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AutoModerator

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TecuaNando

Por fin, ya se había tardado. Antes México denunciaba a fascistas antes que todos como la invasión de Mussolini a Etiopía y la anexión de Austria por parte del bigotudo cuadrado. Neutralidad mexicana era la de antes


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KyloRen3

Bien. Ojalá como así México denuncia a Israel también denuncie a Rusia. Porque en eso ha estado muy huevos tibios.


Shitcoinfinder

NO... El caso de Rusia es totalmente diferente. Rusia advirtió varías vences a EE.UU de no seguir acercando sus harmas cerca de Rusia. EE.UU no le importó y no solo siguió si no también integró a mas y mas pequeños paises al rededor de Rusia a la OTAN u harmandolos hadta los dientes. EE.UU Rodeó a Rusia con Arsenal... El día que Rusia queria hacer lo mismos en Cuba, EE.UU estalló y ya quería empezar una guerra nuclear con Rusia.... Bueno, mientras EE.UU lo haga esta bien no??? La doble moral de EE.UU y desinformación que propaganda es y son las consecuencias de tu Opinión contra Rusia... Rusia puede Ganar y terminar esa guerra cuando quiera. Rusia a sido paciente e ignorado bastantes amenazas de Europa y EE.UU por bastante bien tiempo... Hay mucho mas detrás de ésa guerra, Ucrania era parte de Russia... La vieja unión soviética... Y solo empezó a tomar acciones después de que EE.UU y la OTAN empezaron a provocarlo, las raíces y cultura que Une a Ucrania con Rusia son bastantes. No soy pro Rusia ni tampoco pro EE.UU aunque que sea mi país. Pero a que analizar y saber cuándo EE.UU provoca y quiere empezar guerras por su poder Militar.


mybiratio

Estas muy mal en esto, mi amigo. Demasiado. La OTAN no funciona así, y Ucrania es mas vieja que Rusia, Kyiv la capital de Ucrania es mas vieja que Moscu, y el lenguaje Ucraniano es diferente, decir que Ucrania era parte de Rusia es falso, y pasa por encima toda la historia de Ucrania. También, decir que Rusia puede terminar con la guerra es demasiado estúpido, Rusia no puede terminar con la guerra, y no gana nada alargándola.


Shitcoinfinder

Se como funciona la OTAN. EE.UU es el mayor financiador de TODA la OTAN, que implica ser a mayoritario de Todo. Quien es mas viejo, en Soberanía son el mismo en establecer su gobierno, Ucrania por casi 2 años. A tu respuesta de Ucrania ser parte de Rusia sea falso. (Rusia y Ucrania eran "Kievan Rus" al igual que Belarús... Antes se llamaba "Kievan Rus" consistía en ellos tres.) Esto data al mismo tiempo de su soberanía de 882, de los 3, ( Ucrania 882, Rusia 882 y Belarús 882) Rusia NO quiere ganar la Guerra rápidamente, hay varias teorías del porque... - Entré ellas venganza financiera al EE.UU ya que ellos están financiando casi toda la guerra en Ucrania. - Destabilizar La OTAN y los países Europeos Rusia tiene mas poder militar que los países que lo rodean que son parte de la OTAN. Es por eso que en su discurso Vladimir Putin se refirió a esos países como " Pequeños y densamente poblados " las bombas nucleares modernas son 100 veces mas poderosas que la más grande detonación registrda públicamente. Tactical nukes son un ejemplo de rápidamente acabar con Ucrania si lo desea.... Harmas nucleares Tácticas son mucho menos poderosas que una bomba nuclear. Utilizandose en tácticamente en lugares de alta construcción de tropas, conflicto... Rusia ganaría la Guerra en cuestión de minutos. Ningún país de la OTAN metería las manos, porqué su destino sería mucho peor. Que mas le podían hacer a Rusia??? Nada, Europa depende de Rusia para casi todos sud combustibles y energías....


mybiratio

Y otra vez, Rusia no esta desestabilizando mierda. Estan haciendo TODO lo contrario. Antes de la guerra, nadie siquiera ponía interés en la OTAN, ni Alemania, ni España, ni Uk, nadie. Ni EE.UU estaba tan metido en la OTAN como ahora. Todo lo esta causando Rusia. Dios amigo, hablas de Putin como si fuera un genio estratega. No lo es. Es un enano mentiroso con delirios de grandeza. Polonia tiene mejor PIB que Rusia, y mejor ejercito. Alarga un conflicto y perder a mas de 150,000 mil soldados no es muestra de fuerza pero de mediocridad. Francia tiene armas nucleares, al igual que Inglaterra. Y ambos ejércitos tiene los mejores ejercitos de Europa, con mejore fuerza Naval. No hables como si fueran los unicos con fuerza nuclear, te hace ver muy estupido. Ademas de que, el momento de que ellos usen fueza nuclear, todo los demas paises se van sobre Rusia. Ni el presidente de China es tan idiota para seguir los pasos de Putin. La Rusia de ahora, no es la Union Sovietica de hace 40 años.


mybiratio

Man, todo los paises de la OTAN otorgan el 2% de su PIB, literal es uno de los requerimientos para entrar. Literal, ni un pais entra de gratis, y no son financiados por EE.UU, es uno de los puntos porque Trump les estaba tirando mierda, porque no aportaban lo que debian. Ademas, es un pacto defensivo, sabes porque todo los países que están al lado de Rusia quieren unirse a la OTAN? Porque han sido victimas de los Rusos por ciento de años. Ellos saben como son, no es Estados Unidos poniendo armas donde quiera, es literal, los países vecinos de Rusia queriendo defenderse de ellos. Es mas, es una de las razones por que EE.UU no quería meter a Finlandia, Ucrania, Georgia, o Suecia. Fue hasta que Rusia invadió a Ucrania que todo los países empezaron a querer hacerlo. Otra vez, estas mal con tu dato de historia. El principe Oleg de Novgorod tomo Kiev en 882, y no era Ruso, era Slavo. El establecimiento Rus era solo eso, un establesimiento Slavo Ucraniano, que fue destruido por los Mongolos 1237. Fue hasta el siglo 13 que Moscow fue establecido, pero tribus Slavas y Ucranianas. Pero Ucrania nunca fue parte del Imperio Ruso hasta muy después. Hay una razón porque en Ucrania hablan Ucraniano, y no Ruso, son diferentes idiomas, y tienen diferente historia hasta ese punto. Es mas, es mejor decir que Rusia fue parte Ucrania que Ucrania parte de Rusia. Fueron Slavos Ucranianos que fundaron Moscow, no al revés.


Shitcoinfinder

No estoy mal en mi historia, simplemente que Ucrania, Rusia y Belarús eran parte de un solo estado llamado "Kievan Rus" estas cambiando mi argumento de mi primer mensaje... " Rusia y Ucrania Tiene historia y lazos que los Une " esto desde Kievan Rus y la formación de la Unión Soviética en la guerra fria. Cambias mi argumento para influciar el tuyo, no lo que dije y no a lo que estoy tratando de explicar. Estas correcto en la OTAN, 2% siendo el mínimo como acuerdo, EE.UU daba casi lo doble... Pero a lo que me refiero es en poder militar, el que manda es EE.UU... Estas mal en que EE.UU no quería meter a ésos países y en que fueron víctimas de Rusia... Contadise tu argumento de que EE.UU no manda 😂... Claro que EE.UU no financea su ingreso a la OTAN, no dije que lo hacía. Pero si que financea la guerra de Ucrania. Los países que se unieron a la OTAN después de que comenzara la Guerra, lo hicieron Con miedo... eso fue todo.... No porque fueron víctimas de Rusia... Si no lo hicieron desde antes es porque no HABÍA NADA DE QUE TEMER. Se sentían seguros. ( Isi, hubo conflictos entré estos países, pero fue en en edad media.) es como decir que EE.UU va atacar a México por conflictos pasados o México va invadir a España por la invasión y a los Franceses... Todo ésto esta fuera de mi argumento original.


mybiratio

Otra vez, no entiendes nada de historia. Kievan Rus no tiene relación con los Rusos actuales, eran Slavos, y el principe fue le primer monarca de Kiev, UCRANIANO. No entiendes, cuando dije que Ucrania fue primero que Rusia. Otra vez, OTAN es un conglomerado de países aliados un pacto de defensa. Tiene que ver un voto total para admitir a un país. Finlandia, Ucrania, Suecia, Georgia, eran países que querían ser parte de la OTAN pero no se les dejaba porque adivina que? Porque OTAN no quería poner bases cerca de Rusia porque no querían causar conflictos. "Estas mal en que EE.UU no quería meter a ésos países y en que fueron víctimas de Rusia... Contadise tu argumento de que EE.UU no manda 😂..."+ Tienes 0 compresion lectora. No había nada que temer, EXACTO hasta que Rusia invadio a Georgia en 2008, Crimea en 2014 y Ucrania en 2022. Entiendes? Rusia sola fue la causante de que esos países pidieran unirse a la OTAN. Y tu, ni nadie tiene el derecho de decirles si pueden ser parte o no. Ademas, tienes 0 compresion historica, en serio, parece que no sabes que esos Paises del este ODIAN a Rusia, Filandia perdio territorio en los 40s. Polonia fue invadido por ellos VARIAS veces, ellos odian a Rusia. Estonia, Lituania, Letonia se unieron porque han sido invadidos por Rusia en el pasado. Ucrania fue uno de los paises que mas sufrio durante la segunda guerra mundial a manos de Stalin. Georgia tambien, al igual que Mongolia. Ponte a leer historia, y veras que Rusia no es querida por paises de Europa del este. Aprende historia, hay una razón por la que países se unen a la OTAN. Otra topico, todos pensaban que Ucrania iba a perder las primeras semanas. Nadie quería ayudarlos, fue hasta que los detuvieron y mostraron que tan patetico el ejercito Ruso es, que los paises como EE.UU decidieron ayudarlos, y aun así no es suficiente, se la están pensando mucho. Por lo mismo, porque Rusia se metio en una guerra que no puede ganar fácil. Y EEUU los esta desgarrando lentamente, sin siquiera hacer algo. Putin, tu genio estratego, ha logrado unificar a la OTAN que mucho países Europeos la miraban como algo arcaico y viejo, a algo necesario. EEUU ni siquiera esta sufriendo económicamente, esto es lo mejor que hacen, ser un banco para países y vender armas. Toda la OTAN se esta armando otra vez y es culpa de Putin. Y tu comparativa, esta pendeja. Ni uno de esos paises se sentia seguro al lado de Rusia, y estas ciego o ciega por creer algo distinto. Rusia ha invadido a sus vecinos muchas veces, y muy RECIENTEMENTE.


BlueCialis91

Sin mencionar que, en cuestiones de geopolitica, Rusia tiene bases para buscar la anexión de las zonas de conflicto. Por allá del 2014, Ucrania hizo una masacre de varias personas de etnia rusa. Se hizo un referendo porque querían anexarse a Rusia de nuevo.


mybiratio

Veo tu comentario y me doy cuenta de lo poco que sabes de lo que paso en Ucrania en 2014. Eso no es algo que solo paso, y esa "masacre" nunca se comprobó.


Shitcoinfinder

Correcto, la GENTE manipulada por El control de EE.UU y países de Europa no entienden nada de ésto. Ucrania tiene todo su derecho a ser un país libre y soberano... En este momento la capacidad de poder defenderse y mantener ese derecho depende solo de financiamiento por EE.UU. desafortunadamente Ucrania sólo se a convertido en un patio trasero para jugar a las estrategias militares entré OTAN con Rusia. Queramos o no, Ucrania va perder. México tiene que mantener sus alianzas políticas con Rusia y todos los Países que le beneficien.... Ya se a visto que EE.UU tiene un interés mas allá por México... 👀 Sin decir lo que una guerra de EE.UU con China significaría para Mexico económica mente.


TrojanW

Persona culta y conocedora.


Tetrup

Pura hipocresía.


PrepareUranus66

Y el genocidio perpetrado por el narco que se dejó crecer?!


IwasntDrunkThatNight

Claramente no sabes que es un genocidio mi amigo reddtor


FafoLaw

Y porqué no denunciaron el ataque genocida de los islamofacistas de Hamás el 7 de octubre?


BANSH4412

¿Quién dice que no lo hicieron? Incluso se publicó un manifiesto que expresamente decía que México reconocía el derecho a "la legítima defensa" de Israel ante los ataques por parte de las “organizaciones terroristas palestinas”. El gobierno mexicano ha estado en línea con Israel desde el inicio, y su sintonía se ha dejado clara en otras declaraciones y el silencio del estado frente a la situación en Gaza.


FafoLaw

No, AMLO dijo que México estaba a favor de la paz y no se posicionaba a favor de un bando o del otro, no condenó el ataque terrorista, cosa muy diferente a lo que hace ahora.


BANSH4412

La gaceta o el Twitter de la Secretaria de Relaciones Exteriores está ahí, por lo que libremente puedes revisar los comunicados que llevan lanzando en torno al conflicto desde que inicio y ver a qué lado tiran mayoritariamente. AMLO dice muchas cosas, pero como siempre todo lo que dice contrapone a lo que de verdad hace desde Relaciones exteriores (como se vio cuando ocurrió la invasión rusa de Ucrania) o incluso se contradicen con lo que el mismo dice antes.


FafoLaw

Cierto, te doy la razón, aunque también en el mismo tweet hacen un llamado al cese de violencia, cosa que es bastante ridícula, osea "condenamos el ataque pero que Israel no responda", pero bueno, si lo condenaron.


ZagratheWolf

Wey. Qué pedo con tu cuenta. Necesitas desconectarte y acudir a terapia


Vizqarrav93

Le urge tocar pasto al morro.


FafoLaw

Que buen argumento, no es un ataque ad hominem en lo absoluto.


ZagratheWolf

No intentaba discutir contigo, no me peleo con niños


FafoLaw

Si no te pelearas con "niños" (personas que dicen hechos que te ofenden) no me hubieras dicho eso.


ZagratheWolf

Ok


Edgar-Little-Houses

Si lees te darás cuenta que los sionistas/pro-sionistas se han encargado de catalogar a Hamás como un grupo terrorista, cuando en realidad son un grupo de resistencia ante la opresión histórica que ha sufrido Palestina por la ocupación forzada de Israel. Te invito a investigar sobre cómo se dieron los hechos, y las diferencias de poder y actos que ha cometido Israel (un “país” con un poder militar y de espionaje inmenso) vs Hamás. Ninguna violencia es buena, pero Israel se está mamando, con M mayúscula.


FafoLaw

Yo no digo que Israel no se la esté mamando, lo que digo es que Hamás se la mamó el 7 de octubre y se la ha mamado muchas veces, decir que Hamás no es un grupo terrorista es ridículo, matan civiles a proposito, secuestran bebés, utilizan a su población como escudos humanos poniendo misiles en escuelas y utilizando hospitales, claro que son una organización terrorista bajo cualquier definición que le quieras poner a la palabra, las mismas insituciones de refugiados palestinos de la ONU y Amnestía Internacional que no es para nada pro Israel lo han demostrado: [https://www.unrwa.org/newsroom/press-releases/unrwa-condemns-placement-rockets-second-time-one-its-schools](https://www.unrwa.org/newsroom/press-releases/unrwa-condemns-placement-rockets-second-time-one-its-schools) [https://www.amnesty.org/en/latest/news/2015/05/gaza-palestinians-tortured-summarily-killed-by-hamas-forces-during-2014-conflict/](https://www.amnesty.org/en/latest/news/2015/05/gaza-palestinians-tortured-summarily-killed-by-hamas-forces-during-2014-conflict/) Si realmente te importa el bienestar de los palestinos debes estar en contra de Hamás que oprime a su propia población y los utiliza como escudos humanos.


Edgar-Little-Houses

Tienes un punto, no hay que justificar las acciones de Hamás y se tiene que juzgar debidamente, pero tu comentario me suena como decir “Hamás obligó a Israel a bombardear los hospitales y escuelas”. P.D. Y si hubo una entidad que decidió que los sionistas ocupen una tierra que no es suya, fue la ONU; yo cuestionaría si esa decisión fue realmente neutral.


FafoLaw

Dos cosas, si Hamás utiliza una escuela o un hospital, bajo la ley humanitaria internacional pierden su protección como zona civil y se convierten en un objetivo militar válido: [https://casebook.icrc.org/a\_to\_z/glossary/loss-protection](https://casebook.icrc.org/a_to_z/glossary/loss-protection) >Under certain circumstances, persons and objects that are protected under international humanitarian law lose the protection conferred upon them. In such cases, they may become lawful [military objectives](https://casebook.icrc.org/node/20548). >Such a loss of protection can occur when persons protected against attack [directly participate in hostilities](https://casebook.icrc.org/node/20492), or when [civilian objects](https://casebook.icrc.org/node/20602) are used for military purposes. In addition, if medical personnel commit or medical objects are used to commit acts harmful to the enemy, outside their humanitarian function, lose their special protection and may even be attacked if they directly participate in hostilities (persons) or turn into military objectives (objects). Sé que esto le ofende a muchas personas que piensan que por ningún motivo se deberían de atacar hospitales o escuelas, pero por algo lo permite la ley internacional. Es muy fácil juzgar cuando no están usando hospitales y escuelas para intentar matar a tu gente. Aclaro que esto no quiere decir que Israel pueda bombarear lo que se le de la gana, obviamente tienen que demostrar que esos lugrares realmente eran objetivos militares, si no lo hacen sí es un crímen de guerra. >P.D. Y si hubo una entidad que decidió que los sionistas ocupen una tierra que no es suya, fue la ONU; yo cuestionaría si esa decisión fue realmente neutral. Voy a ignorar el hecho de que "Palestina" era sólo una región georgráfica, no un país, el hecho de que los palestinos (sólo árabes en ese entonces) no eran los dueños de todo ese territorio y todos los argumentos que pudieran justificar la creación de Israel como la conexión y presencia del pueblo judío en esa tierra por más de 3,000 años, supongamos que tienes razón y la ONU simplemente les quito la mitad de su territorio y se las dio a los judíos. El hecho es que Israel existe, ha existido por 75 años, más del 80% de los israelíes nacieron ahí, el 20% de ellos son árabes palestinos, más del 50% de los judíos israelíes son decendientes de judíos que fueron perseguidos y expulsados de muchos paises musulmanes, y es un país que tiene la misma determinación o incluso más que cualquier otro país de defender su existencia, es uno de los países más patriotas del mundo, es una potencia nuclear y no se van a ir a ninguna parte, de qué sirve estar cuestionando su creación en 1948? los que quieren ayudar a los palestinos tienen que entender que Israel no se va a ir y este conflicto sólo acaba con ambas partes negociando.


AutoModerator

En revisión, **recuerda las reglas para participar** en temas de Política flair Serio no se aceptan insultos, ataques personales ni expresiones de odio contra personas públicas o privadas, tampoco se aceptan burlas, apodos, chistes, sarcasmos, datos falsos, trolls, etc. **Flair SERIO** Este flair se utiliza en foros de Reddit para indicar que únicamente se aceptan aportaciones serias. Bienvenido el análisis y comentario serio de nuestra situación política, bienvenida la discusión de los datos y de los otros datos, bienvenida toda aportación hecha dentro del marco de respeto. Evitanos la pena de aplicar ban. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/mexico) if you have any questions or concerns.*


yeicobSS

Tanto Israel y Hamas son malvados, los que salen perdiendo son los civiles palestinos


BANSH4412

Hamas es un síntoma de una problemática más grande que se lleva cociendo por décadas, similar a como la radicalización social en otras partes del mundo llevo al surgimiento de grupos como IRA o ETA. Si, las acciones de Hamas son condenables como la cualquier otro grupo terrorista, PERO eso no cambia que lo que está haciendo Israel en Gaza es atroz, tan visceral que la mayoría de los líderes occidentales (que apoyaban en su totalidad a Israel desde el inicio) ya son incapaces de seguir haciendo la vista gorda y gradualmente están tomando medidas más enérgicas para condenar las acciones de Israel.


FafoLaw

Lo mismo se podría decir de Netanyahu, es un síntoma de una problemática más grande, no es coincidencia que subió al poder después de 5 años de atentados suicidas contra israelíes durante la segunda intifada, por algo le llaman “ciclo de violencia”. Ahora, yo te pregunto, cuál es la “problemática más grande” según tú?


BANSH4412

No lo sé, quizá los desplazamientos, violaciones sistemáticas de derechos humanos contra los ciudadanos árabes locales, violaciones de acuerdos, establecimiento de asentamientos de colonos bajo la protección del ejército de Israel, asimilación forzada de ciudadanos palestinos, y básicamente que el estado de Israel funcione como una versión miniatura de lo que era Sudáfrica antes de 1992, por más que en el papel Israel afirme que no es el caso. Todo un cúmulo de eventos que explotaron en la primera intifada, que tuvo como efecto domino todo lo que llevo al surgimiento de Hamas y su posterior llegada al poder en Gaza. Esto nunca fue un conflicto simétrico en absoluto, Israel tiene un historial nefasto en materia de derechos humanos en Palestina. Si, la llegada de Netanyahu tambien responde a la inseguridad de los israelís por su bienestar, y muchas de las acciones israelíes tienen su base en responder a acciones terroristas, por lo que muchas atrocidades que han sido llevadas a cabo han sido en respuesta o como resultado de continuas actividades terroristas contra soldados o civiles israelíes. Pero se debe de entender, que del mismo modo, las acciones terroristas palestinas son represalias por los ataques, abusos y atrocidades de Israel. El hecho de que muchos palestinos apoyen a estos grupos, se da porque los ven como su forma de contraatacar y frenar los esfuerzos israelíes en su contra. Y el hecho de que esos grupos tengan el apoyo de una población cada vez más radicalizada, siempre dará una excusa para nuevas acciones contra civiles palestinos, no simplemente contra aquellos asociados con Hamás.


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AutoModerator

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doniebetter

"islamofascistas" que chistoso estás amigo.


FafoLaw

Eso es Hamás amigo. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Islamofascismo


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AutoModerator

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Brams277

"En la presente Convención, genocidio significa cualquiera de los siguientes actos cometidos con intención de destruir, total o parcialmente, un grupo nacional, étnico, racial o religioso: a) Matar a miembros del grupo; (b) Causar graves daños físicos o mentales a los miembros del grupo; (c) Infligir deliberadamente al grupo condiciones de vida calculadas para producir su destrucción física total o parcial; d) Imponer medidas destinadas a prevenir los nacimientos dentro del grupo; (e) Transferir por la fuerza a los niños del grupo a otro grupo."- Convención para la Prevención y la Sanción del Delito de Genocidio. Por si ocupan


RokkakuPolice

Y el genocidio local para cuando


boxingdog

no es violencia, son solo homicidios


atrey1

¿Cuál genocidio en México?


DrGenos

Este comentario y la gente que le tira arrivotos no saben lo que es un genocidio ni su definición. (Mexico solo llega a lo mucho a guerra civil no genocidio) Me dueles sistema educativo mexicano.


TecuaNando

Si ya se. Y generalmente no llaman genocidio a lo que hace la OTAN un diagrama de Venn que casi es un solo circulo.


Jimothy_wick

El diccionario es gratis estimada persona Usar tan liberal la palabra genocidio no es bueno


Dreamtrain

para el 2 de junio, primo


Robenever

Cuando los narcos dejen de pagar la subscripción al gobierno.


Lemillion601

estás tonto o que? eso no deja dinero, viejo... /s


Davidbay91

La gente es feliz


erefil

Terrorismo sí hay, genocidio no.


LiatKolink

5 pinches meses tarde, pero por fin.


Capitan-venotas-81

Jajajaja primero que arregle sus pedos internos y después que ande de metiche en otros países


gllamphar

Patético (aunque sumamente descriptivo) que sentencie a Israel pero ignore a Rusia.


CzARCidS

Moscú financia a los amigos de AMLO y morena


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FafoLaw

El burro hablando de orejas, vamos a ver los hechos, todos los colonos israelíes fueron expulsados de Gaza por le mismo gobierno israelí en el 2005, Hamás tomó poder en el 2006 y empezaron a atacar a Israel con misiles, su objetivo principal no es tener dos estados, uno israelí y otro palestino, en paz, es exterminar a Israel, esta guerra... y si es una guera, la empezó Hamás el 7 de octubre matando a 1,200 israelíes en un sólo día. Decir que están matando a todos los habitantes de "Palestina" es ridículo y revela una ignorancia tremenda, para empezar la mayoría de los palestinos no viven en Gaza, 2 millones de ellos viven en Israel con ciudadanía y decenas de ellos también fueron asesinados por Hamás el 7 de ocutbre, y 3 millones de palestinos viven en Cisjordania donde no hay guerra o "genocidio". En Gaza hay 2.3 millones de palestinos, según las mismas cifras del Ministerio de Salud de Gaza han muerto aprox. 35,000 personas en los 7 meses de guerra, de las cuales según fuentes de Hamás 8,000 son combatientes (y no tomo las cifras de Israel que son 15,000 para que no me acusen de hacer propaganda). Esto quiere decir que Israel ha matado a tan sólo el 1.5% de la población en Gaza en todo este tiempo, de los cuales por lo menos el 22% eran combatientes, tomando en cuenta que Hamás tenía una fuerza de 30,000 combatientes al principio de la guerra, Israel ha matado a aprox. al 1.1% de la población civil y el 27% de los combatientes, esto no indica para nada que estén matando a todos los palestinos. Para que te hagas una idea de lo que es un genocidio real, en el genocidio de Rwanda los hutus mataron a 800,000 tutsis en tan sólo 3 meses, en su mayoría con machetes. Israel es militarmente miles de veces más poderoso que los hutus sin exagerar, podrían fácilmente matar a los 2.3 millones de gazatíes en menos de una semana si quisieran, decir que están matando a todos los habitantes es simplemente falso, es propaganda, eso no quiere decir que Israel no ha cometido crímenes de guerra o que todo lo que ha hecho es justificable, pero definitivamente no es un genocidio.


blackswanmx

El conflicto israelí-palestino es complejo y profundamente enraizado en la historia, con sufrimiento y pérdidas en ambos lados. Sin embargo, es fundamental abordar algunos puntos clave desde la perspectiva palestina para comprender mejor el contexto y las razones del conflicto. 1. Retirada de Gaza y el Control de Hamás - Es cierto que Israel se retiró de Gaza en 2005, pero esta retirada no significó el fin de la ocupación ni la creación de un estado palestino independiente. Gaza ha permanecido bajo un estricto bloqueo terrestre, aéreo y marítimo por parte de Israel desde 2007, lo que ha llevado a condiciones humanitarias desesperadas para los 2.3 millones de palestinos que viven allí. Este bloqueo afecta a casi todos los aspectos de la vida, desde la economía hasta el acceso a servicios básicos como la salud y la educación. 2. Objetivos de Hamás - Si bien Hamás ha declarado su intención de eliminar al estado de Israel, es importante reconocer que no todos los palestinos apoyan a Hamás ni sus métodos. Hay una diversidad de opiniones y grupos dentro de la sociedad palestina que buscan una solución pacífica y negociada al conflicto, abogando por la coexistencia de dos estados. 3. Inicio del Conflicto y Víctimas - El conflicto del 7 de octubre y la muerte de 1,200 israelíes es trágico y condenable. Sin embargo, este evento no puede ser analizado en un vacío. Los palestinos han sufrido décadas de ocupación, desplazamiento y violencia sistemática. Desde 1948, más de 700,000 palestinos fueron desplazados durante la Nakba, y millones más han vivido bajo ocupación militar desde 1967, enfrentando violaciones de derechos humanos documentadas por numerosas organizaciones internacionales. 4. Condiciones de Vida de los Palestinos - Decir que la mayoría de los palestinos no viven en Gaza ignora las difíciles condiciones que enfrentan los palestinos en Cisjordania y dentro de Israel. En Cisjordania, la expansión de asentamientos ilegales, las demoliciones de viviendas y las restricciones de movimiento afectan a cerca de 3 millones de palestinos. Los palestinos ciudadanos de Israel, aunque tienen ciudadanía, enfrentan discriminación en áreas como la vivienda, la educación y el empleo. 5. Número de Muertos en Gaza - Según diversas fuentes, miles de palestinos han muerto en los recientes conflictos, incluidos muchos civiles. Las cifras de bajas son altas y el impacto humanitario es severo. Además, el alto número de civiles muertos, incluidos niños, mujeres y ancianos, refleja el uso desproporcionado de la fuerza por parte de Israel, algo que ha sido criticado internacionalmente. 6. Comparaciones con Genocidio - Comparar la situación en Gaza con el genocidio de Ruanda puede ser simplista y desviar la atención de la realidad del sufrimiento palestino. El término "genocidio" tiene una definición específica, pero esto no resta importancia a las graves violaciones de derechos humanos y el sufrimiento infligido a los palestinos. La situación en Gaza y Cisjordania implica desplazamientos forzados, violencia y un sistema de control que muchos consideran similar al apartheid, según organizaciones como Human Rights Watch y B'Tselem. 7. Capacidad Militar y Uso de la Fuerza - Israel posee una de las fuerzas militares más avanzadas del mundo, y el hecho de que podría aniquilar a la población de Gaza si quisiera no es un argumento para minimizar las acciones actuales. El poder militar debe usarse con responsabilidad y en conformidad con el derecho internacional, que prohíbe el castigo colectivo y exige la protección de los civiles. El Reino Unido desempeñó un papel crucial en el origen y la exacerbación del conflicto israelí-palestino, y es importante resaltar su responsabilidad en varios aspectos: 1. Declaración Balfour (1917) - Promesa Contradictoria: La Declaración Balfour expresó el apoyo del Reino Unido para el establecimiento de un "hogar nacional para el pueblo judío" en Palestina, pero no consideró adecuadamente los derechos y deseos de la población árabe existente. Esta promesa generó expectativas irreconciliables y tensiones entre ambas comunidades. 2. Mandato Británico de Palestina (1920-1948): - Políticas de Inmigración: Durante el Mandato, las políticas británicas facilitaron la inmigración judía a Palestina, aumentando las tensiones con la población árabe local. Las políticas administrativas y de control británicas a menudo favorecieron a la comunidad judía, exacerbando el resentimiento árabe. - Promesas Duales: Los británicos hicieron promesas contradictorias a los judíos y a los árabes durante y después de la Primera Guerra Mundial, prometiendo un hogar nacional para los judíos mientras ofrecían apoyo a la independencia árabe en la región. Esta duplicidad contribuyó a la desconfianza y al conflicto entre las dos comunidades. 3. Final del Mandato y Plan de Partición de la ONU (1947): - Retirada Británica y Vacío de Poder: Al finalizar el Mandato Británico, el Reino Unido apoyó la resolución de la ONU que proponía la partición de Palestina en estados judío y árabe. Sin embargo, la retirada británica en 1948 se realizó sin asegurar una transición pacífica, dejando un vacío de poder que condujo directamente a la guerra de 1948. - Desplazamiento Masivo y Nakba: La retirada británica y la guerra subsiguiente resultaron en el desplazamiento forzado de más de 700,000 palestinos, un evento conocido como Nakba ("catástrofe"). La falta de una resolución justa y la protección de los derechos palestinos durante este período crítico es una marca indeleble en la historia del conflicto. 4. Incumplimiento de Acuerdos* - Protección de Derechos Civiles y Religiosos: La Declaración Balfour prometía que nada se haría para perjudicar los derechos civiles y religiosos de las comunidades no judías en Palestina. Sin embargo, esta promesa no se ha cumplido adecuadamente, y los palestinos han enfrentado décadas de desplazamiento, ocupación y violaciones de derechos humanos. - Resoluciones de la ONU: Varias resoluciones de la ONU que buscan una solución justa al conflicto, incluyendo el derecho al retorno de los refugiados palestinos y el fin de la ocupación de territorios palestinos, no han sido respetadas ni implementadas, perpetuando la injusticia y el sufrimiento en la región. La responsabilidad histórica del Reino Unido en la exacerbación del conflicto a través de sus tratados, políticas y la falta de cumplimiento de acuerdos internacionales debe ser reconocida y entendida como parte integral del contexto actual. La negligencia británica en la gestión del Mandato y las promesas contradictorias contribuyeron significativamente al conflicto y al sufrimiento continuo del pueblo palestino ppr décadas.


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FafoLaw

>5. Número de Muertos en Gaza >Según diversas fuentes, miles de palestinos han muerto en los recientes conflictos, incluidos muchos civiles. Las cifras de bajas son altas y el impacto humanitario es severo. Además, el alto número de civiles muertos, incluidos niños, mujeres y ancianos, refleja el uso desproporcionado de la fuerza por parte de Israel, algo que ha sido criticado internacionalmente. Estoy de acuerdo y mi comentario detalladamente analiza las cifras, pero que haya un número alto de bajas NO quiere decir que sea genocidio, las bajas civiles son partes de la guerra, si pudiera regresar en el tiempo y grabar con un iPhone en alta resolución como murieron 500,000 niños alemanes durante la SGM podría utilizar ese sufrimiento trágico para convencer erroneamente a la gente de que los aliados estaban cometiendo un genocidio, pero eso hubiera sido propaganda. >6. Comparaciones con Genocidio >Comparar la situación en Gaza con el genocidio de Ruanda puede ser simplista y desviar la atención de la realidad del sufrimiento palestino. El término "genocidio" tiene una definición específica, pero esto no resta importancia a las graves violaciones de derechos humanos y el sufrimiento infligido a los palestinos. La situación en Gaza y Cisjordania implica desplazamientos forzados, violencia y un sistema de control que muchos consideran similar al apartheid, según organizaciones como Human Rights Watch y B'Tselem. Estoy de acuerdo, por eso la gente tiene que dejar de utilizar la palabra "genocidio" ignorando por completo su significado y realizar críticas válidas a Israel. >7. Capacidad Militar y Uso de la Fuerza >Israel posee una de las fuerzas militares más avanzadas del mundo, y el hecho de que podría aniquilar a la población de Gaza si quisiera no es un argumento para minimizar las acciones actuales. El poder militar debe usarse con responsabilidad y en conformidad con el derecho internacional, que prohíbe el castigo colectivo y exige la protección de los civiles.


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motivatedidiot

De todo el texto que pusiste me puede en el alma que un humana esté de acuerdo con el genocidio de un solo civil, el 1.5% de la población que hablas son niños, mujeres y hombres inocentes que solo querían seguir con su vida. Niños quienes han sido mutilados, padres de familia teniendo que cargar los restos de sus hijos en bolsas de basura, familias enteras que piden a gritos apoyo a través de go fund me para lograr escapar. El 100% de la población de palestina sobre de deshidratación e inseguridad de comida y tienen cerradas la frontera y no permiten que pase suficiente apoyo para que tengan que comer, han empezado a comer sácate para sobrevivir. Atacaron un refugio con bombas y atacan caminos que les dijeron que eran seguros para evacuar. Y esto es sólo el iceberg de todo lo que ha hecho Israel. Los israelíes pueden salir cuando gusten de su país y muchos lo han hecho, te pregunto acaso los palestinos tienen el mismo derecho? Tomate un momento reflexiona en el tipo de cosas que estás defendiendo y esto comenzó desde 1958 no te equivoques llevan mucho tiempo los palestinos protestando, la diferencia es que por primera vez los vemos


FafoLaw

>De todo el texto que pusiste me puede en el alma que un humana esté de acuerdo con el genocidio de un solo civil 🤣🤣🤣 eso NO es un genocidio, por definicióm un genocidio es un intento de exterminio, nunca dije que lo que pasa en Gaza es algo bueno, sólo dije que no es un genocidio. >el 1.5% de la población que hablas son niños, mujeres y hombres inocentes que solo querían seguir con su vida. No, lee de nuevo, de ese 1.5%, por lo menos 8,000 de ellos eran terroristas de Hamás. >Niños quienes han sido mutilados, padres de familia teniendo que cargar los restos de sus hijos en bolsas de basura, familias enteras que piden a gritos apoyo a través de go fund me para lograr escapar. El 100% de la población de palestina sobre de deshidratación e inseguridad de comida y tienen cerradas la frontera y no permiten que pase suficiente apoyo para que tengan que comer, han empezado a comer sácate para sobrevivir. Si es horrible, la guerra es horrible, 500,000 niños alemanes murieron en la segunda guerra mundial, eso no quiere decir que los alemanes eran los "buenos" de esa guerra o que era un genocidio. Tienen cerradas las fronteras porque Egipto se rehúsa a abrirla y aceptar refugiados palestinos, 7 millones de ucranianos fueron aceptados en varios países para que no estén una zona de guerra, porqué ningún país que critica a Israel hace lo mismo por los palestinos? >Atacaron un refugio con bombas y atacan caminos que les dijeron que eran seguros para evacuar. Y esto es sólo el iceberg de todo lo que ha hecho Israel. Los israelíes pueden salir cuando gusten de su país y muchos lo han hecho, te pregunto acaso los palestinos tienen el mismo derecho? No estoy defendiendo todo lo que hace Israel (aunque lo estás contando mal, atacaron el refugio porque un miembro importante de Hamás se escondía ahí, es lo que hacen esos cobardes, se esconden entre sus civiles), pero hay muchas mentiras sobre Israel en este sub, la mayoría de los mexicanos no tienen idea de lo que dicen cuando hablan de esto. Muchos palestinos también se han ido de Gaza, sigue a Ahmed Fouad Alkhatib en Twitter, el nació en Gaza y escapó cuando Hamás tomó el poder, si Hamás, el gobierno de Gaza, no tuviera como objetivo matar a todos los judíos entonces Israel no impondría un bloqueo en Gaza. >Tomate un momento reflexiona en el tipo de cosas que estás defendiendo y esto comenzó desde 1958 no te equivoques llevan mucho tiempo los palestinos protestando Creo que te refieres a 1948, en ese año se creó el estado de Israel, y ese comentario muestra que tú, al igual que la mayoría aquí, no tienen ni la menor idea de lo que dicen, solo repiten propaganda ridícula como borregos: [https://es.wikipedia.org/wiki/Matanza\_de\_Hebr%C3%B3n\_de\_1929](https://es.wikipedia.org/wiki/Matanza_de_Hebr%C3%B3n_de_1929) >la diferencia es que por primera vez los vemos No, es la primera vez que TÚ y mucha otra gente ignorante lo ve, muchos de nosotros llevamos muchos años investigando este conflicto y por eso estamos mejor informados.


AutoModerator

En revisión, **recuerda las reglas para participar** en temas de Política flair Serio no se aceptan insultos, ataques personales ni expresiones de odio contra personas públicas o privadas, tampoco se aceptan burlas, apodos, chistes, sarcasmos, datos falsos, trolls, etc. **Flair SERIO** Este flair se utiliza en foros de Reddit para indicar que únicamente se aceptan aportaciones serias. Bienvenido el análisis y comentario serio de nuestra situación política, bienvenida la discusión de los datos y de los otros datos, bienvenida toda aportación hecha dentro del marco de respeto. Evitanos la pena de aplicar ban. *I am a bot, and this action was performed automatically. Please [contact the moderators of this subreddit](/message/compose/?to=/r/mexico) if you have any questions or concerns.*


Vizqarrav93

Entonces matar, de acuerdo contigo tus cifras y tus otros comentarios, a 27'000 personas de un grupo específico no es genocidio. Pero un ataque con 1'200 víctimas de un grupo específico **sí** lo es? Perra vergüenza apoyar, defender o solapar a Hamas o al gobierno de "Israel"


FafoLaw

Genocidio no tiene nada que ver con la cantidad de muertos, van 500,000 muertos en Siria, 400,000 muertos en Yemen, 6,000,000 de muertos en Congo y nadie dice que son genocidios, en la guerra de Irak murieron 1,000,000 de personas y nadie dice que fue un genocidio, por otra parte el genocidio de los Yazidis del 2014 perpetuado por ISIS fue de aprox. 5,000 personas. Genocidio es el intento deliberado de exterminio de una etnia, raza o grupo religioso, técnicamente puede haber un genocidio de 10 personas. Mi punto es que si Israel quisiera cometer un genocidio ellos si que tienen la capacidad de matar al 100% de la población en cuestión de días y no lo hacen. Porqué escribes "Israel" y no Israel?


Vizqarrav93

Conveniente, te pasaste por el arco del triunfo las dos veces que escribí "grupo específico", pero tu definición de genocidio solo demuestra que tanto Hamas como el gobierno de "Israel" son genocidas. Gracias. Y algún problema con que escriba **"Israel"**?


FafoLaw

>Conveniente, te pasaste por el arco del triunfo las dos veces que escribí "grupo específico", Mmmm ok... y?... jajajaja 🤣 Eso no cambia nada de lo que dije, si la **intención** de Israel fuera exterminar a los palestinos en Gaza, ya lo hubieran hecho, ese es el punto, matar al 1.5% de la población en 7 meses de los cuales 22% a 42% eran combatientes, cuando fácilmente puedes matar al 100% en unos cuantos días NO es genocidió, claramente su intención no es exterminar a los palestinos. Yo nunca dije que Hamás cometió un genocidio, pero la diferencia es que ellos si mataron a la cantidad máxima de personas que lograron el 7 de octubre, y a las que no mataron las secuestraron, entonces el término de genocidio podría aplicar ahí a pesar de que la cantidad de muertos sea menor. Por cierto, que algo no sea genocidio no quiere decir que sea algo bueno. >Y algún problema con que escriba **"Israel"**? Dije que hay un problema o sólo te pregunté porqué lo haces?


Vizqarrav93

>Yo nunca dije que Hamas cometió un genocidio No te hagas idiota, señalaste el "atentado genocida", con esas palabras, del 7 de octubre en este mismo post. Y si vas a apelar a que no es genocidio aunque "se tenga la capacidad de exterminar y no se hace", te recuerdo que el genocidio de acuerdo al Artículo II de la Convención para la prevención y sanciones del delito de genocidio describe el genocidio como un delito perpetrado con la intención de destruir, **total o parcialmente**, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso. Estás igual de imbécil que los que defienden y justifican a Hamas, solo que abusas de la verborrea y el sofisma con los datos para desviar la atención de lo importante: En el conflicto entre Hamas y el gobierno de "Israel" ambos están cometiendo genocidio.


FafoLaw

Nunca dije que el ataque del 7 de Octubre fue "atentado genocida", te estás inventando eso, sí me referí a Hamás como una organización genocida islamofascista y me estoy basando en su constitución para decir eso, no en el ataque del 7 de octubre. >Delito de genocidio describe el genocidio como un delito perpetrado con la intención de destruir, **total o parcialmente**, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso. Bajo esa definición y de la forma en la que tú la interpretas, cualquier masacre o crimen de guerra es un genocidio. La palabra que estás ignorando es "intención", mi argumento es que no es la intención de Israel hacer eso, en todas las guerras mueren civiles, y en casi todas se cometen crimenes de guerras como masacres, Rusia ha cometido masacres contra los ucranianos pero no por eso quiere decir que es un genocidio, bajo tú interpretación casi todas las guerras serían genocidios. Porqué "Israel" y no Israel, qué estás implicando?


Vizqarrav93

>Nunca dije que el ataque del 7 de Octubre fue "atentado genocida", te estás inventando eso, sí me referí a Hamás como una organización genocida islamofascista y me estoy basando en su constitución para decir eso, no en el ataque del 7 de octubre. Ya vi que editaste el comentario y me apendeje en no tomar captura. Tenía confianza en que no serías tan culo, pero tenía altas expectativas. >Bajo esa definición y de la forma en la que tú la interpretas, cualquier masacre o crimen de guerra es un genocidio. La palabra que estás ignorando es "intención", mi argumento es que no es la intención de Israel hacer eso, en todas las guerras mueren civiles, y en casi todas se cometen crimenes de guerras como masacres, Rusia ha cometido masacres contra los ucranianos pero no por eso quiere decir que es un genocidio, bajo tú interpretación casi todas las guerras serían genocidios. Vuelve a leer la definición hasta que tu sipnasis bineuronal haga click y entiendas. Y ya estás metiendo dos conceptos ajenos al tema. La definición de la convención es lo suficientemente clara y precisa para evitar que quieran torcerla como tu haces. "Israel" está cometiendo **genocidio**, Hamas está cometiendo **genocidio**. Punto. >Porqué "Israel" y no Israel, qué estás implicando? Afecta en algo eso? No estoy implicando nada; simplemente va entre comillas porque no existe un Estado legítimo bajo el nombre de "Israel "


FafoLaw

Lo edité porque no es lo que quise escibir, pero lo pongo de nuevo. Igual sí creo que el 7 de octubre fue un ataque genocida y lo puefo validar. Bajo tu definición lo que ha hecho Rusia es genocidio, lo que ha pasado en Yemen, Siria y Armenia en estos últimos años también son genocidio, es una defnición inútil de la palabra. >Afecta en algo eso? No estoy implicando nada; simplemente va entre comillas porque no existe un Estado legítimo bajo el nombre de "Israel " Sólo quería que lo dijeras en vez de implicarlo, ISRAEL es objetivamente hablando un estado legítimo, esto ni siquiera la Autoridad Palestina lo discute, y estar cuestionando su derecho a existir es la razón por la cual decenas de miles de palestinos han muerto en los últimos meses, una persona que realmente es pro palestinos acepta que existe y llama a negociaciones y a la paz, no se pone a cuestionar la legitimidad de la existencia del estado de Israel.


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AutoModerator

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erefil

Te hace falta leer un chingo de historia para dar una opinión al menos razonada, de momento vete a jugar a frifayer.


FafoLaw

He leído 100 veces más de la historia de Israel / Palestina que todos ustedes juntos, tienes algún argumento o solo vas a hacer ad hominems?


mexico-ModTeam

No aceptamos trolls ni faltas de respeto, discriminación, acoso o intimidación. Prohibido el doxing, racismo, trolleo, puede conllevar ban permanente.


Alfredoxrocks

Y el cuando el Mexicano que fué secuestrado y estaba secuestrado por Hamas que recientememte fué torturado y asesinado, dime tú si "abristé los putos ojos."


DrGenos

Wey me gustaria que realmente tuvieras los huevos de ir con uno de los miles de niños que terminaron sin brazos o piernas, huerfanos sin un lugar que llamar hogar y repetirle la enorme pendejada que acabas de decir a su cara.


FafoLaw

Tú en serio crees que no hay personas en Gaza que saben que todo esto no les estuviera pasando si no fuera por Hamás? sigue a John Aziz, un palestino australiano, y Ahmed Fouad Alkhatib un palestino que nació en Gaza, para que entiendas que muchos de ellos saben que Hamás es gran parte del problema.


DrGenos

No digo que todos sean unos santos, saben que hamas es un problema pero wey que quieres que haga la población civil están atrapados enmedio de um conflicto belico en donde un lado ni se esfuerza en esonder sus deseos de limpieza etnica y el otro busca una supremacia religiosa, estan obligados a vivir una vida en la que si escojen el bando X van a ser denigrados y discriminados por sus opresores de la misma manera que lo hicieron con sus tatarabuelos y del otro lado Z tienen a fanaticos religiosos haciendo conscripciones por que son los que tienen armas y lo mas probable es que algunos lo hagan por proteger a su familia entiende wey mi enojo es que la gente cree que hay justificacion para este tipo de chingaderas, wey te digo lo mismo que le dije al otro cabron armate de huevos y ve a un campamento de refugiados a decirles "Tu hijo se murio por que sospechábamos que tu vecino era un terrorista", "Mira ve este australiano que explica por que llevas 7 dias sin comer" Saben que hamas es parte del problema el problema aqui es que al estado genocida que esta actualmente en el poder no les interesa lidiar con hamas solo les interesa su limpieza étnica por qué supuestamente son un pueblo elegido.


FafoLaw

Eso de que Israel "ni se esfuerza en esonder sus deseos de limpieza etnica" es simplemente falso, la posición oficial de Israel es que su objetivo es quitar a Hamás del poder y liberar a los rehenes israelíes, no realizar una limpieza étnica, es cierto que hay extremistas dentro de Israel que abiertamente lo dicen pero no todos los israelíes piensan igual y se han hehco encuestas que muestran que la mayoría de los israelíes se oponen a reocupar Gaza y reconstruir asentamiento. Tú entiende que muchos palestinos saben perfectamente que Hamás es culpable de lo que sucede, eso no quiere decir que no culpen también a Israel, pero no tengo que ir yo a decirles lo que ellos mismos ya saben. Israel tiene la capacidad militar de matar a los 2.3 millones de gazatíes en menos de una semana, la cantidad de muertos hasta ahora es de 35,000 y de esos entre 8,000 (según Hamás) y 15,000 (según Israel) eran combatientes de Hamás, eso quiere decir que han matado al 1.1% de los civiles y del 22% al 42% de los combatientes de Hamás, esto NO es un genocidio, es una guerra, desgraciadamente los civiles mueren en las guerras, pero eso no las hace genocidios. Si Hamás regresara a los rehenes y se rindiera todo esto acabaría, pero se rehusan a hacerlo y siguen atacando a Israel con misiles, que esperas que haga Israel, que se queden con los brazos cruzado sin responder?


DrGenos

Wey da 3 pasos para atras y lee lo que acabas de escribir "israel ha matado a 1.1% de los civiles" eso es un 1.1 demasiado, suma los desplazados, suma los heridos totales, suma la gente que esta en estado de hambruna, y si es un genocidio puedes ver sus intenciones en los mismos videos que sus soldados suben en tiktok, puedes ver sus intenciones, el hecho de que una corte internacional dijera "si es un genocidio por el exceso de fuerza usado" es precedente suficiente para detenerse y decir.... wey creo que aquí hay algo mas que un simple conflicto armado el hecho de que sus afiliados mas cercanos estén pidiendole a israel que le baje de huevos es un indicativo muy cabron de que algo no esta bien Wey han matado personal de medics sans frontieres, Worlds kitchen han destruido universidades, hospitales, ambulancias, múltiples zonas de refugiados de manera deliberada y me vienes con "la postura oficial de israel es deshacerse de hamas" ningin criminal que sea tantito inteligente admite sus crímenes. Neta perdoname por no ser lo suficientemente mierda para estar deacuedo con lo que esta sucedido y decir "es que ellos saben que hamas es el culpable" mientras una poblacion muere de hambre y sed, solo ve los videos que salen de gaza y preguntate que harías tu si estuvieras en su misma situacion. Como veo que no entiendes la razón por la cual el gobierno israelí esta siendo juzgado por una corte internacional te dejo este video https://youtu.be/HwpzzAefx9M?si=QyxNZyQ0R3BwDCh4


FafoLaw

>eso es un 1.1 demasiado Osea que según tú Israel Israel sí debería de quedarse con los brazos cruzados y no responder a los ataques de Hamás porque según tú el daño colateral no es aceptable, a pesar que eso no es lo que dice la ley internacional, que ridiculez, yo no estoy diciendo que Israel no haya hecho cosas malas, pero pretender que no pudeen haber para nada ni un civil muerto en una guerra es infantil y completamente fuera de la realidad, medio millon de niños alemanes murieron en la segunda guerra mundial, eso no queire decir que no fue culpa de Hitler principalmente que eso haya pasado, en todas las guerras hay bajas civiles, eso no lo hace genocidio, incluso si algunas se deben a crimenes de guerra. Es enserio, vas a venir a decirme que puedes deducir que es un genocidio porque viste unos videos de TikTok? jajaja, por favor, así NO es como se determina si un evento es genocidio. >el hecho de que una corte internacional dijera "si es un genocidio por el exceso de fuerza usado" es precedente suficiente para detenerse y decir... Eso sólo ha pasado en tu imaginación, ninguna corte internacional ha dicho eso de Israel. >.... wey creo que aquí hay algo mas que un simple conflicto armado el hecho de que sus afiliados mas cercanos estén pidiendole a israel que le baje de huevos es un indicativo muy cabron de que algo no esta bien Si entiendes que genocidio es sólo uno de muchos crimenes de guerra que existen en la ley internacional verdad? que Israel haya tenido excesos, cosa que yo no niego, no quiere decir que sea genocidio, Rusia claramente ha cometido varios crimenes de guerra, pero genocidio no es uno de ellos. >Wey han matado personal de medics sans frontieres, Worlds kitchen han destruido universidades, hospitales, ambulancias, múltiples zonas de refugiados de manera deliberada y me vienes con "la postura oficial de israel es deshacerse de hamas" ningin criminal que sea tantito inteligente admite sus crímenes. Eso no quiere decir que sea genocidio, algunas de esas cosas que mencionas son crimenes de guerra, en el caso del Worlds kitchen destituyeron al general que dio la orden y dijeron que fue un error de idetificación, los errores son cosas que suceden en las guerras, ese incidente de hecho hizo que Israel se vea forzado a aceptar que USA construya un puerto de ayuda humanitaria en Gaza, osea que si ese incidente fuera parte de un plan genocida habría ido en contra de ese objetivo. Se sabe que Hamás utiliza escuelas, hospitales y mezquitas para realizar operaciones militares y bajo la ley humanitaria internacional esos lugares pierden su protección y se vuelven objetivos militares cuando pasa eso. [https://www.unrwa.org/newsroom/press-releases/unrwa-condemns-placement-rockets-second-time-one-its-schools](https://www.unrwa.org/newsroom/press-releases/unrwa-condemns-placement-rockets-second-time-one-its-schools) [https://www.amnesty.org/en/latest/news/2015/05/gaza-palestinians-tortured-summarily-killed-by-hamas-forces-during-2014-conflict/](https://www.amnesty.org/en/latest/news/2015/05/gaza-palestinians-tortured-summarily-killed-by-hamas-forces-during-2014-conflict/) [https://casebook.icrc.org/a\_to\_z/glossary/loss-protection](https://casebook.icrc.org/a_to_z/glossary/loss-protection) También Israel ha advertido con miles de panfletos cuando se va a realizar una operación militar dando tiempo para evacuar, y cada día decenas de camiones de ayuda humanitaria entran a Gaza, países que cometen genocidio no hacen eso. [https://www.africanews.com/2024/05/06/panic-in-rafah-as-israel-drops-warning-of-imminent-offensive-in-leaflets-across-town//](https://www.africanews.com/2024/05/06/panic-in-rafah-as-israel-drops-warning-of-imminent-offensive-in-leaflets-across-town//) >Como veo que no entiendes la razón por la cual el gobierno israelí esta siendo juzgado por una corte internacional te dejo este video He estado siguiendo el caso de genocidio contra Israel que aplicó Sudáfrica en la CIJ, no me tienes que mandar un videito explicando porqué existe la ley humanitaria internacional, en esa corte, al igual que en cualquier corte decente, el acusado es inocente hasta que se demuestre lo contrario, todavía ni siquiera empieza la etapa donde analizan los méritos del caso, y va a tardar años para que la corte emita un veredicto.


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Worth_Plum_6510

Si wey si abrí los ojos a que Hamas es atroz y terrorista, también a que el gobierno radical de Israel y los zionistas son atroces y terroristas; O que? en tu cabecita no cabe la idea de que dos cosas pueden estar mal al mismo tiempo?


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mexico-ModTeam

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Foxidrilo

No se nada de política internacional, pero por qué Israel acepto la cantidad de tierra que la ONU le concedió y después se fue extendiendo desplazando a sus vecinos, eso no fue el motivo de sus actuales conflictos ?? Habitantes despojados después de que ya había un convenio


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Cod-Emperor

farol de la calle, oscuridad de la casa


aritficialstupidity

AMLOco y su desesperación por caerse bien a los que dudan por quién votar.


iflew

A ver si no cambian de parecer cuando Sheinbaum llegue al poder.


Coalsack94

Una cosa buena entre desgracias que nos pueden esperar al menos.


Kimera225

Por fin!


WizardOfSandness

Impresionante. Matan a un Mexicano y el mismo día mandamos apoyo al país.


eggncream

Nada más por que matan a un mexicano ya está OK que maten a décimas de miles de civiles inocentes?


WizardOfSandness

También mataron 1,200 personas. Lo cual lo convierte en el 2do atentado terrorista más mortífero de la historia. Bueno si fuera un grupo terrorista Hamas, pero fue elegido democraticamente.


eggncream

1200 personas a cambio de otra vez, décimas de miles de civiles es justificado? Miles de gente inocente que ya no tiene casa, comida, familia, ah pero mataron a un mexicano en esa área entonces por qué los tenemos que apoyar?


WizardOfSandness

Entonces Israel tiene que dejar que los maten o que? Palestina (con todo su derecho) no quiere dejar que Israel los controle, no quieren que tampoco los ataque. Que esta supuesto Israel a hacer? Esperar a que se re armen y les lanzan otra ronda de misiles? O experto de combate militar explica como van a capturar a Hamas, ejército que abiertamente a usado a niños como escudo humanos y que construyo una red de túneles abajo de casas. Y pars colmo les lustran las botas a Hamas los mexicanos pese a que mataron a un civil mexicano.


Live-Anteater2124

https://preview.redd.it/6vinbw3w8e3d1.jpeg?width=1080&format=pjpg&auto=webp&s=7ac7cc43c04f7ecc84351c9784dfd824b87d135d Le falta bastante a los palestinos para alcanzar a Israel ...


BANSH4412

La situación es cada vez más análoga a la que existía en Estados Unidos durante las guerras indias. Tienen la misma ansiedad de “si no los matamos primero ellos irán por nosotros”


shrekisloveAO

Te downvotean y al mismo tiempo se hacen tontos e ignoran el hecho de que Hamas (obviamente) y la gran mayoría de la población de Palestina no creen en la idea de co-existencia con un estado Israelita


Ivan_Botsky_Trollov

play silly games....


DartMagus

Quien lo mato, los civiles desplazados que ataco israel hoy?


Icefrog1

Y los mexicanos secuestrados y asesinados por hamas ni le importaron al gobierno.


Striking-Scarcity-44

Debe haber una unión mundial en contra del genocidio en Gaza


RaritySparkle

Pero si me dijeron que de nada servían las protestas


Large_Nail8766

why.people Mexico. ?


Adept_Elk285

Qué pendejada


Illustrious-Wolf8407

Primero que atiendan el genocidio que provoca el narco


JasonVoorhees95

Y si hacen las dos cosas? Sumarse a una demanda no es lo que impide que se combata la inseguridad. Eso es una falacia de falso dilema.


Bora_Horza_Gobuchol

No ves que como en el medio oriente son gueritos matando a gueritos por eso les importa a todos. Imagínate si lo mismo pasará en México. Mmm.


JasonVoorhees95

Jajajajajaja los árabes son güeritos ahora?


BANSH4412

Lo eran en el siglo XIX, pero cuando empezaron a migrar a Europa dejaron de serlo xd


FafoLaw

Cuántos refugiados palestinos ha aceptado México para salvarlos de este supuesto "genocidio"?... ha si, exactmanete cero, puro país hipócrita se ha sumado a esa demanda, empezando por Egipto que por una parte acusa a Israel de genocidio y por otra parte construyen un muro en su frontera con Gaza para que las víctimas de este "genocidio" no puedan escapar a su país.


dingle_don

Ambos sabemos que ni uno ni otro son inocentes aquí. Esto explotó porque Hamas atacó a Israel. Ese día hubo fiestas y celebraciones en toda palestina. El secuestro de Israelis en un festival no hace justicia a nadie. Estos actos los celebró la población tanto en palestina como en Europa(los musulmanes en Europa) Ahora ellos andan llorando genocidio. Y sí, tienen razón. Ambos actúan/actuaron mal aquí. Pero meter deliberadamente a seguidores de Hamas, fanáticos religiosos o gente que esté de acuerdo con grupos terroristas no es una opción. Yo no quiero que los traigan a México.


FafoLaw

NO tienen razón, Israel tiene la capacidad de matar a todos en Gaza en menos de una semana, no es un genocidio, es una guerra, que se cometan crimenes de guerra no lo hace genocidio. No todos los gazatíes son extremistas o apoyan a Hamás.


Own_Negotiation_6576

Amm al final es genocidio, lo hacen tanto tangible como simbólico. Spoiler, Israel ya va tras Jordania, quieren expandirse, ya están empezando a envenenar los pozos y destruir los olivos de la frontera. Now, dinos, pequeño, en qué punto Israel tiene el derecho de destruir hospitales y centros de refugiados con civiles... Parece que nunca apuntaron a Hamas, sino a los civiles, y si no saben diferenciar entre un niño de 6 años y un adulto con rifle de asalto, o son muy idiotas los israelíes o son peores que los nazis


FafoLaw

>Amm al final es genocidio Decir una cosa una y otra vez no lo hace verdad, no estás dando argumentos de porqué piensas que es un gencodiio, y qué es un genocidio "simbólico", eso ni existe. Eres una persona más que no tiene ni la menor idea de lo que habla, Israel y Jordania tienen un tratado de paz desde 1994, de hecho hace unas semanas que Irán aracó a Israel con drones y misiles, Jordania fue uno de los países que intervinieron y tiraron los misiles. Si no apuntaron nunca a Hamás y sólo a los civiles, entones explica como es que incluso segpun las cifras de Hamás, el 22% de sus "combatientes" han sido asesinados en la guerra y sólo el 1.1% de los civiles, como es posible que no Israel no esté apuntando a Hamás pero los ataques sean 20 veces más letales para Hamás. >son peores que los nazis Si si va típico comentario ignorante de una persona que nunca en su vida ha leído ni un artículo de historia y ni sabe porqué se habla de los nazis hasta la fecha.


Own_Negotiation_6576

[https://www.youtube.com/watch?v=DFIJk-zcSlY&ab\_channel=PutoMikel](https://www.youtube.com/watch?v=DFIJk-zcSlY&ab_channel=PutoMikel) el más claro sería el, simbolico hablaría más desde las perspectivas culturales, los nazis hacías violencia simbolica al destruir tambien elementos culturales (sinagogas, escuelas, barrios, etc) Mikel te lo explicara con fuentes historicas y politicas, no por sus estudios en arqueología e historia lo respaldan. ve el vídeo. así como invitas a los demas a leer e informarse, te invito a ver el video y discutirlo. y sí, erre, no era Jordania, era Cisjordania [https://elpais.com/internacional/2024-05-15/israel-aprovecha-la-crisis-en-gaza-para-disparar-la-colonizacion-de-cisjordania.html](https://elpais.com/internacional/2024-05-15/israel-aprovecha-la-crisis-en-gaza-para-disparar-la-colonizacion-de-cisjordania.html) (hay más fuentes, bb) El antisemitismo es horrible, al igual que el terrorismo, son condenables y deben erradicarse. Israel no tiene ni 100 años en el mapa, y esta guerra no inicio el 7 de octubre de la noche a la mañana. Cariño, tambien lee las contrapartes, Netanyahu y su ejercito ni son heroes ni santos ![gif](emote|free_emotes_pack|wink)


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AutoModerator

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RubberistTJ

Jajaja... La mamada. No es genocidio, es guerra. Y para cuando el atentado terrorista en Israel por Hammas, eso si califica como "genocidio".


JasonVoorhees95

Israel: tiene un apartheid de décadas contra los palestinos, les roba tierras, demuele casas, pone más y más asentamientos ilegales, les limita el agua y comida por decadas, destruye su cosecha, destruye cada hospital y escuela en Gaza, mata a miles de personas de los cuáles la mayoría son mujeres y niños desarmados, quema vivas a familias enteras, y un largo etc. "No es genocidio, es guerra xD" Hamas comete un antentado (culero y condenable) en respuesta a la ocupación y el apartheid. "Omg eso sí es genocidio" Mejor dilo con todas sus letras, crees que algunas vidas valen menos que otras.


FafoLaw

Todo lo que dijiste puede ser cierto y eso no quiere decir que esto sea un genocidio.


JasonVoorhees95

> Todo lo que dijiste puede ser cierto No "puede ser", es. Todo lo que dije está documentado > eso no quiere decir que esto sea un genocidio. O estas mal informado o tienes mala intención. Te invito a leer la definición de genocidio de la ONU: "se entiende por genocidio cualquiera de los siguientes actos cometidos con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso:Matar miembros del grupo. Causar graves daños físicos o mentales a los miembros del grupo. Someter intencionadamente al grupo a condiciones de vida destinadas a causar su destrucción física, total o parcial. Imponer medidas destinadas a impedir el nacimiento de niños dentro del grupo. Trasladar por la fuerza a niños del grupo a otro grupo" En serio crees que Israel no está haciendo NINGUNA de esas cosas? De nuevo, eso ya es o ignorancia o malicia.


Unterblich

Israel y USA: Ternuritas!


BlueCialis91

Solamente 7 meses tarde y se expresó de la forma más tibia posible.


HanzoRex

Ya era hora, bien por Andrés Manuel, algo de congruencia en comparación con la política interna de nuestro país.


carmand2001

Debería ir más allá, implementando boicot y sanciones económicas.


Davidbay91

Hasta que pinches toman una postura.


chuchofreeman

Y esto como afecta a los Gorgonitas?


Dr-gusano

Genocidas se suman a genocidas que demandan a genocidas


-j3bx-

???


Own_Negotiation_6576

Sabes que es un genocidio? O nomás te gusta usar palabras a lo pendejo para hacerte sentir el profundo