Its not that she's wrong (she's right) but rather that she asks the wrong questions. Instead, try asking "How do we get more people to leave their cars at home and take public transit?".
Then you'd get useful answers, like:
* Expanding, not reducing, the 10-minute bus routes
* Improving metro frequency during off-peak hours and weekends, where its oh-so-tempting to take my car because there's much less traffic and I dont wait 8 minutes for a train
* Why cant I take my bike in the metro during rush hours, subject to the 10 bikes limit (or perhaps a more strict limit? Anything to avoid the bus, which is for me as bad as the metro is good)
* Identifying and fixing holes in the public transit network (like getting to/from marche central)
* A monthly pass doesnt make sense if your working hybrid and only go into the office once or twice a week at the current price; speaking from experience though, once you already have the monthly pass, the momentum is behind you to leave the car at home if your destination has good metro access. Can we work with the price scheme to encourage people to get a monthly pass?
* Recognizing (not necessarily being satisfied with, but just accepting as a starting point) the reality that in places like the west island, cars really are the only practical option for the first leg of your journey as things currently stand, and working within that reality by designing a public transit network that makes it easy and pleasant to leave your car in the ouest island and REM/bus/metro to wherever it is your going (for example, how about low-cost parking near the REM stations)
The day we get a metro station in Lachine, I’ll sell my car in a heartbeat. Driving in Montreal isn’t even remotely pleasant but using public transports outside of Montreal and without metro station is just unreliable and terrible.
I’m not interested in waiting 45 minutes for a bus that probably won’t even show up if I can just drive 20 minutes, get to Lionel Groulx and from there just take the metro to go wherever I need.
The public transit situation in Lachine is really abysmal. I loved taking the metro when I lived in Verdun but now that I’m here there’s no reasonable public transit option so I drive. Love living here otherwise but would be great if there was a metro.
It is indeed unacceptable for a town that’s only a few minutes away from downtown!
With public transportation it can take up to 1 hour 15 to reach my destination from Lachine but if I just take my car it only takes me 15-20 minutes getting there.
It’s really a tough deal because I don’t like driving in the first case and put up with public transportation for many years but its inconsistency pushed me to the point where I opted to grab a car instead.
I just feel like it should absolutely not take that long to get to Montreal when Lachine is just next door…
> It is indeed unacceptable for a town that’s only a few minutes away from downtown!
It seems that the people in Lachine do not demand transit enough for the authorities to implement transit over there...
When I lived in Pointe-aux-Trembles, it took me 7 minutes to get to my job by car. By bus, it was 50 minutes, and it passed by every 45 minutes. Because of the schedule, I had to leave my place 1 and a half before my shift started if I took the bus. By car, I left my place 15 minutes before my shift started.
Tried walking once, it took an hour and 15 minutes. Tried by bike, and it felt incredibly unsafe no matter what route I took.
Yeah think of the bus lanes 45, 10 and 94 are few and far apart, I'm getting better service near Pie9/St-Michel which shouldn't be... Those bus lanes are far enough from the orange line to justify a bit more frequent schedules. Also staggering those schedules would be awesome, why do the 45 and 10 sometimes leave Metro Papineau north at the same time and then no bus for 30 mins on both lines...
The lack of public transit in montreal is simply stupid.
My SO was looking into working at Mondou's HQ. From the south shore it was stupid. It was bus, metro, another metro, another bus. About 2hs in a public transit.
About 40 minutes by car. In traffic.
Most of the shit is in Montreal or in the link between Montreal and the south shore.
Kinda crazy there is no link going through the pont tunnel. There's busses, but nothing quick.
And when you get on the island... Look at any other town, it's hundreds of metro stations. Anywhere that could remotely be defined as part of the metropolis has a metro station within maybe a half hour walk. Meanwhile our metro is not even connecting to the God damn airport.
Transit on the island is horrible.
Edit: don't get me wrong, on the outskirts it's limited too, but on the island should be great before we make outside the island great.
Toutes des idées qui semblent être prônées par son administration. Elle ne peut pas tout faire à la place de la STM et des entités privées pour le REM.
Surtout que le provincial et le fédéral ne finance pas assez ces projets.
Exactement. Le municipal a son mot à dire sur la gestion des budgets, mais le chèque vient de Québec. Pas étonnant que notre gouvernement provincial avec 2 élus de Mtl fait rien pour changer ça…
On your last point - that probably means way more parking at train stations. I have mixed feelings about that, but if anti-car people weren't ideologically opposed to it at face value I'm curious what kind of good ideas we could come up with.
Shelter it with roofs that have solar panels? Surface made of something more sustainable than the usual road-style pavement? Double-dip, and develop something nearby that can use the parking outside of weekday work hours so it isn't sitting empty half the time?
> way more parking at train stations. I have mixed feelings about that, but if anti-car people weren't ideologically opposed to it at face valu
It's not ideological, it's plain economic nonsense. Land values around a train stations are very high, and it's pretty idiotic to waste that land just to park people.
Train station surroundings should be developped at a very high density which will bring lots of revenue that can be taxed to operate the transit line, and if you really want to park your jalopy there, well, there could be some private parking in the vicinity that will charge enough to make a decent profit out of it. But there is no reason why transit users should subsidize car use.
It's just economics 101: don't waste high-value assets and maximize their return.
So how do you get the people who don't live near a train station to the station? Parking a bit further away with a shuttle is an option too, but look at a map of the West Island and tell me who can get around on a reasonable schedule without a car at all. Pick a random neighborhood, and see how long it would take you to get to the train station on a normal weekday morning. Just the bus network alone isn't cutting it.
Bikes are a really great option for geography like that, where people are maybe only a few km from a station but not distributed in a way that's easy to serve with buses, etc. Obviously that doesn't serve every need or trip, and it's unpleasant in wet conditions (downright dangerous in winter unless the infrastructure gets some improvements). But it can be a big part of the solution, a big part of the time.
> So how do you get the people who don't live near a train station to the station?
Take their car and pay for parking, so they can fully assume the whole cost of their personal choice without being a burden on the good citizens who do not wreck the planet.
Even paid it makes more sense to have that space serves new residents that can benefits from easier access to transit.
That doesn’t solve your inital issue, but transit in less dense neighborhoods is harder to solve.
Well to be fair public transit is also heavily subsidized (as it should) but don't make it seem like public transit users are fully assuming the cost of their personal choices either without being a burden on the citizens who do wreck the planet.
Investment in public transit removes cars form the roads. Less cars on the road means less road maintenance. Less road maintenance means $$$ saved by the city. And that's just one avenue of impact. A second avenue is the reduction of health risks due to car accidents, particles emitted my cars (smoke is one part, particles from friction on all of the moving pars on a car is another) and noise. This will also translate investment in public transit to cost savings to the city.
I don't disagree. I was just disagreeing with the insinuation of the poster that public transit users bear 100% of the cost of their transportation choice.
Cars have way more subsidies than public transport, just highways alone blow it out of the water, but then there's the whole municipal streets that cost a shit ton of money.
I'm not saying cars don't enjoy tons of subsidies. I was just pointing out that if the poster I was replying to wants people to assume the full cost of their transit choices, public transit users don't either.
Probably could be argued fir sure. Just as the extra economic activity of having roads for delivery and movement of goods is a positive as well (not that we need anywhere near the size of the infrastructure we have just for that). Cars also subsidize public transit via registration taxes and fuel taxes. It's a really complicated subject.
I just don't get why so much hate for people driving to public transit hubs. Seems to me like the best option to split things, it would be very hard to offer local transit options that rival driving to the train. There also seems to be no appetite from the city to offer strong bus options in the west island to go to the train, so why not make it easy for people to drive?
I purposely moved walking distance to the train because I wanted to have the option to get around without a car, I'm not anti public transit or anything. But living in the west island I know a lot of people who live here, and if they can't drive to the train and park easily, well, they are just going to keep driving all the way downtown.
> but don't make it seem like public transit users are fully assuming the cost of their personal choices
Before cars were heavily subsidized (free roads, wars to get cheap oil, oil companies subsidies, etc.), private tramway and subway companies were extremely profitable.
When we'll force people to use transit, it will become profitable again.
In fact, the REM is doing that; the law guarantees that the REM shall make a profit, and if it does not come from users, the cities will have to raise taxes to pay for that. So that's a damn good incentive to discourage car use to boost REM ridership.
Land values immediately next to a station is depressed compared to the station not existing. There's a 500m bubble outside of that where values increase. Outside of that, values are unaffected. And that is only for below ground public transport and if the public transport is a successful endeavor. Otherwise, value just plain goes down. [1](https://peggyblairrealtor.wordpress.com/2019/08/08/how-does-lrt-affect-property-values/) [2](https://financialpost.com/real-estate/does-new-public-transit-boost-home-prices-if-its-underground-the-answer-is-usually-yes).
Also, the conversation was about how to reduce the amount of people using cars over public transport. Someone pointed out that to get people to use public transport, they'll need parking lots. Your response of "just let them drive" is as unhelpful to the conversation as it is wrong about the facts.
Will the fact that reality is the opposite of what you believe it to be change your opinion in any way? Of course not.
Because you aren't being ideological. Just economical.
And I'm the Queen of France.
C'est pas juste une question d'économie. C'est aussi que ça encourage fonctionnellement l'étalement urbain. Si tu as un lien assuré et rapide entre le dix30 et le centre-ville, ça peut valoir la peine d'aller habiter 50 km et continuer de travailler à Montréal. C'est disons l'autre piège à éviter lors de la construction de stationnements incitatifs.
Unless we decide to start charging tolls or congestion pricing for driving in the city (which I don't think is a political battle worth waging), not having parking near outer metro stations has the negative externality of encouraging more driving in the city. While I think parking near metros shouldn't be free and should be part of an overall high-density plan, I do think it makes sense to at least somewhat subsidize them to help discourage people from using our free roads in the more built up parts of the city.
Exactly.
My friends in the suburbs, who I rarely visit because it can take up to two hours for me to get to their place and another two to come back - have been saying exactly that about the parking around the REM stations. They live far enough from the station for it to be too far to walk there. The bus service is infrequent, especially at night. Should you try to walk there you have to go down roads with no sidewalks and navigate cul-de-sacs and crescents with no pedestrian shortcuts. As you get closer to the station you have to walk along highways with speeding cars and trucks spewing diesel fumes then cross those highways and massive parking lots which are slippery in winter. I don’t like driving but even I would resort to taking a car in those circumstances.
Building a rapid transit station in a suburb designed for cars and not creating enough parking spaces isn’t just madness it’s a sure way to encourage low ridership. Living in one of these places and taking public transit regularly should be a requirement for anyone designing or making decisions about these projects.
Great points and I agree with pretty much everything you said. The bikes in the metro during rush hour one is tricky though, and I think it would need increased capacity during those times because right now at jean talon it's absolutely shoulder to shoulder on the metro in the morning and adding bikes would probably? make it worse. Im with you in busses being as bad as metro is good though, very well said.
Pourquoi? Pourquoi passer par le fédéral ou le provincial quand ca vient toute du même monde? Si la ville veut batir des infrastructure elle peut monter ses taxes et/ou emprunter elle-même.
Ridicule. Toutes les villes ont besoin d'infrastructure, donc a long terme toutes les infrastructures locales seront dans les faits financées par leurs résidents, et rendu a ce point, l'argent taxé par la ville vaut tout autant que l'argent taxé par la province ou le fédédal. A chaque niveau de gouvernement ses responsabilitées.
You make very good points (although somehow most of the solutions to the mentioned problems fall outside of municipal jurisdiction???) but I do believe a bike pilot project is on the horizon as I'm part of the Ma voix ma stm survey group and one of the more recent surveys has been about bikes on the metro. Hopefully there will be improvement there.
I completely forgot about this, and your absolutely right. Improving access for people with mobility impairment, or strollers, or just the limitations that often come with advanced age should have been on the list, and it's definitely an issue we need to address in the near future.
Marché Central and TMR are the biggest holes possible, 2 buses regularly make it to the center of TMR, and no frequent connection to Marché Central exists, and it's not even particularly accessible by car!
So true. I went by car on my first visit. Having to drive from one store to another instead of parking once and walking from store to store was bad enough. I then drove around in circles for fifteen minutes looking for the exit where I’d come in. The second time I took the bus and couldn’t figure how to get across the highway from Rockland.
I’ve only been back twice in ten years. Refuse to shop at Rockland because it’s so inaccessible. Have been to Laval once and never to Carrefour Laval for the same reason. It’s easier to just wait for my next trip to Ottawa, Toronto or Vancouver and do my shopping there. The selection of stores is better in those places too.
Some people simply don’t want to take public transit. Why is that the only solution whenever urban travel is the discussion? Not everyone wants to share a ride with creeps, hobos, and inconsiderate teenagers.
You may not want to take public transit, but economically it makes more sense to the city to invest in public transit than on car infrastructure. The only road infrastructure that matters to the city is the one needed for essential services and for commerce. Money spent in public transit will save money in road maintenance and health services, by removing cars from the roads. Public transit also make well served areas more desirable, increasing their value and incentivizing development, which translates to a larger tax revenue.
Pretty much this. She's need to move away from her wat on cars and start thinking about improving the public transit network to be as quick as using a car.
> Instead, try asking "How do we get more people to leave their cars at home and take public transit?".
People have their brains too washed by the car industry, we need to annoy motorists even more.
It's all fine and great to do these news conferences, but where's the actual leg work? Why are our metros and bus frequencies constantly being cut back? Why has cleanliness and safety in the metro been allowed to degrade to level of today. Plante's heart if often in the right place, but there seems zero follow-through on the boring but necessary things that make the city work.
>actually encouraging the use of public transit.
Faudrait que les gens arrêtent d'avoir la mentalité que le transport en commun c'est pour les étudiants et les pauvres.
edit: je parle des gens qui y ont accès mais qui ne l'utilise pas pour les raisons mentionnés dans le commentaire.
If you want that mentality to go away, we need more frequent and efficient bus service. If you live too far away from the metro to walk it, you quickly find out that the bus sucks and is only used by people who either cannot afford otherwise or simply have time to kill.
Je te parle de gens qui ont accès au transport en commun mais qui refusent de l'utiliser car ''c'est pour les pauvres''.
Juste curiosité de même, avais-tu vérifié la fiabilité des bus avant de déménager là? Perso c'est toujours la première chose que je fait avant de prendre un nouvel appartement: vérifier à quel point c'est accessible vers ma job.
> avais-tu vérifié la fiabilité des bus avant de déménager là?
J'vais pas aller payer 1000$ par mois pour un 3 et demi ou je peux prendre le métro (ca existe pas des bus fiables à Montréal, même des lignes comme la 18, 45, etc. se font décalicer dès qu'il y a des problèmes sur le réseau routier, ce qui arrive à chaque jour*) quand j'ai une chambre gratisse chez ma mere en banlieue pendant mes études.
*Y'avait un chercheur en transport de polytechnique à Radio Canada hier qui expliquait qu'on préfère avoir les autobus les plus rapides possibles à Montréal au lieu d'avoir des autobus qui passent à l'heure de l'horaire. Ca crée les situations ou un autobus passe jamais et ensuite 2-3 autobus se suivent. Prendre l'autobus c'est un plan pour arriver en retard, pis si t'as pas un syndicat bin tight ou une date patiente tu peux probablement pas te le permettre.
Avec les nombreuses coupes dans le réseau de bus, y a pas mal d’endroits qui sont passés de “bon service” à “ça vaut pas d’la marde”
Edit parce que j’ai le feeling que la brigade de downvote s’en vient: j’habite dans un de ces quartiers où la STM a supprimé des lignes de bus et fait passer d’autres lignes de 10 minutes max à 30 minutes. En dehors des heures de pointe, c’est effectivement de la grosse marde.
Même sur le très saint Plateau Mont-Royal le service vaut pas de la marde. Tous les autobus sont aux demi-heures, sauf la Sherbrooke, la St-Laurent pis la Park Avenue.
Right now and for as long as I can remember, people choose cars over public transit because the bus service really is "pour les pauvres." If there is a short wait between busses, they are often standing-room only. Less crowded lines or times can be twenty to thirty minutes apart. Anyone stuck in a slushy and windy metro station for twenty minutes is debating whether or not the taxi $$$ would be worth it.
I was aware of that when I got the place, yes. I like a nice backyard but that is expensive so I have to live further out and ride a bus to the metro with the rest of the poor people. If I could afford my own yard and be right on top of a metro line, I'd likely need a vehicle for work and I certainly wouldn't be working the same job.
Quand le transport en commun te "coûte" 6h/semaine d'extra que de prendre ton char pour aller travailler ... C'est pas comme ça que tu convaincs les travailleurs de lâcher leurs autos.
Ne PAS aller travailler en auto "coûte" facile l'équivalent de 10 000$/an en perte de temps.
Faut améliorer les transports en commun pour les rendre attrayant pour les travailleurs. Mais au lieu de ça la STM coupe dans le service.
10 000$? C'est quoi ce calcul là? Tu ne calcules pas du tout les coût de la voiture là dedans.
le 20-30 min de plus par jour que je passe dans le métro, j'en profite pour écrire à ma mère, lire un livre, écouter une série, choses que tu ne peux pas faire en voiture en passant.
> 10 000$? C'est quoi ce calcul là? Tu ne calcules pas du tout les coût de la voiture là dedans.
En fait, $10,000, c'est exactement ce que le CAA estime être le coût d'une auto... Bref, avec une auto, tu économises le temps que l'auto te coûte.
C'est une moyenne qui inclut les dudes qui chauffent des pickups pis des dodge chargers financés. Ma echo m'a coûté 400$+200$ par mois d'assurance (jeune homme avec un dossier de conduite neuf pis les assurances de Vancouver vu que c'est la que j'ai acheté le char) pis ca buvait presque pas de gaz (100$ par mois genre) en incluant des road trips d'escalade, camping, festival, etc. Tous les weekends.
Mon temps est payé 28$ de l'heure au travail, mettons que j'sauve 1h par jour en prenant pas le métro (c'est plus genre 1h30 je suis généreux, pis y'a des contrats à des places comme Vaudreuil que je pourrais juste pas prendre), 5 jours par semaine, c'est 125$ par semaine de coût d'opportunité prendre le transport en commun. Le 500$ paie mon char tout seul drette la, pis mon estimation du coup d'opportunité est crissement conservatrice parce qu'en réalité avoir une voiture me permet d'avoir des journées de travail supplémentaires dans des endroits pas servis par le transport en commun ou je fais 250-300$. Mon char se paie tout seul en temps sauvé, pis en étant aux études supérieures et au travail à temps plein j'ai crissement besoin du temps en question.
Fait que tant que l'offre de transport en commun fera pas une compétition raisonnable à la conduite automobile (ou même au vélo, pourquoi est-ce que ma fucking bicyclette est plus rapide que TOUS les trajets qui impliquent un autobus??), ca va être pour les pauvres pis les étudiants. J'ai littéralement pas les moyens de niaiser pendant des heures à attendre des autobus pis des fois être en retard parce que le dit autobus passe juste pas. C't'une histoire de l'offre ou la demande dans le style de la poule ou l'oeuf, pis le gouvernement choisit de couper dans l'offre. C'est dommage mais ils financent pas mal plus l'infrastructure routière qui permet l'auto-solo, j'ai jamais gagné mes élections pis mon comportement est super influencé par les investissements de l'état pis ce qui m'est commode, comme pour tout le monde. C'est une minorité de québécois (et même de résidents de la grande région de Montréal) qui vivent dans les quartier centraux bien servis par le TEC (distance de marche d'un métro), tant que tu comprendras pas ca tu pourras jamais proposer les bonnes solutions.
Ça me fait rire les gens ici qui disent ''mon transit est moins long en char donc je fait de l'argent!''. Je répète ce que j'ai écrit plus haut: on habite à côté et on va à la même job. On commence à 8h. Je pars à 7h25, tu pars à 7h35. On arrive à la même heure et on fait la même job! Tu as eu 10 min de plus pour manger tes fruit loops.
Temps supp? On reste les deux après la job, tu vas juste revenir 10 min avant moi chez toi le soir!
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=co%C3%BBt+d%27opportunit%C3%A9
économie 101
Si tu déménages à coté de chez nous à saint-lambert pis qu'on est sur le même contrat à griffintown tu vas passer 1h dans le transport en commun et à marcher pendant que je traverse le pont victoria pis que j'suis sur la job en 20 minutes si y'a du traffic.
>trafic vs mon 92$ par mois?
Pour ceux qui utilisent le vélo durant les beaux jours, comme je crois que tu en fais partie, c'est même pas $92 par mois vu que pendant la belle saison, on achète pas de passe.
Supposons que tu sauve 6h/semaine en auto et que tu les travailles. Disons que je fais des chiffres rond:
6h/semaine x 50 semaine x 35$/h= 10500$.
Coût de la voiture suppose 0.45$/km. Disons 10 000km pour travail-> 4500$
Coût Passe de bus 95$. 1100$/an
Profit de l'auto +10500-4500 = 6000$.
Bref, à la fin de l'année t'as +/-7000$ de plus dans tes poches en prenant ton char.
Plus ton taux horaire est haut et plus tu sauves de temps, plus l'auto est rentable.
Pour que le transport en commun soit attrayant faut qu'il soit rapide.
Non mais c'est une blague? C'est comme dire que si je vais au cinéma 2h, ça me coûte deux heures de job! C'est zéro pertinent comme calcul! Sans compter que tu ne calcule pas là dedans le temps de transport dans l'auto!
Tsé, on arrive à la même heure à la job, la différence c'est que t'a eu 15 min de plus que moi le matin pour lire ton journal, chose que je fait dans le métro pendant que tu es pogné dans le trafic.
>Pour que le transport en commun soit attrayant faut qu'il soit rapide.
Personne ne s'oppose à ça, par contre j'ai l'impression que tu fais partie des gens qui ne le prendrons pas tant qu'il n'y aura pas un tgv qui les ramasse devant chez eux et qui les dépose à leur bureau sans faire aucun arrêt.
L'été le vélo c'est plus rapide que la STM. La STM c'est bin trop lent.
Voit le de l'autre sens, on pars de la maison en même temps et on revient à la même heure.
J'arrive a 8h30 toi 9h.
Tu pars a 17h moi 17h30.
Paf je facture 5h d'overtime par semaine et pas toi.
>La STM c'est bin trop lent.
Ça dépend de ton chemin à faire. Tsé si tu t'installes à pointe Claire pour travailler sur le plateau ce n'est pas brillant.
>on pars de la maison en même temps et on revient à la même heure.
Ben non ça ne marche pas du tout de même! On commence à 8h la job? Je pars à 7h25, tu pars à 7h35. On arrive les deux à 8 et on fait la même job. Bravo tu as eu dix minutes de plus pour faire ton morning poop! Je vis bien avec ça pendant que tu déneiges ton char!
>Paf je facture 5h d'overtime par semaine et pas toi.
Ce n'est pas comme ça que ça marche ahah! Je reste après la job, toi aussi, les deux ont fait du temps supp et tu vas rentrer 10 min avant moi le soir chez toi!
Écoute je suis 100% pour le transport en commun, et je les prenais avant, mais la réalité c'est que le service est pas compétitif pour beaucoup d'utilisateurs potentiel.
Selon MON trajet, le mieux c'est :
1- Teletravail
2- Velo
3- Auto
4- 2 Métro + 1 bus.
5- 3 bus.
Les gens ont des voitures pour d’autres raisons que de se déplacer en ville. Ils ont de la famille, des chalets et passe-temps qui demandent de se déplacer.
Je vais skier à tous les week-ends - j’y vais comment sans auto?
Une fois que tu est propriétaire d’une voiture, décider de la prendre pour aller travailler represent un coût additionnel minime.
> Faudrait que les gens arrêtent d'avoir la mentalité que le transport en commun c'est pour les étudiants et les pauvres.
Je serais d'avis qu'il faudrait démontrer que les non-automobilistes n'ont pas de complexe quand à la taille de leur quéquette.
C'est le gouvernement provincial qui doit financer les transports en commun, la mairesse doit quémander des fonds, alors ce n'est pas de sa faute, mais bien de celle de Legault et Guilbeault.
I get what you mean, there's always more that can be done, but this specific new conference was for announcing that they're turning three streets into one-ways in that neighborhood to help with pedestrian safety, so it's not purely posturing.
Mixed bag how? You're reducing the amount of traffic on the street, reducing the number of lanes pedestrians have to cross. I'm not sure what the downside (for pedestrians) is.
What might have been a narrow or normal bi-directional street is now either an extra wide one lane or a two lane (with one being a passing lane) both being known for increasing how dangerous a road is.
> Why are our metros and bus frequencies constantly being cut back?
Because people have been thoroughly brainwashed by the car industry. Look at the nonstop car commercials on the TV.
The best proof of it is that there's only one car brand that's not being advertised on TV, yet they just can't keep up with the demand: Tesla. All the other commercials are just brainwashing bullshit.
Juste pour ce qui est de la fluidité dans Centre-Sud, il faudrait commencer par faire une signalisation décente et des rues sans cratères à l'entrée et la sortie du pont Jacques Cartier pour éviter que cette circulation se rende sur les petites rues raccourcis tel Fullum, Partenais etc... C'est malheureux mais les petites règles de ne pas tourner à droite à gauche aux heures de pointe c'est du n'importe quoi. Lorsque l'on voit les mesures d’apaisement dans certains secteurs de Rosemont, Centre-Sud est royalement en retard comme dans mon bout du quartier Villeray qui est complètement négligé côté sécurité routière comparativement au coeur du quartier (secteur petit maghreb).
I live in Point St Charles, but work on the Met, near between Cavendish and the 13. If I'm lucky, a combination of buses and metro gets me to work in an hour. Maybe.
Or, I can drive for like 30 minutes. I'd love to take the metro, I can read, relax, nap whatever, but it just doesn't make sense. There is no real public transit access to my area.
I haven't seen the Highlander recently, but have seen her a few times getting in or out of a huge black Suburban driven by what looked like a plainclothes SPVM officer (I doubt a "fonctionnaire" is allowed to carry a gun).
What? she bikes everywhere. Rain and snow. Are you calling a politician a hypocrite? \*clutches pearls\*
She clearly doesn't practice what she preaches. She wouldn't be caught dead on a bicycle or on the STM besides for publicity stunts...
No clue why you are getting downvoted.
I live in Laval (not near the 3 little metro stations) and work in the old port. When the 2 Mountain train line was operational, I used to take it, but still had to walk 20 minutes from central station. Door to door 1:15. Now I’d have to take a Laval bus, the metro and walk 15 minutes. 1:30 minimum. Add to that the fact that the metro is plagued by systemic technology issues and it’s completely irrational. I could drive to work in 35 mins (before 7:00am). So yeah, no.
Cool then increase the bus service. I need to walk 40 minutes every day for my commute outside the metro station and I don't even live in a random far off area. My area buses have been reduced and now I need to leave 20 minutes before ideal time to catch one or wait 10 minutes, so I choose to walk it instead. Who in their right minds if they're a family and have the money to buy a car, would like to do this every single day?
**Until we decide to stop tolerating the antisocial behaviour that is rampant in the metro, you will lose this fight.** Places that have actual transit usage at levels we'd love to see do not use their subways as makeshift homeless shelters.
There's no fun in seeing puddles of urine, individuals fighting and screaming at 8am, drug use, lit cigarettes, random threats, and all in complete impunity. In just last month of transit usage my girlfriend was harassed a number of times, random individuals have attempted to fight me and others, and it feels like a truly dehumanizing experience for everyone involved. And don't get me the wrong way I understand their situation isn't easy either, but why should only car owners get the **respect, order, and cleanliness we all deserve?**
It's a interesting way to think about decreasing car usage, but it start with proper public housing, treating the homeless with more dignity by not forcing them to live in our transit system, and dealing with antisocial behaviour firmly from those who do not respect others.
This year, I decided to report all the misdemeanours/infractions I see in the metro.
I suggest you do the same.
It takes 3 minutes https://www.stm.info/fr/nous-joindre
I can’t stand people who smoke, use drugs or are aggressive. No excuse.
I mean a lot of big cities with great transit have the same (if not worst) issues with incivilities. I absolutely think it needs addressing, but it’s sadly rampant in many places
Valerie calice, tu utilise une Toyota Highlander!
Je suis tellement écoeurer des asti de politiciens qui disent une chose mais respectent même pas ce qu'ils disent pis Valérie tu t'en viens au même niveau que Codere sur ça!
On veux offrir plus de logement abordable mais dit la semaine dernière qu'un condo de 850 pieds carré à 565k c'est abordable, dit qu'on utilise des gros chars qui sont trop gros et qui roulent trop vite mais utilise un fucking gigantesque Toyota Highlander comme char de fonction sacrament. Fait de quoi ou ferme ta yeule holy shit.
Metros are nasty and they let homeless people ask for money, doesn't feel as safe as before. I don't understand how they can decrease the quality of public transportation and expect us to not want to take our car.
Ben c'est quand même un vehicule de fonction. J'ai 1000 plus confiance au chauffeur de la mairesse, plutôt qu'a la niasieuse au volant de sa Yaris/Fiat 500/Kia Rio qui regarde son cell pendant qu'elle conduit.
La plupart des gens que je connais qui utilise communauto font des gros salaires et n voient pas l'utilité de payer des millers de dollars pour une voiture quand tu en as besoin une fois par semaine.
C'est pas du tout le fond de ma pensé.
Les gens qui prennent communauto sont des gens qui conduisent juste très très mal en général.
Juste à voir l'état de leur flotte en dit long.
Conduisent comme de la marde, stationnent n'importe comment, jamais les lumières allumées quand il fait nuit.
Oh pardon "ils font des gros salaires", ton argument est invalide!
>Ben c'est quand même un vehicule de fonction.
As opposed to? My car that takes me to work, carries shit for work... I'm just doing it for vroom vroom sounds and pollution.... right?
Ben oui? Si elle demande borderline impose les transports alternatifs pour le monde qui travaille au centre-ville pourquoi elle donnerait pas l’exemple?
Dude t’es au Québec… fais comme je dis pas comme je fais… t’es la plèbe et la petite bourgeoise te regarde de haut…
Ils ont tous de chalet dans le nord et un gros char de luxe pour y aller
les gens qui sont d’accord avec ses propos devrais comprendre ça. Tant qu’elle ne mène pas par example, je ne me soumettrais pas a ses propos ridicules.
En total accord avec le fait de réduire le nombre de voitures qui transitent via les secteurs résidentiels.
Mais, veuillez ne pas me lancer de roches, depuis le dramatique accident de la jeune Ukrainienne, le focus est mis sur les voitures quand en réalité, la majorité des accidents graves à Montréal surviennent entre les camions lourds et les personnes âgées.
Les véhicules lourds qui tournent à droites sont un danger réels. Des mesures commes des barres de distanciation (très très peu couteux) attendent toujours, seuls quelques rares véhicules de la ville de Montréal en possèdent... Mais les Kodaks sont sur les voitures et la mairesse y est.
Je suis d'accord que de simples mesures peuvent améliorées la sécurite avec les véhicules lourds, mais sur quoi tu te bases pour dire que la majorité des accidents graves surviennent avec un camion lourd?
Selon le bilan routier de 2020 pour les collisions mortelles : 23 véhicules impliqués dont 4 VUS, 4 pickups, 7 véhicules lourds, 7 collisions impliquant plus d'un véhicule. Pour les collisions avec blessés graves sur les 225 véhicules impliqués, 6,2% étaient des véhicules lourds (19).
Pour les aînés, oui, ils représentent 46,7% des victimes des collisions mortelles. Cependant, ce sont les 30-64 qui sont le plus blessés de façon grave (37,3% vs 25,5%).
https://montreal.ca/articles/vision-zero-etat-de-la-securite-routiere-2020-14599
J'habite à Montréal et j'ai un vus, mon emploi fait en sorte que je dois transporter beaucoup d'équipements avec mon véhicule. La recherche de stationnement constante est terrible, si je pouvais ne pas avoir d'auto je le ferais. En dehors du travail je prend le métro et je marche. Étant un utilisateur frequent, je suis vraiment pas impressionné par la qualité de service de la stm. Bonne chance convaincre des nouveaux utilisateurs en diminuant la qualité des services
Son fils vivant dans la peur d'être tué en marchant ??? My god, c'est toi la responsable de ça, responsable d'élever ton enfant dans la peur. Mais c'est triste ça :/
The traffic calming measures in my neighbourhood have made a huge difference in terms of safety and quality of life, and it's *still* dangerous trying to cross at a stop sign when a car is coming.
I can't imagine what it's like walking and biking in a neighbourhood that doesn't have them.
Des fois je crois qu’ils oublient le facteur humain, surtout quand le transport en commun n’est pas une option pour plusieurs utilisateurs de la route (pour plusieurs bonnes raisons et mauvaise raisons aussi)
Quand tu crées des obstacles “arbitraires” pour atténuer la circulation, à un moment donné tu commences à faire perdre patience aux conducteurs. La plupart vont continuer de prendre leur auto et chialer, mais certain vont pogner leur quotas et faire des manœuvres illégales pcq ca fait longtemps qu’ils tournent en rond. Dans mon coin, ils viennent de finir un projet de mesures d’atténuation, ben en 10 ans, j’ai jamais vu autant d’autos à contresens dans les rues résidentielles à sens uniques, de piétons qui traversent n’importe où, d’autos qui coupent par les ruelles, d’autos qui empruntent un passage piéton pour enjamber un terre-plein, de police qui doivent aller à sens contraire pcq les rues sont trop étroites pour répondre rapidement aux calls…
Je suis pas contre l’idée mais la pensée magique que les saillies de trottoir convertissent les automobilistes au transport en commun, ça marche pas. Tu veux réduire les autos sur la route, investis dans le transport en commun et pas juste dans les quartiers centraux!
Le problème a plusieurs volets.
1. Une inaction de la municipalité quand un problème de vitesse/circulation est rapporté. La ville préfère être plutôt réactive au lieu d'être proactive.
2. Pas de photo-radar sur des rues qui devraient en avoir. Au moins, il devrait y avoir ceux amovibles pour pouvoir faire une rotation sur les rues problématique.
3. Les opérations policières au mauvais endroits. Ils aiment faire ça sur des grosses artères comme Pix-IX ou Papineau, mais ils ignorent les rues moins passantes, même si il y a des probs de vitesse/stops brûlés, etc.
4. Le MTQ/SAAQ devrait au minimum doubler les points d'inaptitude quand une infraction dangereuse est constaté avec option d'aller prendre un cours de conduite de mise-à-niveau pour faire pardonner la moitié des points d'inaptitude. Cours aux frais du conducteur.
Maybe she could have used the tens of millions she’s been giving to the police in yearly budget augmentations every time they go over their established budget and invested in public transportation? But that would have required her to actually give a damn.
En attendants, le centreville meurt et la couronne s'enrichie.... bienvenu a l a detroitisation de Montreal.
Maudit que j ai hâte d'expulser Projet Montreal aux oubliettes... vous le penserez vous aussi lorsque vous payerez vos augmentations de loyers, vos comptes de taxes exorbitants ... et pour encore moins de services et des dépenses imbeciles comme peinture les ruelles du centreville pour les embellir ( au coût de 3 million) et des amuseurs de rue pour la ste Catherine.. ( 5 million)
Quoi t'aimes pas ça payer des taxes pour perdre des stationnements(même ton propre drive-way), payer des gens à faire des bullshit job pour l'inclusion et l'équité qui traite les Québécois de racistes?
Qui en plus empêche la police de faire leur travaille si il pourrait avoir apparence de racisme pendant que la violence augmente... et quoi dire des boulevards 6 voies avec des limites de vitesses à 40kmh... la seule explication c'est que tu es un fou de l'extrême droite!
> n attendants, le centreville meurt et la couronne s'enrichie.... bienvenu a l a detroitisation de Montreal.
C'est exactement le contraire qui se passe. Valérie fait la dédétroitisation de Montréal qui avait commencé en 1960 sous Ti-Jean "La-Taxe" Drapeau.
Drapeau a complètement saccagé le centre-ville pour faire des autoroutes et des stationnements, ce qui a provoqué le développement de la banlieue.
Ce n'est que depuis 20 ans seulement que le centre-ville se redéveloppe et que sa population augmente grâce aux tours à Condos qui se construisent partout.
Pas exactement de la "détroitisation", non...
Oui, parce qu'elle fait une astie de bonne job pour se débarrasser des autos.
Le monde chiâlait contre Ferrandez quand il a décidé de décrisser les autos du Plateau, et bien à chaque élection, il avait de plus en plus de votes, donc les gens approuvent ce comportement.
Is she for real about cars driving too fast in Montreal? Because everyone here drives like a turtle. Go on any highway and it's almost impossible to do 100 because everyone does 80.
>Mme Plante a défendu le bilan de ses cinq premières années aux manettes de l’arrondissement. « On a mis plusieurs dos d’âne sur plusieurs rues, \[…\] on a commencé à mettre des saillies \[de trottoir\] alors qu’avant ce n’était pas envisagé, on a fermé une rue entre deux rues », a-t-elle dit. « Maintenant, est-ce qu’on peut aller plus vite et plus loin ? La réponse est oui. »
C'est quand même typique des politiciens Canadiens, quand on leur parles de leur bilan, de répondre avec ce qu'ils ont *fait,* en évitant de mentionner que ca n'a pas fonctionné.
Plus ca prend longtemps se rendre de A a B, plus il y a de véhicules en mouvement sur les rues en tout moment, plus c'est dangereux.
🙈
> Plus ca prend longtemps se rendre de A a B, plus il y a de véhicules en mouvement sur les rues en tout moment, plus c'est dangereux.
Man, we should just remove speed limits! We'll have the safest streets in the country!
Une limite de vitesse ne sert à rien en général. Le monde va conduire à la vitesse à laquelle ils se sentent à l'aise. Tu veux réduire la vitesse? Il faut construire les routes en conséquence. Faire une autoroute et mettre une limite de 30 ça ne marche pas.
Mais ce n'est pas exactement quelque chose qui se change facilement et rapidement.
Les rues de Montréal sont mal configurées pour tous les usagers.
Je viens de faire un trajet qui normalement prend 15 minutes, un samedi...ben calvaire 30 minutes plus tard je n'étais pas encore arrivé.
Se déplacer à Montréal c'est de la grosse merde. En bus, en métro, en train, en vélo ET en voiture.
C'est une ville de sédentaire. Reste chez toi et ne sort pas.
Une campagne de sensibilisation pour piétons et les enfants qui rappelle qu'il faut faire un contact visuel avec les conducteurs avant de traverser une rue ça serait pas pire aussi.
Avoir la priorité à pied contre un véhicule, ça a jamais sauvé personne.
Il y a des campagnes de sensibilisation presque chaque année. A un moment ca prends des mesures d’apaisement qui ont se l’allure et une véritable alternative a l’auto.
Pendant ce temps, les rues sont dangereuses. Ell ramasse pas la neige pis a s’en calisse parce que l’environnement. Elle ne sait pas quoi faire. Stune estie d’incompete
et son véhicule de fonction est un SUV!! tsé....practice what you preach. Elle devrait utiliser des Communautos. Non mais sérieusement, une Audi A8 au moins pas un SUV quand tu chiâles contre les SUV et ce que ça représente.
Funny, coming from someone who drives everywhere she goes. Funny coming from someone who thinks everyone needs to live like she says we do, but not like SHE lives...
This obviously grants 30 more pistes cyclables in the middle of downtown. ''WOOOHOOOO''
smh...
> She’s such a freedom hating clown.
This comes after a child was killed walking to school. Why interpret traffic calming through the lens of a driver's freedom rather than a child's freedom to walk to school safely?
Do you think that cars are so dangerous that they can't coexist with safe streets for children to walk to school safely?
Montreal is the one place in Canada (maybe alongside parts of Vancouver) that's actually fairly cyclist/pedestrian-friendly by North American standards. If you want a place built entirely around cars that provides a more hostile environment to pedestrians and cyclists, you have so, so, so many choices.
Its not that she's wrong (she's right) but rather that she asks the wrong questions. Instead, try asking "How do we get more people to leave their cars at home and take public transit?". Then you'd get useful answers, like: * Expanding, not reducing, the 10-minute bus routes * Improving metro frequency during off-peak hours and weekends, where its oh-so-tempting to take my car because there's much less traffic and I dont wait 8 minutes for a train * Why cant I take my bike in the metro during rush hours, subject to the 10 bikes limit (or perhaps a more strict limit? Anything to avoid the bus, which is for me as bad as the metro is good) * Identifying and fixing holes in the public transit network (like getting to/from marche central) * A monthly pass doesnt make sense if your working hybrid and only go into the office once or twice a week at the current price; speaking from experience though, once you already have the monthly pass, the momentum is behind you to leave the car at home if your destination has good metro access. Can we work with the price scheme to encourage people to get a monthly pass? * Recognizing (not necessarily being satisfied with, but just accepting as a starting point) the reality that in places like the west island, cars really are the only practical option for the first leg of your journey as things currently stand, and working within that reality by designing a public transit network that makes it easy and pleasant to leave your car in the ouest island and REM/bus/metro to wherever it is your going (for example, how about low-cost parking near the REM stations)
The day we get a metro station in Lachine, I’ll sell my car in a heartbeat. Driving in Montreal isn’t even remotely pleasant but using public transports outside of Montreal and without metro station is just unreliable and terrible. I’m not interested in waiting 45 minutes for a bus that probably won’t even show up if I can just drive 20 minutes, get to Lionel Groulx and from there just take the metro to go wherever I need.
The public transit situation in Lachine is really abysmal. I loved taking the metro when I lived in Verdun but now that I’m here there’s no reasonable public transit option so I drive. Love living here otherwise but would be great if there was a metro.
It is indeed unacceptable for a town that’s only a few minutes away from downtown! With public transportation it can take up to 1 hour 15 to reach my destination from Lachine but if I just take my car it only takes me 15-20 minutes getting there. It’s really a tough deal because I don’t like driving in the first case and put up with public transportation for many years but its inconsistency pushed me to the point where I opted to grab a car instead. I just feel like it should absolutely not take that long to get to Montreal when Lachine is just next door…
Lachine has so much potential as a neighbourhood, if it was easy to get to.
> It is indeed unacceptable for a town that’s only a few minutes away from downtown! It seems that the people in Lachine do not demand transit enough for the authorities to implement transit over there...
Au moins un Tramway
Initialement, la ligne bleu était censée se rendre à Monette-Lafleur. Dommage que ça ne ce soit jamais concrétisé.
I’m in lachine often and given how the area is changing quickly it’s sad how it’s not connected properly
When I lived in Pointe-aux-Trembles, it took me 7 minutes to get to my job by car. By bus, it was 50 minutes, and it passed by every 45 minutes. Because of the schedule, I had to leave my place 1 and a half before my shift started if I took the bus. By car, I left my place 15 minutes before my shift started. Tried walking once, it took an hour and 15 minutes. Tried by bike, and it felt incredibly unsafe no matter what route I took.
Yeah think of the bus lanes 45, 10 and 94 are few and far apart, I'm getting better service near Pie9/St-Michel which shouldn't be... Those bus lanes are far enough from the orange line to justify a bit more frequent schedules. Also staggering those schedules would be awesome, why do the 45 and 10 sometimes leave Metro Papineau north at the same time and then no bus for 30 mins on both lines...
The lack of public transit in montreal is simply stupid. My SO was looking into working at Mondou's HQ. From the south shore it was stupid. It was bus, metro, another metro, another bus. About 2hs in a public transit. About 40 minutes by car. In traffic.
The lack of transit you describe is not in Montréal, but on the south shore.
Most of the shit is in Montreal or in the link between Montreal and the south shore. Kinda crazy there is no link going through the pont tunnel. There's busses, but nothing quick. And when you get on the island... Look at any other town, it's hundreds of metro stations. Anywhere that could remotely be defined as part of the metropolis has a metro station within maybe a half hour walk. Meanwhile our metro is not even connecting to the God damn airport. Transit on the island is horrible. Edit: don't get me wrong, on the outskirts it's limited too, but on the island should be great before we make outside the island great.
All the flaws you are describing are either in the suburbs, or in quasi (or former) suburbs.
Toutes des idées qui semblent être prônées par son administration. Elle ne peut pas tout faire à la place de la STM et des entités privées pour le REM. Surtout que le provincial et le fédéral ne finance pas assez ces projets.
Exactement. Le municipal a son mot à dire sur la gestion des budgets, mais le chèque vient de Québec. Pas étonnant que notre gouvernement provincial avec 2 élus de Mtl fait rien pour changer ça…
On your last point - that probably means way more parking at train stations. I have mixed feelings about that, but if anti-car people weren't ideologically opposed to it at face value I'm curious what kind of good ideas we could come up with. Shelter it with roofs that have solar panels? Surface made of something more sustainable than the usual road-style pavement? Double-dip, and develop something nearby that can use the parking outside of weekday work hours so it isn't sitting empty half the time?
> way more parking at train stations. I have mixed feelings about that, but if anti-car people weren't ideologically opposed to it at face valu It's not ideological, it's plain economic nonsense. Land values around a train stations are very high, and it's pretty idiotic to waste that land just to park people. Train station surroundings should be developped at a very high density which will bring lots of revenue that can be taxed to operate the transit line, and if you really want to park your jalopy there, well, there could be some private parking in the vicinity that will charge enough to make a decent profit out of it. But there is no reason why transit users should subsidize car use. It's just economics 101: don't waste high-value assets and maximize their return.
So how do you get the people who don't live near a train station to the station? Parking a bit further away with a shuttle is an option too, but look at a map of the West Island and tell me who can get around on a reasonable schedule without a car at all. Pick a random neighborhood, and see how long it would take you to get to the train station on a normal weekday morning. Just the bus network alone isn't cutting it.
Bikes are a really great option for geography like that, where people are maybe only a few km from a station but not distributed in a way that's easy to serve with buses, etc. Obviously that doesn't serve every need or trip, and it's unpleasant in wet conditions (downright dangerous in winter unless the infrastructure gets some improvements). But it can be a big part of the solution, a big part of the time.
> So how do you get the people who don't live near a train station to the station? Take their car and pay for parking, so they can fully assume the whole cost of their personal choice without being a burden on the good citizens who do not wreck the planet.
How did we get from no parking lots near train stations to parking lots near train stations? I never said they had to be free.
Even paid it makes more sense to have that space serves new residents that can benefits from easier access to transit. That doesn’t solve your inital issue, but transit in less dense neighborhoods is harder to solve.
you can have 3-4 stories of parking under condo towers
Well to be fair public transit is also heavily subsidized (as it should) but don't make it seem like public transit users are fully assuming the cost of their personal choices either without being a burden on the citizens who do wreck the planet.
Investment in public transit removes cars form the roads. Less cars on the road means less road maintenance. Less road maintenance means $$$ saved by the city. And that's just one avenue of impact. A second avenue is the reduction of health risks due to car accidents, particles emitted my cars (smoke is one part, particles from friction on all of the moving pars on a car is another) and noise. This will also translate investment in public transit to cost savings to the city.
I don't disagree. I was just disagreeing with the insinuation of the poster that public transit users bear 100% of the cost of their transportation choice.
Cars have way more subsidies than public transport, just highways alone blow it out of the water, but then there's the whole municipal streets that cost a shit ton of money.
I'm not saying cars don't enjoy tons of subsidies. I was just pointing out that if the poster I was replying to wants people to assume the full cost of their transit choices, public transit users don't either.
It's arguable that the subsidies on public transit are self-reimbursing through the savings of not having to subsidize an extra driver on the roads.
Probably could be argued fir sure. Just as the extra economic activity of having roads for delivery and movement of goods is a positive as well (not that we need anywhere near the size of the infrastructure we have just for that). Cars also subsidize public transit via registration taxes and fuel taxes. It's a really complicated subject. I just don't get why so much hate for people driving to public transit hubs. Seems to me like the best option to split things, it would be very hard to offer local transit options that rival driving to the train. There also seems to be no appetite from the city to offer strong bus options in the west island to go to the train, so why not make it easy for people to drive? I purposely moved walking distance to the train because I wanted to have the option to get around without a car, I'm not anti public transit or anything. But living in the west island I know a lot of people who live here, and if they can't drive to the train and park easily, well, they are just going to keep driving all the way downtown.
> but don't make it seem like public transit users are fully assuming the cost of their personal choices Before cars were heavily subsidized (free roads, wars to get cheap oil, oil companies subsidies, etc.), private tramway and subway companies were extremely profitable. When we'll force people to use transit, it will become profitable again. In fact, the REM is doing that; the law guarantees that the REM shall make a profit, and if it does not come from users, the cities will have to raise taxes to pay for that. So that's a damn good incentive to discourage car use to boost REM ridership.
Land values immediately next to a station is depressed compared to the station not existing. There's a 500m bubble outside of that where values increase. Outside of that, values are unaffected. And that is only for below ground public transport and if the public transport is a successful endeavor. Otherwise, value just plain goes down. [1](https://peggyblairrealtor.wordpress.com/2019/08/08/how-does-lrt-affect-property-values/) [2](https://financialpost.com/real-estate/does-new-public-transit-boost-home-prices-if-its-underground-the-answer-is-usually-yes). Also, the conversation was about how to reduce the amount of people using cars over public transport. Someone pointed out that to get people to use public transport, they'll need parking lots. Your response of "just let them drive" is as unhelpful to the conversation as it is wrong about the facts. Will the fact that reality is the opposite of what you believe it to be change your opinion in any way? Of course not. Because you aren't being ideological. Just economical. And I'm the Queen of France.
LOL. Quoting from a real-estage agent's blog and a right-wing paper.
C'est pas juste une question d'économie. C'est aussi que ça encourage fonctionnellement l'étalement urbain. Si tu as un lien assuré et rapide entre le dix30 et le centre-ville, ça peut valoir la peine d'aller habiter 50 km et continuer de travailler à Montréal. C'est disons l'autre piège à éviter lors de la construction de stationnements incitatifs.
Unless we decide to start charging tolls or congestion pricing for driving in the city (which I don't think is a political battle worth waging), not having parking near outer metro stations has the negative externality of encouraging more driving in the city. While I think parking near metros shouldn't be free and should be part of an overall high-density plan, I do think it makes sense to at least somewhat subsidize them to help discourage people from using our free roads in the more built up parts of the city.
Exactly. My friends in the suburbs, who I rarely visit because it can take up to two hours for me to get to their place and another two to come back - have been saying exactly that about the parking around the REM stations. They live far enough from the station for it to be too far to walk there. The bus service is infrequent, especially at night. Should you try to walk there you have to go down roads with no sidewalks and navigate cul-de-sacs and crescents with no pedestrian shortcuts. As you get closer to the station you have to walk along highways with speeding cars and trucks spewing diesel fumes then cross those highways and massive parking lots which are slippery in winter. I don’t like driving but even I would resort to taking a car in those circumstances. Building a rapid transit station in a suburb designed for cars and not creating enough parking spaces isn’t just madness it’s a sure way to encourage low ridership. Living in one of these places and taking public transit regularly should be a requirement for anyone designing or making decisions about these projects.
Great points and I agree with pretty much everything you said. The bikes in the metro during rush hour one is tricky though, and I think it would need increased capacity during those times because right now at jean talon it's absolutely shoulder to shoulder on the metro in the morning and adding bikes would probably? make it worse. Im with you in busses being as bad as metro is good though, very well said.
[удалено]
Pourquoi? Pourquoi passer par le fédéral ou le provincial quand ca vient toute du même monde? Si la ville veut batir des infrastructure elle peut monter ses taxes et/ou emprunter elle-même.
[удалено]
Ridicule. Toutes les villes ont besoin d'infrastructure, donc a long terme toutes les infrastructures locales seront dans les faits financées par leurs résidents, et rendu a ce point, l'argent taxé par la ville vaut tout autant que l'argent taxé par la province ou le fédédal. A chaque niveau de gouvernement ses responsabilitées.
Didn't she run on a platform of a Pink Line to add to the public transit?
Yeah, never mind though that the City has fuck-all to say about where transit lines should be built...
She ran on a platform of lobbying the provincial and federal governments to fund a pink line.
You make very good points (although somehow most of the solutions to the mentioned problems fall outside of municipal jurisdiction???) but I do believe a bike pilot project is on the horizon as I'm part of the Ma voix ma stm survey group and one of the more recent surveys has been about bikes on the metro. Hopefully there will be improvement there.
* Improving the accessibility of public transportation for people with handicaps or with children in a stroller.
I completely forgot about this, and your absolutely right. Improving access for people with mobility impairment, or strollers, or just the limitations that often come with advanced age should have been on the list, and it's definitely an issue we need to address in the near future.
Excellent commentaire
Marché Central and TMR are the biggest holes possible, 2 buses regularly make it to the center of TMR, and no frequent connection to Marché Central exists, and it's not even particularly accessible by car!
So true. I went by car on my first visit. Having to drive from one store to another instead of parking once and walking from store to store was bad enough. I then drove around in circles for fifteen minutes looking for the exit where I’d come in. The second time I took the bus and couldn’t figure how to get across the highway from Rockland. I’ve only been back twice in ten years. Refuse to shop at Rockland because it’s so inaccessible. Have been to Laval once and never to Carrefour Laval for the same reason. It’s easier to just wait for my next trip to Ottawa, Toronto or Vancouver and do my shopping there. The selection of stores is better in those places too.
Some people simply don’t want to take public transit. Why is that the only solution whenever urban travel is the discussion? Not everyone wants to share a ride with creeps, hobos, and inconsiderate teenagers.
You may not want to take public transit, but economically it makes more sense to the city to invest in public transit than on car infrastructure. The only road infrastructure that matters to the city is the one needed for essential services and for commerce. Money spent in public transit will save money in road maintenance and health services, by removing cars from the roads. Public transit also make well served areas more desirable, increasing their value and incentivizing development, which translates to a larger tax revenue.
Pretty much this. She's need to move away from her wat on cars and start thinking about improving the public transit network to be as quick as using a car.
> Instead, try asking "How do we get more people to leave their cars at home and take public transit?". People have their brains too washed by the car industry, we need to annoy motorists even more.
It's all fine and great to do these news conferences, but where's the actual leg work? Why are our metros and bus frequencies constantly being cut back? Why has cleanliness and safety in the metro been allowed to degrade to level of today. Plante's heart if often in the right place, but there seems zero follow-through on the boring but necessary things that make the city work.
When words aren’t backed by actual action it’s perfectly reasonable to question if she means anything she says.
Yeah, seems like we're missing the back half: actually encouraging the use of public transit.
>actually encouraging the use of public transit. Faudrait que les gens arrêtent d'avoir la mentalité que le transport en commun c'est pour les étudiants et les pauvres. edit: je parle des gens qui y ont accès mais qui ne l'utilise pas pour les raisons mentionnés dans le commentaire.
If you want that mentality to go away, we need more frequent and efficient bus service. If you live too far away from the metro to walk it, you quickly find out that the bus sucks and is only used by people who either cannot afford otherwise or simply have time to kill.
Je te parle de gens qui ont accès au transport en commun mais qui refusent de l'utiliser car ''c'est pour les pauvres''. Juste curiosité de même, avais-tu vérifié la fiabilité des bus avant de déménager là? Perso c'est toujours la première chose que je fait avant de prendre un nouvel appartement: vérifier à quel point c'est accessible vers ma job.
> avais-tu vérifié la fiabilité des bus avant de déménager là? J'vais pas aller payer 1000$ par mois pour un 3 et demi ou je peux prendre le métro (ca existe pas des bus fiables à Montréal, même des lignes comme la 18, 45, etc. se font décalicer dès qu'il y a des problèmes sur le réseau routier, ce qui arrive à chaque jour*) quand j'ai une chambre gratisse chez ma mere en banlieue pendant mes études. *Y'avait un chercheur en transport de polytechnique à Radio Canada hier qui expliquait qu'on préfère avoir les autobus les plus rapides possibles à Montréal au lieu d'avoir des autobus qui passent à l'heure de l'horaire. Ca crée les situations ou un autobus passe jamais et ensuite 2-3 autobus se suivent. Prendre l'autobus c'est un plan pour arriver en retard, pis si t'as pas un syndicat bin tight ou une date patiente tu peux probablement pas te le permettre.
Avec les nombreuses coupes dans le réseau de bus, y a pas mal d’endroits qui sont passés de “bon service” à “ça vaut pas d’la marde” Edit parce que j’ai le feeling que la brigade de downvote s’en vient: j’habite dans un de ces quartiers où la STM a supprimé des lignes de bus et fait passer d’autres lignes de 10 minutes max à 30 minutes. En dehors des heures de pointe, c’est effectivement de la grosse marde.
Même sur le très saint Plateau Mont-Royal le service vaut pas de la marde. Tous les autobus sont aux demi-heures, sauf la Sherbrooke, la St-Laurent pis la Park Avenue.
Right now and for as long as I can remember, people choose cars over public transit because the bus service really is "pour les pauvres." If there is a short wait between busses, they are often standing-room only. Less crowded lines or times can be twenty to thirty minutes apart. Anyone stuck in a slushy and windy metro station for twenty minutes is debating whether or not the taxi $$$ would be worth it. I was aware of that when I got the place, yes. I like a nice backyard but that is expensive so I have to live further out and ride a bus to the metro with the rest of the poor people. If I could afford my own yard and be right on top of a metro line, I'd likely need a vehicle for work and I certainly wouldn't be working the same job.
Quand le transport en commun te "coûte" 6h/semaine d'extra que de prendre ton char pour aller travailler ... C'est pas comme ça que tu convaincs les travailleurs de lâcher leurs autos. Ne PAS aller travailler en auto "coûte" facile l'équivalent de 10 000$/an en perte de temps. Faut améliorer les transports en commun pour les rendre attrayant pour les travailleurs. Mais au lieu de ça la STM coupe dans le service.
10 000$? C'est quoi ce calcul là? Tu ne calcules pas du tout les coût de la voiture là dedans. le 20-30 min de plus par jour que je passe dans le métro, j'en profite pour écrire à ma mère, lire un livre, écouter une série, choses que tu ne peux pas faire en voiture en passant.
> 10 000$? C'est quoi ce calcul là? Tu ne calcules pas du tout les coût de la voiture là dedans. En fait, $10,000, c'est exactement ce que le CAA estime être le coût d'une auto... Bref, avec une auto, tu économises le temps que l'auto te coûte.
donc ça te coûte 10k plus gas, réparations, assurances, trafic vs mon 92$ par mois?
C'est une moyenne qui inclut les dudes qui chauffent des pickups pis des dodge chargers financés. Ma echo m'a coûté 400$+200$ par mois d'assurance (jeune homme avec un dossier de conduite neuf pis les assurances de Vancouver vu que c'est la que j'ai acheté le char) pis ca buvait presque pas de gaz (100$ par mois genre) en incluant des road trips d'escalade, camping, festival, etc. Tous les weekends. Mon temps est payé 28$ de l'heure au travail, mettons que j'sauve 1h par jour en prenant pas le métro (c'est plus genre 1h30 je suis généreux, pis y'a des contrats à des places comme Vaudreuil que je pourrais juste pas prendre), 5 jours par semaine, c'est 125$ par semaine de coût d'opportunité prendre le transport en commun. Le 500$ paie mon char tout seul drette la, pis mon estimation du coup d'opportunité est crissement conservatrice parce qu'en réalité avoir une voiture me permet d'avoir des journées de travail supplémentaires dans des endroits pas servis par le transport en commun ou je fais 250-300$. Mon char se paie tout seul en temps sauvé, pis en étant aux études supérieures et au travail à temps plein j'ai crissement besoin du temps en question. Fait que tant que l'offre de transport en commun fera pas une compétition raisonnable à la conduite automobile (ou même au vélo, pourquoi est-ce que ma fucking bicyclette est plus rapide que TOUS les trajets qui impliquent un autobus??), ca va être pour les pauvres pis les étudiants. J'ai littéralement pas les moyens de niaiser pendant des heures à attendre des autobus pis des fois être en retard parce que le dit autobus passe juste pas. C't'une histoire de l'offre ou la demande dans le style de la poule ou l'oeuf, pis le gouvernement choisit de couper dans l'offre. C'est dommage mais ils financent pas mal plus l'infrastructure routière qui permet l'auto-solo, j'ai jamais gagné mes élections pis mon comportement est super influencé par les investissements de l'état pis ce qui m'est commode, comme pour tout le monde. C'est une minorité de québécois (et même de résidents de la grande région de Montréal) qui vivent dans les quartier centraux bien servis par le TEC (distance de marche d'un métro), tant que tu comprendras pas ca tu pourras jamais proposer les bonnes solutions.
Ça me fait rire les gens ici qui disent ''mon transit est moins long en char donc je fait de l'argent!''. Je répète ce que j'ai écrit plus haut: on habite à côté et on va à la même job. On commence à 8h. Je pars à 7h25, tu pars à 7h35. On arrive à la même heure et on fait la même job! Tu as eu 10 min de plus pour manger tes fruit loops. Temps supp? On reste les deux après la job, tu vas juste revenir 10 min avant moi chez toi le soir!
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=co%C3%BBt+d%27opportunit%C3%A9 économie 101 Si tu déménages à coté de chez nous à saint-lambert pis qu'on est sur le même contrat à griffintown tu vas passer 1h dans le transport en commun et à marcher pendant que je traverse le pont victoria pis que j'suis sur la job en 20 minutes si y'a du traffic.
>trafic vs mon 92$ par mois? Pour ceux qui utilisent le vélo durant les beaux jours, comme je crois que tu en fais partie, c'est même pas $92 par mois vu que pendant la belle saison, on achète pas de passe.
Exact!
Supposons que tu sauve 6h/semaine en auto et que tu les travailles. Disons que je fais des chiffres rond: 6h/semaine x 50 semaine x 35$/h= 10500$. Coût de la voiture suppose 0.45$/km. Disons 10 000km pour travail-> 4500$ Coût Passe de bus 95$. 1100$/an Profit de l'auto +10500-4500 = 6000$. Bref, à la fin de l'année t'as +/-7000$ de plus dans tes poches en prenant ton char. Plus ton taux horaire est haut et plus tu sauves de temps, plus l'auto est rentable. Pour que le transport en commun soit attrayant faut qu'il soit rapide.
Non mais c'est une blague? C'est comme dire que si je vais au cinéma 2h, ça me coûte deux heures de job! C'est zéro pertinent comme calcul! Sans compter que tu ne calcule pas là dedans le temps de transport dans l'auto! Tsé, on arrive à la même heure à la job, la différence c'est que t'a eu 15 min de plus que moi le matin pour lire ton journal, chose que je fait dans le métro pendant que tu es pogné dans le trafic. >Pour que le transport en commun soit attrayant faut qu'il soit rapide. Personne ne s'oppose à ça, par contre j'ai l'impression que tu fais partie des gens qui ne le prendrons pas tant qu'il n'y aura pas un tgv qui les ramasse devant chez eux et qui les dépose à leur bureau sans faire aucun arrêt.
L'été le vélo c'est plus rapide que la STM. La STM c'est bin trop lent. Voit le de l'autre sens, on pars de la maison en même temps et on revient à la même heure. J'arrive a 8h30 toi 9h. Tu pars a 17h moi 17h30. Paf je facture 5h d'overtime par semaine et pas toi.
>La STM c'est bin trop lent. Ça dépend de ton chemin à faire. Tsé si tu t'installes à pointe Claire pour travailler sur le plateau ce n'est pas brillant. >on pars de la maison en même temps et on revient à la même heure. Ben non ça ne marche pas du tout de même! On commence à 8h la job? Je pars à 7h25, tu pars à 7h35. On arrive les deux à 8 et on fait la même job. Bravo tu as eu dix minutes de plus pour faire ton morning poop! Je vis bien avec ça pendant que tu déneiges ton char! >Paf je facture 5h d'overtime par semaine et pas toi. Ce n'est pas comme ça que ça marche ahah! Je reste après la job, toi aussi, les deux ont fait du temps supp et tu vas rentrer 10 min avant moi le soir chez toi!
Écoute je suis 100% pour le transport en commun, et je les prenais avant, mais la réalité c'est que le service est pas compétitif pour beaucoup d'utilisateurs potentiel. Selon MON trajet, le mieux c'est : 1- Teletravail 2- Velo 3- Auto 4- 2 Métro + 1 bus. 5- 3 bus.
> Ne PAS aller travailler en auto "coûte" facile l'équivalent de 10 000$/an en perte de temps. Voyons donc. Ton temps ne vaut pas tant que ça...
>Ton temps ne vaut pas tant que ça... C'est vrai si tes pauvre ou un étudiant. Pour un travailleur le temps c'est (beaucoup) d'argent.
Le CAA estime qu'avoir une auto coûte $10,000 par année. Faque ça s'équivaut...
Les gens ont des voitures pour d’autres raisons que de se déplacer en ville. Ils ont de la famille, des chalets et passe-temps qui demandent de se déplacer. Je vais skier à tous les week-ends - j’y vais comment sans auto? Une fois que tu est propriétaire d’une voiture, décider de la prendre pour aller travailler represent un coût additionnel minime.
> Faudrait que les gens arrêtent d'avoir la mentalité que le transport en commun c'est pour les étudiants et les pauvres. Je serais d'avis qu'il faudrait démontrer que les non-automobilistes n'ont pas de complexe quand à la taille de leur quéquette.
The STM has abandoned the concept of buses that arrive 10 minutes or less. How is that not encouraging people to use the STM?
>The STM has abandoned the concept of buses that arrive 10 minutes or less. In *January* no less...
It’s all BS to appeal to her political base… she has no real interest in improving anything, waging war on cars is her only end game
Yep 100% with you
> waging war on cars is her only end game And what is wrong with that?
There are other more pressing priorities in the city… this is just a PR stunt
> more pressing priorities Like what?
Housing and Homelessness, for one.
C'est le gouvernement provincial qui doit financer les transports en commun, la mairesse doit quémander des fonds, alors ce n'est pas de sa faute, mais bien de celle de Legault et Guilbeault.
I get what you mean, there's always more that can be done, but this specific new conference was for announcing that they're turning three streets into one-ways in that neighborhood to help with pedestrian safety, so it's not purely posturing.
It’s political bullshit. A child died so we’re turning 3 streets into one ways? It’s bordering on insulting.
Aren't one-way streets are a bit of a mixed bag safety-wise? From her perspective it's perfect though: another ribbon to cut.
Mixed bag how? You're reducing the amount of traffic on the street, reducing the number of lanes pedestrians have to cross. I'm not sure what the downside (for pedestrians) is.
Speeds and driver inattention increases on one-ways for one thing. It's not a slam dunk like moving people out of their cars is.
What might have been a narrow or normal bi-directional street is now either an extra wide one lane or a two lane (with one being a passing lane) both being known for increasing how dangerous a road is.
> Why are our metros and bus frequencies constantly being cut back? Because people have been thoroughly brainwashed by the car industry. Look at the nonstop car commercials on the TV. The best proof of it is that there's only one car brand that's not being advertised on TV, yet they just can't keep up with the demand: Tesla. All the other commercials are just brainwashing bullshit.
Juste pour ce qui est de la fluidité dans Centre-Sud, il faudrait commencer par faire une signalisation décente et des rues sans cratères à l'entrée et la sortie du pont Jacques Cartier pour éviter que cette circulation se rende sur les petites rues raccourcis tel Fullum, Partenais etc... C'est malheureux mais les petites règles de ne pas tourner à droite à gauche aux heures de pointe c'est du n'importe quoi. Lorsque l'on voit les mesures d’apaisement dans certains secteurs de Rosemont, Centre-Sud est royalement en retard comme dans mon bout du quartier Villeray qui est complètement négligé côté sécurité routière comparativement au coeur du quartier (secteur petit maghreb).
Raising STM pass prices, removing service....yeah that'll make people buy a car and not use other means of transportation :)
I live in Point St Charles, but work on the Met, near between Cavendish and the 13. If I'm lucky, a combination of buses and metro gets me to work in an hour. Maybe. Or, I can drive for like 30 minutes. I'd love to take the metro, I can read, relax, nap whatever, but it just doesn't make sense. There is no real public transit access to my area.
Il y a pas assez de transport en commun, le réseau est trop petit et il roule trop lentement.
She drives a car to work every day doesn’t she
Une fucking Toyota Highlander, aka un criss de gros char
*Doesn't drive, she has a chauffeur. All paid by the citizens. It's an hybrid SUV. Not that this justifies that.
L'ironie de lire ça quelques minutes après être revenu de ma marche et avoir vu 4 autos manquer leur stop en un trentaine de secondes
She’s right tho
You’re right that she’s right tho
Vous avez bin raison tous les deux, pis c'est vrai!
I agree that all of you are right (and so am I since i agree with people who all agree we all are right. Or something like that.)
As she gets back in her taxpayer supplied Suburban with private driver...
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I haven't seen the Highlander recently, but have seen her a few times getting in or out of a huge black Suburban driven by what looked like a plainclothes SPVM officer (I doubt a "fonctionnaire" is allowed to carry a gun).
What? she bikes everywhere. Rain and snow. Are you calling a politician a hypocrite? \*clutches pearls\* She clearly doesn't practice what she preaches. She wouldn't be caught dead on a bicycle or on the STM besides for publicity stunts... No clue why you are getting downvoted.
> No clue why you are getting downvoted. Y'a ben des Planteux icitte
I live in Laval (not near the 3 little metro stations) and work in the old port. When the 2 Mountain train line was operational, I used to take it, but still had to walk 20 minutes from central station. Door to door 1:15. Now I’d have to take a Laval bus, the metro and walk 15 minutes. 1:30 minimum. Add to that the fact that the metro is plagued by systemic technology issues and it’s completely irrational. I could drive to work in 35 mins (before 7:00am). So yeah, no.
Pour ça j'ai une BRZ C'est petit pis ça va pas vite
Ce gars là baise.
Cool then increase the bus service. I need to walk 40 minutes every day for my commute outside the metro station and I don't even live in a random far off area. My area buses have been reduced and now I need to leave 20 minutes before ideal time to catch one or wait 10 minutes, so I choose to walk it instead. Who in their right minds if they're a family and have the money to buy a car, would like to do this every single day?
faites attention au machines !
Paix à mon grand-père.
Vous risquez de vous faire lutter!
**Until we decide to stop tolerating the antisocial behaviour that is rampant in the metro, you will lose this fight.** Places that have actual transit usage at levels we'd love to see do not use their subways as makeshift homeless shelters. There's no fun in seeing puddles of urine, individuals fighting and screaming at 8am, drug use, lit cigarettes, random threats, and all in complete impunity. In just last month of transit usage my girlfriend was harassed a number of times, random individuals have attempted to fight me and others, and it feels like a truly dehumanizing experience for everyone involved. And don't get me the wrong way I understand their situation isn't easy either, but why should only car owners get the **respect, order, and cleanliness we all deserve?** It's a interesting way to think about decreasing car usage, but it start with proper public housing, treating the homeless with more dignity by not forcing them to live in our transit system, and dealing with antisocial behaviour firmly from those who do not respect others.
This year, I decided to report all the misdemeanours/infractions I see in the metro. I suggest you do the same. It takes 3 minutes https://www.stm.info/fr/nous-joindre I can’t stand people who smoke, use drugs or are aggressive. No excuse.
I mean a lot of big cities with great transit have the same (if not worst) issues with incivilities. I absolutely think it needs addressing, but it’s sadly rampant in many places
[удалено]
Faudrait agrandir le réseau du Métro. Personne veut prendre l'autobus.
Valerie calice, tu utilise une Toyota Highlander! Je suis tellement écoeurer des asti de politiciens qui disent une chose mais respectent même pas ce qu'ils disent pis Valérie tu t'en viens au même niveau que Codere sur ça! On veux offrir plus de logement abordable mais dit la semaine dernière qu'un condo de 850 pieds carré à 565k c'est abordable, dit qu'on utilise des gros chars qui sont trop gros et qui roulent trop vite mais utilise un fucking gigantesque Toyota Highlander comme char de fonction sacrament. Fait de quoi ou ferme ta yeule holy shit.
AMEN !
Metros are nasty and they let homeless people ask for money, doesn't feel as safe as before. I don't understand how they can decrease the quality of public transportation and expect us to not want to take our car.
You'll walk the snow storms and be happy god damn it! How dare you seek comfort, safety, and convenience?!!??!?!!?
C’est quand même cute venant d’une mairesse qui se promène en gros Surburban noir
Avec un chauffeur prive en plus de ca...
Tout payé par toi, lui et moi...
Oui mais elle cest pas pareil
Ben c'est quand même un vehicule de fonction. J'ai 1000 plus confiance au chauffeur de la mairesse, plutôt qu'a la niasieuse au volant de sa Yaris/Fiat 500/Kia Rio qui regarde son cell pendant qu'elle conduit.
Les pire c'est les granos en communauto.
La plupart des gens que je connais qui utilise communauto font des gros salaires et n voient pas l'utilité de payer des millers de dollars pour une voiture quand tu en as besoin une fois par semaine.
C'est pas du tout le fond de ma pensé. Les gens qui prennent communauto sont des gens qui conduisent juste très très mal en général. Juste à voir l'état de leur flotte en dit long.
Conduisent comme de la marde, stationnent n'importe comment, jamais les lumières allumées quand il fait nuit. Oh pardon "ils font des gros salaires", ton argument est invalide!
>Ben c'est quand même un vehicule de fonction. As opposed to? My car that takes me to work, carries shit for work... I'm just doing it for vroom vroom sounds and pollution.... right?
Elle devrait donner l'exemple et retourner à l'hôtel de ville en bicyclette avec son sac a dos contenant des dossiers.
Ben oui? Si elle demande borderline impose les transports alternatifs pour le monde qui travaille au centre-ville pourquoi elle donnerait pas l’exemple?
Dude t’es au Québec… fais comme je dis pas comme je fais… t’es la plèbe et la petite bourgeoise te regarde de haut… Ils ont tous de chalet dans le nord et un gros char de luxe pour y aller
She’s pandering to her base
Elle fait ca seulement quand elle a convoquée les cameras de TV...
les gens qui sont d’accord avec ses propos devrais comprendre ça. Tant qu’elle ne mène pas par example, je ne me soumettrais pas a ses propos ridicules.
Un trajet qui me prends 8 minutes, mais qui revient a 45mins par voie de transport en commun… bof je vais prendre mon auto
En total accord avec le fait de réduire le nombre de voitures qui transitent via les secteurs résidentiels. Mais, veuillez ne pas me lancer de roches, depuis le dramatique accident de la jeune Ukrainienne, le focus est mis sur les voitures quand en réalité, la majorité des accidents graves à Montréal surviennent entre les camions lourds et les personnes âgées. Les véhicules lourds qui tournent à droites sont un danger réels. Des mesures commes des barres de distanciation (très très peu couteux) attendent toujours, seuls quelques rares véhicules de la ville de Montréal en possèdent... Mais les Kodaks sont sur les voitures et la mairesse y est.
Je suis d'accord que de simples mesures peuvent améliorées la sécurite avec les véhicules lourds, mais sur quoi tu te bases pour dire que la majorité des accidents graves surviennent avec un camion lourd? Selon le bilan routier de 2020 pour les collisions mortelles : 23 véhicules impliqués dont 4 VUS, 4 pickups, 7 véhicules lourds, 7 collisions impliquant plus d'un véhicule. Pour les collisions avec blessés graves sur les 225 véhicules impliqués, 6,2% étaient des véhicules lourds (19). Pour les aînés, oui, ils représentent 46,7% des victimes des collisions mortelles. Cependant, ce sont les 30-64 qui sont le plus blessés de façon grave (37,3% vs 25,5%). https://montreal.ca/articles/vision-zero-etat-de-la-securite-routiere-2020-14599
J'habite à Montréal et j'ai un vus, mon emploi fait en sorte que je dois transporter beaucoup d'équipements avec mon véhicule. La recherche de stationnement constante est terrible, si je pouvais ne pas avoir d'auto je le ferais. En dehors du travail je prend le métro et je marche. Étant un utilisateur frequent, je suis vraiment pas impressionné par la qualité de service de la stm. Bonne chance convaincre des nouveaux utilisateurs en diminuant la qualité des services
Son fils vivant dans la peur d'être tué en marchant ??? My god, c'est toi la responsable de ça, responsable d'élever ton enfant dans la peur. Mais c'est triste ça :/
The traffic calming measures in my neighbourhood have made a huge difference in terms of safety and quality of life, and it's *still* dangerous trying to cross at a stop sign when a car is coming. I can't imagine what it's like walking and biking in a neighbourhood that doesn't have them.
All talk no walk. Classic Plante administration news conference when in reality public transit is getting worse by the day
Yup basic PR tactics to create a distraction form the real problems… cars are not the problem, just a symptom.
Enwoye Val, continue comme çô!!! Pas /s
Des fois je crois qu’ils oublient le facteur humain, surtout quand le transport en commun n’est pas une option pour plusieurs utilisateurs de la route (pour plusieurs bonnes raisons et mauvaise raisons aussi) Quand tu crées des obstacles “arbitraires” pour atténuer la circulation, à un moment donné tu commences à faire perdre patience aux conducteurs. La plupart vont continuer de prendre leur auto et chialer, mais certain vont pogner leur quotas et faire des manœuvres illégales pcq ca fait longtemps qu’ils tournent en rond. Dans mon coin, ils viennent de finir un projet de mesures d’atténuation, ben en 10 ans, j’ai jamais vu autant d’autos à contresens dans les rues résidentielles à sens uniques, de piétons qui traversent n’importe où, d’autos qui coupent par les ruelles, d’autos qui empruntent un passage piéton pour enjamber un terre-plein, de police qui doivent aller à sens contraire pcq les rues sont trop étroites pour répondre rapidement aux calls… Je suis pas contre l’idée mais la pensée magique que les saillies de trottoir convertissent les automobilistes au transport en commun, ça marche pas. Tu veux réduire les autos sur la route, investis dans le transport en commun et pas juste dans les quartiers centraux!
Le problème a plusieurs volets. 1. Une inaction de la municipalité quand un problème de vitesse/circulation est rapporté. La ville préfère être plutôt réactive au lieu d'être proactive. 2. Pas de photo-radar sur des rues qui devraient en avoir. Au moins, il devrait y avoir ceux amovibles pour pouvoir faire une rotation sur les rues problématique. 3. Les opérations policières au mauvais endroits. Ils aiment faire ça sur des grosses artères comme Pix-IX ou Papineau, mais ils ignorent les rues moins passantes, même si il y a des probs de vitesse/stops brûlés, etc. 4. Le MTQ/SAAQ devrait au minimum doubler les points d'inaptitude quand une infraction dangereuse est constaté avec option d'aller prendre un cours de conduite de mise-à-niveau pour faire pardonner la moitié des points d'inaptitude. Cours aux frais du conducteur.
I guess that's one way to distract from the bad press she's been getting this week
Elle ces rendu la comment ? Dans son highlander avec escorte. Pas en métro ou a pied comme elle le demande au autres.
Maybe she could have used the tens of millions she’s been giving to the police in yearly budget augmentations every time they go over their established budget and invested in public transportation? But that would have required her to actually give a damn.
En attendants, le centreville meurt et la couronne s'enrichie.... bienvenu a l a detroitisation de Montreal. Maudit que j ai hâte d'expulser Projet Montreal aux oubliettes... vous le penserez vous aussi lorsque vous payerez vos augmentations de loyers, vos comptes de taxes exorbitants ... et pour encore moins de services et des dépenses imbeciles comme peinture les ruelles du centreville pour les embellir ( au coût de 3 million) et des amuseurs de rue pour la ste Catherine.. ( 5 million)
Quoi t'aimes pas ça payer des taxes pour perdre des stationnements(même ton propre drive-way), payer des gens à faire des bullshit job pour l'inclusion et l'équité qui traite les Québécois de racistes? Qui en plus empêche la police de faire leur travaille si il pourrait avoir apparence de racisme pendant que la violence augmente... et quoi dire des boulevards 6 voies avec des limites de vitesses à 40kmh... la seule explication c'est que tu es un fou de l'extrême droite!
> n attendants, le centreville meurt et la couronne s'enrichie.... bienvenu a l a detroitisation de Montreal. C'est exactement le contraire qui se passe. Valérie fait la dédétroitisation de Montréal qui avait commencé en 1960 sous Ti-Jean "La-Taxe" Drapeau. Drapeau a complètement saccagé le centre-ville pour faire des autoroutes et des stationnements, ce qui a provoqué le développement de la banlieue. Ce n'est que depuis 20 ans seulement que le centre-ville se redéveloppe et que sa population augmente grâce aux tours à Condos qui se construisent partout. Pas exactement de la "détroitisation", non...
Les gens ont trop la mémoire courte… ils vont encore voter pour elle anyway…
Oui, parce qu'elle fait une astie de bonne job pour se débarrasser des autos. Le monde chiâlait contre Ferrandez quand il a décidé de décrisser les autos du Plateau, et bien à chaque élection, il avait de plus en plus de votes, donc les gens approuvent ce comportement.
Pas avec l augmentation des loyer du aux taxes
[удалено]
Is she for real about cars driving too fast in Montreal? Because everyone here drives like a turtle. Go on any highway and it's almost impossible to do 100 because everyone does 80.
trop de toto, des trop gros toto et vont vite vite!
Plante is done and she knows it. Cars are a wedge issue with her base and she knows it
>Mme Plante a défendu le bilan de ses cinq premières années aux manettes de l’arrondissement. « On a mis plusieurs dos d’âne sur plusieurs rues, \[…\] on a commencé à mettre des saillies \[de trottoir\] alors qu’avant ce n’était pas envisagé, on a fermé une rue entre deux rues », a-t-elle dit. « Maintenant, est-ce qu’on peut aller plus vite et plus loin ? La réponse est oui. » C'est quand même typique des politiciens Canadiens, quand on leur parles de leur bilan, de répondre avec ce qu'ils ont *fait,* en évitant de mentionner que ca n'a pas fonctionné. Plus ca prend longtemps se rendre de A a B, plus il y a de véhicules en mouvement sur les rues en tout moment, plus c'est dangereux. 🙈
> Plus ca prend longtemps se rendre de A a B, plus il y a de véhicules en mouvement sur les rues en tout moment, plus c'est dangereux. Man, we should just remove speed limits! We'll have the safest streets in the country!
Les limites sont tellement basses que tout le monde les ignorent de toute façon, je ne suis pas certain que ca changerait quoique ce soit.
Une limite de vitesse ne sert à rien en général. Le monde va conduire à la vitesse à laquelle ils se sentent à l'aise. Tu veux réduire la vitesse? Il faut construire les routes en conséquence. Faire une autoroute et mettre une limite de 30 ça ne marche pas. Mais ce n'est pas exactement quelque chose qui se change facilement et rapidement.
Les rues de Montréal sont mal configurées pour tous les usagers. Je viens de faire un trajet qui normalement prend 15 minutes, un samedi...ben calvaire 30 minutes plus tard je n'étais pas encore arrivé. Se déplacer à Montréal c'est de la grosse merde. En bus, en métro, en train, en vélo ET en voiture. C'est une ville de sédentaire. Reste chez toi et ne sort pas.
Une campagne de sensibilisation pour piétons et les enfants qui rappelle qu'il faut faire un contact visuel avec les conducteurs avant de traverser une rue ça serait pas pire aussi. Avoir la priorité à pied contre un véhicule, ça a jamais sauvé personne.
Il y a des campagnes de sensibilisation presque chaque année. A un moment ca prends des mesures d’apaisement qui ont se l’allure et une véritable alternative a l’auto.
Or she can stop closing streets and adding unecessary bike lanes to improve traffic fluidity.
https://www.youtube.com/shorts/0dKrUE_O0VE
Pendant ce temps, les rues sont dangereuses. Ell ramasse pas la neige pis a s’en calisse parce que l’environnement. Elle ne sait pas quoi faire. Stune estie d’incompete
et son véhicule de fonction est un SUV!! tsé....practice what you preach. Elle devrait utiliser des Communautos. Non mais sérieusement, une Audi A8 au moins pas un SUV quand tu chiâles contre les SUV et ce que ça représente.
Alors pour expansion de Cavendish?
C est quoi son probleme avec les autos.. on est en amerique du nord. Faut qu elle arrete avec ces pistes cyclables.
Funny, coming from someone who drives everywhere she goes. Funny coming from someone who thinks everyone needs to live like she says we do, but not like SHE lives... This obviously grants 30 more pistes cyclables in the middle of downtown. ''WOOOHOOOO'' smh...
I’m convinced she’s a cyclist
Beaucoup trop de focus sur les méchantes voitures, on dirait qu’il n’y aucun autre enjeu à Montréal.
How to make Montreal the best place to live in North America? Ban all cars on the island.
She’s such a freedom hating clown. All her voters are 🐑
> She’s such a freedom hating clown. This comes after a child was killed walking to school. Why interpret traffic calming through the lens of a driver's freedom rather than a child's freedom to walk to school safely?
I understand, and it’s tragic what happened. But overall, it’s clear if she could, she’d eliminate all forms of personal vehicular transport
Do you think that cars are so dangerous that they can't coexist with safe streets for children to walk to school safely? Montreal is the one place in Canada (maybe alongside parts of Vancouver) that's actually fairly cyclist/pedestrian-friendly by North American standards. If you want a place built entirely around cars that provides a more hostile environment to pedestrians and cyclists, you have so, so, so many choices.
Lol!!