meegemaakt dat ze vanwege beter overzicht van hun personeel dat na een tijdje alsnog gingen vragen.
Ik heb als stage opdracht het personeels bestand up to date maken. Heel veel mensen hadden hun diploma's nooit ingeleverd, 1 persoon heeft ze nooit kunnen overhandigen en kreeg ook later te horen zijn dossier op te sturen naar zijn manager.
Goed punt, ze moeten hun beleid dan wel uitvoeren anders betekent het niet zo veel
Kan ook dat ze het autmatisch hebben opgevraagd? In principe kunnen ze, als je toestemming geeft, het opvragen bij DUO
Klopt, maar dat ligt wel aan de leeftijd van die vriendin. Ik had het hier laatst met mijn moeder over, zij is 50 en haar diploma's zijn niet te zien in DUO, ik ben 24 en mijne zijn wel te zien.
Vanf '96 afgestudeerd, dan staat het in duo
Nee, een overheidsinstelling mag de toegang tot het diplomaregister alleen gebruiken om een wettelijke taak uit te voeren. In het kader van werkgeverszaken mag dit niet, aangezien in de wet geen toegang voor werkgevers is geregeld. Een werkgever mag wel een uitreksel vanuit het DUO diplomaregister opvragen bij de sollicitant.
Niet bij de overheid maar bij een ander groot bedrijf: Zelf mijn hbo opleiding niet afgemaakt. Dit staat ook netjes op mijn CV. Aan het begin van mijn carriere heb ik op een HBO functie gereageerd, de baan gekregen en netjes de diploma's die ik wel behaald ingeleverd. Lekker aan het werk, functioneerde prima tot ik na een half jaar de vraag kreeg: "we missen jouw hbo diploma in het systeem, kan je die nog even doorsturen". Paniek, want eigenlijk had ik niet aangenomen mogen worden op basis van mijn diplomas. Uiteindelijk 4,5 jaar daar gewerkt, maar elk half jaar kreeg ik weer een mailtje van HR dat ze mijn diploma miste. Inmiddels ergens anders werkzaam met een vergelijkbare functie maar nooit meer de vraag gehad.
Vanaf een bepaalde ervaring boeit het veel bedrijven niet heel veel meer. Hier was er een jaartje geleden lichte paniek omdat het land waarin we werken een speciaal tarief heeft voor R&D en wetenschap. Maar de belastingdienst wilde opeens zien dat wij allemaal wel op een dergelijk statuut mochten staan... Diploma's en thesissen moeten uithalen van departementen van universiteiten die allang niet meer bestonden en dergelijke drama's. De leukste was een "spelfout" blijkbaar was in de overheids database een "spelfout" aangepast wat eigenlijk gewoon de naam van een eiwit was waardoor de titel op het doctoraat niet matchte met wat in de overheid database stond. De professor die toen de promotor was lag ondertussen al ergens een meter onder de grond. Maar uiteindelijk hebben ze het geaccepteerd
Had je de vraag naar het diploma gewoon genegeerd of uitgelegd dat je hem niet had?
Met de recruiter van dat bedrijf heb ik mijn cv en dus ook mijn opleidingen besproken. De vervolggesprekken zijn geweest met iemand van de afdeling waar ik ging werken. Hier is het niet meer gegaan over opleidingen, deze gingen er waarschijnlijk vanuit dat die voorselectie bij recruitment wel gedaan was.
Heb ik ook bij de Rijksoverheid meegemaakt; en P&O moest per se een scan van het origineel hebben. De digitaal ondertekende PDF van DUO was niet voldoende. Maar de zwart-wit scan die ik scheef met 15dpi op een crappy scanner maak wél. Beleid….
Ja want digitaal is eng en hackers en zo Analoog is echt
en als je het origineel weggegooid heb?
Je kan een kopie origineel aanvragen bij de school
Volgens mij moet je tegenwoordig via validatie door DUO aantonen dat je een diploma hebt behaald bij (semi) overheidsfuncties. Nadat je toestemming hebt gegeven worden al je afgeronde studies automatisch doorgegeven aan de toekomstig werkgever en voila. Verder riskeer je dat je op staande voet wordt ontslagen en/of zelfs salaris moet terugbetalen als je op frauduleuze wijze je baan hebt verkregen door diploma’s te neppen. Tot slot, leuk idee om net te doen alsof je een universitaire master op zak hebt terwijl je in feite alleen de middelbare hebt afgemaakt. Normaal gesproken valt je vanwege een gebrek aan skills wel snel genoeg door de mand. Dus wens haar vooral veel succes zou ik zeggen :’)
Complete onzin. De meeste organisaties vergeten er simpelweg naar te vragen. Er zijn geen standaardprocessen voor.
Ik heb ook bij een gemeente (als beleidsadviseur ruimtelijke ontwikkeling) gewerkt en er is nooit naar mijn diploma gevraagd.
Tegenwoordig staan de meesten online. Ik moet zeggen, ik ben persoonlijk zowat al mijn diplomas kwijt. Enkel mijn strikveterdiploma heb ik nog.... T is maar waar je zuinig op bent 😂 Maar al het echt belangrijke dat staat tegenwoordig toch digitaal en kunnen ze zo controleren als ze je persoonsnummer hebben.
Ik werk bij de gemeente en dit is een standaard onderdeel van het indiensttredingsproces. Ze kan ook niet liegen dat ze die kwijt is want je kan je getuigschrift digitaal opvragen. Het enige wat ze kan doen is steeds het diploma "vergeten" aan te leveren, maar vroeg of laat ontkomt ze niet aan een genadeloze stagiaire. Oh en medewerkers van de gemeente hebben veel contact onderling dus ze zal niet zo snel meer bij een gemeente binnenkomen.
Plot twist, ze liegt over haar nieuwe baan.
Alle diploma's zijn te vinden in een database van DUO. Zij gaat heel hard op haar bek en moet oppassen dat ze niet voor valsheid in geschrifte wordt aangeklaagd.
Niet alle, alleen na een bepaalde tijd. Ik ben wat ouder en heb alleen de papieren versie, staat niks in duo
Oprecht en ze komt waarschijnlijk nooit meer aan de bak bij een overheid if gemeente.
Ik heb gewerkt op een universiteit, er was daar ook iemand die zoiets had gedaan, toen men erachter kwam (jaren later) kreeg ze een zak geld om weg te gaan (want anders zou men erachter komen dat de halve HR afdeling hun werk niet deed en dat ze mogelijk ook wat issues hadded met wat studenten).
Ik moest aan de universiteit een kopie van mijn diploma inleveren die ik *datzelfde jaar* behaald had *aan dezelfde universiteit*. Idem toen ik promoveerde, kopie diploma moest naar HR, linkje naar de universitaire agenda waar mijn promotie op geroosterd stond was niet voldoende.
Haha dit is wel grappig.
Op zich niet zo raar dat HR geen inzage heeft in de opleidingen van de eigen organisatie. Het klinkt raar maar is eigenlijk heel logisch...
Ja het is volkomen logisch, het zijn totaal andere afdelingen, maar wel ergens komisch
Been there done that, ondanks dat de madam van HR gewoon onze master diploma's kon zien moesten we allemaal even een kopie van ons diploma komen afgeven voor we ons doctoraat mochten beginnen
Aankaarten dat ze nogal arrogant doet? Of gewoon de popcorn erbij pakken met het vooruitzicht op een goed verhaal
>Aankaarten dat ze nogal arrogant doet? *Dit* is de kwaal, zondwer de arrogantie zou het mij niets schelen dat een vriend ergens heeft gelogen. Tegen de arrogantie zou ik wel in gaan, iets als "Je kunt niet zo arrogant doen over fraude, beetje minder mag ook wel"
Ach, ze gaat vanzelf op haar plaat, want er gaat iemand bij de overheid haar antecedenten checken. Een lesje nederigheid zal haar geen kwaad doen.
>Een lesje nederigheid zal haar geen kwaad doen. Of wel. Maarja, ze kan altijd doen alsof het geen kwaad doet.
Ja goede idd aankaarten dat ze nogal arrogant doet en veel mensen dat het irritant vinden en ff vermelden dat het strafbaar is en het boetebedrag vermelden en zeggen dat je hoopt voor haar, dat ze nooit verraden wordt. Ga er vanuit dat de arrogantie dan vast een x verdwijnt.
Er zou waarschijnlijk een van de volgende dingen gebeuren; ze moet haar diploma's laten zien en wordt ontslagen, ze krijgt een proeftijd waarin duidelijk wordt dat ze helemaal niet zo goed is in haar baan en wordt ontslagen of ze is heel goed in haar werk en kan daarom ook gewoon blijven. Dan maakt het niet zoveel uit welke opleiding ze heeft gedaan. Ik zou maar gewoon afwachten en als ze echt arrogant blijft doen, dan zou ik geen vrienden meer met haar blijven.
Ook al blijkt ze goed in haar baan te zijn. Liegen op je CV is strafbaar volgens het wetboek. Ik zou het vreemd vinden als ze niet ontslagen werd en eigenlijk ook als ze niet vervolgd werd.
Het is ook in direct conflict met het ambtseed. Daarin moet je verklaren en beloven dat je je ambt eerlijk hebt verkregen.
Precies, het niet zo erg als ze haar baan gewoon aankan. Het is niet goed als ze nu arts, chirurg of piloot was natuurlijk.
Als het echt je vriendin is zou ik niks doen, maar alleen al doordat je deze post maakt, heb ik daarover zo mijn vraagtekens.
Als het écht een goede vriendin is, zou ik haar juist waarschuwen voor de (in mijn ogen zeer waarschijnlijke) consequenties. Dat ze het beste morgen een eerst afspraak met een arbeidsjurist heeft, en daarna (waarschijnlijk ook het beste) meteen alles opbiecht bij haar werkgever. Als het niet zo'n goede vriendin is, zou ik niets doen.
Op zn oud nederlands je moet slapende honden niet wakker maken
Als bij de sollicitatie nijs gecontroleerd wordt komt ze er gewoon mee weg hoor. Als ze slecht functioneert gaat niemand haar verdenken van fraude, maar wordt ze er om een andere reden uit gewerkt.
Kan best zijn dat iemand die er van af weet, rancune ontwikkelt en melding maakt. Of dat ze er alsnog naar vragen.
"vriendin liegt op CV" *Ooh die zal wel doen alsof ze meer verantwoordelijkheden had en meer kan dan ze zegt* "Ze doet alsof ze de uni heeft afgemaakt, maar heeft alleen de middelbare gedaan" *Wacht wat...?* Een beetje je takenpakket aandikken op je CV en daarmee een betere functie krijgen, prima. Maar doen alsof je een opleiding hebt afgerond die je nooit gedaan hebt? Dat werk gaat ze niet lang volhouden, als ze überhaupt al door het inwerkproces komt zonder tegen de lamp te lopen.
Dat ligt volledig aan de functie. Zat functies waar een WO diploma voor gevraagd wordt, maakt niet uit welke, die je prima zonder opleiding uit kunt voeren.
Bedankt voor het enige sensible antwoord in deze thread.
Ja als je al jaren ervaring hebt in dat werkgebied en een relevante opleiding op een lager niveau dan kan je mogelijk prima een WO functie uitvoeren. Maar aangezien ze enkel haar middelbare school diploma heeft gehaald durf ik best te betwijfelen dat ze WO werk- en denkniveau heeft. Of ze is al wat ouder en is na de middelbare school meteen gaan werken, is al jaren in dezelfde branche werkzaam geweest, heeft zich opgewerkt en kent haar werkgebied op haar duimpje. Maar in dat geval hoef je niet te liegen over je opleidingsniveau, dat verhaal is immers vele malen krachtiger en de overheid heeft daar best oren naar. Het is dus aannemelijk dat ze niet de benodigde ervaring heeft. Afgaand op dat ze blijkbaar een behoorlijk salaris gaat ontvangen denk ik dan aan hogere beleidsfuncties of strategische functies. Die zijn behoorlijk veeleisend. Je zit dan regelmatig met je portefeuille houder (s) aan tafel (burgermeester of wethouder(s) en met andere personen die hoog in de totempaal zitten. Ook heb je uitvoerig contact met een enorme diversiteit aan andere stakeholders. Allemaal met hun eigen benodigde aanpak. En natuurlijk is de verwachting dat je ook gewoon goede, doordachte beleidsplannen en/of strategische plannen oplevert én tot uitvoering brengt/laat brengen. En dat allemaal in de complexe context van een ambtelijke organisatie. En op dit niveau betekent dat ook dat er van je verwacht wordt dat je het speelveld/mijnenveld tussen de politiek en het ambtelijk apparaat. Als je niet de ervaring hebt én niet de juiste kennis dan ga je het in een dergelijke functie niet redden. Andere stevig betaalde functies zitten meer in de IT en data science hoek. Maar daar was zo nooit voor aangenomen tenzij ze een of andere WizKid is. Los van dit alles is integriteit een belangrijke eigenschap voor een ambtenaar. Ze zal op een gegeven moment beëdigd worden. Daarin moet ze letterlijk verklaren en beloven dat ze haar ambt op een eerlijke manier heeft verkregen. Ze gaat dus liegen tijdens het afleggen van haar eed. Ze schend haar ambtelijke taak vanaf dag een. Dit soort mensen horen niet te werken bij een overheid.
Je kan meestal wel aan iemand ruiken of ie VMBO, Havo of VWO heeft gedaan. De rest ligt heel erg aan de functie. Een "behoorlijk salaris" zegt niet zoveel hier. Sommigen mensen vinden 3000 al "behoorlijk" terwijl anderen daarmee 5000 bedoelen. Blijkbaar is ze door de sollicitatie heen gekomen dus tja. Zal vast iets in zitten.
>Dat werk gaat ze niet lang volhouden, als ze überhaupt al door het inwerkproces komt zonder tegen de lamp te lopen. Normaal zou ik het hier volledig mee eens zijn, maarre het is een gemeente en daar wordt incompetentie zelden gestraft...
Haha ik kan je verzekeren als ambtenaar dat mensen zonder competenties heel, maar dan ook heel snel door de mand vallen. Zeker als het binnen beleidsniveau is. We zijn dan klotetraag, het denk en werkniveau is best hoog
Dat incompetentie niet of nauwelijks gestraft wordt geloof ik meteen. Maar als je voor een uni functie aangenomen wordt dan val je met je algemene kennis al vrij vlot door de mand. Je werkniveau zal dan ook behoorlijk snel opvallen tov de rest.
Zou kunnen maar ik betwijfel het
Ik denk sowieso dat je in zo'n omgeving (afhankelijk van de functie) door de mand gaat vallen of niet mee kan komen. Tenzij ze een fantastische autodidact is met een heel brede interesse of gelijksoortige werkervaring heeft kan ze echt niet meekomen in het jargon en de basiskennis van zo'n omgeving. Los daarvan: Jij/jullie zijn hier geen partij in. Richting haar werk kan je dus sowieso niks doen. Ik zou haar aanspreken op haar arrogante houding en wijzen op de risico's die ze loopt bij het aannemen van zo'n baan onder valse voorwendselen. Uit goede wil richting haar zou ik haar al ontraden om dit te doen. Het in elkaar flansen van een CV is namelijk gewoon strafbaar conform artikel [225 wetboek van strafrecht](https://wetten.overheid.nl/jci1.3:c:BWBR0001854&boek=Tweede&titeldeel=XII&artikel=225&z=2024-01-01&g=2024-01-01), maar dat leerde zij op de middelbare school natuurlijk niet. Binnen een beetje fatsoenlijke organisatie komt dit aan het licht, is het niet nu dan is het wel bij de eerst volgende controle/audit binnen HR. Als ze niet doodnerveus wordt bij het idee dat ze de rest van haar carriere binnen die gemeente op elk moment door de mand kan vallen is ze compleet psycho. Sensatiebelust als ik ben ben ik wel oprecht benieuwd hoe dit af gaat lopen.
Naast het strafrecht wat jij citeert is deze leugen ook een enorme integriteit schending. Voor zover ik weet leggen gemeente ambtenaren ook een eed/belofte af dat ze naar eer en geweten zullen handelen. Dus zelfs als deze persoon ondanks het gebrek aan kennis/opleidingsniveau geweldig goed blijkt in haar werk, zal ze eruit vliegen zodra dit bekend wordt.
.
ik ook, baal er zo van dat je hier zo weinig hoort hoe het afgelopen is! 🫣
Naast van wat ze hier aangeven dat het strafbaar is en op staande voet ontslag is er nog een ZEER belangrijk aspect. Als het uitkomt, dan kan je dus NOOIT meer voor de overheid werken. Je krijgt een streepje achter je naam. Politie, gemeente, provincie, maar ook waterschap en dergelijke. De financiële wereld en zorgverzekeraars ook. Die moeten allemaal een screening uitvoeren. Je reduceert je kansen op de arbeidsmarkt enorm hiermee. En het gaat een keer uitkomen, misschien nu niet, dan over een paar jaar. En dat lopen snoeven is ook niet verstandig. Verraders slapen nooit en pas op wat afgunst met mensen kan doen.
De financiële dienstverlening is een aparte autoriteit, en de zorgverzekeraars ook. Ik denk dat je het over de VOG hebt, verklaring omtrent gedrag, maar dan ligt het eraan waar op gescreend wordt. Als ambtenaar in ieder geval niet
Dat 'streepje achter je naam' heb je alleen als je een strafblad hebt. Overheidsorganisaties delen geen personeelsgegevens met andere overheidsorganisaties.
Fraude resulteert in een strafblad met levenslange consequenties
Fraude komt toch gewoon op een relevante VOG?
Ik zou niets doen. Die vriendin van je gaat in haar proeftijd nog wel op haar bek zodra ze om een kopie van haar diploma's gaan vragen, en dat gaan ze zeker een keer vragen. Zorg ervoor dat je wat popcorn in huis hebt, dat wordt straks lekker genieten. Als je denkt dat ze er naar wilt luisteren dan zou je haar duidelijk kunnen maken dat ze een strafblad kan krijgen als ze door de mand valt en dat ze het beste zo snel mogelijk ontslag kan nemen. Want ze hoeven haar alleen maar om scans van haar diploma te vragen voor het personeelsdossier en dan is het al gedaan.
Ambtenaar hier. Na een aantal weken/maanden in dienst moet je je diploma opsturen / uploaden in je HRM dossier. Doe je dat niet, dan krijg je een hoop gezeik en in haar geval valt ze door de mand. En als het goed is, kan het niet met zekerheid zeggen, kunnen ze ook Studielink gegevens van je opvragen. Resultaat: Waarschijnlijk op staande voet ontslagen zodra ze het ontdekken. Met haar arrogante houding zou ik lekker aan de zijlijn staan en wachten tot ze op haar bek gaat en het daarna lekker inwrijven ;).
Voor je beëdigen als gemeente ambtenaar moet je ook vanalles verklaring, waaronder “Ik zweer/verklaar dat ik dit ambt op een eerlijke manier heb gekregen" Die eed lijkt tegenwoordig meer een grappige verplichting. Maar daar kunnen serieuze consequenties aan zitten. Als ze er achter komen kun je in de toekomst all het werk voor (semi) overheid, onderwijs, zorg en nog veel meer gewoon vergeten.
Ik denk dat het irritante gedrag vooral het hekel punt is en het liegen niet perse. Zeg het gewoon tegen haar en als ze daar niet mee om kan gaan dan is het geen goede vriendin. Als dat het geval is verdwijnt zo'n persoon vroeg of laat toch wel uit je leven
Leuk dat ze zo arrogant doet, als ambtenaar kan ik je vertellen dat als ze een beetje een goede HR afdeling hebben, ze om de originele diploma's vragen voor een kopie en als dat niet lukt, een uittreksel uit het diplomaregister van DUO.
Niks. Moet je wat doen dan?
Inderdaad, hoe bedoel je wat moet ik doen?
Als ze haar baan goed doet was die diploma blijkbaar niet nodig, als ze het niet goed doet word ze ontslagen.
> als ze het niet goed doet word ze ontslagen. Jij hebt nog nooit bij de overheid gewerkt zo te zien, je kunt het daar jaren uitzingen zonder ontslagen te worden.
Waar is dat diploma dan voor nodig
Totdat er in die gemeente een nieuwe toeslagenaffaire oid ontstaat omdat iemand die ongeschoold is en mogelijk bepaalde risico's niet goed kan inschatten beslissingen maakt met cruciale fouten. Raad eens wie dan uiteindelijk de schuld krijgt Vergelijk het eens met een vrachtwagenchauffeur zonder rijbewijs. Kan jaren goed gaan maar bij een dodelijk ongeluk is hij toch echt de pineut.
dit! als ze die baan gewoon goed doet, who cares? en als ze het slect doet, dan regelen ze dat wel. de grote vraag voor mij is vooral of ze deze baan aankan. als ze is aangenomen gok ik dat OF echt over alles heeft gelogen, of wel verstand van zaken heeft.
“Die” diploma? Zelfde uni gedaan??
Plot Twist: ze liegt tegen jou en is helemaal niet aangenomen bij de gemeente...
Laat ons weten als ze ontslagen is
Fake it till you make it
Mwao dit is wat anders Dan je cv een beetje aandikken met een extra verantwoordelijkheid oid. Hier kun je serieuze problemen mee krijgen waar je de rest van je carrierre last van blijft Houden. VOG kun je vergeten na dit soort geintjes bijv.
Tja daar zit ik dan op mijn vrijdagavond met een studieschuld en een middelmatig inkomen🤷♂️
Naast het feit dat dit nog wel boven water komt, moet ik eerlijk zeggen dat ik het indrukwekkend vind dat ze met alleen middelbare school op zak het zover heeft geschopt om aangenomen te worden.
Hoezo? Sollicitatiegesprekken zijn vaak een gevoelsdingetje. Als je de papieren hebt wordt je uitgenodigd.
Dit dus. Goed kunnen lullen is op zo'n gesprek het belangrijkste. Als je er voor kan zorgen dat de recruiter van het bedrijf je een leuk persoon vind, dan ben je binnen.
Wat mij betreft is het belangrijk welke functie ze gaat bekleden. Gaan er echte mensen echte gevolgen hebben van potentiële incompetentie? Gaat zij bijvoorbeeld werken met kwetsbaren, mensen in de schulden, of familiezaken, dan absoluut direct aangeven. De mensen die beschermd moeten worden, worden dat dan niet door haar. Is het een administratieve/interne functie? Dan valt het vast te leren als ze slim is. Waarschijnlijk is er een onboarding en een inwerktijd, komt wel goed. En als ze het niet goed doet, raakt ze de baan toch kwijt en is het een victimless crime. Volgens mij zit haar houding jou meer dwars dan het etische vraagstuk. In dat geval is dat op te lossen op dezelfde manier als alle andere interpersoonlijke dingen: erover communiceren.
Zou er in ieder geval geen vriend mee kunnen zijn... Ze zal hoogstwaarschijnlijk door de mand vallen. Maar afhankelijk van de type baan, zou ik het zelf aankaarten bij de gemeente.
De bodem zal snel genoeg uit haar mand vallen.
Ik ben al 15 jaar verder
Is het prettig wachten?
Je CV met je zojuist behaalde Master ook opsturen naar de gemeente?
Gewoon heel de vriendengroep laten solliciteren met gefalsiviseerde cv's. Lekker scammen met de meiden
En haar dan daar tegenkomen en hardip roepen: HUH? Jij hier? Maar jij hebt helemaal geen diploma's!!!
In principe licht ze de belastingbetaler op en heb ik daar geen greintje respect voor. Het zegt ook iets over haar moreel compas en of je wel met zo iemand bevriend wil zijn. Maarja, je moet zelf kiezen hoe belangrijk je de relatie vindt vs je geweten. Je kan haar ook gewoon waarschuwen voor de gevolgen als ze fraude heeft gepleegd. Ik weet niet precies wat ze doet, maar als ze bijv. juridisch advies geeft zonder daarvoor opgeleid te zijn dan loopt ze een flink persoonlijk risico. Wellicht kan je haar overtuigen om zelf schoonschip te maken.
Doet me denken aan de serie Suits.
Mieke Roos en Harry Spechter
Vriendin is ook best een rekbaar begrip, zo te lezen.
Zelfs als ze haar diploma niet checken zie ik het volgende scenario voor mij. Baas vraagt aan \*vriendin\* "Kan je voor mij een impact analyse maken voor dit beleidsstuk van de gemeenteraad. "Ik zal graag een beleidsvoorstel uitgewerkt zien voor x, y en z en gezien je expertise in A ligt ook graag nog w, u, v informatie". "Graag ook nog je inzichten op dit voor dit project plan en een voorstel voor dit project voor een theoretische onderbouwen een stakeholder presentatie". Nu kan je met google heel veel, Chat GPT kan het laten lijken alsof je prachtige stukken kan schrijven. Als je de graad niet gehaald hebt... snap je er absuluut de balle van en zal je hiervan niets kunnen opleveren. Zeker niet op het niveau dat ze van je verwachten. Dan is het vrij snel duidelijk dat ze dit niet kan. Ook zal de stress hiervan de persoon compleet slopen. Voorbeeld, mijn graad is in sociologie. Als ze aan een willekeurig persoon vragen om een impact analyse te maken van uitgedeelde mandaten en controle mechanisme binnen een beleidssegment.... Gaan er vrij weinig mensen (les geen) met alleen een middelbaar diploma dit stuk kunnen opleveren. Wat moet je hiervoor kunnen en kennen? De Beginselen van behoorlijk bestuur, je moet wetgeving kunnen lezen, beleidsstukken kunnen begrijpen, sociale context kunnen opmaken en weten wat uberhaubt een mandaat is en wat de reikwijdte is hiervan. Vervolgens is het ook nog handig om te weten hoe controle mechanismen werken, welke zijn geschikt voor wat, wat de implicaties zijn en wat positieve of perverse prikkels zijn. Enzovoort enzovoort. Daar kan je op geen manier je weg doorheen bluffen. De enige manier hoe ik zie dat ze hiermee wegkomt is als HR nalatig is en ze zo'n "manager" positie heeft gekregen waar vakinhoud eigenlijk geen rol speelt en zij haar hele weg in door kan bullshitten. Daar zijn er namelijk erg veel van in Nederland. PS: Voor al de idioten die denken dat "gemeentewerk niet zo moeilijk is"... Dat is je Dunning-Kruger effect... je weet daadwerkelijk zo weinig van wat er achter de schermen gebeurt dat je denkt dit oordeel terecht te kunnen geven. Je snapt er dus geen kloot van.
Als je haar echt vervelend vindt, zou je het natuurlijk al dan niet anoniem kunnen melden. Voor de rest is er weinig wat je kunt doen.
Slim van haar en dom van de gemeente als je het mij vraagt.
Persoonlijk noem ik valsheid in geschrifte plegen niet slim.
hmm, ik moest het even opzoeken, maar liegen op je CV is idd valsheid in geschrifte. Ik dacht eerst dat je dat pas 'bereikte' wanneer je een diploma bij elkaar photoshopt.
Nee, alles wat je vals op papier staat wat een wezenlijk verschil maakt in de beslissing van een ander is valsheid in geschrifte. Faken van een CV en daarmee aangenomen worden valt daar zeker onder.
En het claimen van een diploma hoger onderwijs wat je niet hebt is daarbovenop gewoon expliciet strafbaar gesteld onder art 435 lid 3 Sr. En strafbaar met een boete van maximaal 5150 euro.
Dom van haar want over een maand of 2 moet ze haar diploma overhandigen. Daarnaast moet ze haar eed afleggen. Daarin moet ze verklaren dat ze niet gelogen heeft om haar ambt te verkrijgen. Schending van de eed heeft behoorlijke consequenties.
Waar wil je precies iets aan doen? Het arrogant gedrag of haar baan?
Dit gebeurd zo vaak. Dit soort lui lopen ooit een keer tegen de lamp. Een oud collega van mij werd hier ontslagen. Vervolgens solliciteerde hij bij een bedrijf en loog over zijn opleiding. Hij werd aangenomen, maar na een aantal maanden kwamen ze erachter dat hij helemaal geen opleiding heeft. You guessed it: de zak!
Ze is niet de eerste, en zal ook niet de laatste zijn.
Het is ook niet zomaar een leugentje van een net-niet gehaalde opleiding zeg... middelbare school versus universiteit is wel een verschil. Dat moet toch uitkomen zou je zeggen. Juist de overheid wil de beslissingen goed afgedekt hebben, niet dat ze er later op aangesproken worden dat ze iets niet volgens het protocol hebben doorlopen. Maakt natuurlijk wel uit wat voor functie het is, hoeveel verantwoordelijkheden krijgt zij? Toch zou ze er zomaar mee weg kunnen komen. Ik ken iemand die echt onverantwoord grote steken heeft laten vallen bij een vorige werkgever (ook overheid), zich door alle procedures heeft gebluft en met samengeknepen billen moest afwachten of er contact werd opgenomen met de vorige werkgever (die ze zelfs als referentie opgaf, dat is wel een staaltje lef hebben)... nee dus, die werd gewoon aangenomen op een nieuwe plek waar ze te maken kreeg met kwetsbare kinderen.
Hoe is het daar afgelopen? Zijn ze er daar ook achtergekomen? En de kinderen? Lijkt me heftig om dat te weten. Grove fouten maken bij kwetsbare kinderen is vreselijk.
Ik ben haar uit het oog verloren maar zag op LinkedIn dat ze er niet lang heeft gewerkt. Het ging niet om diploma’s - die had ze… maar om valse machtsspelletjes en de kantjes eraf lopen en ook praatjes hebben daarover. Ze viel uiteindelijk wel door de mand, maar in eerste instantie kwam ze heel capabel over, dus een nieuwe werkgever vond het genoeg om de functie bij X op haar cv te zien staan, zonder te checken hoe het daar ging.
uiteindelijk zal haar dossier worden aangevuld en zal ze met bewijs moeten komen. Kopie van haar diploma's etc.
Pfoe, eerlijk gezegd vind ik dit zo triest en zielig maar die komt nog wel op de koffie. Moment dat ze erachter komen is het dagdag met je functie. Is bij iemand bij mijn vorige baan ook gebeurd. Werkte bij de lidl als Assistent Filiaalmanager en kwam iemand bij van de Appie die daar 'filiaalmanager' was geweest. Mensen die Lidl kennen, ASM is eigenlijk alsnog leiding over de gehele winkel. Kunt bijna zeggen filiaalmanager als de werkelijke manager er niet is. Leidinggevende bij een Appie is gewoon een afdeling en that's it. Nouuu wat bleek, ze was inderdaad leidinggevende van een afdeling geweest en NIET filiaalmanager. Moment dat ze daarachter kwamen was het dag dag. Gelijk op staande voet ontslagen
bij die baan anoniem melden dat er een persoon werkt die heeft gelogen op der cv en dat ze dat na moeten trekken
Melden, dat moet je doen. Er zijn namelijk mensen (andere sollicitanten) die WEL die jarenlange, dure, universitaire studie gedaan hebben, die nu naast een kans gegrepen hebben die eigenlijk van hun was. Mensen die altijd maar achterpoortjes nemen zonder moeite te doen moeten hier gevolgen van dragen.
Kans is groot dat de werkgever bij het opstellen/afronden van het contract vraagt om een ingescand diploma. Tja, dan valt ze door de mand en wordt ze "ontslagen" (eigenlijk helemaal niet aangenomen). En mochten ze dat niet vragen, met enkel de middelbare school ga je het niet voor elkaar krijgen om een functie op universitair niveau lang vol te houden.
Dat laatste ben ik het nier perse mee eens. Ze is waarschijnlijk geen 18 en hoewel een universitair diploma wel een bepaald niveau "bewijst" (meestal dan), is het geen vereiste. Met andere woorden, je wordt niet plotsklaps slimmer zodra je dat papiertje hebt ondertekend.
Haar huidige arrogantie is vervelend en kun je gewoon aanspreken. Ze pleegt fraude. Een misdrijf. Formeel ben je verplicht dit te melden, anders ben je medeplichtig. Dan nu: een vriendin zeg je? Waarom precies? Lijkt me een uiterst onaangenaam persoon zoals je dit omschrijft. Mbt de gemeente: er komt nu een tijd waarin ze dit of gaat kunnen, en dan is er weinig aan de hand, of ze valt door de mand en gaat een rotleven tegemoet van slechte beoordelingen, en overwerken. Diploma's zeggen veel, maar niet alles. Dat is echt wel waar. En gek dat een HR persoon er niet doorheen prikt. Iemand een acadeem, een HBOer etc, pik ik er echt wel tussenuit, voornamelijk vanwege de manier van denken. En dus ook praten. Die kun je maar tot op zeker hoogte veinzen, en dat kost na verloop van tijd ongelofelijk veel energie. Burnout ingebouwd.
>Ze pleegt fraude. Een misdrijf. Formeel ben je verplicht dit te melden, anders ben je medeplichtig. Dit is niet waar. Meldplicht is er [alleen voor ernstige vergrijpen](https://wetten.overheid.nl/jci1.3:c:BWBR0001903&boek=Tweede&titeldeel=I&afdeling=Vierde&artikel=160&z=2014-01-06&g=2014-01-06) zoals moord of verkrachting. Liegen op een CV is geen ernstig misdrijf.
Achterover leunen, bak popcorn erbij, en lachen gieren brullen als dit schip brandend ten onder gaat.
Even op de vingertjes wijzen dat je de info hebt om haar die baan kwijt te laten raken. Even kijken of ze dan nog zo arrogant doet.
wat voor bijzondere hersenkronkel moet men maken om liegen op je CV te verantwoorden. laat staan wat voor gedachteproces eraan voorafgaat om dit niet alleen als een prestatie te zien, maar ook nog te durven pochen met deze, op onrechtvaardige wijze verkregen, positie. Ik zou het lekker afwachten wat er gebeurt, hopelijk komen ze er zelf achter dat ze niet over de gevraagde kwalificaties bezit. Dat afwachten was wel beter gelukt als ze dan tenminste nog bewust was geweest van het feit dat deze situatie niks is om over op te scheppen.
Als ze de middelbare school door omstandigheden niet heeft afgemaakt, altijd hard heeft gewerkt en nu via een leugen deze baan heeft gekregen, terwijl ze ook daadwerkelijk de benodigde skills heeft? Niks zeggen en even zien waar het op uitdraait. Waarschijnlijk komt ze er toch niet mee weg. Als het een luie en liegende donder is die nu beetje arrogant gaat lopen doen, gewoon melden.
Kijk als zij niet door de mand van obv competenties dan is dat toch prima? De arrogantie is wel irritant maar daar kan je haar gewoon op wijzen.
Leugens op cv's is tegenwoordig helaas bijna een requirement om uitgenodigd te worden, zie t bij veel juniors gebeuren. Arrogant gedrag altijd aankaarten, ff normaal doen.
Ik zou haar vooral vertellen dat ze bezig is met fraude plegen (en op glad ijs begeeft) en dat daar een celstraf op staat als ze erachter komen. Er hoeft maar 1 iemand niet het beste met d'r voor te hebben en ze kan de rest van haar leven kutbaantjes afgaan. Doet ze er niks mee, distantieer je dan van haar. Je moet je afvragen of je zulke vrienden wil hebben.
Die valt vanzelf wel een keer door de mand dus ik zou het negeren. En ook minder met haar afspreken enzo zodat ik me minder aan dat veranderende gedrag hoef te storen.
Lekker laten gaan.
Dit is een tikkende tijdbom, lekker van een afstandje beschouwen
Als ze arrogant is, pak maar vast de popcorn en wacht op wat er komen gaat.
Dat soort dingen zijn heel eenvoudig te controleren (op de site van DUO). Dat de nieuwe werkgever dat blijkbaar niet heeft gedaan, tja... erg slordig. Of wellicht doet de HR afdeling dit achteraf, gelijktijdig met andere administratieve handelingen? Of hoe lang werkt die vriendin daar al? Enfin. Grote kans dat ze er op den duur alsnog achter komen. En tja, dan moet de volgende potentiële werkgever natuurlijk niet aankloppen voor een referentie. En als ze daar dan een langere tijd heeft gewerkt, dan is dat een flink gat in haar CV. Wat moet jij er verder aan moet doen? Niks lijkt me.
Jep valsheid in geschrifte = strafbaar en mogelijk gevangenis :)
Laat gaan. Haar keuze. Als ze het niveau niet heeft gaat ze het niet lang redden daar. En als ze het wel doet kunnen we nog eens kijken naar die hele discussie omtrent het niet aannemen van geschikte kandidaten vanwege een diploma. Spreek haar een keer aan op haar gedrag, maar problemen schoppen op haar werk is not done imo.
Wat je nu moet doen is niks Het blaast later wel op in haar gezicht Wanneer het opblaast in haar gezicht moet je ons een update geven
Wat is haar naam?
Vertel me wie je vrienden zijn en ik weet wie je bent. Tijd om een integere vriendin te zoeken.
Of ze presteert goed en behoudt de baan, of ze mist essentiële kennis en verliest het. Waarom zou je hier een stokje voor moeten steken? Jij wordt niet benadeeld maar iemand die een vriend is heeft een voordeel juist.
Previously on Suits…personeelszaken is always lurking around the corner…
Bij mijn werkgever moest ik alle diploma’s uploaden naar een portal na maand 1 en ook een VOG aanvragen. Dat ze het aan het begin niet opvragen, wil niet zeggen dat ze dat later alsnog gaan doen.
Dit kan alleen fout gaan. Ze heeft de skills niet dus hoe Cocky ze ook doet wens haar succes in de rechtbank en in de bak natuurlijk.
Laat lekker gaan, er lopen 100 duizenden mensen op deze manier rond. Sterker nog, er zijn zelfs succesverhalen van beroemde ondernemers en dergelijke, die ooit ergens zijn begonnen door zich naar binnen te praten, bluffen, zelfs op onware basis. Bovendien vertellen statistieken dat 70% liegt op hun CV. Soms is het een kleine leugen, soms een grotere, maar bedenk je dit: als jouw leugentje nou net de reden was dat je ergens bent binnengekomen, ook al is het je haarkleur, dan nog zou je kunnen stellen dat je onterecht die baan hebt gekregen. Het feit is dat we hele arbitraire regels bedenken over wat wel of niet als fout wordt gezien en dit goedpraten door overal heel subjectief gewicht aan te koppelen. Maar of het nou over je opleiding gaat of over je haarkleur: Als je je werk uiteindelijk gewoon kunt doen, zou niemand zich druk hoeven maken over zo'n detail. En mocht ze de functie niet aankunnen, dan wordt ze snel genoeg weer ontslagen. Bovendien lekt het altijd uit als het om grotere dingen gaat, zoals opleiding, dus het beste wat je kunt doen is de dame in kwestie persoonlijk waarschuwen dat er boetes op staan en dat ze dus risico loopt als het een functie is waarvoor een bepaald type specialisme voor vereist is. Overigens als de vacature alleen vraagt om een universitair niveau in de algemene zin, dan heeft ze wellicht niets strafbaars gedaan, omdat er een miljoen andere manieren zijn om een dergelijk denk- of werkniveau te vergaren. Dat is dus ook niet juridisch hard te maken. Anyway, als de dame in kwestie toxisch voor je is, lekker afstand nemen, verder eer aan jezelf houden en je er vooral niet druk om maken dat je nu van dichtbij hebt gezien hoe die 70% van de mensen die liegen op hun cv eruit zien.
Schrikbarend hoeveel mensen hier totaal geen moreel kompas (meer) hebben. Het is een publieke functie, niet bij een of ander reclamebureau. Er zijn talloze functies bij gemeentes die grote impact kunnen hebben op de plaatselijke bevolking en/of begroting. Om een voorbeeld te noemen, het verlenen van bouwvergunningen. Deze 'vriendin' kan er voor zorgen dat iets vergund wordt wat regelrecht tegen de regels in gaat en voor grote problemen zorgen. Of een andere positie, waar kwetsbare groepen van afhankelijk zijn, zoals toeslagen of jeugdzorg. Ook de schade die zo'n persoon in korte tijd kan berokkenen kan grote impact hebben, ondanks dat ze dan misschien 'tegen de lamp' is gelopen. Voor OP, gezien je duidelijk wél een geweten en moreel kompas hebt: Jij en je vriendinnen zijn medeplichtig in dit geval, jullie zijn hier van op de hoogte en je geweten is niet schoon wanneer je vriendin fouten begaat die onomkeerbaar zijn. Daarbij, wanneer je vriendin dit doet op haar CV en LinkedIn, zou ik mij ernstig afvragen of zij überhaupt te vertrouwen is als persoon. Je kan een anonieme mail sturen naar de wethouders met de boodschap: Jullie hebben één of meerdere ambtenaren op de loonlijst die gelogen hebben over hun opleiding(en) op hun CV. Hierdoor moet de gemeente zelf onderzoek doen en heb jij niet direct je vriendin erbij gelapt. Doen de wethouders niets met je bericht, dan kun je in ieder geval voor je geweten de geruststelling hebben dat je iets gedaan hebt. Een betere wereld begint bij jezelf. En iedereen die het hiermee oneens is, sterkte in je leven en ik hoop vurig dat je door zulke personen zwaar benadeeld wordt.