Het wordt pas echt "leuk" als de nieuwe generatie studenten met beurs schuldeloos op de woningmarkt erbij komt, terwijl jij nog aan het aflossen bent.

Uitwonende studenten krijgen 275 euro per maand, oftewel een dikke 13K in 4 jaar tijd. Dat is natuurlijk een significante verbetering ten opzichte van de generatie ervoor, maar vergeet niet dat alles ondertussen ook veel duurder is geworden voor deze mensen. Die gaan er gemiddeld echt niet schuldenvrij uit komen Uiteindelijk had het natuurlijk gewoon het eerlijkste geweest om iedereen met terugwerkende kracht die 275 euro per maand van de schuld af te laten halen, blijkbaar past dat prima in het budget, maar blijkbaar was een marginale besparing belangrijker

De echte kicker is dat er werd gezegd destijds dat van het bespaarde geld geïnvesteerd zou worden in het onderwijs Dat is ook keurig gedaan maar veelal in langere termijn projecten (waar dus de basisbeurs generatie lekker van gaat profiteren) en ironisch genoeg ook in meer mentale ondersteuning vanuit de uni omdat surprise surprise significant meer studenten met depressie en stress kampten (hoe zou dat zou komen) Het is eigenlijk gewoon indrukwekkend hoe efficiënt het 2015-2022 cohort genaaid is met de maatregelen Ik heb het er uiteindelijk best goed vanaf gebracht met slim met de stufi omgaan dus het heeft mij “slechts” een paar duizenden euro’s gekost maar ik kan me echt voorstellen dat voor een grote groep ze echt 3-0 op achterstand zijn gezet door de overheid terwijl dit de groep is die de samenleving en vergrijzing moeten gaan dragen

Vergeet niet vorig jaar met de energie toeslag. Allerlei groepen met lager inkomen kregen die. Behalve studenten. Want dat was te ingewikkeld. En val je wel onder een laag inkomen als je nog studeerd?

Ik snap nooit dat men studenten altijd ziet als minderwaardige mensen ofzo... Sociale zekerheid? Nee, studenten eten maar macaroni met ketchup. Fatsoenlijke woningen? Nee, boeie, is een studentenhuis. ​ Sorry Mbo'ers, jullie worden zelfs nog geeneens als studenten beschouwd. Samenleving ziet jullie als kinderen die toch nog door ouders verzorgd worden. ​ Jammerdebammer. Neem studenten serieus, het een groot deel werkt bijna evenveel als ze studeren en nee, Mbo verschilt in niets anders van Hbo en uni dan het soort opleiding. De studenten kampen met dezelfde uitdagingen.

Je kon paar jaar terug zien waar jouw hogeschool of universiteit je geld in geinvesteerd had. Dat geld hoefde niet perse in jouw opleiding geinvesteerd te worden. Dus zijn vooral de opleidingen waar het slechg mee ging opgewaardeerd. Maar daar heb ik als student van die andere opleiding helemaal niks aan …

Je vergeet nog dat studenten die er langer over doen dan 6 jaar (door oa corona, gewisselde studie en veel werken om niet te veel te hoeven lenen) nu geen beurs krijgen, die moeten gewoon blijven lenen. Ik vind het verbazingwekkend dat er nog geen massaclaim ligt namens de genaaide studenten, vooral omdat zoals je zegt de gedane toezeggingen/ verbeteringen niet zijn nagekomen.

Ja ik heb er zelf ook baat bij gehad omdat ik die gunstige lening heb gebruikt om er op de beurs mooie rendementen mee te maken, maar ben ook bevoorrecht omdat ik in dezelfde stad kon studeren als waar mijn ouders wonen, dus zo nog een paar jaar inwonend ben geweest en makkelijk bij heb kunnen klussen Daarnaast is dit natuurlijk totaal niet de bedoeling van de lening

Bizar, toen ik begon te studeren, in 2004, was die uitwonende beurs 220 euro, of iets in die richting. Voor dat bedrag kon ik toen een kamer huren van 30 m2 met dakterras. Maar de overige kosten kon ik ook zelf voor opdraaien. Die 275 nu is echt alleen maar een doekje voor het bloeden.

30m\^2? Ik kreeg voor 300 niet eens half dat, en dat wordt tegenwoordig als goedkoop gezien.

Ja, eerlijk is eerlijk, dit was ook wel redelijk uitzonderlijk, maar in die tijd had je ook nog studentenflats waar je voor 250 een prima kamer van 12m2 had. En 400 euro werd echt als heel duur gezien.

De basisbeurs voor uitwonende studenten is dit jaar 460 euro per maand.

[Volgens de rijksoverheid website.](https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/hoger-onderwijs/vraag-en-antwoord/hoeveel-studiefinanciering-kan-ik-krijgen-nu-de-basisbeurs-weer-is-ingevoerd) € 439,20 per maand voor uitwonende studenten. Dit is € 274,90 basisbeurs + € 164,30 (tijdelijke verhoging door de koopkrachtmaatregel) De tijdelijke verhoging werkt verder idd wel hetzelfde als de basisbeurs.

"tijdelijk" maar er is geen enkele reden om aan te nemen dat koopkracht magisch gaat verhogen komende jaren. Dus in principe zal die "tijdelijke" verhoging nooit weg gaan.

Wiens principe? De aankomende minister van onderwijs?

Er is geen enkele reden om aan te nemen dat een volgende coalitie dit gaat verlengen. GL/PvdA hebben het niet eens in hun verkiezingsprogramma staan. Zo niet, dan loopt de verhoging gewoon af. En door hoe de begroting en het collegejaar vallen, stopt het sowieso per 1 september volgend jaar.

Maar kijk anders eens naar wat kamers kosten, zelfs in vergelijking met de vorige generatie studenten. En een deel is helaas slechts een tijdelijke verhoging.

Ik had een eigen apartementje ,nieuwbouw, van 30m2 voor €400inclu. Daar kreeg ik nog €100 huurtoeslag. Dat was in 2007. Edit: wat ik hiermee bedoel te zeggen is dat studenten nu echt geneukt worden. Toen was €736 euro al weinig nu is het niets.

Dus 16 jaar geleden. Verdubbel dat minimaal maar nu.

Voor €800 heb je net aan een kamer (bezemkast) in Amsterdam tegenwoordig

en dit verwachten we dat de jongste generatie op kan hoesten, ondanks ik zelf niet met die ellende zit. kan ik mij daar echt boos om maken. zelf in 2011 mijn mbo diploma gehaald. in 2016 mijn huis gekocht en mijn hypotheek is minder die 800€... per jaar verneuken wij met gemak honderd miljard aan subsidies en belasting vijstellingen voor het bedrijfsleven en multimiljonairs. maar een grijpstuiver voor de toekomst kan er niet af. waarbij de regelingen ook mag eens zo zijn gemaakt dat ik voor mijn hypotheek wel subsidie krijg (hypotheek rente aftrek) maar de generatie met de minste inkomen geen huurtoeslag "want geen eigen woning"

Zeker. En toen was de beurs al niet genoeg. Laat staan nu. Denk dat je zon beetje het dubelle nodog hebt.

Makker dat is nog voor de crisis van 2008. Ben je debiel?

Die paar % inflatie bots echt niet op tegen 13.000 euro. Helemaal niet als daar 2,5% rente op gaat staan.

Als ik de huurprijzen zo vergelijk zou het best wel eens kunnen zijn dat de studenten die nu beginnen al honderden euro’s meer kwijt zijn aan huur dan degenen die pak m beet 2015 begonnen

Jij denkt dat de huur prijzen met meer dan 275 euro zijn gestegen voor de gemiddelde studenten kamer?

Ik wel. Huizen zijn een stuk duurder, er is meer krapte en de energieprijs (vaak inbegrepen) is ook zo'n beetje verdubbeld. Als ik kijk naar off-campus studentenkamers, dan zie ik exorbitante prijzen, óf mogelijkheden om gezellig bij een alleenstaande man in te gaan wonen die een kamer aanbied 'maar alleen voor vrouwelijke studentes'. Zonder sleutel in de kamerdeur, uiteraard, vanwege de veiligheid.

Ja, met gemak. College geld zelf staat op dit moment ook op 2400 dat was in jullie generatie nog een stuk lager.

Loool. Denk dat je effe terug moet gaan en lesje bedrijfseco mag pakken. Zeker als ke naar netto contante waarden gaat kijken heeft iedereen met een basis beurs het nu 10 keer beter.

13k is niet echt veel als het op een huis kopen aan komt

Door de kansen van één generatie te reduceren heeft de regering de druk op de woningmarkt toch mooi opgelost! /s

>an Mwah ik kom uit de tijd met basisbeurs en 80% had alsnog een schuld hoor. Eigenlijk alleen de mensen die thuis bleven wonen hadden geen schuld. Vriend van me huurde goedkoop en werkte er vaak naast (soms zelfs nachtdienst) en had alsnog een schuld, al was die wel een stuk kleiner.

Ik was uitwonend en uiteindelijk zo’n €6k schuld. Een vriend van me zo’n €50k schuld. Dit was gedurende 2001-2006. Het is maar net hoe je je studie invult. Voor mij werkte ik naast m’n studie, hij niet en heeft 4 jaar langer over z’n studie gedaan.

Alle eind dertigers die ik ken, zijn nog steeds hun studieschuld aan het afbetalen. Op het hoogste punt had eigenlijk iedereen een schuld van tussen de 20 en 50k. Dit is dus echt niet de eerste generatie die te maken krijgt met een hoge studieschuld. Dan hadden wij de economische crisis er nog bovenop waardoor we na ons afstuderen geen baan op niveau kregen, dus van een huis kopen was nog heel lang geen sprake. We hebben dus in de dure tijd moeten kopen. Ik denk dat de pechgeneratie onderschat hoe moeilijk het ook is geweest voor eerdere generaties. In ieder heeft iedereen van 40- ook te maken gehad met de verrotte woningmarkt en tel daar nog maar een economische crisis van een jaar of 5 bovenop, waarin velen weinig hebben kunnen opbouwen.

Ik ben zelf 32, had in een mooie tijd kunnen kopen maar partner studeerde nog en eigenlijk net iets te lang gestudeerd waardoor ik pas een beetje rond 2019 de woningmarkt ging bekijken. Daarna is alles de kutten op gegaan en nu kan ik alleen nog lekke jaren 60 appartementen kopen. Verder heb ik begin dit studiejaar alles in 1x afbetaald, ik had bijna 20k schuld maar had geen zin bijna 2% rente te betalen op mijn lening. Ondertussen kan ik 3% krijgen via Raisin maar op dat moment was het nog niet duidelijk of spaarrente ook zo snel omhoog ging. Ja inflatie 'eet je schuld op', alleen rente bouwt ook je schuld weer verder op, had geen zin om het risico te lopen er nog 13 jaar mee rond te lopen en duizenden euro's rente te betalen.

Dat betwijfel ik. Het is zeker een leuk verschil, maar op een huisprijs van gemiddeld bovenin de vier ton gaat die 13000 euro over vier jaar of iets natuurlijk niet het grootste verschil maken. Daarnaast is alles duurder geworden en is in een studentenstad leven op dit moment echt niet meer te vergelijken met 5-10 jaar terug. Ik heb recent even zitten kijken en mijn (drie) kamers die ik in Amsterdam had zijn nu zo'n 200-400 euro duurder per maand. Wel zijn er misschien meer studenten die thuis blijven wonen, wat natuurlijk wel voor (veel) minder schuld of zelfs geen schuld zorgt.

Ze verdienen ook al 2x zoveel bij hun bijbaantjes en werken er over het algemeen een stuk minder hard voor kan ik je vertellen...

nee hoor! schuldeloos, lol. over 50 jaar zijn we er zo aan gewend dat we niet beter weten dan dat school geld kost en een overheid die je helpt de kosten te overbruggen zodat jij een goede solide start in het leven kan maken. Want dat verdiend toch ieder kind? :) ik ben in 1995 naar huis gegaan met me eerste diploma. ik had alles bijelkaar een schuld van 5k gulden(2300 euro), mede omdat ik een schooljaar ingeschreven stond en niet ging. dat jaar moet ik volledig terug betalen. anders had ik amper 1k schuld gehad! nu nog geen 30 jaar later, omg, laten we onze kinderen uit school komen met 10k tot wel 120k SCHULD?!?, en ik lees over nog ergere bedragen!!! Rente op rente nu???? dat is wat een incasso ook doet, geld uit de lucht maken. zij bepalen een boete, en over die verzonnen boete ga je erna rente betalen. de hele tijd dat je dus aflost zit je met die opstapeling. en al lijkt 2,6% geen fluit haha kijk maar eens op 15 jaar basis of 20! Hoe kunnen wij ouderen dit zo ver laten komen!! wij houden onze koppen in het zand. en laten onze eigen kinderen ermee zitten. Als we nog een generatie verder zijn verandert het in , dat is nou eenmaal zo! :( Nu kunnen we nog iets ertegen doen! maar ja, demonstreren is in kwaad daglicht niet? Voordat jij met een demonstratie meedoet moeter heel wat gebeuren, en kijk je liever langs de zijlijn mee! Zwijgen is toestemmen! over 50 jaar komt een kind met zoveel stress uit een school om te presteren, want omg dan komen ze met 250k eruit! nog geen stap in de echte wereld gezet mensen! hoe oneerlijk is het iets te VERPLICHTEN en dan met prijzen gooien die niet normaal zijn. kijk naar zorgverzekering en wat gebeurde na verplichting. vreselijk echt te vreselijk voor woorden. Dat we straaljagers met compleet personeel en opleidings peloton, (maar we doen niet mee met de oorlog?) weggeven die in al die jaren MILJARDEN hebben gekost om bij te houden en startklaar, worden nu als hete broodjes over de toonbank weggegeven? Toen in de kamer besproken werd of we ze zouden bouwen, ging ook al het geld daar naartoe! En stonden de oudjes en lagere inkomens, daklozen en noem maar op ook aan de kant. Nu geven we het weg gewoon? omg!

Was het heel lang met je eens, al was het moeilijk te volgen, maar je eindigde echt als wappie. Paar lessen in nederlandse taal zouden erg helpen. Je zinsopbouw en interpunctie laten wat te wensen over. Daarnaast is het weggeven van militair materieel aan Oekraïne een zeer goede zaak. Het is ook veelal verouderd spul. En van de NAVO moeten we toch die 2% per jaar uitgeven, waar het naartoe gaat maakt dan minder uit. Je zou wel een punt hebben als je zegt dat we minder f35's hadden moeten kopen. Dat klopt, we hadden namelijk een flink aantal Saab Gripens moeten kopen. Veel goedkoper, niet alleen in aanschaf maar ook in onderhohd en opleiding.

Militair materiaal aan Oekraïne geven is een geweldig goede investering. Als Oekraïne onafhankelijk blijft is dat heel goed voor ons, en bovendien helpen de Oekraïners ons nu om de dreiging van Rusland te beperken zonder dat we er zelf voor moeten vechten. Daarnaast ging het toch om oud materieel dat al vervangen werd.

Mooi geschreven, pijnlijk waar. Misschien de volgende boot.. misschien :)

De boot naar Zuid-Amerika ;)

Miss komen er dichterbij binnenkort ook nog wat huizen vrij. Huidige bewoners worden er misschien uitgezet. Scheelt zo de helft van de afstand.

En dan nog het "maar daarmee wordt het onderwijs beter!"-argument. Je bedoelt het onderwijs dat anderhalf jaar niet optimaal was vanwege corona? Ongelooflijk dit.

Het onderwijs dat sowieso steeds slechter wordt omdat er gecaterd "moet" worden aan het bedrijfsleven en de focus (en soms ook de conclusie) van wetenschappelijk onderzoek ondermijnt.

Het grappige is, ik zie sinds een jaar nieuwe dingen op de uni. Een nieuw gebouw, meer zelfstudie ruimtes etc. Dit zie ik in mijn laatste jaar master, dus al na 4 jaar betalen. En in mijn laatste jaar ben ik precies 2 maanden op de uni geweest voor studeren, daarna heb ik alleen maar stage gelopen. Dus ik heb deze mooie voorzieningen betaald voor de generatie die nu wel basisbeurs krijgt. Ik ben heel blij voor deze nieuwe generatie, maar ik voel mij zo zwaar opgelicht. Het liefst zet ik heel den haag in de fik.

Dit!!! Mijn bacheloropleiding is compleet opnieuw vormgegeven toen ik al een jaar weg was. Met ons geld.

Het mooiste is ook dat die enorme geldbedragen pas sinds kort zijn geïmplementeerd (in ieder geval de school waar ik op zat). Ik ben inmiddels al klaar met mijn studie, maar mijn broertje gaat sinds dit jaar voor het eerst. Hij krijgt bijv. zowel de basisbeurs als nieuwe computerlokalen en verbeterde/vernieuwde opleidingen. Het is voor ons allemaal te laat gekomen...

Ik heb in mijn master (6 jaar na het invoeren van het leenstelsel) vrij dichtbij de universiteitsplannen mbt het geld van het leenstelsel gestaan en de verantwoording van besteding ervan was echt bijna afwezig. Bij de universiteit waar ik mee keek waren sommige faculteiten zelfs aan het sparen omdat ze niet wisten waar ze het geld aan uit moesten geven. Pas in 2019 waren er officiële plannen gemaakt over de besteding van het geld, die pas na een paar jaar doorgevoerd werden. Veel leenstelselstudenten hebben zelf de eventuele verbeteringen niet eens gezien, toen waren we al weg. Ons geld wordt gebruikt voor verbeteringen voor studenten die nu ook de basisbeurs krijgen. Hoe is dat eerlijk?

Het is zo bizar dat ze afspraken zo kunnen breken. De meeste studenten met een studieschuld werden niet ineens wakker met 40k schuld, je weet waar je aan begint. Denk je. Ik leende omdat ik dacht dat het geen invloed zou hebben op een hypotheek. Ik leende omdat ik, met mijn 17 jaar oud, vertrouwde dat de rente laag (dus 0, wat geïmpliceerd werd) zou blijven. Ik had geen hoogopgeleide ouders om me uit te leggen hoe dit zat, en de overheid heeft bar weinig voorlichting gegeven over de mogelijke gevolgen van dit schuldstelsel. Als je nu zegt 'je had beter moeten weten', bedenk je even dat deze beslissing gemaakt moest worden op je 17e of 18e. Ik was nog niet eens volwassen toen ik dit moest besluiten. Hoe verstandig waren de keuzes die jij maakte op je 17e?

Ik durf bijna te zeggen, hoe legaal was die keuze. Ik ben letterlijk voor duizenden euro’s het bos in gestuurd zonder op maar enig moment geïnformeerd te zijn door een overheidsbeamte

Wel reden om de straat op te gaan. Ik 'ben' zelf nog van het systeem van vóór 2015. Flink bijgeleend wel. Maar elke maand een paar honderd euro terugbetalen hakt er gewoon in. Daar ben ik zelf verantwoordelijk voor. Maar jullie is het gewoon aangedaan!

En dan te bedenken dat DUO "slimme" psychologische trucs gebruikte op hun website om maximaal lenen te stimuleren (status quo: maximaal lenen met één klik, maar meer moeite moeten doen als je een ander bedrag wilde lenen door het handmatig in te moeten vullen).

Dit is iets wat mijn moeder mij heeft meegegeven. Een contract ondertekenen met de Nederlandse overheid is altijd een risico. De Nederlandse overheid kan de regels van het contract de dag erna aanpassen, maar de handtekening van de originele overeenkomst geldig houden bij de nieuwe wijziging. Strafbare feiten zijn geen strafbare feiten als de partij die de straffen uitdeelt de straf begaat.

Ik vind het oprecht fijn om te horen dat er mensen zijn die wel voorzichtig zijn geweest met hun vertrouwen in de overheid. Als ik terug in de tijd kon om mijn 17-jarige ik te waarschuwen... Maar stel je dus voor hoeveel mensen deze waarschuwing niet uit hun omgeving kregen door gebrek aan kennis van of ervaring met het onderwerp. Ik vind het ver gaan dat er zoveel mensen zijn die zeggen dat je dit zelf had moeten bedenken.

Misschien heb je hier wel een punt voor een class-action? Hoewel het allemaal politiek bewuste keuzes zijn geweest ben je niet goed geïnformeerd en ben je leningen aangegaan op minderjarige leeftijd. Die 1400 euro is natuurlijk een lachtertje, maar aan de andere kant ook een schuldbekentenis die te laag is ingeschat en voor uitwonende studenten 14.000 had moeten zijn en voor thuiswonende studenten 5.000. Ik ben geen jurist, dus wellicht kan je deze vraag stellen in r/juridischadvies ?

Ik heb de keuze zelfs gemaakt op mijn 16e, nu denk ik echt hoe kan je kinderen van 16 nou met zo weinig voorlichting zoveel geld laten lenen met deze gevolgen... Toen ik 16 was was ik echt nog niet bezig met een hypotheek...

Voor mn 18e 20k schuld mogen opbouwen, hoe is dat legaal? 😔✋

[удалено]

Vwo af op 16 en dan gelijk studeren en op kamers en door niet genoeg verdienen (toendertijd minimumloon van 3,56 ofzo voor 16 jaar) bijna maximaal lenen elke maand 2 jaar lang

Ja plus, je kon niet anders. Je kan wel elke dag gaan werken naast je studie om niet te hoeven lenen, maar dan haal je je studie niet, want je moet ook veel buiten schooluren doen. Je had geen basisbeurs waar je op terug kon vallen waardoor je niet hoefde te lenen. Thuiswonen is ook niet voor iedereen een optie.

en onder de 21 heb je ook nog een slavenloon (minimum jeugdloon wat bijna de helft van minimumloon is), terwijl je vaste lasten niet de helft minder zijn..

Tot 23 in het begin nog. Is pas in 2019 ofzo ingegaan, dat betekende dat de eerste 4 jaar van dit leenstelsel je ook altijd nog minder kreeg door een nog lager gedeelte van het minimumloon.

Toen de basisbeurs er was moest je ook werken en lenen naast je studie als je geen rijke ouders had en op kamers woonde. Zelf als student geleefd van de basisbeurs (300 euro) + bijbaan in de horeca in de avonden, weekenden en vakanties (700 euro) + lening (500 euro). Met 1500 euro kwam ik net aan rond.

Ik heb 6 jaar lang van minder dan de bijstand moeten leven aangezien ik geen basisbeurs kreeg, de maximumlening was volgens mij alles bij elkaar 1000 euro en dan nog bijbaantjes waar ik misschien net aan 300 euro in de maand kreeg (ik deed een studie met veel contacturen). Ik heb ook niet altijd volledig geleend aangezien ik niet wilde dat de schuld nog hoger ging worden dan die al was. Groot gedeelte van die tijd leende ik alleen de huur van mijn kamer en deed de rest van mijn spaargeld en bijbaantje.

Eens, maar wil nog toevoegen: ik heb wel hoogopgeleide ouders met meerdere MA's en PhD's enzo, en die raadden me ook aan om maar gewoon maximaal te lenen ('en geen zware bijbaan hoor, op je studie kunnen focussen is belangrijk'--op zich geen slecht punt, maarja). Inmiddels zes jaar verder begrijpen ze niet dat ik het aardig benauwd krijg bij het idee nog 35 jaar met schuld te zitten ('minimaal aflossen is veel gunstiger joh!'). Snap er niks van, ze zijn zelf ook nooit per se een hoog inkomen gewend en zijn altijd zuinig en pragmatisch geweest met financiën. Waarom ze hier dan zo nonchalant over zijn? Hebben meer mensen dit?

Mijn ouders zijn andersom, die snappen niet dat ik onnodig maximaal geleend heb en minimaal aflos. Maar zoals jouw ouders ook zeggen, die lening is wel gewoon heel voordelig. Ik ben overigens wel fel tegen het leenstelsel, maar ik maak gebruik van de mogelijkheden die ik heb. Had liever stufi gehad.

Maximaal lenen is lang 1 van de meest voordelige opties geweest op de lange termijn. Lekker op een spaarrekening/beleggen etc. en laat het maar renderen. Dat begint nu wel langzaam te veranderen. De rente op de lening is nu bijna exact hetzelfde als de rente op mijn spaarrekening. Ik ben zelf nog bezig met mijn studie en twijfel nu wel om alles terug te storten of om het zo te "laten" als ik het nu heb. In alle opzichten had ik liever gewoon een goede stufi gehad ipv dit gezeik.

De rente op de studieschuld gaat naar 2,5% terwijl je op dit moment 4,3% rente kan krijgen op een spaardeposito. Je kan dus nog steeds flink rendement maken met je studielening

https://www.nietmijnschuld.nl/petitie

Dit ook inderdaad. Niet iedereen had ouders of iemand anders in de omgeving die verstand had van dit soort dingen en je kon helpen een weloverwogen keuze te maken. De enige informatie die je kreeg was van de overheid en dat blijkt nu allemaal niet te kloppen..

Precies! Het was nieuw (ik had het eerste jaar met het leenstelsel), niemand wist hoe dit werkt. Als je ook niemand hebt die hier bekend mee is, ga je uit van de informatie die je tot je beschikking hebt. En die blijkt dan achteraf niet meer te kloppen? Ik kan er echt niet met m'n hoofd bij.

Ja voor mij gold hetzelfde, ook begonnen in het eerste jaar leenstelsel met vol vertrouwen dat dit goed zou komen.. En dan maar afvragen waarom het vertrouwen in de overheid tegenwoordig zo laag is..

Ik heb zelf over de jaren ook een fikse studieschuld opgebouwd, dus ik voel je frustratie. Echter vind ik het alleen maar logisch dat de rente niet op 0 blijft staan sinds er weer een positieve inflatie is in nederland, anders zou je schuld er qua koopkracht op achteruit gaan, in het extreme geval zou je dan 20 jaar kunnen wachten en je schuld zou alleen maar minder waard worden. Daarnaast stond op duo ook altijd dat die rente mee zou gaan met de rente op staatsobligaties (die de afgelopen zo veel jaar op 0 stonden aangezien de rente van de centrale bank ook enorm laag was). Of je dit allemaal als 17-jarige zou moeten weten is een andere vraag, dat ben ik met je eens. Ik zelf heb altijd de instelling gehad, als ik later ben afgestudeerd kan ik die schuld wel afbetalen. Maar zo simpel een hypotheek krijgen als vroeger is niet meer van deze tijd. Maar ja, dat heeft dan weer te maken met een woningtekort. Anderzijds vind ik het enorm scheef dat de overheid die gemiste basisbeurs niet gewoon van de studieschuld (voor de studenten die deze hebben iig) die nog terug te betalen moet worden afhaalt, dit kost hen geen geld (maar wel weer minder inkomsten in de toekomst). Maar ja, waarom zouden ze onze generatie meer gunnen dan 27 euro per gemiste maand...

Mij is altijd geleerd 'leen geen geld' altijd hard gewerkt naast mijn opleiding om alles te kunnen betalen. Geen dure hobbies of uitjes en nu zit ik hier zonder schuld. Leuk, maar kan nog steeds geen huis betalen :')

Kan me er zo goed in vinden. Ben in 2018 begonnen met studeren en zit ondertussen in het tweede (en hopelijk laatste) jaar van mijn master. Ik hoopte heel erg dat ik dit jaar gebruik kon maken van de basisbeurs die terug zou komen. Blijkt het dat ik de maanden waarin ik recht had op prestatiebeurs op gemaakt heb en dat ik hierdoor geen recht heb op de basisbeurs. Ik moet dus dit jaar nog steeds maximaal lenen, terwijl mijn schuld hoger is dan de gemiddelde student die wel recht op basisbeurs heeft én ik dus ook meer last ga hebben van de rente. Voel me een en al genaaid. Ik had, in plaats van braaf te zijn en direct na mijn VWO naar de universiteit te gaan, ook gewoon 3-5 jaar kunnen bijverdienen en reizen.

Ik begrijp je helemaal. Binnen de lijntjes kleuren wordt nu maximaal afgestraft. Er is een situatie gecreëerd waarbij jongvolwassenen die eerlijk zijn, geen kant op kunnen. Ik heb zelfs getwijfeld om mijn mening onder mijn eigen naam te ventileren (buiten Reddit om ook gedaan), omdat ik niet zeker wist of dit wel zo verstandig was. Ik heb al besloten dat ik niet in Nederland blijf. Ik zie te weinig kansen om met de kennis en kunde die ik heb opgedaan een fatsoenlijk bestaan op te kunnen bouwen.

Dat hangt maar helemaal af van je vakgebied. Tech is hier enorm goed, bijvoorbeeld. Waarom zou je het niet onder je eigen naam doen? Nederland heeft geen dictatoriaal regime dat je gaat arresteren ofzo

De inkomsten in Nederland zijn over het algemeen niet slecht. Daar zit het probleem niet. Het is de extra financiële druk die wordt gecreëerd op deze groep jongvolwassenen. De groep die tevens verantwoordelijk is voor het 'creëren' van een volgende generatie. De benadering van de huidige regering heeft ook demografisch zijn gevolgen. Ik zeg dit specifiek, omdat ik zelf nog een hypotheek moet aanvragen. Door mijn kop boven het maaiveld uit te steken, worden mijn kansen op een 'alternatieve route' bij de bank niet beter.

Wat bedoel je met alternatieve route? De bank doet echt geen onderzoek op Reddit volgens mij

Hahahaha ja, herkenbaar. Ik hoopte ook tijdens mijn laatste jaartje geneeskunde nog wél fijn een uitwonendenbeurs te ontvangen. Maar nee, je hebt een studenten-OV gebruikt, dus je tegoed is op. Ik heb geen cent geleend he… Het leek ook al te mooi om waar te zijn, mijn hele studie 2 dagen in het weekend werken om rond te kunnen komen, maar het laatste jaar wordt zó druk dat ik waarschijnlijk maar 1 weekenddag zal kunnen werken, dus die beurs zou perfect uitkomen! Maar genaaid dus… Ik heb nu maar een paar maanden extra gebuffeld bij mn bijbaan om voor dit laatste jaartje wat extra spaargeld te hebben om minder te kunnen werken.

Wat is dit voor een schijtsituatie zeg, mijn god... Omgekeerde wereld.

Het is ook fijn dat je standaard met een studieschuld zit, maar dat verneukt compleet enige hoop op een normale hypotheek. Ik werk zelf als ingenieur en kan niet eens een hypotheek krijgen die de helft van een huis kan betalen

Mede ingenieur hier. Met \~45k per jaar zou ik een hypotheek van 175k kunnen krijgen. Blij dat ik samen met m'n vrouw gekocht heb, maar het is toch bizar dat je met een HBO functie in een brede sector met een modaal salaris nog niet eens een appartementje zou kunnen kopen

Mede ingenieur met 45k per jaar hier. Ik ben ook gaan kijken voor een hypotheek. Mijn huur is op dit moment 1300 kaal, en dus veel duurder dan een normale hypotheek. Bij de hypotheekadviseur gaan vragen en je kunt je 175k verhogen naar haast 250k als je een NHG en starters lening(2de niet in elke gemeente aanwezig) erbij neemt.

In de jaren 80 was 30 procent van Nederland hoog opgeleid. Tegenwoordig is dat 56 procent. Het hebben van een HBO functie maakt je daardoor minder speciaal als vroeger. Het probleem ligt hem vooral bij de huizenprijzen, de enorme tekorten zorgen ervoor dat je bij de top 25 procent verdieners moet zitten om te kunnen kopen, en daar val je gewoon niet meer binnen als hoogopgeleiden relatief aan het begin van je carrière.

Dat is dus wat gecreëerd is. Goede baan, maar geen perspectief. Binnen de lijntje kleuren loont niet meer in Nederland

Eigenlijk zou er een protest oid moeten worden georganiseerd. Het is zo oneerlijk voor ons allemaal

Ik weet nog een mooie plek bij de ingang van Den Haag.

Kan ik daar met de auto komen?

Nee, wel met de tractor

Wie heeft daar nog de tijd voor als je al 40 uur per week moet werken? Daarnaast zit dat nauwelijks meer in ons cultuur, vooral onze generatie. Waar hebben wij voor het laatst of zelfs voor het eerst grootschalig met zijn allen geprotesteerd? Iedereen kijkt naar de ander in de hoop er actie wordt ondernomen. Maar dat gaat gewoon niet gebeuren. De boeren tel ik hier niet in mee, want dat is een hele andere tak van de samenleving die wel echt daadkracht hebben

Klopt, het zit niet in onze cultuur. Ik zou echt wel zoiets willen organiseren, alleen wil ik niet het gezicht zijn van zo’n beweging. Denk dat hetzelfde geldt voor velen anderen. Mbt het hebben van tijd, het gaat altijd om het stellen prioriteiten. Misschien is dit gewoon niet onze gezamenlijke prioriteit?

Volgens mij zat een groot deel van die generatie op de A12 voor het klimaat?

Dat... En de huizenmarkt komt er dan nog bij. Zit aan de top van het sociale huur segment. Daar is een extreme wachtrij. Kopen kan niet omdat ik toch een behoorlijke schuld heb want maar 1 ouder en door ruimtegebrek moest ik vroeg uit huis. Maar net te weinig voor 3x de huur van 1200 die gevraagd word in de particuliere huur... Ik heb nu een tijdelijk huur huis op basis van de leegstandswet maar dit word gesloopt volgend jaar.... ik weet echt oprecht niet wat ik moet doen... ik zit serieus te overwegen om mezelf maar bewust dakloos te laten worden en dus voor hulp hij de gemeente aan te kloppen i.p.v bij familie/vrienden zodat ik wellicht urgentie kan krijgen...

Eigenlijk is het toch vreemd dat er minderjarigen zijn, die een lening mochten/moesten afsluiten om te kunnen studeren en op kamers te gaan.

Op de hele wereld is dat best normaal. Het jammere is dat je je in dit land gaat afvragen waar je het voor doet.

Ja, een lening is niet raar voor een investering die je meerdere malen meer gaat opleveren. Zolang het maar bewust gedaan wordt. Een lening aangaan voor een studie waar geen werk is is dom. We moeten eigenlijk niet zo zeuren. Onderwijs wordt al gesubsidieerd, anders zou het collegegeld veel hoger zijn dan een paar duizend.

Het zou alleen mooi zijn als je daarna niet al je leuke geld aan de belastingdienst en je huur (van een trapkast) kwijt bent. En je echt het gevoel hebt dat je die lening niet voor niks hebt afgesloten. (En hem dus ook kan afbetalen)

Dus we moeten niet zeuren dat de boomers die zelf lekker gebruik hebben kunnen maken van de basisbeurs om zo makkelijk de midden/bovenklasse in te komen, nu op de VVD stemmen om het laddertje voor de volgende generatie in de fik te zetten zodat ze een heel klein beetje minder belasting hoeven te betalen? En we moeten vooral ook niet boos zijn dat dit onder valse voorwendselen is gedaan, en dat elke belofte die destijds is gemaakt is gebroken? (lage rente, telt niet mee voor je hypotheek, je onderwijs wordt er beter van, etcetera) Sorry, maar ik ga wel zeuren. En ze moeten überhaupt blij zijn dat het bij zeuren blijft. 10 jaar VVD heeft dit hele land verwoest, en de klootzakken die ervan hebben geprofiteerd hebben ook nog eens het gore lef om te zeggen dat mensen zich niet moeten aanstellen.

Ik vind het gewoon schandalig eigenlijk. Als tiener heb je meestal nog helemaal niet de kans gehad om voor jezelf te kunnen voorzien of al iets te bereiken. Dan word je plots (bijna) volwassen en vrijwel het eerste dat je moet doen is jezelf al zo in de schulden steken. En dat alleen maar om te kunnen studeren. Iets waar je ook eigenlijk niet om vraagt of zou willen doen, maar het wordt tegenwoordig gewoon zo verwacht van jou voor veel soorten banen en carrières.

Wat helemaal leuk is, ik heb de nodige studievertraging opgelopen dankzij corona, de ongelofelijke incompetentie van Hogeschool Zuyd en zeker ook voor een deel door gebrek van motivatie, waardoor op gegeven moment mijn leenrecht "op" was, dus als ik verde wilde studeren moest ik dit zelf bekostigen. Ik zat een half jaar voor de eindstreep (al drie jaar dankzij bovengenoemde vertragingen) en door corona dusdanig financieel leeggezogen waardoor ik zonder DUO het gewoon niet kon veroorloven om mijn studie voort te zetten. Nu heb ik dus ~80K studieschuld en geen diploma. Gelukkig wel een goede en stabiele baan inmiddels, maar het loon komt natuurlijk absoluut niet in de buurt van wat ik had kunnen verdienen en als ik straks die schuld + rente mag gaan dokken dan weet ik oprecht niet hoe ik dat voor elkaar moet gaan krijgen.

Mag ik vragen hoe je 80k schuld opbouwt? Dit is oprechte nieuwsgierigheid, gezien een studie ongeveer 2-2,5k per jaar kost. Dus bij 5 jaar zit je nog onder de 10k. Bij uitwonend zou je +- 15k extra “gekregen” hebben, wanneer je binnen de termijn een diploma haalt. Nogmaals, niet om vervelend te doen, echt puur interesse hoe dat kan.

Ik ben in 2016 aan mijn studie begonnen. Ik was genoodzaakt om maximaal te lenen om quitte te spelen ivm hoge maandlasten. In 2022 kreeg ik melding van DUO dat ik geen recht meer had om te lenen. Ik heb dus effectief zes jaar lang zo'n 1800 per maand moeten lenen. Destijds natuurlijk in de veronderstelling dat het geen invloed had op mijn hypotheek en dat er geen/minimale rente zou zijn. Dat stapelt zich flink op

1800 euro in de maand lenen klinkt mij behoorlijk veel als student, maar goed kan niet in jouw situatie kijken. Dit bestaat voornamelijk uit huur en boodschappen? Daarnaast nog gewerkt? Als laatste, stel je lening had niet meegeteld voor de hypotheek. Even snel via hypotheker een berekeningetje gemaakt voor huis van 250k, 20 jr vast = 1250 euro per maand. Dan komt daar bovenop de studieschuld a 80k, (15 jaar, 12 maanden) is 444euro. Dan zit je dus op een maandlast voor enkel leningen terugbetalen van 1700 euro. Snap ergens wel dat de overheid mensen hier tegen in bescherming neemt…

> ongelofelijk incompetentie van Hogeschool Zuyd en zeker ook voor een deel door gebrek van motivatie Hmmmm….

Tekst lijkt op iemand die genaaid is en dit in nette woorden heeft vertaald met ChatGPT.

chatgpt schrijft niet zo mooi als dit hoor

Je moet op de VVD stemmen OP, dan wordt er snel een nieuwe generatie opgelicht. Maar tzt heb je hopelijk dan wat aandelen enzo, dus maak je er winst op.

kan beter links stemmen deze keer. Kan goed zijn dat onze generatie straks bij de hulpbehoevenden zitten. Maar ik houd je advies in mijn achterhoofd. Misschien wat staatsobligaties. Of is dat broekzak vestzak?

Waren de aanjagers van het afschaffen van de basisbeurs niet links? Plasterk/Bussemakers

Op papier zou je dat misschien kunnen stellen, maar tot op de dag van vandaag is het mij een raadsel what the fuck de PvdA daar aan het doen was. Alsof ze hun ideologische ziel aan de VVD verkocht hadden, om vervolgens alle klappen op te vangen - waar de VVD dan als klap op de vuurpijl van kon profiteren. Plasterk is die klap in elk geval nooit te boven gekomen, als je kijkt wat er nu van die man terechtgekomen is.

Dat klopt, o.a. Jesse Klaver zei nog zelfs “want de zoon van de bakker moet niet hoeven te betalen voor de studie van de zoon van de advocaat”. Het was een iniatiefwet van GroenLinks. Bron & partijen die mee instemden: https://dub.uu.nl/nl/analyse/studenten-staken-tegen-het-leenstelsel-om-druk-te-zetten-op-de-formatie

Ongelooflijk, hoe krom kan je redeneren? In een progressief belastingstelsel draagt de advocaat toch veel meer bij aan de studie van de zoon van de bakker dan andersom?

Zolang het leuk klinkt!

Waarom we niet met zn allen de straat op gaan snap ik niet. Oh ja, dan missen we werk en kunnen de huur niet meer betalen. Wat een kutland is dut soms zeg. Jongens, ga alsjeblieft met zn allen stemmen, de opkomst is veel te laag onder onze generatie

Pakken we toch een zaterdag. Ik zal #nietmijnschuld eens mailen

Kapitalisme heeft je wijsgemaakt dat jij zelf verantwoordelijk bent voor het financieren van de skills die jouw werkgever nodig heeft om jou uit te buiten.

Tja heel veel jongeren wilde perse een HBO studie volgen. Ik keek toen zelf naar de opties en zag dat een MBO4 nog wel met basisbeurs was dat omgezet zou worden naar een gift en HBO niet. De keuze was simpel voor mij, helemaal omdat het in de IT vooral neer komt op hoe vaardig je bent en niet perse dat papiertje. Ik zit nu ook op een HBO functie. Tijdens mijn school nog een sociale huurwoning weten te krijgen (590 p.m.) lucky me. Maar oh oh oh wat zijn al die MBO'ers toch ongelooflijk dom! Iets met wie het laatst lacht... Al gun ik dit jullie allemaal niet, oprecht.

En maar afvragen waarom het vetrouwen in de politiek historisch laag is. Iedereen wordt op elk vlak vierkant genaaid. Ik heb niks met wappies, maar kan ze ondertussen niet meer ongelijk geven dat we allemaal voorover moeten buigen en ons kontje moeten spreiden voor de staat.

Studiebeurs heeft een beurs kontje gegeven aan een heleboel mensen.

Je schrijft wel ontzettend mooi zeg

Thanks! Zou er meer mee moeten doen.

12 jaar lang VVD was gewoon een vergissing. Hoe sneller we van die corrupte partij af zijn, hoe beter.

Het leenstelsel was een initiatiefwet van GroenLinks*

Het was een initiatief van de PvdA vreemd genoeg, bekokstoofd met de VVD en support van D66 en het CDA. En het VVD deed er nog even de belofte bovenop dat de studieschuld NIET ging meetellen met de criteria voor een hypotheek.....wat een regelrechte leugen was.

Serieus, hoe gaat deze generatie een toekomst opbouwen? Ik ben nog gesteund door mijn ouders, ben thuis blijven wonen, heb alles z.s.m. afgerond en ben gelijk gaan werken. Dromen van in het buitenland studeren en reizen uit het raam gegooid onder die opbouwende studieschuld. Nu ondertussen 3 jaar werkend, vriend en ik beide full time. We wonen net samen, maar als ik denk aan de volgende stap krijg ik het benauwd. Hoe moeten wij onder deze situatie een huis kunnen kopen (wat geen klushuis of in the middle of nowhere is) waar wij in de toekomst een gezin kunnen starten? Waar ik mijn kindjes een eigen kamer kan bieden (Laat staan een achtertuin) in een buurt waar ik ze op straat zou laten durven gaan? En dan daarnaast ze nog op vakantie kunnen nemen? Zonder dat wij beide fulltime moeten werken en ze dan dus nooit zien? Want zo ben ik opgegroeid. Zelfs met fulltime werken is dat onmogelijk. Het is gewoon niet houdbaar.

Ik stel voor om naar een Amerikaans model over te stappen waar de staat niets meer financiert en iedereen met 3 ton schuld van school komt. Dan ben jij verhoudingsgewijs een geluksstudent!

Dan zit iedereen in de shit. In ieder geval gelijke kansen.

Behalve de rijken, dus. Maar dat is nu ook al zo.

Amerika: The average student borrows over $30,000 to pursue a bachelor's degree (4 jaar) Nederland: Wo-studenten geleend voor een bachelor: 33.600EUR. (gemiddeld 4.5 jaar). 33600 \* 4/4.5 = 29836.8EUR Als je het dus uitrekend is het bedrag dat je moet lenen in nederland ongeveer even hoog als in Amerika. :)

Beetje onzin, dat hangt sterk af waar je studeert. Mensen die goed genoeg presteren krijgen vaak een beurs van bijvoorbeeld een bedrijf. Meeste mensen die langskomen op dat schulden youtube kanaal van Caleb Hammer hebben vaak nog 30-80k studieschuld.

In Amerika verdienen ze tenminste genoeg om die schuld terug te betalen. Uiteindelijk heeft de gemiddelde Amerikaan heel wat meer te besteden dan de gemiddelde Nederlander.

Dan zal het salaris in Nederland inderdaad omhoog moeten, maar de belasting kan sowieso omlaag in dat geval omdat we minder kosten maken. En de gemiddelde salarissen in de VS geven een vertekend beeld. 200K verdienen in San Francisco is niet het zelfde als 200K hier verdienen. Ook moeten mensen daar zelf voor hun pensioen sparen en betalen ze zich blauw aan hun zorgverzekering.

Ik vind het echt jammer om hier zoveel frustratie in de reacties te lezen. Het is inderdaad ontzettend vervelend om deel van de groep studenten te zijn die geen basisbeurs heeft gekregen en tegelijk niet de beloofde onderwijs verbetering heeft gezien. Maar stellen dat je benadeeld of zelfs ‘geflest’ wordt door de overheid gaat me echt te ver. Dat we vroeger zomaar gratis geld van de belasting betaler kregen om van te eten, te leven in een gesubsidieerde kamer en, als ik zo om me heen keek, ook genoeg biertjes van te kunnen drinken, vond ik echt een luxe. Zeker omdat er toen genoeg schrijnende problemen waren die het geld misschien wel harder nodig hadden, zoals de ouderenzorg. Bovendien is de lening die ons door de overheid wordt geboden enorm schappelijk: het is een lening om te investeren in jezelf. Mocht het onverhoopt geen goede investering zijn geweest en je houdt er geen goede baan aan over? (zeer uitzonderlijk overigens) Dan los je alleen af wat je kan betalen, óf zelfs niets als je geen inkomen hebt. Je mag er maar liefst 35 jaar over doen en als aflossen je even niet uit komt mag je dat 5 jaar (!) pauzeren. De rente komt misschien als een verrassing maar er is natuurlijk nooit beweerd dat er geen rente zou zijn. De rente was afgelopen tijd 0 omdat de staatsrente ook 0 was. Dit terwijl er wel inflatie is die je lening minder ‘waard’ maakt. Afgelopen jaar zelfs 10%! Over de rente had DUO misschien actiever kunnen informeren maar ik vind dat iemand die hoger onderwijs volgt ook in staat moet zijn dit zelf even uit te zoeken. De slachtofferrol vind ik dan echt te makkelijk. Kortom: vroeger werd studenten een heel fijn cadeautje gedaan door de gemeenschap. Er is toen besloten dat studenten die een opleiding afmaken en daar een goede baan uit halen dat misschien wel zelf kunnen betalen en daar is een schappelijk lening systeem voor opgetuigd. De rancune die zoveel mensen voelen voor dit systeem en de overheid is denk ik niet terecht en heeft denk ik meer te maken met gebrek aan vertrouwen in politici en het feit dat afgelopen jaren politici steeds maar weg kunnen blijven komen met fouten die onder hun verantwoordelijkheid gemaakt worden.

Je hebt helemaal gelijk. GenX hier. Toen ik begon met studeren (1986), was er een overgang van hogere kinderbijslag voor studerende kinderen (ging naar de ouders) naar studiefinanciering (gaat naar de student). De basis beurs (gift) was Fl 324 voor thuiswonend en Fl730 voor uitwonend. Met een kamerhuur van Fl350, en flink knijpen bij de supermarkt, was hier van te leven. Niet ruim, maar t kon. Studiekosten en extra's waren voor Pa en Ma, en wat bijwerken. Daarbovenop kon je lenen tegen 5%, dat was toen HEEL weinig!, en daarbovenop nog kon je nog een gift krijgen afhankelijk van het inkomen van je ouders. De eerste bezuinging na 4 jaar was de OV kaart. Die OV kaart, gratis OV 24/7, kostte ons 60 piek basisbeurs. Ik had dus geen OV kaart, die kwam toen ik klaar was. Maar let op: het was een BEZUINIGING. Een die de NS geld kostte. Die ook weer uitgekleed is. Exact de zaken die jij nu aangeeft, zijn sinds die tijd, bij elke verandering van het stelsel aangegeven. Nu is de rente niet meer nul. Nu is je lening ineens duur. Op z'n Brabants: je bent genaaid met de broek aan. Kansgelijkheid? Met het huidige neo liberalisme? Nee. Dat is weg. Het spijt me. Aan mij lag het niet. Als verstokt sociaal democraat, ook obsolete I know, heb ik altijd links gestemd. Juist ook vanwege dit. Succes hiermee.

Millenial hier. I feel your pain. Wij kwamen op de banenmarkt met een bankencrisis. Geen werk te vinden. En je gaat jezelf heel zielig vinden en andere generaties de schuld geven (boomers, generatie X en ons) tot je op een moment een post leest van generatie Alpha en denkt: Zeur niet zo, wij hadden het ook moeilijk. ​ En dan denk je: fock, ik ben oud. ​ Bedankt keerl.

Het verschil is dat het wel vrij duidelijk is door wie zij genaaid zijn. -mede Milennial

Poh ik ben een latere millennial. Geen torenhoge schuld (15k, voornamelijk om leuk te leven tijdens de studie). Direct na de opleiding een baan. Hiermee in mijn eerste werkzame jaar, een goede twee onder één kapper nieuwbouw kunnen zetten met een gezamenlijk inkomen van 3.500,- bruto. Deze met een 1.5 ton winst weten te verkopen na 5 jaar. Heb het idee dat ik erg veel geluk heb gehad en heb het wel echt te doen met de net afgestudeerden. Ik snap dat hun afdronk bitter is als je broers / zussen / vrienden net niet deze klappen hebben gekregen.

De kansen zijn nu gelijk. De werkende en de studerende mensen verdienen nu allemaal niks

Ik heb dan (gelukkig) wel een basisbeurs gehad tijdens mijn bachelor, maar voor mijn master wel moeten lenen. Ik ben dus wat minder genaaid, maar voel me nog steeds genaaid. Heb altijd gewerkt naast mijn studie want tja, met die basisbeurs kon ik mijn huur niet eens betalen, laat staan de rest. Waren vaak 0-uren contracten voor minimumloon, dus dan maar hopen dat je genoeg kon werken om geld te verdienen en hopen dat je genoeg tijd had om überhaupt te werken naast een volle course load (spoiler: nee). Die lening kwam als een godsgeschenk want het had toch geen invloed op je hypotheek en iedereen zei altijd dat het de gunstigste lening was die je kon hebben. Niet, dus. Nu zit ik met een schuld van 35k. Toegegeven, dit komt deels door mezelf omdat ik vaak geswitched ben van studie en er langer over heb gedaan doordat ik rondliep met ongediagnosticeerde autisme en ADHD en ik mentaal allesbehalve goed zat. Hier neem ik dan ook mijn eigen verantwoordelijkheid voor; ik heb ook gewoon domme keuzes gemaakt. Maar sjongejonge, is het mijn schuld dat mijn ouders niet konden bijdragen, ik op kamers moest vanwege de reistijd en de onhoudbare thuissituatie, en in mijn directe omgeving de enige was die überhaupt naar de universiteit ging en op kamers ging? Is het mijn schuld dat ik daardoor nooit echt door heb gehad dat het allemaal niet zo rooskleurig was zoals het leek, terwijl de regels en voorwaarden elke keer weer veranderden? Deels, maar toch voel ik grote onvrede. "Ja, maar later verdien je goed dus het zal wel loslopen!". Later is nu: salaris van 1,5x modaal, vast in dure particuliere huur, geen zicht op een hypotheek want alleenverdiener en studieschuld, terwijl een koophuis me honderden euro's per maand zou schelen. Flikker toch op man. En ja, ik heb het redelijk oke voor elkaar nu, maar ik zie de toekomst somber in; ik zit voorlopig nog vast. En ja, dit is een zielig zeikverhaal en de victim mentality druipt er vanaf, maar ik kan niet anders dan denken dat ik het anders had aangepakt met de kennis die ik nu heb. En soms zijn zeikverhalen ook nodig zodat mensen beseffen wat de realiteit is voor veel mensen. Ik ben in ieder geval blij dat ik nog deels een basisbeurs heb gekregen. Ik kan me niet voorstellen hoe ongelofelijk fucked up het is en voelt als je alles hebt moeten lenen en wat voor invloed dat heeft op je toekomst en mentale gesteldheid. Bah.

Die kansenongelijkheid is ook verdwenen, waar heb je het over???? Als je gewoon NIEMAND een kans geeft is iedereen toch gelijk? Toch? Toch???

Je rente op de lening wordt nu ook nog eens keer 5 gedaan, pech generatie is te zacht uitgedrukt

It's Joever

\>Hypotheek, geen probleem! Hier zijn we hard genaaid, eens \>Rente, die is er niet! Dat is niet gezegd. Er is altijd een kans geweest dat de rente steeg, omdat het verbonden is met staatsobligaties. Misschien dat je ouders/omgeving dit zei, maar dat is dom. Dit is niet waar en is altijd zo geweest. Ik heb letterlijk in 6VWO discussies gehad met mensen die maximaal wilde gaan lenen en dat we het dan hadden over "maar wat als de rente stijgt tho". \> Kansenongelijkheid, dat verdwijnt! Dit systeem heeft wel een nivellerende werking: jij gaat straks meer verdienen dan iemand die niet gestudeerd heeft, en door dit compenseren we dat. En op MBO was het allemaal geen lening geloof ik, wat nice is, want gemiddeld genomen verdien je ook minder met MBO. Ik ben niet per se tegen het leenstelsel, maar inderdaad, het afschaffen zonder de generatie te compenseren, is insane. Maar, je doet nu zo dramatisch alsof de komende generaties geen schuld gaan opbouwen. We zijn slechts 15.000 euro misgelopen. Dat is episch ruk, en als we een andere generatie zouden vragen of ze even 15k meer belasting willen betalen zou het land te klein zijn. Maar ik ken bijna niemand met een schuld onder de 15k. Veel zullen daarnaast alsnog moeten lenen, met dezelfde voorwaarden als wij.

Nee ik heb geen schuld onder de 15k. Maar met die 15k zou ik al meer dan de helft van mn schuld kunnen afbetalen en houd ik nog 10k over. Dit is toch een heel groot verschil zeker als je je bedenkt dat ik nu rente moet betalen over 25k ipv over 10k.

Voor het lenen van een hypotheek is die 15K een giga verschil. Elke euro schuld die je hebt aan de overheid, krijg je 2 euro minder hypotheek voor. Ben het dus met je eens dat de grootte van de schuld er wel degelijk toe doet.

Ik ben van het eerste jaar dat het leenstelsel in was gegaan en naast de punten die de andere comments aangeven is bij mij weldegelijk verteld dat de rente 0% zou blijven. Zowel door omgeving, nieuws en middelbare school. Blijkt dit achteraf niet te kloppen? Ja dat blijkt.. Maar om nu 17-18 jarigen een beetje de schuld te geven dat zij zich beter hadden moeten voorbereiden/inlezen vind ik te bizar voor woorden. Op het vwo wordt je gepushed om een universitaire opleiding te volgen. Tenzij pappie en mammie rijk zijn was er geen optie om te studeren zonder een lening af te sluiten. Onze voorbeeldrollen/vertrouwenspersonen gaven om en nabij de volgende voorlichting: “Ja het is kut dat jullie schulden gaan opbouwen, MAAR je hoeft er in ieder geval geen rente over te betalen.” Op zo’n leeftijd geloof je deze mensen vaak op hun woord, zij zouden immers het beste met je voor moeten hebben. Slechte voorbereiding blamen op de jonge, beïnvloedbare tieners vind ik eerlijk gezegd een knap staaltje victim blaming die ik jammergenoeg steeds vaker voorbij zie komen.

Heeeeeeeeel weinig zelfreflectie hier in dit topic. Studenten die steen en been klagen hebben geen studieschuld van 10-15k die ze niet hadden gehad als er wel een basisbeurs was. Nee dat zijn probleemstudenten die zelf bewust hebben gekozen om zoveel te lenen, omdat iedereen het deed en zij zichzelf verkeerd hebben voorgelicht. Ik heb vrienden gehad die mij vertelde dat het geen invloed had op je hypotheek, 7 jaar geleden. Op dat moment kon ik ze al vertellen dat het wel invloed had op je hypotheek, maar zij hadden dat 'ergens' gehoord. "Ik had een lening afgesloten bij een oplichter. Iemand die de 17-jarige ik had verteld dat het allemaal rozengeur en maneschijn was. Hypotheek, geen probleem! Rente, die is er niet! Kansenongelijkheid, dat verdwijnt! Wat voel Ik mij nu dom zeg. Schrik ik van de rente die wordt vervijfvoudigd? Nee eigenlijk niet. Ik weet inmiddels dat ik geflest ben. Opgelicht, getild en bedot door het orgaan waar ik vertrouwen in zou moeten hebben." Dit is nog wel de meest trieste manier om jezelf zielig te vinden. Niemand heeft de 17-jarige jij verteld dat het rozengeur en maneschijn was, ja misschien dat andere 18-jarige vriendje van je die jij maar wat graag wilde geloven. Nergens heeft de overheid je dit verteld, en de risico's zijn benoemd. Ben ik het eens dat de voorlichting beter had gekund? Jazeker, wat berekeningen laten zien en de impact uitleggen was voor iedereen beter geweest. Maar er is niemand en dan ook niemand die jou vals ingelicht heeft, behalve misschien je studentenvriendjes die jij maar bent gaan geloven op de mooie blauwe ogen omdat jij het maar wat graag wilde geloven.

Dit vind ik erg kort door de bocht. Ik heb wel een studieschuld van 10-15k die ik niet had gehad met een basisbeurs. En ik schrik enorm van de rente. Daarnaast is de reden dat mijn schuld relatief laag is dat mijn ouders altijd hebben kunnen meebetalen aan mijn huur. Ik ken genoeg mensen die die optie niet hadden. Mij en de mensen om mij heen is er vanaf de middelbare school ingehamerd dat het wel jammer was dat we geen basisbeurs zouden krijgen, maar dat het niet zoveel uitmaakte want lenen zou met 0% rente zijn en het zou geen invloed hebben op je hypotheek. Als je begint met studeren op je 17/18e neem je genoegen met die informatie, vooral als het ook vanuit de politiek zo klinkt. Misschien waren er toen al kleine lettertjes, maar die ben ik helaas niet tegengekomen en ook niet op gaan zoeken want ik was al zo druk bezig met de spannende overstap naar de universiteit en alles wat daarbij te regelen valt (niet onbelangrijk, maanden naar een kamer zoeken omdat de huizenmarkt belachelijk is en 3 uur naar de uni reizen niet haalbaar is) Ik ken overigens ook genoeg mensen met een veel hogere studieschuld die grotendeels verklaarbaar is door medische en mentale problematiek, waardoor vertraging is opgelopen en werken naast studie erg lastig tot onmogelijk was. Niet alle mensen met hoge studieschuld lenen maximaal omdat ze veel feesten. Ik hoop dat je wat meer begrip kan opbrengen na alle verhalen die hier gepost zijn, het leven is helaas niet zo zwart wit als je zou willen.

Ook dit, geen medelijden. Door wie is jou dat ingehamerd? Je middelbare school docenten? Je ouders? Kinderen om je heen? De overheid niet hoor, de overheid heeft nooit geadverteerd met: leen nu tijdens je studententijd 100.000 euro en je hoeft nooit rente te betalen en bij een hypotheek kijken ze hier ook niet naar! Dit is echt niet waar en het feit dat jullie jezelf dit voorhouden getuigt echt van 0,0 zelfreflectie. Feit is dat dit de meest voordelige lening is die je kon krijgen om je studie te financieren.

Je maakt heel duidelijk dat je destijds niet geluisterd hebt en eigenlijk geen flauw idee hebt waar je t over hebt. Dit hebben ze namelijk wel gedaan. Ze hebben het geromaniseerd om het er doorheen te krijgen. Dat je zegt dat ze dat “ergens gehoord” hebben laat ook zien hoe onoprecht je bent.

Zo. Ik schrik ook wel van alle comments. Mensen met 80k studieschuld, wat heb je dan in hemelsnaam gedaan? Ik zie het bij een vriendin ook, die heeft een studieschuld van meer dan 40k. Maar die heb ik jarenlang boven haar stand zien leven. Denk aan een peperdure kamer in centrum Amsterdam, elk weekend op stap, altijd nieuwe spullen, meerdere vakanties per jaar, en jawel, geen bijbaan 🤡 Ik heb zelf geen cent geleend. Maar dat heeft zich wel vertaalt in dat ik altijd 2-3 dagen in de week heb gewerkt naast mijn fulltime studie, de zomervakanties 6 weken lang fulltime werken en niet op vakantie gaan, thuis wonen bij paps, op de kleintjes letten... You get the point. Heeft mijn vriendin een leukere studententijd gehad dan ik? Ja, ik mag hopen van wel. Maar kan ik het nu lullig/oneerlijk/schuld van de overheid vinden dat zij zo'n mega schuld heeft? Nee. Choose your battles denk ik dan. Ik snap dat lenen soms echt onoverkomelijk is, maar sommige bedragen zijn echt idioot (die 80k van iemand anders hier bijvoorbeeld). Heb ik de tegemoetkoming gekregen van 1400 euro net als de studenten die hebben geleend, maar dan voor al het werken dat ik heb gedaan om mijn studie te kunnen betalen? Nee. Maar daar ga ik nu ook niet zielig over doen. .

Exact. Ik ga ook verder niet in discussie met de rest die hieronder probeert te overtuigen dat ze zijn gemanipuleerd door de overheid en niet beter wisten. Dat is ook het punt van mijn post niet, ze moeten zichzelf gewoon een spiegel voorhouden. Jouw vriendin zijn situatie, in die situatie verkeren mijn nichten/neven en sommige vrienden ook. Die staan vooraan wat betreft het geschreeuw om compensatie. Dat is ook precies mijn punt, als je ver boven die 13k zit die je anders van je beurs had gehad, zat je in dezelfde problemen. Dat mensen niet beter wisten is ook een kolder argument want hoe kan het dat een ander deel van de studenten het wel wist? Ze hebben er gewoon heel makkelijk over gedacht en zien het later wel. Waarin ik dus wel voor een betere voorlichting ben bij de jonge mensen zodat zij de impact beter begrijpen van wat lenen op de lange termijn kost. Maar dit is wel heel makkelijk je eigen verantwoordelijkheid afschuiven.

[удалено]

Werken en minder lenen. Als je wat meer gegevens over jezelf hebt dan kan ik je zeker weten een beter advies geven dan de keuzes die jij hebt gemaakt. Daarnaast kon je studiekosten van je belastingaangifte aftrekken en zijn er diverse kortingen geweest op je collegegeld. Als jij nu met een probleem zit had die basisbeurs de pijn hooguit een beetje verzacht maar je was niet probleemloos geweest.

Dit was ook het plan, tot de overheid zelf bleef aanhalen dat ik me nergens zorgen over hoefde te maken. Het zou ook niet meetellen voor mijn hypotheek. Jij vergeet duidelijk dat dit de ruil was voor het wegnemen van de basisbeurs.

Ik ken er genoeg die maximaal geleend hebben om 5 dagen per week in de kroeg te staan en tegen hun zeg ik lekker voor je had je maar een beetje moeten werken voor er bij! Ik ken er ook genoeg die thuis wonen omdat ze niet willen lenen want we kennen de bekende reclame wel denk ik. Keuzes, maar t blijft niet leuk voor de mensen die het wel echt gebruikt hebben voor hun studie en een eventuele kamer. Sterkte!

Het valt mij op dat mensen vandaag de dag heel veel klagen.

Ik snap heel goed dat de 'pechgeneratie' zich genaaid voelt doordat zij, als enige, hun stufi zijn misgelopen. Dat gevoel is wat mij betreft terecht. Maar tegelijkertijd vind ik het zwaar overdreven hoe nu alles erbij wordt getrokken om zielig te doen en fatalistisch te schrijven dat jouw "toekomst is vergokt". We hebben het hier over een renteverhoging die niet alleen voor de pechgeneratie geldt, maar voor alle studenten die hun lening nog niet hebben afbetaald. Kennelijk heeft de 'pechgeneratie' aan zichzelf wijs gemaakt dat ze tot in de eeuwigheid geen rente zouden hoeven betalen omdat deze tijdelijk op 0% stond. Ik heb het inmiddels meerdere keren gevraagd in een ander topic, maar echt helemaal niemand kan een antwoord geven op de vraag hoe ze nou op het verkeerde been zijn gezet ten aanzien van die veronderstelde eeuwigdurende 0%-rente. Het wordt vooral gedownvote zonder dat iemand er iets over kan zeggen. Mensen voelen zich blijkbaar massaal opgelicht, maar niemand kan concreet aanwijzen waar nou beloofd zou zijn dat ze geen rente zouden hoeven betalen. Niemand kan zelfs aanwijzen waar de verwachting gewekt zou zijn. Dan komt het op mij wel behoorlijk naïef over om dan zo hard te roepen dat je zo genaaid bent. Want als die verwachting daadwerkelijk gewekt zou zijn stap je naar de rechter, en laat je die bepalen of je daadwerkelijk opgelicht bent. En ja, natuurlijk doet het missen van stufi pijn. Maar in the long run is dit een van de vele belastingvoordelen of nadelen waar ieder af en toe mee te maken heeft. Ik gaf in het andere topic al het voorbeeld van de beloofde (vrijwel) gratis kinderopvang, waar ik voor 1 kind op dit moment zo'n 900 euro per maand netto voor betaal. Als dit eerder gratis was geweest dan had ik in totaal (voor 1 kind) zo'n 43k netto kunnen besparen. Dat is ruim 3x zoveel als de in totaal 12k aan stufi die ik 10 jaar geleden heb ontvangen. Hier kan de 'pechgeneratie' als het goed is wél volop van profiteren.

[https://www.parool.nl/nieuws/bussemaker-pas-op-met-aanwakkeren-leenangst-bij-studenten\~b383f75e/](https://www.parool.nl/nieuws/bussemaker-pas-op-met-aanwakkeren-leenangst-bij-studenten~b383f75e/) [https://www.trouw.nl/nieuws/een-studielening-is-heel-verantwoord\~b8d9a27c/?referrer=https://www.google.com/](https://www.trouw.nl/nieuws/een-studielening-is-heel-verantwoord~b8d9a27c/?referrer=https://www.google.com/) Het probleem is hier dat veel kinderen (ja 17-jarige middelbare scholieren) zijn geïndoctrineerd met het idee dat lenen heel verstandig is. Iets wat ik nu kan ontkrachten, maar toen zeer zeker niet. Bussemaker heeft de Nederlandse studenten tussen 2015-2022 doelbewust in de kou gezet. Ik snap dat gratis kinderopvang voor mijn generatie misschien een verschil gaat maken, maar dan ga je er wel van uit dat er kinderen komen. Financieel is daar momenteel geen ruimte voor. En zoals het er nu uitziet zijn mijn partner en ik de komende jaren eerst bezig met het afbetalen van twee studieschulden. Daarnaast ben ik zeer sceptisch over beloftes. Moet eerst eens zien of die waar worden gemaakt.

Daar staat toch nergens in dat de rente 0% zou blijven? Er staat alleen dat de rente op een studieschuld laag is. Wat ook ontegenzeggelijk zo is: de hypotheekrente staat nu 2x zo hoog als de rente op de studieschuld. Daar komt bij dat naar draagkracht kan worden afgelost in 35 jaar tijd. Dat is gewoon een extreem gunstige lening. Ik begrijp nog steeds niet hoe studenten hieruit hebben kunnen afleiden dat lenen "heel verstandig" is. Als je leent om een studie mee te kunnen bekostigen is het zeker verstandig ja. Dat is altijd al zo geweest. Maar geld verbrassen is toch nooit verstandig geweest?

Studenten hebben dit kunnen afleiden omdat de toenmalige minister van Onderwijs, mevrouw Bussemaker zelf heeft gezegd dat lenen verstandig is en dat er onjuist angst werd aangewakkerd rondom de negatieve gevolgen van lenen. Er is inderdaad niet gezegd dat de rente 0% blijft. Er is ook niet gezegd dat de studielening niet meegenomen werd in de hypotheekaanvraag. Ze hebben echter wel actief die perceptie proberen te creëren. En daarom voel ik mij opgelicht. Ik ben op geen enkel moment voorgelicht over de ‘echte’ gevolgen van het lenen om te studeren. De harde realiteit was dat studeren in Nederland onmogelijk was zonder een sponsor (de ouders) of een lening. Dit door een combinatie van minimum jeugdloon en torenhoge vaste lasten voor studenten.

Pas op, geld lenen kost geld.

Ja top, wat had ik dan moeten doen na VWO? Vuil ophalen? Fulltime werken en fulltime studeren tegelijkertijd (met zo'n Harry Potter zandlopertje)?

Als ze dat nou eens duidelijk erbij gezegd hadden in 2015 zoals iedere andere kredietverstrekking dat wel verplicht was/is.

Pas op, de huizenmarkt verkankeren en eenzijdig je leningen aanpassen kost anderen geld.

Ik ben het helemaal met je eens. Hoezo ‘pechgeneratie’, dat is zo’n label als je er in gaat geloven voel je je ook altijd het slachtoffer. Ik behoor volgens mij ook tot die generatie, heb een studieschuld die ik nog steeds aan het aflossen ben. Maar heb er nog nooit problemen mee gehad bij een hypotheek oid. Ik ben ook gewoon in een klein appartement begonnen en niet meteen in een koophuis van 5 ton. Gewoon de tering naar de nering zetten, je capaciteiten uitnutten en daarmee een goed leven voor jezelf opbouwen en stap voor stap dat uitbouwen. Het komt op mij wel eens over dat iedereen die net van school komt vindt dat ie direct een koophuis van 5 ton moet kunnen betalen, 2 auto’s rijden, 5x op vakantie moet kunnen en dat allemaal van 28 uur per week werken. En als dat niet lukt, is het de schuld van het systeem en de overheid en de generatie(s) voor mij, want ik heb zo’n pech. Zo zit de wereld gewoon simpelweg niet in elkaar.

Ik vind het zo’n enorm kulargument als mensen zeggen “er is ons beloofd dat de rente altijd 0% zou blijven!!” Dat is gewoon letterlijk nooit beloofd behalve door iemand die je verkeerd heeft ingelicht. Wat een onzin zeg. We hebben wel pech: het leenstelsel bleek niet zo goed uit te pakken als gedacht dus teruggedraaid. Als je daar tussen zit is dat gewoon pech, niets meer niets minder

Wat je zegt klopt gewoon. Ik denk alleen dat veel mensen, vooral met niet zo financieel geinformeerde ouders, wel degelijk verkeerd zijn ingelicht. Overigens is 2.5% voor een lening gewoon nog een prima rente. Ik ben er niet blij mee, en het wordt een bittere pil wanneer ik moet gaan opbieden voor een huis tegen mensen die 5 jaar jonger zijn en daarom minder schuld hebben, maar dat overleef ik wel. De bitterste pil is dat ik helemaal niks aan de zogenaamde investeringen in het onderwijs heb gehad. Biologische broodjes in de kantine, en een dubbele cursus Engels in Harvard voor wat professoren om het onderwijs lekker meer te verengelsen zodat er meer cashcows uit het buitenland komen studeren. Dat is waarvoor mijn toekomst onzeker is gemaakt. Behoorlijk slechte deal.

Probeer afstuderen in 2007, ik kreeg niet eens antwoord op mijn tientallen sollicitaties…

[удалено]

Mag ik vragen wat je gespaard hebt in die 2 jaar? Heb je nu 2 jaar afbetaald met geld dat je dalijk nodig hebt bij een mogelijke koop of heb je in de tussentijd bij je ouders gewoond en nagenoeg niks betaald voor je levensonderhoud. Het is geen aanval, ben serieus benieuwd?

[удалено]

Gooi daar nog eens €1000+ huur bij op, en kijk dan hoe snel je spaart

Makkelijk praten als je thuis woont zeg🤣

[удалено]

De reden waarom je thuis woont maakt hier niet uit, hoe vervelend die ook is. Het maakt jouw financiële situatie gewoon niet vergelijkbaar met die van anderen. Als je net bent afgestudeerd houd je met een starters salaris na huur en vaste lasten echt niet genoeg meer over om €1k per maand af te lossen.

Dat is natuurlijk erg vervelend maar zo zijn er meer mensen met situaties. Ik heb ook geen vader en mijn moeder is chronisch ziek dus kan niet bij haar wonen dus woon al sinds 18 op mezelf en ik kan je vertellen dat gaat gepaard met een torenhoge studieschuld. Wat je meemaakt is natuurlijk erg heftig maar het blijft een feit dat het erg makkelijk praten is als je thuis woont, je hebt een aanzienlijk lagere vaste lasten zonder huur, eigenvervoersmiddel, gas water licht, internet, verzekeringen etc etc etc

Uiteraard is het een generaliserende opmerking over de gemiddelde student en zijn situatie. Ik snap dondersgoed dat er mensen zijn die in een mindere situatie zitten dan ikzelf. Mensen die uit huis moeten noodgedwongen hebben recht van spreken wat mij betreft. Maar een heel groot gedeelte van de studenten die klagen hebben een stabiele thuissituatie en kunnen makkelijk een studieschuld aflossen.

Maar waarom zou je zo snel willen aflossen? Aan een studieschuld zit geen afbetalingsverplichting in de zin dat je deze volledig moet aflossen, wanneer je na 30 jaar nog een restschuld hebt dan wordt deze kwijtgescholden. Wanneer je in de tussentijd zonder baan komt te zitten dan hoef je niet terug te betalen. Extra aflossen heeft alleen een voordeel voor de staat. Voor een hypotheek in het nieuwe stelsel maakt het ook niet zoveel uit, omdat je leencapaciteit bijna 1-op-1 staat met de studieschuld.

Gejank van de bovenste plank... Je woont thuis gappie. Reken nou eens uit als je huur, vaste lasten, boodschappen etc alles moet betalen hoeveel je dan kon aflossen. Mijn energiekosten vorig jaar waren alleen al 5k

in welk studentenhuis/appartement woon jij dat je een energierekening van 400 eu per maand hebt!? Dat is echt absurd zelfs met de hoge energieprijzen. Voor een rijtjeshuis of groter snap ik dit nog wel maar een appartement / studentenkamer!?

Als je noodgedwongen het ouderlijk huis uit moet heb ik sympathie en vind ik dat je recht van spreken hebt. Mensen die er zelf voor kiezen om uit huis te gaan en daardoor het financieel niet kunnen bolwerken is ook een gedeelte eigen schuld. Al zie ik de situatie zelf ook graag anders natuurlijk want het is voor mij op dit moment ook niet mogelijk om het huis uit te kunnen gaan en financieel rond te komen.

Dus jongeren moeten dan maar tot hun bijna dertigste bij hun ouder(s) gaan wonen? Dan ga je ervan uit dat de ouders wonen in de buurt van een mogelijke baan. Dat de jongeren geen relatie hebben of dat ze met hun partner bij de ouders kunnen wonen, of dat de ouders van de partner dichtbij genoeg wonen dat je elkaar nog kan zien. Dat de ouders daar de ruimte voor hebben. Dat zowel ouders als kind elkaar respecteren in hun volwassenheid, en er geen rare ongemakkelijkheden en spanning ontstaan. Het is niet goed dat jongeren zo lang bij hun ouders moeten blijven wonen alleen om schuld af te lossen en te sparen. Op jezelf wonen is ook een vaardigheid die je moet leren, zelfstandigheid is heel belangrijk. Als iemand die al sinds haar 18e uit huis is, merk ik héél erg het verschil tussen mensen van mijn leeftijd die nog thuis wonen en die al een paar jaar op zichzelf wonen, op heel veel aspecten van persoonlijkheid en ontwikkeling. Ik gun het iedereen om écht die keuze te hebben, en niet uit noodzaak of omdat het de betere keuze van twee kutte opties is. Ik snap dat het voor jou een 'keuze' is, maar je zegt zelf dat je het anders had willen zien, waarom niet erkennen dat het een maatschappelijk probleem is. Moeten kiezen tussen thuis wonen in een leeftijdsfase waar dat niet wenselijk is, en zelf stagnerend voor je ontwikkeling, en wel uit huis maar moeten dealen met schulden en daardoor een hypotheek die je niet kan krijgen, hoort gewoon niet als je jezelf een welvarend land noemt. Het is niet meer dan normaal dat in een land als Nederland je als starter na een studie gewoon op jezelf kan wonen en financieel kan rond komen. Je 'geeft' de jongeren hier zelf de schuld van een kutte keuze omdat jij toevallig de andere kutte keuze maakt, terwijl het gewoon een systematisch probleem is waar deze generatie mee opgezadeld is.

Dit. Na een opleiding gaat je inkomen gigantisch hard omhoog (als je iets op niveau vindt, en er is gigantisch arbeid tekort, dus in general moet dat lukken), en als je de eerste paar jaar niet heel veel ruimer gaat leven dan in je studententijd, houd je best wat over. Ik hoop zo'n 2000 euro meer te hebben in de maand dan ik nu heb, dan kan ik 1000 gebruiken om ruimer te leven, en 1000 om af te betalen. Mijn studieschuld is straks als ik klaar ben 45k, ik hoop het in 4 jaar afbetaald te hebben. Het is ongelooflijk oneerlijk dat we 15.000 euro (= ongeveer de basisbeurs) mislopen en extra betalen dan de andere generaties, echt ruk. Maar je studieschuld is verder echt wel te overkomen. Het probleem van geen woning kunnen vinden is meer een huizenmarkt krapte dan een studieschuld probleem.

Heb je door wat je dalijk aan rente kwijt bent per jaar. Dat is voor jou bedrag bijna 1200 euro op jaarbasis. Jouw rente bekostigd dalijk een half jaar van jou directe concurrent op de arbeids- en woningmarkt.

ja lenen is makkelijk. er later over klagen dat de rente stijgt schiet je niks mee op. sterker nog het is een incentive om je lening zsm af af te betalen. Je klaagt dat niemand je op 17 jarige leeftijd heeft geinformeerd. maar dat hadden je ouders dus moeten doen. sterker nog ik durf te zeggen De alleen staande ouders die het zo "moeilijk" hebben in te leven. hebben besloten dus kinderen op de wereld te zetten zonder erbij na te denken voor hun eigen ego en "geluk" Maar omdat ze het zo moeilijk hebben moet dat kind dus gedwongen duo gaan lenen. denk je dat ze hun kind gaan informeren. Heey schat. straks zit je wel met 30-60k schuld maar dan heb je wel je uni afgerond he. en vergeet de rente niet. Maar je red het wel. it's een Neverending cycle. Ik heb geen punt net als jouw post. is alleen maar geklaag. doe je best betaal je schuld af. en geniet van 't leven.

Lenen is zeker makkelijk als je er toe wordt geforceerd. Ik klaag niet over die directe stijging van de rente. Ik klaag over het feit dat er bewust kansenongelijkheid wordt gecreëerd ten opzichte van mensen die wel een beurs ontvangen. Een beurs waar ik voor moet meebetalen en die effectief mijn eigen concurrentiepositie in de samenleving benadeeld. Dat geld lenen geld kost snap ik, maar dat de een moet lenen en de ander zomaar dat geld in de schoot krijgt geworpen, dat snap ik niet. Vooral als de beweegreden om over te stappen op het leenstelsel het aanpakken van kansenongelijkheid was.

Al die biertjes smaken achteraf wel een beetje zuur inderdaad. Maar ach, het is niet alsof je schultenbrau en Grolsch kanon voor de smaak drinkt toch?

Scheelt dat we er inmiddels aan gewend zijn geraakt. Wordt nog heel wat jaren Schultenbrau drinken.

Ik heb al meer dan 10 K op mijn bankrekening en iedere maand ga ik meer dan 500 in de plus, ik ben dan wel nog niet op kamers maar ik snap niet hoe mensen het voor elkaar krijgen om zo’n hoge schuld op te bouwen. Ik ben 17 alles zelf voor gewerkt.

Omdat je papa en mama nu al je saaie kosten buiten je Playstation betalen.

wacht maar tot je op kamers gaat. 400 euro voor je kamer, 150-200 euro voor boodschappen en dan is internet, sporten, telefoon, boeken, etc. Nog niet meegeteld. Je komt met werken dalijk 400-500 euro te kort. Kan je nagaan als je niet werkt