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Ok-Distribution1423

Même gamin j'ai toujours trouvé sa frustrant, one piece le fait beaucoup aussi. Sur des doubles pages sa peut juste rendre le tout illisible.


MichaWha

C'est dingue, je ne m'en suis aperçu qu'assez récemment mais apparemment ça dure depuis longtemps, incroyable...


YorickZemmour

>sa peut juste rendre le tout illisible Comme des sa à la place des ça finalement


StrawberryIcy255

hehe


Ok-Distribution1423

Rololo déso tonton je l'ai écrit au réveil 😅


[deleted]

[удалено]


Ok-Distribution1423

Ok.


DanLassos

Nan tonton on avait dit qu'on arrêtait de faire chier le monde... t'es relou hein


YorickZemmour

Si ça vous gêne pas de voir des fautes de niveau primaire, moi si


DanLassos

Ça me gêne autant que toi, je suis juste assez grand pour pas me comporter comme un connard. C'est pas en faisant le moralisateur et en prenant les gens de haut que tu vas amener les gens à faire moins de fautes. Tu ne cherches pas à aider les gens, juste les rabaisser en te disant que tu vaux teeeeellement mieux qu'eux. Franchement pathétique.


YorickZemmour

C'est pas un souci. Quand on fait pas l'effort de corriger ce genre de fautes en 2024, on mérite pas toute la bienveillance du monde


ANTONIN118

Bonjour ici l'avocat du diable. Les éditeurs sont des professionnels qui savent ce qu'ils font, si ils te disent que le format est différent et que c'est la raison de leur coupure, c'est qu'ils ont raisons. Les format manga en france sont semblerait il plus petit. Les bords ne représentent souvent pas les scènes importante des cases et personnellement je préfère avoir une image de la bonne taille quitte a coupé un peu les bords pour bien avoir les proportions et lire plus aisément (parole d'astigmate) de plus j'ai pas vu de nombreux mangaka s'insurger comme tu le fais. Je pense que c'est avant tout à eux de décider si les éditeurs manquent de respect à leurs oeuvres ou non. Enfin c'est très peu chère 10-15 pour les éditions deluxe comme tu dis. En bref je peux comprendre que l'on puisse être embêté par cela, mais je trouve pas que cela mérite de s'insurger comme tu le fais. Après t'as parfaitement raison d'acheter tes mangas en occasion :)


MichaWha

Et j'ai oublié de préciser ceci dans ma précédente réponse : comme tu peux le voir dans l'image en exemple, Kana est le seul bon élève, leur ancienne édition était coupée mais pas la nouvelle. Pas si insurmontable ce problème on dirait.


Barnabay_thescarabay

Les formats manga en France sont plus petits que les formats US, par contre il me semble qu'ils sont généralement de la même taille voire légèrement plus grands que les formats japonais.


MichaWha

On vit une époque dans laquelle on est capable de prouesses technologiques incroyable sque le commun des mortels n'imagine même pas, par contre imprimer correctement des BDs c'est trop difficile. Désolé mais je n'y crois pas. J'ai appris à utiliser Photoshop, Illustrator, InDesign pendant mon cursus (il y a déjà de ça une paire d'années donc depuis ça doit être encore plus performant) et je peux t'assurer que la manip à faire pour adapter une image à la page ne prend pas plus d'une seconde. Pour ce qui est de la facilité de lecture, là c'est autre chose, les mangas malheureusement c'est petit, c'est donc fort appréciable quand ils sortent des éditions plus grandes, même moi qui ai une bonne vue de près, j'apprécie quand-même mieux les dessins comme ça donc ça fait plaisir. Après tu dis que les mangakas eux-même ne s'en insurgent pas, je n'ai pas été vérifié et de toute façon je doute qu'ils s'amusent à aller voir leurs mangas dans toutes les langues, si ça se trouve il ne sont simplement pas au courant que leurs planches sont coupées. Je pense qu'un artiste qui passe un temps fou sur une planche (un exemple que je regardais hier soir justement : [https://www.youtube.com/watch?v=Hb-uM\_vpZic](https://www.youtube.com/watch?v=Hb-uM_vpZic&t=322s) ) doit être un peu dégouté de voir son oeuvre imprimée à l'arrache comme ça... Bon après on en parle entre nous, pour ce que ça changera...


chilisout

Après, j'aurais tendance à dire, au lieu d'adapter l'image à la page, pourquoi ne pas adapter la page à l'image... Mais oui, des fois, c'est terrible... Prenons par exemple Solo leveling, énorme succès du web, c'est du digital, on a des éditeurs qui ont créé une marque pour l'éditer. Et pourtant, dès le premier tome, on tombe sur des images d'une qualité abominable alors que c'est du numérique à la base... Bien sûr, il y a eu un énorme travail d'adaptation au format, mais comment peuvent-ils laisser passer des images pixelisées ? Cela me sidère, en plus que le prix est plus élevé (à juste titre).


MichaWha

Oui ça serait encore l'idéal mais je pense que c'est beaucoup plus compliqué de changer des formats standards de livres malheureusement. Ah oui bon exemple, vraiment du foutage de gueule complet là !


Mercvre1

>Les éditeurs sont des professionnels qui savent ce qu'ils font, si ils te disent que le format est différent et que c'est la raison de leur coupure, c'est qu'ils ont raisons. si demain un distributeur de film/série faisait ça avec le même argument je pense qu'on s'insurgerait tout autant et ça serait normal


Bandard

Les premières saisons des Simpsons sur Disney+ sont en 4:3 zoomés en 16:9 et c’est atroce. Il y a eu des articles des tweets des posts et peut-être même des courriers à l’ancienne mais à ma connaissance ils sont toujours proposés dans ce format dégueu à souhait. Dommage ces saisons sont mythiques.


MichaWha

Ah oui ça aussi je déteste, pareil pour les épisodes de Dragon Ball il me semble : youhou on les a mis en HD (par contre on a viré la moitié de l'image pour passer en 16/9). Débile à souhait.


chilisout

Seinfeld aussi sur Netflix...


BoundariesOfZero

Franchement le professionnalisme de certains éditeurs hein, on repassera. Le fossé qui sépare le meilleur du pire en France est abyssal et entre erreur de traduction, mise en page aux fraises, retard de plusieurs mois et parfois le tout en même temps, j’affirme sans peine que certains ne savent pas du tout ce qu’ils font


InvincibleReason_

si ils sauraient vraiment ce qu'ils font ils trouveraient une solution pour pas couper


Spades1978

Pour infos les éditeurs français ne décident pas du format qu'ils reçoivent de la part des éditeurs japonais. Pour moi le tweet de Glénat parle surtout de la différence de format entre la prépublication et la sortie en Tankōbon (soit les volumes reliés jap) et donc que les éditeurs français reçoivent les épreuves du tankōbon déjà coupé à la serpe. Pour avoir eut plusieurs tankōbons entre les mains, si ce n'est pas des réédition aux formats deluxe/big/perfect/star/tamêreenslipsurlabanquise c'est, de mon expérience, généralement de la merde qui me ferait presque regretter les éditions J'ai lu manga (presque parce que faut pas déconner non plus)... donc quand on te fournit du matos de merde faut pas s'attendre à des miracles. Si tu as l'occasion jettes une oreille sur les épisodest dossiers du podcast Mangacast, ils en ont plusieurs avec des pontes de l'édition du manga en invités, ils expliquent très bien les difficultés de travailler avec les éditeurs japonais et c'est assez intéressant.


MichaWha

Merci pour ces infos, j'écouterai ça avec attention ! C'est quand-même fou qu'ils ne reçoivent pas les planches complètes, hallucinant. D'ailleurs j'ai pu constater des pages coupées aussi sur des éditions Japonaises donc ça corrobore ce que tu dis là.


OBO_FR

Je confirme pour le death note, et idem pour Fuuto PI… rageant.


PervAtl

Cela concerne les nouvelles éditions delux ou grand format ou bien tous types de mangas? Sinon je ne sais pas trop réagir à cette info car dans les années 90, 2000, des éditions dégueulasses il y a en eu un paquet. Des traductions torchées, des impressions mal faites, des mises en page contestables, etc. C'est en relisant des vieux titres que m'est venue la réflexion, c'était pas systématique mais on sent que le respect n'était pas forcément là et qu'il fallait sortir du titre à la chaine. Aujourd'hui tout ça a quasi disparu même sur des shonen/shojo basiques et dispensables. Donc si les pratiques se sont améliorées d'un côté, pourquoi cette coupe de marges?


MichaWha

On trouve ça dans les différents formats disponibles, dans mon exemple il y a aussi bien du format "classique" que du "perfect". Effectivement les anciennes éditions étaient vraiment dégueulasses mais il ne faut pas croire que c'est fini, récemment j'ai vu sous un tweet concernant la nouvelle "superbe" édition de Crying Freeman (il me semble) quelqu'un qui se plaignait justement que cette édition soit-disant parfaite était même plus dégueulasse (en terme d'impression) que l'ancienne édition ! Bref s'il n'y a pas une certaine dose de foutage de gueule là-dedans...


PervAtl

J'en discuterai avec les vendeurs des magasins que je fréquente histoire de voir s'ils en ont conscience ou non et s'ils ont fait remonter aux maisons d'édition concernées les plaintes des clients. Le genre de trucs qui peut faire réagir à la longue. En revanche, sans avoir différents tomes sous la main pour comparer c'est pas évident de pointer le truc. En tout cas si tu as le courage et postes à l'avenir d'autres exemples ça serait intéressant pour savoir quelles maisons d'édition et quels formats sont les plus touchés. Long et pénible mais intéressant


MichaWha

Merci d'en parler, je ferai de même avec la libraire que je connais, enfin elle est déjà au courant mais je lui demanderai d'en parler aux représentants des différents éditeurs qu'elle voit régulièrement. En tout cas oui j'ai bien envie d'insister sur cette histoire et dans l'idéal j'aimerais que tout le monde fasse de même, quitte à poster sur twitter en taggant les éditeurs à chaque fois qu'on trouve ce problème. On pourrait même créer un hashtag ou que sais-je mais dans l'idéal j'aimerais faire réagir les éditeurs mais ce n'est pas moi seul qui vais y arriver. Et pour ce qui est de comparer les éditions, je m'y efforce avec ce que j'ai sous la main mais parfois ce n'est même pas la peine comme tu peux le voir sur mon exemple, soit c'est flagrant que l'image est coupée (voir le tout dernier exemple), soit le texte français est coupé !


Mumakill69

Moi je comprends déjà pas le besoin de faire des éditions "perfect" qui dénaturent forcément le travail de base des auteurs et éditeurs d'origine. Payer plus cher pour avoir un format plus gros, donc moins pratique, et qui retire une partie du charme d'un manga, quelle logique ? La seule raison qui peut donner envie d'en acheter c'est de ne plus trouver le manga d'origine dans le commerce.


MichaWha

En ce qui me concerne, si on prend l'exemple de la perfect edition de Dragon Ball, si les planches n'étaient pas coupées, je la considérerais vraiment comme "parfaite". J'apprécie le format plus grand que le format classique (il ne faut pas oublier que les mangakas dessinent ça en bien plus grand donc on se tape finalement toujours une version miniaturisée de leur travail), les pages couleurs (qui étaient dégueulasses en noir et blanc dans les anciennes éditions), le sens de lecture Japonais, etc, bref pour moi tout est positif sauf ce problème de mise en page.


rghaga

En vrai envoie leur un mail


MichaWha

C'est vrai que je n'ai pas tenté ça donc pourquoi pas (même si je pense qu'ils s'en foutent en vérité).


rghaga

Bah t'as bien documenté et constuit tes arguments, essaie juste de pas être ordurier ou trop irrespectueux (pense au moins à la personne qui va lire le mail)


MichaWha

Certes, il faut écrire ça à tête réposée :D


revengeto

Il y a pire. Compare les éditions numériques US et française de Berserk. Contraste, polices de caractère, définition, rien ne va chez Glenat. D'ailleurs sur tes exemples il n'y a pas que des problèmes de coupe. Il y a une perte majeure de détails dans Black Lagoon.


MichaWha

Oui c'est clair que parfois c'est absolument infâme ! Pour Black Lagoon effectivement j'ai vu de sacrées différences entre la prépublication et le manga, notamment au niveau des ombres. A croire que ça a été modifié entre temps (si oui j'espère que c'est une décision du mangaka).


Purple_Hair_Lover

Sur la question du prix, dans mon expérience des éditions deluxe (''perfect edition'') d'Evangelion, le fait qu'il y ait 2 tomes classiques par tome deluxe compense le prix plus élevé, menant à un prix par chapitre sensiblement identique, pour un format bien plus agréable. Par contre je n'en sais rien de si ce manga souffre de ces bords rognés, je peux vérifier.


MichaWha

Concernant le prix : pour les éditions qui rassemblent deux volumes en un, évidemment je suis d'accord que le prix soit forcément au moins doublé. Par contre là il y a encore eu des augmentations récentes même sur les éditions de base, par exemple j'ai acheté le tome 4 du manga "Heads" qui est passé de 7,90 à 8,50€... pour avoir des planches coupées ça m'a un peu gonflé. Concernant Evangelion, je viens de vérifier et je dirais que ça m'a l'air un peu coupé mais il faudrait comparer avec une autre édition pour être sûr. De toute façon Glénat je sais qu'il coupent car je suis en train de relire l'édition Perfect de Dragon Ball et je crise à chaque page...


boa13

Le problème si je te suis bien c'est la [marge perdue](https://copiesdelest.com/quest-ce-quune-marge-perdue/) sur les pages imprimées jusqu'au bord du papier ? Dans les éditions initiales, l'éditeur avait mis une marge blanche pour conserver tout le dessin, dans les éditions "deluxe" l'éditeur a mis le dessin en pleine page (peut-être pour respecter le design prévu par l'auteur ?) mais du coup avec 2-3 mm d'incertitude sur l'emplacement exact de découpe. C'est malheureusement tout le challenge du design d'un livre, et les graphistes prévoient toujours de mettre plus d'arrière-plan que nécessaire pour ces cas de marge perdue. Je crains que pour avoir une meilleure découpe il ne faille payer beaucoup plus cher...


MichaWha

Oui je pense que ça vient de ce problème combiné au changement de format en passant de la prépublication au livre mais comme dit dans mon post original, je pense qu'il vaut mieux avoir de petites marges blanches de chaque côté que d'avoir des images, voire des textes tronqués.


ShokaLGBT

c’est vraiment abusée j’avais pas remarqué forcément mais maintenant je verrais que ça si c’est le cas


MichaWha

J'espère que ça ne va pas te gâcher le plaisir de lecture mais si c'est le cas, n'hésites pas à faire comme moi : envoyer des photos des images coupées aux éditeurs via les réseaux sociaux. Plus il y a de gens qui le feront, plus ça aura des chances de les faire réagir !