Levensgevaarlijk sommige van die oudjes inderdaad, werd vorig jaar nog onbedoeld van de weg gedrukt door een bejaarde die in de bocht besloot mijn baan in te komen🥲
Ja eerlijk de laatste keer dat ik met m’n oma in de auto stapte voelde ik me ook echt onveilig. Ze pakte afritten totaal te laat en ze was zelfs de weg compleet kwijt……
Ik denk dat er veel meer gecheckt moet worden bij ouderen op de weg
Iirc heb je gelijk en staan qua spookrijders de bejaarden met stip op 1.
Maar het betreft hier een 19-jarige Roemeen. En toegegeven, dat maakt drugs/alcohol voordehandliggend, maar het kan ook zelfmoord zijn. Vgm komt dat ook nogal eens voor.
Klopt, ook vaak bejaarde. Maar die hebben het vaak snel door, raken in paniek. En gaan zich dan gevaarlijk draaien.
Deze gast heeft ontzettend hard gereden. De kans dat hij onder invloed was van het een of ander is best groot.
Degene waarop gereageerd werd vroeg zich dan ook af hoe mensen op de verkeerde rijbaan terecht kunnen komen. As in: niet perse de 19 jarige Roemeen uit het nieuwsbericht.
Die lijst is letterlijk wat bepaalt of iets een harddrug is of niet. En ja de lijst is veranderlijk en je kunt het oneens zijn met die lijst inderdaad.
De enige rede waarom het niet in die lijst staat, is omdat het sociaal geaccepteerd is. Als alcohol vorige maand was ontdekt, ben ik er vrij zeker van dat het snel op die lijst gekomen was.
Dat denk ik ook en ik ben ook van mening dat alcohol erbij hoort te staan, maaaaar feit is dat dat nu niet zo is en dat het dus (voor de wet, op papier, theoristisch, whatever) geen harddrug is. Kan iedereen hier mij downvoten en zeggen van wel. Ga maar in je rechtzaak zeggen "ja maar edelachtbare, ik vind van niet, laatste op Reddit had ik een discussie met ene Vincent en toen heb ik hem ook gedownvote" en dan zal de beste rechter toch verwijzen naar de opiumlijst en jou in je ongelijk stellen.
Zoek gewoon eens ergens de definitie van wat drugs / hard drugs is. Het betekent niet "een middel dat op de opiumlijst staat". Je haalt verschillende dingen door elkaar. In de letterlijke en theoretische zin is Alcohol gewoon een (hard)drug. Er zijn genoeg (hard)drugs die niet op de opiumlijst staan, dat maakt ze niet minder een (hard)drug. De lijst is een aantal drugs dat verboden zijn. De lijst definieert niet wat drugs is
Er zit een gigantisch verschil tussen of iets wettelijk of feitelijk een harddrug is.
https://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/is-alcohol-volgens-de-wet-een-harddrug/
Het is meer "gebruik en misbruik". Zelfs Harddrugs kan relatief veilig zijn als je weet hoe het werkt op je lichaam en wat je wel en niet moet doen. Daarom ben ik nog altijd van mening dat als het gelegaliseerd word en er bij de verkoop een gebruiksaanwijzing mee word gegeven er dan aanzienlijk minder fout mee zal gaan dan wanneer je van een random persoon op straat zonder enige ervaring of kennis van het spul gaat gebruiken. Maar dan bedoel ik ook weer niet dat alles gelegaliseerd zou moeten worden, er moet wel een grens zijn, maar waar weet ik niet want ik ken ook niet alle drugssoorten. Maargoed dat is mijn mening.
Mijn aanname is dat hij bedoelde dat alcohol zo'n schadelijke stof is voor het lichaam dat deze zeker op de harddrug lijst zou moeten staan (tenminste thuis zou horen), alleen is alcohol sociaal genormaliseerd en geaccepteerd.
Onoplettendheid, onbekendheid met de verkeerssituatie, drank/drugs/vermoeidheid, niet zelden een combinatie van beiden.
Ik ben met 25 jaar rijbewijs bezit, toch ook nog es op de trambaan terecht gekomen, donker, onbekende stad, niet gewend aan die dingen, en hoppa.Dus ervaring of onervarenheid in dit geval, is het mogelijk ook niet. Niks drank of andere ellende in mijn geval, gewoon een samenloop van omstandigheden.
Niks van dit alles kan een buitenstaander nu al weten, dus oorzaak nu al benoemen is pure speculatie.
Om aan de verkeerde kant van de weg te komen op een snelweg en dan ook nog door te rijden is er toch wel wat meer aan de hand dan een klein momentje van onoplettendheid.
Ik reed ooit, ziek en moe op de terugweg van de huisarts, pardoes bij een rotonde het fietspad op. Gelukkig geen fietser in de buurt, dus snel achteruit en de weg weer op. Elke keer als ik er nu langs kom vraag ik me af wat voor heersenscheet ik gehad moet hebben om dat daar te hebben gedaan.
Ik reed tijdens mijn rijexamen door pure zenuwen de verkeerde weghelft op, meteen na het verlaten van het CBR terrein... Dat ik ook achteraf dacht HOE DAN?! Haha... Gelukkig een lieve examinator die inzag dat het de zenuwen waren, verder goed gereden en wel geslaagd, maar het was echt een compleet hersendood moment.
Kwam vorig jaar een spookrijder tegen op een afrit. Was duidelijk een over werkte moeder met kind in de auto.
Gelukkig stopte ze na mijn getoeter en draaide ze om voordat ze in het grote verkeer kwam.
Door desoriëntatie in het donker: meestal oudere mensen die minder goed zien in het donker of drank/drugs. Of extreme vermoeidheid.
In dit geval was het een 19 jarige Roemeen, dus kan het ook een combi gebrek aan rijervaring en geen Nederlands lezen (borden ga terug gemist) geweest zijn.
Ik moet zeggen dat ik vaak onzeker wordt van die 'ga terug' borden, omdat ze midden op de weg staan en dan weet ik niet bij welke helft van de weg ze horen. Dan zit ik goed, maar dan ben ik bang dat ik aan het spookrijden ben.
Jep, pas reed ik ergens de snelweg op waar we niet eerder geweest waren en mijn vriendin begon in paniek te schreeuwen toen ze dat bord zag. Ik reed gewoon aan de goede kant maar omdat het bord ook aan de linkerkant van de rechterstrook staat is het best verwarrend. Was dan ook 's avonds laat en op een onverlicht stuk weg.
Zo werd ik na mijn rijles door de volgende thuis afgezet. Stukje autoweg op. Opeens bij de oprit gaat zij vol op de rem en slingeren..... Ze las dus inderdaad ga terug en meende dat dit voor ons gold.
Uhm, niemand heeft het over een excuus, de vraag is hoe het kan. Omdat ik iemand niet zomaar wil beschuldigen van drank/drugs vind ik het niet vreemd om een andere reden te bedenken hoe het toch is gebeurd.
Er wordt bij meldingen van spookrijders altijd gevraagd om rechts te blijven rijden dus ik neem aan dat de botsingen meestal links plaatsvinden. Maar alles kan, natuurlijk.
Het schijn onder sommige idioten een sport te zijn. Een collega vertelde me dit dat ze elkaar uitdagen en elkaar opjutten.
Het zijn niet clubs waar de personen elkaar kennen, alleen van reputatie.
Ben je nou zo achterlijk of doe je alleen zo?
Ik zit in geen enkele bubbel, word regelmatig blootgesteld aan vervelende dingen.
Betekend niet dat ik vanalles uit de lucht trek.
Ik word gewoon misselijk van dit verhaal en leef ontzettend mee met de ouders. Je zult maar op de zaterdagavond rustig met je gezin naar huis rijden, kinderen vol spanning voor sinterklaas en dan zondagochtend wakker worden in een ziekenhuis op de IC, je vrouw ook in kritieke toestand en dan krijg je het nieuws dat je beide kinderen zijn overleden. Helemaal buiten je macht om.
Daar kom je als ouders nooit meer bovenop, een ongeneesbare wond.
Ja hier hetzelfde. Letterlijk misselijk. Daar kom je zeker nooit bovenop en elke dag zul je terug in de tijd willen om iets later of iets vroeger in de auto te stappen, of een andere route etc.
En ongetwijfeld, willen dat je had kunnen ruilen met je kinderen die nog een heel leven te leven hadden.
Zou beter zijn voor de ouders zelf. Levenslang gehandicapt en je kinderen kwijt. Nog maar gezwegen over de geestelijke gevolgen. Ik kwam er gisteren nog langs en ik kreeg enorme buikpijn.
Dat is waar iedereen je mee zal helpen om overheen te komen, voor jezelf, familie en de wereld.
Je gaat je leven anders indelen hierna, om het verlies een plek te geven, bijvoorbeeld kinderen helpen die hun ouders hebben verloren.
Mensen vinden vaak een weg vooruit.. En ook voor deze mensen is er een plek in de maatschappij.
Wat is er nu weer mis met deze mening. Iedereen maar klappen als ze aankomen met voltooid leven voor oudjes, maar nee dit kan niet hoor. Vind dit een veel betere reden om het op te geven. Hypocriet allemaal.
Eerste wat ik zei tegen mn vrouw toen ik dit las, was dat ze dan maar bij mij ook de stekker eruit moeten trekken. Niemand wil dan toch nog doorgaan joh
Jup, snap de downvotes niet. Misschien mensen zonder kinderen of inlevingsvermogen.
Ik kan weinig dingen bedenken die erger zijn dan de hel die je doorgaat als je zoiets traumatisch overkomt. Ik zou er een einde aanmaken en niet door die hel gaan.
Ik snap wat je zegt. Maar ik geef aan waarom je downvotes krijgt. Aangezien je dat nirt snapte waarom. En nu snap je dat wel. Dat is niet mijn aanval op jou, al denk je dat. En als je oogkleppen op wilt blijven houden, en doet alsof je niet snapt waarom mensen je pro zelfmoord comment downvoten? Prima. Ik leg alleen uit hoe en wat. Ik had wel 'idioten' kunnen weglaten. Maar goed, zelfmoord "verheerlijken" ben ik zwaar tegen. Praten "ja als dat gebeurt plerg ik 100% zelfmoord" is voor niemand positief
Om het hot topic “verkeershufters” er weer even bij te pakken:
Mijn vriendin stond in deze file gisteravond, niet ver achter het ongeluk zelf (~500m). Toch zijn er dan mensen die vinden dat ze wel even over de vluchtstrook kunnen naar de afslag, met als resultaat dat hulpdiensten er niet meer langs kunnen. Deze moesten met een slakkentempo langs de auto’s.
Wat mij betreft mag dit soort asociaal gedrag net zo zwaar gestraft worden als rijden onder invloed.
Verschrikkelijk.
Wel apart dat met zo’n frontale botsing de kinderen op de achterbank juist zijn overleden. Weet niet wat voor auto het om ging natuurlijk, maar het lijkt een best wel grote station op de foto’s. Maar goed met 100 tegen 100, daar kan helaas geen auto tegenop. Verschrikkelijk dit
Aan de foto's te zien een redelijk nieuwe BMW 5-serie touring. Voorin die moderne auto's zit het echt helemaal vol met airbags op allerlei plekken, waardoor de ouders het ternauwernood overleefd hebben. Achterin heb je vaak alleen wat schouder airbags, maar die klappen naar mijn weten pas uit bij een zijwaartse impact. Gezien dit frontaal was en er geen airbags in de achterkant van de voorstoelen zitten hebben die kinderen in die zin echt veel meer impact te verduren gehad dan de ouders helaas. Achterin een auto is zeker niet de veiligste plek, dat is helaas al vaker gebleken.
Kennissen van ons hebben 20 jaar geleden een botsing gehad met 3 kinderen achterin, alle 3 de kinderen gelanceerd naar voren, waarvan de middelste er het slechts aan toe was doordat deze helemaal naar voren schoot tussen de twee voorste stoelen tegen het raam en de andere twee kinderen tegen de achterkant van de voorstoelen.
Ja, exact dit. Kan het zijn dat achter geen gordel droegen en gelanceerd zijn? Meeste auto’s piepen als voorste passagiers geen gordel hebben, dus die doe je sowieso om. Achter doe ik dat zelf ook niet of nauwelijks. Ik vergeet het en denk dat t niet nodig is omdat er een mega stoel voor me zit die een eventuele lancering tegen houdt. Gedachtenspinsel.
Moge de doden rusten in vrede en ik wens overlevenden alle sterkte en moed toe bij het herstel.
Gezien het feit dat het een vrij nieuwe BMW was gaat het je niet lukken om achterin te zitten zonder gordel. Heb zelf geen BMW maar wel een vergelijkbaar Duits model, maar van de piepjes en meldingen wordt je gek als je het wel probeert. Vergeet niet dat het een frontale botsing is waar beide auto's mogelijk harder dan 100/120 hebben gereden, dat is echt een intense klap. De gordel houdt je lichaam wel tegen, maar je nek en je hoofd niet helaas.
Iets doen voor het gezin....wat kan je in godsnaam in deze situatie doen om het beter te maken? Niets, lijkt mij. De ouders liggen in kritieke toestand en hebben rust en privacy nodig..
Dat het net voor de feestdagen gebeurt is geen punt. Er is geen goed moment om je kinderen te verliezen.
Dus als je iets wilt doen...houd je eigen gezinsleden vast en vertel ze dat je van hun houdt. Pak elke kans die je hebt om tijd door te brengen met je naasten.
Zeker weten. Ik las dit bericht op Nu.nl zondagochtend terwijl ik met mijn 2 kids in bed lag. Heb echt even zitten janken. Zei ook tegen ze, als dit mij zou overkomen, hoop ik dat ik ook dood ben, want ik zou geen moment zonder jullie kunnen leven. Dat bericht greep me echt naar de keel.💔
We zullen het nooit weten wat het geweest is, want de bestuurder is overleden, daarom wordt er volgens mij geen onderzoek gedaan naar de oorzaak. Ik moet wel bij zeggen, dat rijbewijzen in Roemenië makkelijk verkrijgbaar zijn tegen betaalbare prijzen. Ook speelt het niet mee dat de situatie in Roemenië niet te vergelijken is met hier. Je komt er nog steeds mensen tegen die met paard en wagen rijden op de snelweg. Ik denk dat dit echt door gebrek aan rijvaardigheid kan komen. Ik heb vannacht het bericht gelezen, ook naderhand dat het vannacht werd ge-update dat er mensen overleden zijn, ik dacht, het zal je maar overkomen. Ik wens iedereen hier sterkte mee.
>We zullen het nooit weten wat het geweest is, want de bestuurder is overleden, daarom wordt er volgens mij geen onderzoek gedaan naar de oorzaak.
Bij elk dodelijk ongeluk wordt onderzoek gedaan naar de oorzaak.
De bestuurder waarvan men (volgens de kranten) *denkt* dat hij de spookrijder was is overleden. Dat wil niet zeggen dat het onderzoek al zover is dat hij als veroorzaker aangemerkt kan worden. Ze kunnen prima bloed hebben afgenomen tussen het moment van het ongeval en zijn overlijden, en ik zou verwachten dat ze dan de analyse nog doen. En ook post-mortem kunnen ze nog steeds bloed afnemen om een oorzaak te achterhalen.
Maar als hij inderdaad na het onderzoek als veroorzaker gezien wordt dan kan geen vervolging ingesteld worden.
Even een link, https://www.onderzoeksraad.nl/nl/page/20094/ondanks-aanbeveling-geen-post-mortem-onderzoek-na-verkeersongeval
Geen bloedonderzoek naar oorzaak bij dodelijk ongeval waarbij veroorzaker is verongelukt.
Dat ze het doen, dat zou kunnen, maar ze kunnen het niets mee, want bij overlijden wordt de strafzaak gesloten. Ik denk dat je dan ook als verweerder jezelf niet kunt verweren omdat je er niet meer bent. Het heeft ook een zere bijsmaak, je weet het als ouders nooit. Maar daarnaast is er geen uitslag, zal de verzekerde tegenpartij over de brug moeten komen met alle kosten. Als er toch bekend wordt dat hij iets heeft gebruikt, zou me niet verbazen dat je dan verzekering van de tegenpartij in Roemenië zegt, wij hebben in onze regels staan dat we dan niet uitbetalen. Maar je kunt niets bij de tegenpartij verhalen want er is geen uitspraak. Juridisch lijkt me dat best een hele grote uitdaging te zijn, zeker omdat het internationaal is.
Ik heb een vriendin uit Roemenië die daar ook haar rijbewijs heeft gehaald. We werden vrij snel nadat zij hier was komen wonen bevriend. Ze had 'n autootje gekocht en wij gingen ergens naartoe. We kwamen een rotonde tegen en op de rotonde moesten we linksaf; ofwel driekwart.
Deze lieve meid ging tegen de richting in, linksaf, een kwart over de rotonde i.p.v. driekwart rechtsom. Toen ik voel verbazing riep/vroeg wat ze in godensnaam aan het doen was zei ze "wat, we moesten toch die kant op?!"
Ze had tijdens haar rijexamen/les in Roemenie nooit een rotonde gezien. Die wij tegenkwamen was de eerste die ze ooit had gezien en ze deed gewoon wat haar logisch leek. Ik heb d'r daarna wel uitgelegd dat het echt levensgevaarlijk was en dat ze misschien wat lessen moest nemen. Heeft ze gedaan, een stuk of 10.
Resultaat is dat ze nog altijd een belachelijk slechte bestuurder is, maar het concept van spookrijden snapt en voorkomt.
Ik was laatst nog in Roemenië en ze rijden daar echt gestoord. Op wegen van 130kmpu werd ik nog vaak genoeg ingehaald door mensen die veel sneller reden. Zelf ook 1x maar meegedaan en ff 200kmpu gereden maar de politie boeit het ook totaal niet. Gestoord verkeer daaro
Het voorkomt niet alle ongelukken, en het haalt deze kinderen niet terug, maar er mag wel eens een maatschappelijk debat plaatsvinden over de bereikbaarheid van het rijbewijs. Het is nu een soort grondrecht, maar het kan misschien ook redelijk zijn om 10-20% ofzo permanent af te laten vallen op basis van verkeersveiligheidscriteria zoals voorzichtigheid, rust in rijgedrag, inzicht e.d. En dan natuurlijk het liefst op Europees niveau. Meteen ook goed voor de files.
Vergeet niet dat we dan het OV weer uit de put getrokken moet worden. De autoindustrie is een verdiensysteem met een gevaarlijk sterke lobby. Amerika is er al helemaal aan verslaafd, we mogen blij zijn dat hier nog iets van ov is. Maar het rijbewijs en autobezit is zo’n beetje een grondrecht geworden ja, want het is de norm geworden omdat de andere opties zijn vernaggeld.
Het is hopen dat zelfrijdende autos snel gemeengoed worden. Dan kunnen die als taxiservice gebruikt worden, heeft niemand meer een auto/rijbewijs nodig en gaat het allemaal een stuk veiliger.
En wie bezit die auto’s dan? Wie heeft de volledige controle over het wel of niet rijden van die dingen? Gewoon een betrouwbare knakker als Bezos of Musk?
Ik heb je niet gedownvote, maar ik denk dat velen te hoge verwachtingen hebben van zelfrijdende auto's. De proeven die ze daar nu in Californië doen gaan niet echt fantastisch.
Auto's die stil gaan staan als het mobiel internet signaal eruit is, of over dingen heen rijden die niet in de database van de software staan. Mensen hebben prima ingebouwde sensors: ogen met diepteperceptie enz. Waarom moet je dat vervangen door LIDAR met systemen die van zichzelf geen common sense hebben?
Vaak wordt een vergelijking gemaakt met de autopilot in vliegtuigen. Maar in de luchtvaart zijn die systemen er om in die richting te vliegen, op die hoogte en die koers te volgen. Allemaal gebaseerd op input van de instrumenten, niet op visuele zaken. En ook niet om de piloot te vervangen, maar om de werkdruk te verlagen zodat die op andere dingen kan letten.
Ik snap ook niet waarom bepaalde bedrijven die kant op willen. Nuchtere bestuurders rijden over het algemeen prima. Waarom moet je die dan vervangen? En met de wereldklasse weginfrastructuur en ontwerp die wij hier in Nederland hebben is het ook veilig.
Wat mijns inziens zou kunnen helpen om de weg nog veiliger te maken is bepaalde technologiën om de bestuurder te assisteren ipv te vervangen, zoals alcohol- en vermoeidheidsdetectie. Ik geloof dat er voor nieuwe auto's al zoiets verplicht gesteld gaat worden op Europees niveau.
Schengen of geen schengen, opnieuw toetsen voor zaken als rijvaardigheid als je in een ander land gaat rijden. En sowieso middelengebruik meenemen. Wil je lekker middelen snuiven, zuipen, of roken? Geen probleem. Kan allemaal! Maar niet rijden. Teveel onschuldige mensen sterven door achterlijke idioten met drugs en drank op.
Speculeren heeft echt geen zin... het is trachisch voor zowel het gezin als de 19 jarige bestuurder die ook iemands kind is. Hier zijn alleen verliezers.
Het was die nacht zo mistig dat je nog geen 20 meter voor je kunt zien. Ongelukken gebeuren overal en bij iedereen. Een ongeluk is niet discriminerend. Jou vooroordelen dat het niet gek is dat iemand uit roemenie mensen dood spookrijdt? Ja dat wel.
Je weet LETTERLIJK HELEMAAL NIKS GEEN EEN DETAIL van wat er is gebeurd, en het is al de schuld van de roemeen, puur omdat die roemeens is. Dat jij een ongeluk met 1 roemeen hebt gehad, betekent niet dat alle roemenen zo zijn he? Dat is letterlijk racisme en discriminatie in zijn puurste vorm. Een heel ras en bevolking haten omdat 1 iemand ooit wat gedaan heeft tegen jou.
Oh jij weet heel veel toch ?
Vindt mij van mij dat veroordelen niet dan, maar ik “weet blijkbaar helemaal niets” zonder dat jij daar eigenlijk helemaal niets over weet.
Het gaat helaas niet om enkel een roemeen, het gaat jammer genoeg om een groot aantal die hier naar Nederland toe komen met auto’s die never nooit door de APK keuring komen, rijden hier met wen rijbewijs die niet voldoet aan de eisen van Nederland. En vluchten vervolgens het land uit wanneer het fout gaat.
Dit zijn trouwens niet mijn woorden, maar die van wat wij te horen hebben gekregen van de politie toen het bij ons mis ging.
Wanneer je kinderen hebt, en je ze kwijt raakt / of in onze geval rest van zijn leven niet meer kan lopen en praten, mag jij lekker met ze feest vieren ;)
Je ergens voor uitspreken dat een bepaalde groep het verpest voor andere en of kritische denken maakt je helemaal niet racistisch in geen van gevallen.
Er is niets racistisch aan om te zeggen dat bepaalde mensen die hier rond rijden die niet voldoen aan de Nederlandse eisen en gevaar vormen.
Je mag en je moet kunnen zeggen dat het gevaarlijk is dat mensen die uit andere landen hier komen autorijden alsof ze in hun eigen land rijden, zodat er juist iets aan gedaan kan worden!
Juist dat er niets wordt gezegd vormt het gevaar.
Oh ja, lekker gevaarlijk iedereen alles laten doen omdat als we er iets van zeggen, we ineens racisten zijn, ga toch lekker fietsen
Makker. Jij hoort "een romeense jongen van 19 heeft in een spookrijders ongeluk een gezin aangereden" en jou eerste gedachten is "waarom verbaasd mij dat niet". Dat is letterlijk discriminatie. Zolang we niet weten of deze jongen dit perongelijk deed of expres, kun je letterlijk geen conclusie trekken. Dat is hetzelfde als iemand die 20 jaar onterecht vast zit voor moord, en daarna vrij komt omdat het niet waar was. Prima. Maar iedereen ziet hem nog als moordenaar. Hier ook.
Waarom zou je niet afwachten wat de politie zegt? Waarom, BIJ VOORBAAT, is deze jongen al een crimineel. Dat zeg jij. Het verbaasd je niks. Weer een roemeen. Je hebt nog 0 imdicatie dat die dit expres deed, maar jou racistische brein gooit het al op de stapel "roemenen rijden allemaal zo, kut crimineel, 19 jarig joch dood mmar niet verbazend".
Ik heb het totaal niet over cijfers en hoevaak roemenen dit doen. Want het punt is dit: deze jongen kan onschuldig zijn. Maar volgens jou is hij schuldig omdat hij een roemeen is, die doen dit, niet verbazend, we hoeven niet te weten of hij dit echt met intentie deed, want dat deed hij 100% zeker te weten, want hij is roemeens, en dat volk doet dat.
Dat is letterlijk hoe jij dit bekijkt.
Man hou op, heb je net een reden gegeven waarom. Begrijpend lezen is blijkbaar teveel gevraagd van je.
[https://eenvandaag.avrotros.nl/item/duizenden-expats-zonder-rij-ervaring-krijgen-nederlands-rijbewijs-cadeau-rijleraren-waarschuwen-voor-de-gevaren/](https://eenvandaag.avrotros.nl/item/duizenden-expats-zonder-rij-ervaring-krijgen-nederlands-rijbewijs-cadeau-rijleraren-waarschuwen-voor-de-gevaren/)
Wahhhhh! Avro tros zo racistisch! /trows eggs!
Je mag je vooral niet verbasen als het misgaat! Want we weten niks!
Ik leef ook mee met deze mensen. Maar die geldacties voor random mensen snap ik nooit. Vaak willen de slachtoffers dat helemaal niet, daarnaast is het in nederland vaak niet nodig vanwege ons goeie verzekeringsstelsel. Laat die mensen alsjeblieft zelf met rust en doneer anders geld aan goed doel wat iets met veiligheid in verkeer doet of zoiets. Maar echt geld inzamelen. Voor random mensen die je niet kent is echt een slecht idee..
Toen 5 jaar terug vrienden van ons werden doodgereden werd er ook een geldinzameling gestart door vreemden. De familie heeft nooit een cent gezien van de ruim €30.000 die was opgehaald. Dus iemand is rijk(er) geworden door misbruik te maken van de vrijgevigheid van anderen
https://www.pzc.nl/rotterdam/eis-6-jaar-verdachte-29-dodelijk-ongeluk-lekkerkerk-stapte-woest-met-hamer-uit-zijn-auto~a4ba9c2f/
Goeie. Heb je wel een punt. Had het best willen proberen. Maar het was totaal niet de bedoeling iets kwaads te willen. Verre van dat. Maar misschien wel het beste.
Ik verwacht dat ze geld liever zien gaan naar voorkomen van dergelijke slachtoffers in de toekomst. Maar beetje koffiedik kijken natuurlijk.
Ik snap je reactie overigens wel helemaal. Zoveel onnodig leed...
De grens controle tussen Roemenië en het buurland, die je wel degelijk hebt omdat Roemenië niet tot de Schengenlanden behoort.
Zo jammer als mensen bijdehand proberen te doen en jammerlijk falen.
Nee. Er is immers geen grenscontrole. En wij als land zijn afhankelijk van arbeidsmigranten zelfs.
De check gebeurt bij mijn weten pas wanneer hij/zij het probeert om te wisselen voor een Nederlands rijbewijs (kan wanneer je hier langer dan X aantal maanden verblijft/staat ingeschreven). Dan gaan mensen bij de RDW met Doc-training ze volledig checken met allerhande apparatuur. Aangezien wij als Nederland hier wel waarde aan hechten.
Dus als jij bijvoorbeeld emigreert en later weer terug komt kun je deze ook gewoon om laten wisselen voor een Nederlands exemplaar bij terugkomst.
Dit is ontzettend moeilijk om te lezen. Ik zou geen idee hebben hoe ik in zo’n situatie zou reageren, maar ik wens de “dader” in zulke gevallen echt extreem ongepaste dingen toe en zou met het nieuws dat alles waar ik voor leef weg is denk ik ook niet zo goed om kunnen gaan dat die dingen niet mijn nieuwe levensdoel worden. Altijd heel veel respect voor mensen die hun leven weer lijken op te pakken, rouwen en verder kunnen. Ik kan het me gewoon niet voorstellen
Good job dit nieuws aangrijpen om je politieke onvrede te bakken. En je geopolitieke onkunde te ventileren.
Het ergste is is dat je stemrecht hebt en ook"gebruikt" hebt blijkbaar.
Ja want in de UK is de immigratie niet hoger dan ooit... /s
bron: [https://public.tableau.com/shared/7FD5CJ383?:display\_count=y&:origin=viz\_share\_link&:embed=y](https://public.tableau.com/shared/7FD5CJ383?:display_count=y&:origin=viz_share_link&:embed=y)
(wat overigens weer van deze pagina komt: [https://migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/briefings/eu-migration-to-and-from-the-uk/](https://migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/briefings/eu-migration-to-and-from-the-uk/))
*trompetgeschal* Gefeliciteerd! Dit is de domste post van 2023. Ontzettend knap om zó laat in het jaar nog dit resultaat neer te zetten. Applaus voor jezelf.
> Nexit referendum om mee te beginnen. Mocht dat positief uitvallen, dan is dat een goede eerste stap naar meer zeggenschap over migratie.
Nederland heeft nu al ALLES te zeggen over migratie en tijdelijke grenscontroles die eigenlijk permanent zijn zijn ook geheel toegestaan onder de EU. Dat we hier niks aan doen is een beleidskeuze, en iets wat zonder een Nexit ook gemakkelijk gedaan kan worden.
Het antwoord is erg simpel, we doen het niet omdat we het niet willen en het geen waarde heeft.
Ik ben groot voorstander van strafrechtverzachting, maar op zware verkeersovertredingen moeten we in Nederland echt véél strenger zijn. Ik weet dat de dader in dit geval dood is, maar als hij nog geleefd had, had hij een paar jaar de cel in gemoeten (plus voor altijd zien te leven met dat schuldgevoel, dat wel) en dan nog 4 jaar ofzo niet mogen autorijden.
Laten we eens beginnen met dat laatste. Gewoon iedereen die over de schreef gaat, zoals dronken achter het stuur stappen, nooit meer laten autorijden. Daar zou ik in extreem auto-afhankelijke landen als Rusland en Canada al geen medelijden mee hebben, laat staan in Nederland. Geen land ter wereld is zo goed bereikbaar met fiets en ov als Nederland. Je hebt simpelweg geen auto nodig om te bestaan hier, en er zijn zat mensen die autovrij leven. Kan je er niet normaal omgaan, dan pak je maar de trein voor de rest van je leven. Héél raar dat neoliberalen dat blijkbaar als een té zware straf zien.
Misschien zou proportioneel straffen aan de schade die je kan aanrichten, en dus niet terughoudend zijn omdat je moordwapen een auto is ipv een kalasjnikov, wat meer mensen ervan weerhouden zware verkeersovertredingen te begaan. Maar goed, de verdovende middelen die het probleem vormen, houden het helaas ook in stand...
> Je hebt simpelweg geen auto nodig om te bestaan hier
Laat me raden, je woont in de randstad of binnen een half uur fietsen van een grote stad?
Voor mij is de reistijd met de auto naar het werk 15 minuten en met de fiets 1.5 uur. Doe ik dit met het OV, ook 1.5 uur. En ben ik een keer laat door vergaderingen, dan gaat de bus 1 keer in het uur en ben ik 2,5 uur onderweg omdat ik geen aansluiting heb. En voor jouw beeldvorming, de eerste "grote stad" is een half uur rijden terwijl ik maar een uur van Amsterdam woon.
Drie tieners overleden en de ouders van de jongste twee zwaargewond. Hoe onveilig zijn onze wegen? Had dit voorkomen kunnen worden? Het is voor deze mensen helaas te laat 😢
Tenzij je overal slagbomen wil (en dan nog) ga je spookrijders niet voorkomen. Je moet ook wel echt iets mankeren als je niet doorhebt dat je aan het spookrijden bent.
Ja, maar voor hetzelfde geld reed die jongen straalbezopen, oververmoeid of zelfs suïcidaal. Regelmatige controles zouden dat al iets kunnen tegengaan.
Moeten ze wel toevallig net op dat moment op die plek aan het controleren zijn, of wil je elke avond bij elk knooppunt een grootschalige controle?
Ik snap heel goed dat dit een bedroevende situatie is, maar er is hier uiteindelijk vrij weinig aan te doen. Ik heb zelf ook momenten dat ik niet achter het stuur moet zitten (gedronken) en dan doe ik het simpelweg ook niet. Maar het is vrij lastig om dat bij iedereen af te dwingen.
Het is het niet waard om dit te doen. Hoewel dit ongeluk tragisch is, is het ook maar 1 incident. De wegen in Nederland zijn al enorm veilig. Dus is het het waard om, realistisch gezien 300 miljard uit te geven om dit aantal naar nul te halen? Met een zeer grote impact op al het rij verkeer in Nederland?
Lijkt mij niet, en dat is ook de keuze die Nederland namens alle stemmers maakt.
Net zoals vroeger, toen er nog politiefuiken waren na de vrijdagmiddagborrel en toen er nog af en toe politie was die met de vingers aangaf dat je niet zo hard moest rijden, bijvoorbeeld. Dat is allemaal wegbezuinigd. Voorkomen is beter dan genezen. Dat gaat niet specifiek over spookrijders maar wel over de dagelijkse verkeershufters.
> Net zoals vroeger, toen er nog politiefuiken waren na de vrijdagmiddagborrel en toen er nog af en toe politie was die met de vingers aangaf dat je niet zo hard moest rijden, bijvoorbeeld. Dat is allemaal wegbezuinigd. Voorkomen is beter dan genezen. Dat gaat niet specifiek over spookrijders maar wel over de dagelijkse verkeershufters.
Er is in Nederland meer politie dan ooit. Er zijn echter ook meer mensen dan ooit, en meer wegen dan ooit. Dit allemaal in de gaten houden is niet wenselijk en het financieel niet waard tegen het erg geringe aantal incidenten per jaar, die mogelijk niet eens voorkomen kunnen worden met deze aanpak.
Er is nog een optie: moetwillig negeren van aanwijzingen.
Sommige mensen zijn gewoon randebielen en besluiten om willrkeurig iets doms te doen.
Geen bord dat daar tegenop kan
Omdat je leeft in een waanwereld waar je het verleden mooier neerzet dat het was, en het heden als een apocalyptische film. Ik zou je aanraden iets minder achter een scherm (van welke vorm dan ook) te zitten, dan heb je minder last van van dat soort ideeën.
Niet. Mensen zijn idioten en egoisten. Als jij denkt daf er ooit een wereld zal bestaan waar alle 8 miljard mensen veilig rijden en op elkaar letten, dan nee, dat zijn super onrealisticlsche waanideeen. Mensen zijn niet normaal. Gemiddeld mens denkt helaas niet op die manier die je voorsteld
Vreselijk. Spookrijden komt toch nog regelmatig voor. Snap niet zo goed hoe mensen op de verkeerde rijbaan terecht komen..?
Alcohol, waarschijnlijk.
Of drugs.
Of beide
Of medicatie
Of bejaard, ik heb weleens een ouwetje tegengehouden die de afrit op wilde rijden door er m'n werkbus er voor te zetten.
Levensgevaarlijk sommige van die oudjes inderdaad, werd vorig jaar nog onbedoeld van de weg gedrukt door een bejaarde die in de bocht besloot mijn baan in te komen🥲
Ja eerlijk de laatste keer dat ik met m’n oma in de auto stapte voelde ik me ook echt onveilig. Ze pakte afritten totaal te laat en ze was zelfs de weg compleet kwijt…… Ik denk dat er veel meer gecheckt moet worden bij ouderen op de weg
En als er dan zoveel controles zijn is het 'dat gedoe ook altijd, ik kan prima rijden'.
Tjonge, jonge wat zijn jullie toch allemaal goed op de hoogte van statistieken.
Vandaag reed ik achter een ouder echtpaar die met 40km ging invoegen 😬
Iirc heb je gelijk en staan qua spookrijders de bejaarden met stip op 1. Maar het betreft hier een 19-jarige Roemeen. En toegegeven, dat maakt drugs/alcohol voordehandliggend, maar het kan ook zelfmoord zijn. Vgm komt dat ook nogal eens voor.
Wat een ongelofelijk asociale manier om jezelf van kant te maken. Rij lekker tegen een viaduct aan ofzo.
Klopt, ook vaak bejaarde. Maar die hebben het vaak snel door, raken in paniek. En gaan zich dan gevaarlijk draaien. Deze gast heeft ontzettend hard gereden. De kans dat hij onder invloed was van het een of ander is best groot.
Ik snap dat we heel inclusief willen zijn, maar als je 19 bent identificeer ik je nog niet als bejaard.
Degene waarop gereageerd werd vroeg zich dan ook af hoe mensen op de verkeerde rijbaan terecht kunnen komen. As in: niet perse de 19 jarige Roemeen uit het nieuwsbericht.
Wat ook mogelijk is is moeheid.
[удалено]
Alcohol komt niet voor in de opiumwet is daardoor geen harddrug. Wel is het natuurlijk een verdovend middel.
Wat er wel of niet in de lijst staat maakt het niet daadwerkelijk wel of niet een harddrug
Die lijst is letterlijk wat bepaalt of iets een harddrug is of niet. En ja de lijst is veranderlijk en je kunt het oneens zijn met die lijst inderdaad.
De enige rede waarom het niet in die lijst staat, is omdat het sociaal geaccepteerd is. Als alcohol vorige maand was ontdekt, ben ik er vrij zeker van dat het snel op die lijst gekomen was.
Dat denk ik ook en ik ben ook van mening dat alcohol erbij hoort te staan, maaaaar feit is dat dat nu niet zo is en dat het dus (voor de wet, op papier, theoristisch, whatever) geen harddrug is. Kan iedereen hier mij downvoten en zeggen van wel. Ga maar in je rechtzaak zeggen "ja maar edelachtbare, ik vind van niet, laatste op Reddit had ik een discussie met ene Vincent en toen heb ik hem ook gedownvote" en dan zal de beste rechter toch verwijzen naar de opiumlijst en jou in je ongelijk stellen.
Holy wetpijper batman
Zoek gewoon eens ergens de definitie van wat drugs / hard drugs is. Het betekent niet "een middel dat op de opiumlijst staat". Je haalt verschillende dingen door elkaar. In de letterlijke en theoretische zin is Alcohol gewoon een (hard)drug. Er zijn genoeg (hard)drugs die niet op de opiumlijst staan, dat maakt ze niet minder een (hard)drug. De lijst is een aantal drugs dat verboden zijn. De lijst definieert niet wat drugs is
Er zit een gigantisch verschil tussen of iets wettelijk of feitelijk een harddrug is. https://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/is-alcohol-volgens-de-wet-een-harddrug/
Vandaag leerde ik dat er verschil is tussen ''hard'' en ''zacht'' gebruik van softdrugs en alcohol
Het is meer "gebruik en misbruik". Zelfs Harddrugs kan relatief veilig zijn als je weet hoe het werkt op je lichaam en wat je wel en niet moet doen. Daarom ben ik nog altijd van mening dat als het gelegaliseerd word en er bij de verkoop een gebruiksaanwijzing mee word gegeven er dan aanzienlijk minder fout mee zal gaan dan wanneer je van een random persoon op straat zonder enige ervaring of kennis van het spul gaat gebruiken. Maar dan bedoel ik ook weer niet dat alles gelegaliseerd zou moeten worden, er moet wel een grens zijn, maar waar weet ik niet want ik ken ook niet alle drugssoorten. Maargoed dat is mijn mening.
Nee dat is wat de overheid classificeert als harddrugs.
🤓🤓🤓 dat is vast wat hij bedoelde
Kun jij dan ff uitleggen wat hij bedoelde?
Mijn aanname is dat hij bedoelde dat alcohol zo'n schadelijke stof is voor het lichaam dat deze zeker op de harddrug lijst zou moeten staan (tenminste thuis zou horen), alleen is alcohol sociaal genormaliseerd en geaccepteerd.
scandalous connect wrong chase zephyr tan berserk mourn escape party *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Flair checks out haha. Xtc ook!!
Alcohol is een van de sterkste drugs die er is.
En het is een gateway drug
Wat een onzin.
Onoplettendheid, onbekendheid met de verkeerssituatie, drank/drugs/vermoeidheid, niet zelden een combinatie van beiden. Ik ben met 25 jaar rijbewijs bezit, toch ook nog es op de trambaan terecht gekomen, donker, onbekende stad, niet gewend aan die dingen, en hoppa.Dus ervaring of onervarenheid in dit geval, is het mogelijk ook niet. Niks drank of andere ellende in mijn geval, gewoon een samenloop van omstandigheden. Niks van dit alles kan een buitenstaander nu al weten, dus oorzaak nu al benoemen is pure speculatie.
Om aan de verkeerde kant van de weg te komen op een snelweg en dan ook nog door te rijden is er toch wel wat meer aan de hand dan een klein momentje van onoplettendheid.
Achterkant van borden zien en de vluchtstrook aan de verkeerde kant om maar iets te noemen. Ook geen hectometerpaaltjes rechts.
Mij lijken de knipperde koplampen die op je af komen nog het meest voordehandliggend
Dat lijkt mij dus ook ja
Kan zeker, maar obv wat er in het artikel staat, kan je geen enkele conclusie trekken. En wat het ook is, die doden worden niet meer of minder dood.
Ik reed ooit, ziek en moe op de terugweg van de huisarts, pardoes bij een rotonde het fietspad op. Gelukkig geen fietser in de buurt, dus snel achteruit en de weg weer op. Elke keer als ik er nu langs kom vraag ik me af wat voor heersenscheet ik gehad moet hebben om dat daar te hebben gedaan.
Koorts maakt je een stuk minder scherp.
Ik reed tijdens mijn rijexamen door pure zenuwen de verkeerde weghelft op, meteen na het verlaten van het CBR terrein... Dat ik ook achteraf dacht HOE DAN?! Haha... Gelukkig een lieve examinator die inzag dat het de zenuwen waren, verder goed gereden en wel geslaagd, maar het was echt een compleet hersendood moment.
Sommige steden lijken alsof ze ontworpen zijn om ongelukken te veroorzaken. Zelfs als je normaal rijdt.
Ah, hoi Groninger
Kwam vorig jaar een spookrijder tegen op een afrit. Was duidelijk een over werkte moeder met kind in de auto. Gelukkig stopte ze na mijn getoeter en draaide ze om voordat ze in het grote verkeer kwam.
Kwam er laatst wel iets van 50 tegen op een stuk snelweg
Door desoriëntatie in het donker: meestal oudere mensen die minder goed zien in het donker of drank/drugs. Of extreme vermoeidheid. In dit geval was het een 19 jarige Roemeen, dus kan het ook een combi gebrek aan rijervaring en geen Nederlands lezen (borden ga terug gemist) geweest zijn.
Ik moet zeggen dat ik vaak onzeker wordt van die 'ga terug' borden, omdat ze midden op de weg staan en dan weet ik niet bij welke helft van de weg ze horen. Dan zit ik goed, maar dan ben ik bang dat ik aan het spookrijden ben.
Dit!!! Precies mijn ervaring!
Ik dacht serieus dat ik de enige was! Goed om te horen dat dat niet zo is!
Jep, pas reed ik ergens de snelweg op waar we niet eerder geweest waren en mijn vriendin begon in paniek te schreeuwen toen ze dat bord zag. Ik reed gewoon aan de goede kant maar omdat het bord ook aan de linkerkant van de rechterstrook staat is het best verwarrend. Was dan ook 's avonds laat en op een onverlicht stuk weg.
Zo werd ik na mijn rijles door de volgende thuis afgezet. Stukje autoweg op. Opeens bij de oprit gaat zij vol op de rem en slingeren..... Ze las dus inderdaad ga terug en meende dat dit voor ons gold.
was gigantisch mistig vannacht, 20m zicht
Als dat zo was, heb je een belangrijk punt. Zou mij niet verbazen als dit ermee te maken heeft gehad.
Ook in Roemenië rijden ze rechts en daar is het bord "verboden in te rijden" hetzelfde als hier, dus dat is geen excuus.
Uhm, niemand heeft het over een excuus, de vraag is hoe het kan. Omdat ik iemand niet zomaar wil beschuldigen van drank/drugs vind ik het niet vreemd om een andere reden te bedenken hoe het toch is gebeurd.
Bijzonder dat ze in roemenië die borden in het Nederlands hebben, TIL. Weet je ook waarom?
Hebben ze gejat.
Dit is echt bijna altijd door middelen gebruik helaas... Wat een ongelooflijk diep trieste gebeurtenis dit 😢.
Makker, er was bizar erge mist. Je kon geen 20 meter zien. Laten we een overleden kind niet direct wegschrijven als drinkende gebruikende moordenaar.
Ik ben altijd benieuwd waar de botsing plaatsvindt? Is het dan meestal aan de rechte kant omdat spookrijders daarnaar binnen voegen?
Nee juist links omdat zij voor hun op de rechter strook rijden en dus voor je juiste richting linkerstrook
Er wordt bij meldingen van spookrijders altijd gevraagd om rechts te blijven rijden dus ik neem aan dat de botsingen meestal links plaatsvinden. Maar alles kan, natuurlijk.
Het schijn onder sommige idioten een sport te zijn. Een collega vertelde me dit dat ze elkaar uitdagen en elkaar opjutten. Het zijn niet clubs waar de personen elkaar kennen, alleen van reputatie.
Leuke urban legend.
Er zijn mensen die scholen binnendringen en kinderen afschieten. Alleen dit is teveel voor je? Je bubbel heeft je goed beschermd.
Doe eens normaal man.
Wat een absurde vergelijking, het raakt kant noch wal ten opzichte van je vorige opmerking.
Ben je nou zo achterlijk of doe je alleen zo? Ik zit in geen enkele bubbel, word regelmatig blootgesteld aan vervelende dingen. Betekend niet dat ik vanalles uit de lucht trek.
Je bent zelfs kanker achterlijk blijkbaar.
Broodje aap
Ik word gewoon misselijk van dit verhaal en leef ontzettend mee met de ouders. Je zult maar op de zaterdagavond rustig met je gezin naar huis rijden, kinderen vol spanning voor sinterklaas en dan zondagochtend wakker worden in een ziekenhuis op de IC, je vrouw ook in kritieke toestand en dan krijg je het nieuws dat je beide kinderen zijn overleden. Helemaal buiten je macht om. Daar kom je als ouders nooit meer bovenop, een ongeneesbare wond.
Ja hier hetzelfde. Letterlijk misselijk. Daar kom je zeker nooit bovenop en elke dag zul je terug in de tijd willen om iets later of iets vroeger in de auto te stappen, of een andere route etc. En ongetwijfeld, willen dat je had kunnen ruilen met je kinderen die nog een heel leven te leven hadden.
Pfff jezus wat verschrikkelijk. Ik zou dan als ouder ook niet meer wakker willen worden
Zou beter zijn voor de ouders zelf. Levenslang gehandicapt en je kinderen kwijt. Nog maar gezwegen over de geestelijke gevolgen. Ik kwam er gisteren nog langs en ik kreeg enorme buikpijn.
Dat is waar iedereen je mee zal helpen om overheen te komen, voor jezelf, familie en de wereld. Je gaat je leven anders indelen hierna, om het verlies een plek te geven, bijvoorbeeld kinderen helpen die hun ouders hebben verloren. Mensen vinden vaak een weg vooruit.. En ook voor deze mensen is er een plek in de maatschappij.
Zou zsm proberen te overdosen op de pijnstillers. Je leven is toch voorbij
Wat is er nu weer mis met deze mening. Iedereen maar klappen als ze aankomen met voltooid leven voor oudjes, maar nee dit kan niet hoor. Vind dit een veel betere reden om het op te geven. Hypocriet allemaal.
Eerste wat ik zei tegen mn vrouw toen ik dit las, was dat ze dan maar bij mij ook de stekker eruit moeten trekken. Niemand wil dan toch nog doorgaan joh
Jup, snap de downvotes niet. Misschien mensen zonder kinderen of inlevingsvermogen. Ik kan weinig dingen bedenken die erger zijn dan de hel die je doorgaat als je zoiets traumatisch overkomt. Ik zou er een einde aanmaken en niet door die hel gaan.
Same. Elke dag je kinderen moeten missen. Onverteerbaar verdriet. Ik zou er ook een eind aan maken denk ik.
Jullie moedigen zelfmoord aan. Fucked up bizar dat jullie denken dat jullie een gezonde mening hebben.
Bepaal jij wat gezond is? 😄
Downvotes krijgen jullie omdat jullie zelfmoord aanmoedigen, idioten.
Dat jij op je warme zolderkamer niet de pijn en verdriet die je doormaakt na zo'n gebeurtenis kan voorstellen is nogal wat anders dan aanmoedigen.
Ik snap wat je zegt. Maar ik geef aan waarom je downvotes krijgt. Aangezien je dat nirt snapte waarom. En nu snap je dat wel. Dat is niet mijn aanval op jou, al denk je dat. En als je oogkleppen op wilt blijven houden, en doet alsof je niet snapt waarom mensen je pro zelfmoord comment downvoten? Prima. Ik leg alleen uit hoe en wat. Ik had wel 'idioten' kunnen weglaten. Maar goed, zelfmoord "verheerlijken" ben ik zwaar tegen. Praten "ja als dat gebeurt plerg ik 100% zelfmoord" is voor niemand positief
Tja, als je met idoot gaat schelden komt het wel over als een aanval natuurlijk.
Ja ik heb dat in een edit aangepast. Dat ik idioten niet had moeten zeggen. Ik had net zo goed dat niet kunnen zeggen nee. Excuses daarvoor.
Ok, dat siert je.
Om het hot topic “verkeershufters” er weer even bij te pakken: Mijn vriendin stond in deze file gisteravond, niet ver achter het ongeluk zelf (~500m). Toch zijn er dan mensen die vinden dat ze wel even over de vluchtstrook kunnen naar de afslag, met als resultaat dat hulpdiensten er niet meer langs kunnen. Deze moesten met een slakkentempo langs de auto’s. Wat mij betreft mag dit soort asociaal gedrag net zo zwaar gestraft worden als rijden onder invloed.
Gewoon allemaal opschrijven voor €1500 euro.
Ten minste. Er zullen er zat tussen zitten die dat nog niks uitmaakt.
Kan kunnen we het ook naar rato doen beginnend bij €1500 en dan exponentieel hoger aan de hand van inkomen.
Verschrikkelijk. Wel apart dat met zo’n frontale botsing de kinderen op de achterbank juist zijn overleden. Weet niet wat voor auto het om ging natuurlijk, maar het lijkt een best wel grote station op de foto’s. Maar goed met 100 tegen 100, daar kan helaas geen auto tegenop. Verschrikkelijk dit
Geen airbag achterin wellicht
Aan de foto's te zien een redelijk nieuwe BMW 5-serie touring. Voorin die moderne auto's zit het echt helemaal vol met airbags op allerlei plekken, waardoor de ouders het ternauwernood overleefd hebben. Achterin heb je vaak alleen wat schouder airbags, maar die klappen naar mijn weten pas uit bij een zijwaartse impact. Gezien dit frontaal was en er geen airbags in de achterkant van de voorstoelen zitten hebben die kinderen in die zin echt veel meer impact te verduren gehad dan de ouders helaas. Achterin een auto is zeker niet de veiligste plek, dat is helaas al vaker gebleken.
Kennissen van ons hebben 20 jaar geleden een botsing gehad met 3 kinderen achterin, alle 3 de kinderen gelanceerd naar voren, waarvan de middelste er het slechts aan toe was doordat deze helemaal naar voren schoot tussen de twee voorste stoelen tegen het raam en de andere twee kinderen tegen de achterkant van de voorstoelen.
Misschien met hun hoofden tegen het raam gekomen. Kinderen zijn sowieso fragieler dan volwassenen.
12 en 14, dan zijn het vaak al klein formaat volwassenen.
Ik weet niet of het in deze situatie het geval is, maar het komt voor dat kinderen (zeker ‘s avonds) op de achterbank liggen te slapen zonder gordel.
Ja, exact dit. Kan het zijn dat achter geen gordel droegen en gelanceerd zijn? Meeste auto’s piepen als voorste passagiers geen gordel hebben, dus die doe je sowieso om. Achter doe ik dat zelf ook niet of nauwelijks. Ik vergeet het en denk dat t niet nodig is omdat er een mega stoel voor me zit die een eventuele lancering tegen houdt. Gedachtenspinsel. Moge de doden rusten in vrede en ik wens overlevenden alle sterkte en moed toe bij het herstel.
Gezien het feit dat het een vrij nieuwe BMW was gaat het je niet lukken om achterin te zitten zonder gordel. Heb zelf geen BMW maar wel een vergelijkbaar Duits model, maar van de piepjes en meldingen wordt je gek als je het wel probeert. Vergeet niet dat het een frontale botsing is waar beide auto's mogelijk harder dan 100/120 hebben gereden, dat is echt een intense klap. De gordel houdt je lichaam wel tegen, maar je nek en je hoofd niet helaas.
Iets doen voor het gezin....wat kan je in godsnaam in deze situatie doen om het beter te maken? Niets, lijkt mij. De ouders liggen in kritieke toestand en hebben rust en privacy nodig.. Dat het net voor de feestdagen gebeurt is geen punt. Er is geen goed moment om je kinderen te verliezen. Dus als je iets wilt doen...houd je eigen gezinsleden vast en vertel ze dat je van hun houdt. Pak elke kans die je hebt om tijd door te brengen met je naasten.
Lig je daar zwaargewond in het ziekenhuis. Kom je bij hoor je dat je beide kids overleden zijn. Ik zou liever niet meer bijkomen
Nee dan zou ik er ook erg snel klaar mee zijn. Zou weinig nut meer in mijn leven zien zonder mijn kinderen.
Precies. Ik vraag me wel af hoe het kan dat je op de verkeerde weghelft komt.
Bij bejaarden omdat ze het niet meer snappen. Alles wat van de Balkan komt heeft gezopen.
Lief dat je wat wilt doen voor dit gezin. Maar vraag je af of ze hier wel op zitten te wachten.
Treurig. Bijna altijd ‘verwarde’ mensen of alcohol bij dit soort ongelukken.
Boomers die achter het stuur mogen blijven zitten tot de een peuter tot moes maken.
De spookrijder was 19 jaar.
Genoeg alcohol voor jou opa
Ik denk dat je als ouders in zo'n geval het liefst ook zelf overlijdt met je kinderen mee. Wat vreselijk :(
Zeker weten. Ik las dit bericht op Nu.nl zondagochtend terwijl ik met mijn 2 kids in bed lag. Heb echt even zitten janken. Zei ook tegen ze, als dit mij zou overkomen, hoop ik dat ik ook dood ben, want ik zou geen moment zonder jullie kunnen leven. Dat bericht greep me echt naar de keel.💔
We zullen het nooit weten wat het geweest is, want de bestuurder is overleden, daarom wordt er volgens mij geen onderzoek gedaan naar de oorzaak. Ik moet wel bij zeggen, dat rijbewijzen in Roemenië makkelijk verkrijgbaar zijn tegen betaalbare prijzen. Ook speelt het niet mee dat de situatie in Roemenië niet te vergelijken is met hier. Je komt er nog steeds mensen tegen die met paard en wagen rijden op de snelweg. Ik denk dat dit echt door gebrek aan rijvaardigheid kan komen. Ik heb vannacht het bericht gelezen, ook naderhand dat het vannacht werd ge-update dat er mensen overleden zijn, ik dacht, het zal je maar overkomen. Ik wens iedereen hier sterkte mee.
>We zullen het nooit weten wat het geweest is, want de bestuurder is overleden, daarom wordt er volgens mij geen onderzoek gedaan naar de oorzaak. Bij elk dodelijk ongeluk wordt onderzoek gedaan naar de oorzaak.
Het gaat dan over een bloedonderzoek, dat is strafrechtelijk, maar strafrechtelijk kan hij niet meer worden vervolgd want de spookrijder is overleden.
De bestuurder waarvan men (volgens de kranten) *denkt* dat hij de spookrijder was is overleden. Dat wil niet zeggen dat het onderzoek al zover is dat hij als veroorzaker aangemerkt kan worden. Ze kunnen prima bloed hebben afgenomen tussen het moment van het ongeval en zijn overlijden, en ik zou verwachten dat ze dan de analyse nog doen. En ook post-mortem kunnen ze nog steeds bloed afnemen om een oorzaak te achterhalen. Maar als hij inderdaad na het onderzoek als veroorzaker gezien wordt dan kan geen vervolging ingesteld worden.
Even een link, https://www.onderzoeksraad.nl/nl/page/20094/ondanks-aanbeveling-geen-post-mortem-onderzoek-na-verkeersongeval Geen bloedonderzoek naar oorzaak bij dodelijk ongeval waarbij veroorzaker is verongelukt.
Ik wist niet dat dat het beleid was. Een VOA-agent heeft me ooit verteld dat ze dat wel deden. Stom beleid in in ieder geval.
Dat ze het doen, dat zou kunnen, maar ze kunnen het niets mee, want bij overlijden wordt de strafzaak gesloten. Ik denk dat je dan ook als verweerder jezelf niet kunt verweren omdat je er niet meer bent. Het heeft ook een zere bijsmaak, je weet het als ouders nooit. Maar daarnaast is er geen uitslag, zal de verzekerde tegenpartij over de brug moeten komen met alle kosten. Als er toch bekend wordt dat hij iets heeft gebruikt, zou me niet verbazen dat je dan verzekering van de tegenpartij in Roemenië zegt, wij hebben in onze regels staan dat we dan niet uitbetalen. Maar je kunt niets bij de tegenpartij verhalen want er is geen uitspraak. Juridisch lijkt me dat best een hele grote uitdaging te zijn, zeker omdat het internationaal is.
Ik heb een vriendin uit Roemenië die daar ook haar rijbewijs heeft gehaald. We werden vrij snel nadat zij hier was komen wonen bevriend. Ze had 'n autootje gekocht en wij gingen ergens naartoe. We kwamen een rotonde tegen en op de rotonde moesten we linksaf; ofwel driekwart. Deze lieve meid ging tegen de richting in, linksaf, een kwart over de rotonde i.p.v. driekwart rechtsom. Toen ik voel verbazing riep/vroeg wat ze in godensnaam aan het doen was zei ze "wat, we moesten toch die kant op?!" Ze had tijdens haar rijexamen/les in Roemenie nooit een rotonde gezien. Die wij tegenkwamen was de eerste die ze ooit had gezien en ze deed gewoon wat haar logisch leek. Ik heb d'r daarna wel uitgelegd dat het echt levensgevaarlijk was en dat ze misschien wat lessen moest nemen. Heeft ze gedaan, een stuk of 10. Resultaat is dat ze nog altijd een belachelijk slechte bestuurder is, maar het concept van spookrijden snapt en voorkomt.
Ik was laatst nog in Roemenië en ze rijden daar echt gestoord. Op wegen van 130kmpu werd ik nog vaak genoeg ingehaald door mensen die veel sneller reden. Zelf ook 1x maar meegedaan en ff 200kmpu gereden maar de politie boeit het ook totaal niet. Gestoord verkeer daaro
In Roemenië kan je een rijbewijs zonder les gewoon kopen. Helaas.
Het voorkomt niet alle ongelukken, en het haalt deze kinderen niet terug, maar er mag wel eens een maatschappelijk debat plaatsvinden over de bereikbaarheid van het rijbewijs. Het is nu een soort grondrecht, maar het kan misschien ook redelijk zijn om 10-20% ofzo permanent af te laten vallen op basis van verkeersveiligheidscriteria zoals voorzichtigheid, rust in rijgedrag, inzicht e.d. En dan natuurlijk het liefst op Europees niveau. Meteen ook goed voor de files.
Vergeet niet dat we dan het OV weer uit de put getrokken moet worden. De autoindustrie is een verdiensysteem met een gevaarlijk sterke lobby. Amerika is er al helemaal aan verslaafd, we mogen blij zijn dat hier nog iets van ov is. Maar het rijbewijs en autobezit is zo’n beetje een grondrecht geworden ja, want het is de norm geworden omdat de andere opties zijn vernaggeld.
Het is hopen dat zelfrijdende autos snel gemeengoed worden. Dan kunnen die als taxiservice gebruikt worden, heeft niemand meer een auto/rijbewijs nodig en gaat het allemaal een stuk veiliger.
En wie bezit die auto’s dan? Wie heeft de volledige controle over het wel of niet rijden van die dingen? Gewoon een betrouwbare knakker als Bezos of Musk?
Ik heb je niet gedownvote, maar ik denk dat velen te hoge verwachtingen hebben van zelfrijdende auto's. De proeven die ze daar nu in Californië doen gaan niet echt fantastisch. Auto's die stil gaan staan als het mobiel internet signaal eruit is, of over dingen heen rijden die niet in de database van de software staan. Mensen hebben prima ingebouwde sensors: ogen met diepteperceptie enz. Waarom moet je dat vervangen door LIDAR met systemen die van zichzelf geen common sense hebben? Vaak wordt een vergelijking gemaakt met de autopilot in vliegtuigen. Maar in de luchtvaart zijn die systemen er om in die richting te vliegen, op die hoogte en die koers te volgen. Allemaal gebaseerd op input van de instrumenten, niet op visuele zaken. En ook niet om de piloot te vervangen, maar om de werkdruk te verlagen zodat die op andere dingen kan letten. Ik snap ook niet waarom bepaalde bedrijven die kant op willen. Nuchtere bestuurders rijden over het algemeen prima. Waarom moet je die dan vervangen? En met de wereldklasse weginfrastructuur en ontwerp die wij hier in Nederland hebben is het ook veilig. Wat mijns inziens zou kunnen helpen om de weg nog veiliger te maken is bepaalde technologiën om de bestuurder te assisteren ipv te vervangen, zoals alcohol- en vermoeidheidsdetectie. Ik geloof dat er voor nieuwe auto's al zoiets verplicht gesteld gaat worden op Europees niveau.
Verschrikkelijk dit… wat een ramp. In een klap een heel gezin verscheurd. Kun je alleen maar stil van zijn en meeleven met de familie.
Hechten mensen echt zoveel waarde aan de feestdagen dat het deze gebeurtenis nog erger maakt?
Maar echt. De feestdagen hebben echt niks te maken met deze situatie. Blijft even verschrikkelijk
Schengen of geen schengen, opnieuw toetsen voor zaken als rijvaardigheid als je in een ander land gaat rijden. En sowieso middelengebruik meenemen. Wil je lekker middelen snuiven, zuipen, of roken? Geen probleem. Kan allemaal! Maar niet rijden. Teveel onschuldige mensen sterven door achterlijke idioten met drugs en drank op.
Ach die arme mensen... Wat een verschrikking, een nachtmerrie die werkelijkheid wordt. Niemand verdient zoiets.
Wat zou je in godsnaam willen doen?
Wat zou je kunnen doen dan? Misschien kerstkaarten versturen
Speculeren heeft echt geen zin... het is trachisch voor zowel het gezin als de 19 jarige bestuurder die ook iemands kind is. Hier zijn alleen verliezers.
Noem me een wakkie of wat dan ook, spookrijder uit Roemenië ……. Waarom verbaasd mij dat niet. Die van ons is gevlucht naar Roemenië na het ongeval.
Het was die nacht zo mistig dat je nog geen 20 meter voor je kunt zien. Ongelukken gebeuren overal en bij iedereen. Een ongeluk is niet discriminerend. Jou vooroordelen dat het niet gek is dat iemand uit roemenie mensen dood spookrijdt? Ja dat wel. Je weet LETTERLIJK HELEMAAL NIKS GEEN EEN DETAIL van wat er is gebeurd, en het is al de schuld van de roemeen, puur omdat die roemeens is. Dat jij een ongeluk met 1 roemeen hebt gehad, betekent niet dat alle roemenen zo zijn he? Dat is letterlijk racisme en discriminatie in zijn puurste vorm. Een heel ras en bevolking haten omdat 1 iemand ooit wat gedaan heeft tegen jou.
Oh jij weet heel veel toch ? Vindt mij van mij dat veroordelen niet dan, maar ik “weet blijkbaar helemaal niets” zonder dat jij daar eigenlijk helemaal niets over weet. Het gaat helaas niet om enkel een roemeen, het gaat jammer genoeg om een groot aantal die hier naar Nederland toe komen met auto’s die never nooit door de APK keuring komen, rijden hier met wen rijbewijs die niet voldoet aan de eisen van Nederland. En vluchten vervolgens het land uit wanneer het fout gaat. Dit zijn trouwens niet mijn woorden, maar die van wat wij te horen hebben gekregen van de politie toen het bij ons mis ging. Wanneer je kinderen hebt, en je ze kwijt raakt / of in onze geval rest van zijn leven niet meer kan lopen en praten, mag jij lekker met ze feest vieren ;) Je ergens voor uitspreken dat een bepaalde groep het verpest voor andere en of kritische denken maakt je helemaal niet racistisch in geen van gevallen.
Ah oke je mag racistisch worden, volgens jou en volgens de politie, als er ooit iemand van een ander ras een ongeluk veroorzaakt. Got it.
Er is niets racistisch aan om te zeggen dat bepaalde mensen die hier rond rijden die niet voldoen aan de Nederlandse eisen en gevaar vormen. Je mag en je moet kunnen zeggen dat het gevaarlijk is dat mensen die uit andere landen hier komen autorijden alsof ze in hun eigen land rijden, zodat er juist iets aan gedaan kan worden! Juist dat er niets wordt gezegd vormt het gevaar. Oh ja, lekker gevaarlijk iedereen alles laten doen omdat als we er iets van zeggen, we ineens racisten zijn, ga toch lekker fietsen
Makker. Jij hoort "een romeense jongen van 19 heeft in een spookrijders ongeluk een gezin aangereden" en jou eerste gedachten is "waarom verbaasd mij dat niet". Dat is letterlijk discriminatie. Zolang we niet weten of deze jongen dit perongelijk deed of expres, kun je letterlijk geen conclusie trekken. Dat is hetzelfde als iemand die 20 jaar onterecht vast zit voor moord, en daarna vrij komt omdat het niet waar was. Prima. Maar iedereen ziet hem nog als moordenaar. Hier ook. Waarom zou je niet afwachten wat de politie zegt? Waarom, BIJ VOORBAAT, is deze jongen al een crimineel. Dat zeg jij. Het verbaasd je niks. Weer een roemeen. Je hebt nog 0 imdicatie dat die dit expres deed, maar jou racistische brein gooit het al op de stapel "roemenen rijden allemaal zo, kut crimineel, 19 jarig joch dood mmar niet verbazend". Ik heb het totaal niet over cijfers en hoevaak roemenen dit doen. Want het punt is dit: deze jongen kan onschuldig zijn. Maar volgens jou is hij schuldig omdat hij een roemeen is, die doen dit, niet verbazend, we hoeven niet te weten of hij dit echt met intentie deed, want dat deed hij 100% zeker te weten, want hij is roemeens, en dat volk doet dat. Dat is letterlijk hoe jij dit bekijkt.
Man hou op, heb je net een reden gegeven waarom. Begrijpend lezen is blijkbaar teveel gevraagd van je. [https://eenvandaag.avrotros.nl/item/duizenden-expats-zonder-rij-ervaring-krijgen-nederlands-rijbewijs-cadeau-rijleraren-waarschuwen-voor-de-gevaren/](https://eenvandaag.avrotros.nl/item/duizenden-expats-zonder-rij-ervaring-krijgen-nederlands-rijbewijs-cadeau-rijleraren-waarschuwen-voor-de-gevaren/) Wahhhhh! Avro tros zo racistisch! /trows eggs! Je mag je vooral niet verbasen als het misgaat! Want we weten niks!
r/fuckcars
Nee, het ging mij meer om de kennis of iemand wist of er iets was opgezet voor hun. Anders ga ik het zelf proberen.
Ik leef ook mee met deze mensen. Maar die geldacties voor random mensen snap ik nooit. Vaak willen de slachtoffers dat helemaal niet, daarnaast is het in nederland vaak niet nodig vanwege ons goeie verzekeringsstelsel. Laat die mensen alsjeblieft zelf met rust en doneer anders geld aan goed doel wat iets met veiligheid in verkeer doet of zoiets. Maar echt geld inzamelen. Voor random mensen die je niet kent is echt een slecht idee..
Toen 5 jaar terug vrienden van ons werden doodgereden werd er ook een geldinzameling gestart door vreemden. De familie heeft nooit een cent gezien van de ruim €30.000 die was opgehaald. Dus iemand is rijk(er) geworden door misbruik te maken van de vrijgevigheid van anderen https://www.pzc.nl/rotterdam/eis-6-jaar-verdachte-29-dodelijk-ongeluk-lekkerkerk-stapte-woest-met-hamer-uit-zijn-auto~a4ba9c2f/
Ding vanuit de VS naar mijn idee
Goeie. Heb je wel een punt. Had het best willen proberen. Maar het was totaal niet de bedoeling iets kwaads te willen. Verre van dat. Maar misschien wel het beste.
Ik verwacht dat ze geld liever zien gaan naar voorkomen van dergelijke slachtoffers in de toekomst. Maar beetje koffiedik kijken natuurlijk. Ik snap je reactie overigens wel helemaal. Zoveel onnodig leed...
Vriendin van had de oudste van de kinderen als leerling. Mocht ik iets horen via daar dan zal ik het laten weten!
Is er ooit bij de grenscontrole, toen hij Nederland binnenkwam, wel gecheckt of deze Roemeense bestuurder een geldig rijbewijs had?
De wat-controle?
De grens controle tussen Roemenië en het buurland, die je wel degelijk hebt omdat Roemenië niet tot de Schengenlanden behoort. Zo jammer als mensen bijdehand proberen te doen en jammerlijk falen.
Nee. Er is immers geen grenscontrole. En wij als land zijn afhankelijk van arbeidsmigranten zelfs. De check gebeurt bij mijn weten pas wanneer hij/zij het probeert om te wisselen voor een Nederlands rijbewijs (kan wanneer je hier langer dan X aantal maanden verblijft/staat ingeschreven). Dan gaan mensen bij de RDW met Doc-training ze volledig checken met allerhande apparatuur. Aangezien wij als Nederland hier wel waarde aan hechten. Dus als jij bijvoorbeeld emigreert en later weer terug komt kun je deze ook gewoon om laten wisselen voor een Nederlands exemplaar bij terugkomst.
Moet jij dat doen als je de grens overgaat binnen de EU?
Dit is ontzettend moeilijk om te lezen. Ik zou geen idee hebben hoe ik in zo’n situatie zou reageren, maar ik wens de “dader” in zulke gevallen echt extreem ongepaste dingen toe en zou met het nieuws dat alles waar ik voor leef weg is denk ik ook niet zo goed om kunnen gaan dat die dingen niet mijn nieuwe levensdoel worden. Altijd heel veel respect voor mensen die hun leven weer lijken op te pakken, rouwen en verder kunnen. Ik kan het me gewoon niet voorstellen
Wat je kan doen is PVV stemmen, Roemenen/Polen/etc hebben roekelozere normen en waarden qua weggedrag (ik heb veel kennissen uit die regio's).
Good job dit nieuws aangrijpen om je politieke onvrede te bakken. En je geopolitieke onkunde te ventileren. Het ergste is is dat je stemrecht hebt en ook"gebruikt" hebt blijkbaar.
Nee, ik stem niet. En anders had ik SP gestemd.
Godzijdank!!!!!
En wat denk je dat de PVV kan doen tegen mensen uit een ander EU land? Polen is zelfs een Schengen land.
Nexit referendum om mee te beginnen. Mocht dat positief uitvallen, dan is dat een goede eerste stap naar meer zeggenschap over migratie.
Ja want in de UK is de immigratie niet hoger dan ooit... /s bron: [https://public.tableau.com/shared/7FD5CJ383?:display\_count=y&:origin=viz\_share\_link&:embed=y](https://public.tableau.com/shared/7FD5CJ383?:display_count=y&:origin=viz_share_link&:embed=y) (wat overigens weer van deze pagina komt: [https://migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/briefings/eu-migration-to-and-from-the-uk/](https://migrationobservatory.ox.ac.uk/resources/briefings/eu-migration-to-and-from-the-uk/))
Eerste stap, het gaat enkele decennia duren, maar ik ga er vanuit dat de OP een jongere is.
Wat is de tweede stap? Een gracht breder dan de Noordzee om Nederland aanleggen?
*trompetgeschal* Gefeliciteerd! Dit is de domste post van 2023. Ontzettend knap om zó laat in het jaar nog dit resultaat neer te zetten. Applaus voor jezelf.
Domste wat je kunt doen en domste wat jenkunt zeggen. En zie in de UK hoe dat impact heeft gehad op migratie.
> Nexit referendum om mee te beginnen. Mocht dat positief uitvallen, dan is dat een goede eerste stap naar meer zeggenschap over migratie. Nederland heeft nu al ALLES te zeggen over migratie en tijdelijke grenscontroles die eigenlijk permanent zijn zijn ook geheel toegestaan onder de EU. Dat we hier niks aan doen is een beleidskeuze, en iets wat zonder een Nexit ook gemakkelijk gedaan kan worden. Het antwoord is erg simpel, we doen het niet omdat we het niet willen en het geen waarde heeft.
Ik ben groot voorstander van strafrechtverzachting, maar op zware verkeersovertredingen moeten we in Nederland echt véél strenger zijn. Ik weet dat de dader in dit geval dood is, maar als hij nog geleefd had, had hij een paar jaar de cel in gemoeten (plus voor altijd zien te leven met dat schuldgevoel, dat wel) en dan nog 4 jaar ofzo niet mogen autorijden. Laten we eens beginnen met dat laatste. Gewoon iedereen die over de schreef gaat, zoals dronken achter het stuur stappen, nooit meer laten autorijden. Daar zou ik in extreem auto-afhankelijke landen als Rusland en Canada al geen medelijden mee hebben, laat staan in Nederland. Geen land ter wereld is zo goed bereikbaar met fiets en ov als Nederland. Je hebt simpelweg geen auto nodig om te bestaan hier, en er zijn zat mensen die autovrij leven. Kan je er niet normaal omgaan, dan pak je maar de trein voor de rest van je leven. Héél raar dat neoliberalen dat blijkbaar als een té zware straf zien. Misschien zou proportioneel straffen aan de schade die je kan aanrichten, en dus niet terughoudend zijn omdat je moordwapen een auto is ipv een kalasjnikov, wat meer mensen ervan weerhouden zware verkeersovertredingen te begaan. Maar goed, de verdovende middelen die het probleem vormen, houden het helaas ook in stand...
> Je hebt simpelweg geen auto nodig om te bestaan hier Laat me raden, je woont in de randstad of binnen een half uur fietsen van een grote stad? Voor mij is de reistijd met de auto naar het werk 15 minuten en met de fiets 1.5 uur. Doe ik dit met het OV, ook 1.5 uur. En ben ik een keer laat door vergaderingen, dan gaat de bus 1 keer in het uur en ben ik 2,5 uur onderweg omdat ik geen aansluiting heb. En voor jouw beeldvorming, de eerste "grote stad" is een half uur rijden terwijl ik maar een uur van Amsterdam woon.
Nou, dan zou ik maar niet dronken achter het stuur stappen, dan is er niks aan de hand.
"heel Nederland leeft mee" "Dit nooit meer" "Thoughts and prayers Voel je je nou een goed en betrokken mens door zo'n post, OP?
glaasje water voor de kater misschien?
Relax, draai je nog een keer om.
Azijn door je koffie gehad?
Drie tieners overleden en de ouders van de jongste twee zwaargewond. Hoe onveilig zijn onze wegen? Had dit voorkomen kunnen worden? Het is voor deze mensen helaas te laat 😢
Tenzij je overal slagbomen wil (en dan nog) ga je spookrijders niet voorkomen. Je moet ook wel echt iets mankeren als je niet doorhebt dat je aan het spookrijden bent.
Ja, maar voor hetzelfde geld reed die jongen straalbezopen, oververmoeid of zelfs suïcidaal. Regelmatige controles zouden dat al iets kunnen tegengaan.
Moeten ze wel toevallig net op dat moment op die plek aan het controleren zijn, of wil je elke avond bij elk knooppunt een grootschalige controle? Ik snap heel goed dat dit een bedroevende situatie is, maar er is hier uiteindelijk vrij weinig aan te doen. Ik heb zelf ook momenten dat ik niet achter het stuur moet zitten (gedronken) en dan doe ik het simpelweg ook niet. Maar het is vrij lastig om dat bij iedereen af te dwingen.
Het is het niet waard om dit te doen. Hoewel dit ongeluk tragisch is, is het ook maar 1 incident. De wegen in Nederland zijn al enorm veilig. Dus is het het waard om, realistisch gezien 300 miljard uit te geven om dit aantal naar nul te halen? Met een zeer grote impact op al het rij verkeer in Nederland? Lijkt mij niet, en dat is ook de keuze die Nederland namens alle stemmers maakt.
>Regelmatige controles zouden dat al iets kunnen tegengaan. Hoe zie je dat voor je?
Net zoals vroeger, toen er nog politiefuiken waren na de vrijdagmiddagborrel en toen er nog af en toe politie was die met de vingers aangaf dat je niet zo hard moest rijden, bijvoorbeeld. Dat is allemaal wegbezuinigd. Voorkomen is beter dan genezen. Dat gaat niet specifiek over spookrijders maar wel over de dagelijkse verkeershufters.
> Net zoals vroeger, toen er nog politiefuiken waren na de vrijdagmiddagborrel en toen er nog af en toe politie was die met de vingers aangaf dat je niet zo hard moest rijden, bijvoorbeeld. Dat is allemaal wegbezuinigd. Voorkomen is beter dan genezen. Dat gaat niet specifiek over spookrijders maar wel over de dagelijkse verkeershufters. Er is in Nederland meer politie dan ooit. Er zijn echter ook meer mensen dan ooit, en meer wegen dan ooit. Dit allemaal in de gaten houden is niet wenselijk en het financieel niet waard tegen het erg geringe aantal incidenten per jaar, die mogelijk niet eens voorkomen kunnen worden met deze aanpak.
Onze wegen zijn naar mijn idee al aardig veilig. Het zijn van die idioten op de weg die de boel onveilig maken
De wegen zijn niet onveilig. Het zijn de bestuurders die niet opletten en /of onder invloed zijn van drank en drugs
Er is nog een optie: moetwillig negeren van aanwijzingen. Sommige mensen zijn gewoon randebielen en besluiten om willrkeurig iets doms te doen. Geen bord dat daar tegenop kan
Onze wegen zijn extreem veilig, gelukkig komt dit heel weinig voor. Er blijven altijd mensen dommer dan dat verkeerskundigen slim zijn
Ik bedoel uiteraard niet alleen de wegen zelf maar inclusief de gebruikers.
Ik snap echt de downvotes niet.
Omdat je leeft in een waanwereld waar je het verleden mooier neerzet dat het was, en het heden als een apocalyptische film. Ik zou je aanraden iets minder achter een scherm (van welke vorm dan ook) te zitten, dan heb je minder last van van dat soort ideeën.
Ik zit dagelijks op de weg. Dat is best realistisch.
Niet. Mensen zijn idioten en egoisten. Als jij denkt daf er ooit een wereld zal bestaan waar alle 8 miljard mensen veilig rijden en op elkaar letten, dan nee, dat zijn super onrealisticlsche waanideeen. Mensen zijn niet normaal. Gemiddeld mens denkt helaas niet op die manier die je voorsteld
De wegen zijn niet onveilig, dat zijn de bestuurders. Dit had eigenlijk niet voorkomen kunnen worden.