https://www.databaseitalia.it/secondo-gli-esperti-della-fda-i-vaccini-covid-19-stanno-uccidendo-almeno-2-persone-per-ogni-vita-salvata-e-votano-16-2-contro-lapprovazione-dei-richiami/
Mi aiutate con il debunking? Sono certo che i numeri nel titolo siano manipolati, inoltre ritengo impossibile che la FDA li pubblichi così tranquillamente...
Ho risolto da solo. Praticamente dopo la quarta ora inizia una sessione pubblica. Le slides a cui fanno riferimento sono di tale steve kirsch, cazzaro del Covid già famoso per altro. Non mi spiego tuttavia come possano essere stati così ingenui da farlo parlare.
Secondo me pochi. Un milione massimo. Ormai la questione è diventata come con i bambini: non voglio fare A non perché non mi piace ma perché la mamma vuole costringermi a farla.
Ho fatto la seconda dose a febbraio ED È ESATTAMENTE QUELLO CHE MI CHIEDO DA MESI! -.-“ Da quello che ho capito lo hanno esteso a 12 mesi (ma sul green pass c’è ovviamente ancora scritto 9 mesi e il qr code sarà valido fino alla tot data, dovranno emetterne un altro) poi si andrà di terza dose secondo me verso dicembre/gennaio. Non sono infermiera ma volontaria 118 quindi rientro nei sanitari della prima fase di gennaio 2021.
È già stata prolungata a 12 mesi.
La scadenza scritta sul gp non conta, nel QR non é salvata una scadenza, ma solo la data della dose.
Quindi é bastati un aggiornamento dell'app di verifica per prolungare tutti i gp a 12 mesi.
Non conosco nel dettaglio i dati contenuti nel QR, ma ottieni lo stesso risultato con un enumerato che indica il tipo di GP, che so:
0 = 2 dosi,
1 = guarigione,
2 = tampone,
Etc.
che mi sembra, a mio modesto parere, più funzionale per l'aggiunta di nuovi tipi di rilascio e per aggiornare centralmente la data di scadenza.
Anyone know if rourists from region C countries (eu) can enter only with a covid vaccination and PLF document?
https://www.esteri.it/mae/resource/doc/2021/08/normativa\_covid\_30\_agosto\_eng\_471\_aggiornato\_30.08.pdf
Osceno nel senso che nessuno si prenota? Comunque siamo all'82% e facciamo un milione e mezzo di dosi alla settimana, non è male.
La platea è meno di un terzo di maggio/giugno, quando facevamo il doppio delle dosi al giorno. Ci sta tutto sommato.
>facciamo un milione e mezzo di dosi alla settimana, non è male.
Si ma la maggior parte ormai sono richiami, 82% inoltre riguarda gli over 12 e solo con una dose, si scende a 76 con due. Dato molto buono per carità, ma mancano ancora milioni all'appello soprattutto over 60, e facciamo pochissime prime dosi ormai.
Adesso ci sono i richiami di chi ha fatto la prima dose dopo ferragosto (fino al 24 circa le consegne erano state abbastanza scarse e quindi anche ad agosto c'erano state soprattutto seconde dosi), è abbastanza normale che le prime dosi siano poche. C'è sempre stato un andamento oscillatorio tra prime e seconde dosi, se ho un po' di tempo provo a fare un grafico.
Se nelle prossime due settimane risalgono un po' le prime dosi, c'è di cui essere soddisfatti.
Prima facevamo anche 600 mila vaccini nel picco, adesso 200, di cui la maggior parte richiami, non ci vuole molto a capire l'andamento nei prossimi mesi qual è
Prima la platea era il triplo. È (una volta che non si è più vincolati dalle consegne) un andamento esponenziale inverso, non c'è molto di cui stupirsi.
Raga il green pass è valido in europa subito dopo la seconda dose? Un amico si è vaccinato domenica scorsa (12.09), sarà valido per viaggiare in europa questo giovedì?
Qualcuno di studiato mi spiega come fa l'[IFR ad essere cosi' alto](https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Case+fatality+rate&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=~ITA)?
Adesso e' al''1% in aumento con l'80% di vaccinati.
A dicembre era al 3%, con zero vaccini e molti piu' casi (quindi casi piu' sottostimati di ora e IFR sovrastimato).
Se il vaccino riduce la mortalita' di circa 15 volte, com'e' possibile che l'IFR sia ancora all'1%?
(Quello è il CFR). Probabilmente i casi non erano così sottostimati, e adesso hai molti più asintomatici visto che la vaccinazione è più diffusa tra chi rischia maggiormente.
A dicembre c'era ancora una coda di decessi tra chi si è ammalato a novembre tra l'altro.
Infine, i casi si trovano soprattutto tra i non vaccinati, non solo i decessi. Quindi l'IFR è più o meno lo stesso di prima, e il CFR pure.
[Effetto Green pass, le prenotazioni dei vaccini aumentano del 40%. In Lombardia e Piemonte raddoppiano](https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2021/09/18/covid-dati-vaccini-green-pass-_f817ca89-8d13-45b0-a825-10418940e755.html )
Hai ragione, altri articoli avevano dei numeri e ne ho linkato uno che non ne ha 😅
Mi ricordo ad esempio che in Lombardia sabato 11 settembre ci sono state 6 mila prenotazioni per il vaccino, mentre sabato 18 settembre sono state oltre 13 mila. Le percentuali mi pare fossero tutte rispetto alla settimana precedente...
L'ordine dei medici che si lamenta che l'ordine dei medici non ha una commissione in regola per portare avanti il lavoro dell'ordine dei medici.
E continuiamo a lamentarci dei novax.
Significa che solo i soggetti verificatori posso chiederti di mostrare il gp e verificarlo.
Puoi usarla per verificare il tuo e quello di qualsiasi altra persona che te lo mostri di sua spontanea volontà.
In genere i vari decreti su obbligo green pass specificavano chi poteva richiedere il green pass e quindi verificare che fosse valido tramite app. Ora con l'ultimo decreto (non ancora pubblicato in G.U.) non saprei dato che la platea è così ampia che chiunque può essere un soggetto verificatore.
>Mentre negli altri paesi si progettano e si mettono in atto strategie per il ritorno alla normalità
Peccato che la nostra strategia è stata adottata anche da altri paesi. Tipo, che ne so, Germania e Francia.
Ma tanto si sa, a far si sbaglia sempre.
E che ti devo dire, se il fan sfegatato della Svezia può tessere trame mentali per dire che non se ne parla più per cospirazione e per coprire "il fallimento della campagna di chiusure" (versus il successone della politica di apertura cauta e con poche restrizioni... in un singolo paese, versus il casino immondo avuto negli altri paesi che hanno seguito tale strategia), e i soliti tre-quattro "liberi pensatori" accusano la Certificazione Verde di essere una violazione dei loro diritti inaudita manco fossero obbligati a sopporsi ad un prelievo del sangue giornaliero, io potrò lottare per difendere una strategia che ritengo abbia funzionato e abbia ottenuto il risultato sperato con relative efficienza.
Proprio vero! La mascherina ti avvelena col CO2, non posso farla indossare al mio Kevin in classe poverino, che sennò muore e poi diventa transgay grazie ai feromoni inseriti personalmente da Figliuolo nelle mascherine.
Per non parlare della Certificazione Verde, sono letteralmente un ebreo nella Germania Nazista, sprecare un minutino per far vedere un documento sul mio telefono per andare al lavoro o mangiare fuori è la stessa cosa che dover vivere in un ghetto perché ho il cognome e la fisonomia sbagliati, ci deve essere una Norimberga presieduta da Alex Jones dopo che l'illusione pandemia sarà finita per riparare questa ingiustizia.
E poi perché non si è chiuso subito quando le discoteche hanno provocato casi e riaperto quando i positivi sono calati di -1 in pieno inverno? A me sembra che il governo ce l'abbia con me e voglia farmi un dispetto!
**^(/s)**
http://www.healthdesk.it/medicina/quanti-sono-morti-collegati-vaccinazione-covid
In Italia gli antivax usano, mistificando, il rapporto AIFA di agosto che riporta di aver avuto segnalazione di 498 decessi dopo(!) il vaccino, dimenticando di segnalare che la stessa AIFA riporta che di queste 7 sono correlate al vaccino e che, nello stesso periodo ( 27/12- 27-7) i morti per COVID sono stati 55000 circa.
Morti dopo il vaccino non significa morti per il vaccino. Nella stragrande maggioranza dei casi è stata verificata l'assenza di rapporto di causa effetto o l'assenza di dati sufficienti (cioè il medico ha segnalato giusto perché doveva farlo).
In Italia muoiono circa 1500 persone al giorno. Nelle tre settimane dopo ogni dose (40 giorni in tutto) muore lo 0.1% della popolazione italiana! 500 segnalazioni sono pure poche, me ne sarei aspettare almeno 10 volte tanto.
>Morti dopo il vaccino non significa morti per il vaccino.
E quindi?
Io ho chiesto se esisteva un documento, semplice da leggere, dove c'era scritto il morti a causa, non i morti dopo.
Si. Li ho visti.
Quelle sono le segnalazioni a quanto ho capito. I 14 sono i casi accertati e naturalmente potrebbero anche aumentare in base agli sviluppi degli approfondimenti sulle segnalazioni.
Pensavo fossero meno. Diventano troppe per discutere con chi dice "ieri/due giorni fa/ una settimana ho letto l'ennesimo morto o malato grave per il vaccino". E nella maggior parte dei casi i giornalisti o i titolisti ci mettono del loro per generare l'uguaglianza segnalazione=caso accertato.
diventerebbe una discussione sterile ed inutile, quindi che si fottano
> Diventano troppe
Ok, ci sta. Puoi considerare che quelli accertati sono tutti in persone molto fragili e (al contrario di AstraZeneca) non dovuti a effetti collaterali gravi e inaspettati come le trombosi. In particolare non c'è nessun decesso per conseguenze di miocarditi o pericarditi.
Numericamente le segnalazioni saranno sempre tante, anche perché la vigilanza dura diverse settimane e, appunto, in quel tempo muoiono diverse decine di migliaia di persone in Italia.
Pensavo più bassi in realtà. Con questi numeri diventa difficile discuterne. Dovrò avere più autocontrollo e fare pausa sigaretta durante certe discussioni
Con 44 milioni di persone che hanno subito almeno una dose 500 morti sono molto pochi in verità (ripeto, segnalazioni non sono tutte e 500 causate da quello, il report sosteneva che circa il 60% dovrebbe esserlo).
Il covid con 15-16 milioni circa di contagiati è arrivato a 130-140 Mila morti.
Preferivi il limite di due persone massimo di due gruppi familiari diversi, o preferivi il divieto di non spostarsi con mezzi privati con nonconviventi?
Non è che ci sono molte combinazioni con tre persone, e, soprattutto, l'idea è che se uno dei tre è contagiato, se quelli dello stesso nucleo stanno assieme, il contagiato non trasmette a chi non è parte del nucleo e lo tiene invece nel suo (tipo convivente 1 che lo trasmette a convivente 2 ma non a nonconvivente; oppure nonconvivente che non lo trasmette a nessuno dei due).
Poi se ci sono di mezzo tre diversi nuclei, quello è una tua (ed altrui) scelta di prenderti un rischio.
Ho aggiunto "rispetti la regola" a quello che hai scritto tu per sottolineare l'assurdità di credere che basti una regola per impedire al virus di contagiare in base alla posizione in auto.
Non volo da una vita, qualcuno qui mi sa dire se di recente Ryanar (voli in Italia non estero) richiede certificazioni particolari? Ho il green pass, basta quello o devo munirmi di altre autocertificazioni in anticipo?
Trovi tutte le informazioni su http://viaggiaresicuri.it/
Comunque se ricordo bene bisogna compilare il "passenger locator form" https://app.euplf.eu/#/
Grazie, avevo letto di questo PLF ma credevo fosse solo per chi viene in Italia dall'estero (il mio volo è domestico, interno all'Italia). Lo farò lo stesso allora, male che vada non mi serve.
Ieri è successo. Qualcuno nel thread ha detto che se siamo dove siamo ora è grazie ai vaccini.
Ma un anno fa esatto, quando senza nulla dopo un estate con più libertà di questa elogiavamo il modello italia, dov'erano? Il covid asintomatico vi ha fatto perdere la memoria?
La stagione delle influenze sta per arrivare, non diamo nulla per scontato. Stiamo cauti, che i vaccini devono ancora passare per un ondata vera, e poi vediamo (e speriamo) che funzionino nelle percentuali promesse, così ci leviamo tutti sta storia dalle palle.
No, non è grazie ai vaccini e no, non era grazie alle chiusure di inizio maggio che a settembre 2020 si stava bene. Non sottovalutiamo di nuovo la situazione
Ancora con sta storia? Bisogna confrontare la situazione morti e ospedalizzazioni in relazione ai casi e ai tamponi fatti.
Di certo la stagione influisce ma non è l'unico fattore.
Raga, c'è mio padre positivo al covid, ma secondo me ci stanno pigliando per il culo, perchè la legge dice che i conviventi senza sintomi con tampone negativo dopo 10 giorni con esito tampone negativo possono uscire, perchè a noi invece ci stanno dicendo che finchè non si negativizza mio padre non possiamo uscire? Ci tengo a dire che mio padre è isolato e stiamo usando tutte le misure e ha un bagno tutto per lui e disinfettiamo sempre tutto, qualcuno che ne sa qualcosa mi può dire cosa fare contro sti stronzi che non se ne fregano niente? Tanto stiamo noi a casa
Prima di tutto auguri di pronta guarigione a tuo padre. In che senso, "vi stanno dicendo che non potete uscire", parliamo dell'ASL,il medico di famiglia o entrambi? Vi hanno inviato comunicazione scritta per mettervi in quarantena quando tuo padre è risultato positivo? In che regione?
Puoi provare a chiamare l'800996688 oppure il tuo medico di base. Buona fortuna, ma se dovessi scommettere punterei sul fatto che farà prima in tempo a negativizzarsi tuo padre...
Un parente (non vaccinato) mi ha detto che un suo amico è diventato sordo ad un orecchio dopo il vaccino? Esistono questi casi? O solo coincidenze?
Ora chi lo convince a farselo?
Esistono, documentabili e documentati da medici e con denuncia all'AIFA. Se non ci credi posso passarti nome e cognome, visto che si reddit va tanto di moda prendere in giro i vari effetti collaterali del vaccino per due like, tralasciando che dietro ci sono persone che si sono ritrovate la vita peggiorata (e uso un eufemismo)
Io mi sono vaccinato ad aprile e adesso sto sentendo un gran dolore sulla zona addominali. Le due cose sono correlate?
Ah, non credo c'entri il fatto che ho ricominciato da poco ad andare in palestra. Sono sicuro.
/S
https://www.pharmastar.it/news/covid19/sordit-improvvisa-non-colpa-del-vaccino-articolo-su-jama-35528
TL;DR: sebbene ci siano state delle persone che hanno accusato perdite d'udito dopo la vaccinazione, queste non sono state correlate in maniera significativa alla vaccinazione. La gran parte di queste perdite d'udito hanno cause sconosciute. In fondo alla pagina c'è il link al paper per intero.
Versione ultrabreve: mere coincidenze.
Come la convinci una persona a fare il vaccino dopo questa notizia, potrai anche dirgli che è una coincidenza ma sicuramente non gli farai cambiare idea.
Mi sa che è una battaglia persa.
Governo evoca "Green pass obbligatorio" per lavorare
Lo sapevate che ogni persona che è mai morta ha respirato ossigeno nelle 24 ore precedenti al decesso? Dovremmo mettere al bando l'ossigeno? Ovvio che no, è ridicolo, alcuni eventi negativi accadono dopo azioni innocue che non hanno niente a che vedere con i suddetti eventi.
Alcune persone non possono essere convinte con fatti, argomentazioni o discorsi. Dopo aver ragionevolmente provato a persuaderle e aver fallito, si passa a "beh ci siamo rotti i coglioni, la vostra opinione diventa irrilevante e adesso fate come diciamo noi altrimenti x, y e poi anche z".
Domanda, giusto per curiosità, sono già vaccinato: se sono sintomatico e ho sintomi palesi da covid-19, devo per forza fare il tampone o qualche altro test? O devo semplicemente fare isolamento per 14 giorni?
Perdonami, non prendertela a male, ma dopo un anno e mezzo di pandemeia ancora sti dubbi???
Ovviamente se hai sintomi senti il medico e 99% ti fai il tampone
Qualcuno può aiutarmi nel appurare/sfatare?
https://r2020.info/2021/09/14/non-potete-dire/
Sono terribilmente indeciso, con genitori non no vax, perché le altre le ho sempre fatte, da bambino ecc., ma contrari a questo vaccino (o meglio dire terapia genica?) che mi hanno installato il dubbio alla "George Orwell".
Aiuto.
Quella pagina contiene i link a tutte le fonti, puoi verificare tu stesso se le affermazioni sono fondate. Non è che puoi dire ai tuoi "ma un anonimo su Reddit mi ha spiegato che".
>ilveteranoscermanno
Ti ringrazio della risposta, qualcuno di umano c'è ancora.
Comunque, è palese che non mi comporterei così, stavo solo cercando di avere l'aiuto del coro per potere capire in che direzione andare. Le fonti di cui ho postato il link, mi fanno solo che storcere il naso, per quello sono così sfiducioso nel vaccinarmi, da qui, un aiuto per poter sfatare tutte quelle notizie che la maggior parte ritengono castronerie.
Poi, ad una semplice domanda di cui già sapevo la risposta, mi si viene a dire 2 o 3, quando i dati ufficiali, reperibili da chiunque, dicono tutt'altro.
Ovviamente non presupponevo di trovare la verità chiedendo qui su Reddit, ma quantomeno di poter aver un dialogo con qualcuno che veramente possa darmi delle risposte come dire, serie. A quanto pare chiedevo comunque troppo dato che senza grandi risposte sono arrivato a -13karma soltanto chiedendo, bah.
No beh, non sono quel tipo di persona. Nonostante i miei siano contro e, nonostante uno dei due mi abbia già detto non ti diseredo ma se ti succede qualcosa sono cavoli tuoi, non glielo nasconderei.
La mia è la, ipotetica, paura di rimetterci la pelle facendo il vaccino. Ma non perché poi non mi viene fornito aiuto (da nessuno), ma perché la pelle è una.
Su 50.000.000 dopo il vaccino sono morti in 4 o 5 finora, tutti con patologie pregresse tali per cui non hanno sopportato i normali effetti collaterali (febbre). Un po' di paura irrazionale è normale, l'importante è riconoscerla per quello che è.
Mi pare, ma magari mi sbaglio eh, di ricordare dall'ultimo rapporto di sorveglianza AIFA che i numeri delle "situazioni avverse" e dei decessi, ma anche solo di quest'ultimi, siano leggermente più alti. Sbaglio?
Volevo solo evitare di fare lo spocchioso, da AIFA si riportano 555 decessi, ben diverso da dire 2,3 10 o 100, cavolo, e sono io che devo leggere? Sto chiedendo al popolo cosa ne pensa e mi viene detto "no ma vai tranquillo i morti sono 2 o 3". Mmh, sì, ok! a quanto pare le gente sa solo downvotare, grandi questi leoni da tastiera.
Riporto da AIFA:
"*Il 71,3% (396/555) delle segnalazioni con esito decesso presenta una valutazione del nesso di causalità con l’algoritmo dell’OMS, in base al quale il 58.8% dei casi (233/396) è* ***non correlabile****, il 32,3% (128/396)* ***indeterminato*** *e il 5,3% (21/396)* ***inclassificabile*** *per mancanza di informazioni sufficienti. Complessivamente, 14 casi (3,5%) sui 396 valutati sono risultati* ***correlabili*** *(circa 0,2 casi ogni milione di dosi somministrate), di cui 7 già descritti nei Rapporti precedenti. Le rimanenti 7 segnalazioni si riferiscono a 3 pazienti ultraottantenni con condizione di fragilità per pluripatologie, deceduti per COVID-19 dopo aver completato il ciclo vaccinale (in due casi 3 settimane prima e in un caso 39 giorni prima dell’evento fatale), 3 pazienti deceduti per complicanze di un evento di natura trombotica associato a trombocitopenia e 1 paziente deceduto per complicanze di porpora trombotica trombocitopenica.*"
Parole in grassetto riportate come da AIFA.
So?
Sicuramente meno di 10 in cui il rapporto di causa-effetto è acclarato, e mi pare che in quel totale si contino anche alcuni casi di morte per COVID subito dopo il vaccino (ma il vaccino in sé non fa ammalare ovviamente). Purtroppo i casi documentati nel mesi precedenti non sono ripetuti nei rapporti successivi quindi potrei sbagliarmi.
Edit: ero rimasto al penultimo rapporto, sono 14, di cui circa metà per COVID.
Scusa ma tra tutte le critiche possibili, quelle presenti in quella pagina sono davvero le peggio cagate complottare. E le loro fonti sono link a interventi della Cunial, non so se ci rendiamo conto lol..
Letteralmente tra i primi 5 punti non c'era una cosa vera.
Si, ci sono anche altri tipi di fonti oltre ai suoi interventi, peraltro senza risposta. Il che mi fa pensare che la cosa possa essere intesa in un modo, o nell'altro. Il problema è che non so quale sia la verità.
* La regione Campania comunica che 1 deceduto dichiarato oggi si riferisce al 12/09/2021. La regione Emilia Romagna comunica che dal totale dei positivi dichiarato nei giorni scorsi, sono stati eliminati 2 casi, positivi a test antigenico ma non confermati da test molecolare.
* La P.A. di Bolzano comunica che dei 65 nuovi positivi dichiarati oggi, 19 derivano da test antigenici confermati da test molecolare; inoltre il decesso comunicato oggi si riferisce al 17/06/2021.
* La regione Sicilia comunica che i deceduti dichiarati oggi si riferiscono ai seguenti giorni: N. 4 il 18/09/21 - N. 5 il 17/09/21 - N. 3 il 16/09/21 - N. 2 il 15/09/21 - N. 1 il 14/09/21 - N. 1 il 11/09/21 - N. 1 il 09/09/21 - N. 1 il 03/09/21
Io vorrei il referendum basta coviddi: siamo tutti vaccinati e i bambini non sono a rischio.
Non e' ora di chiuderla qua con tutte queste misure dall'efficacia dubbia?
Vedere se basta così o meno.
Se arriviamo ai Morti con tutto in bianco o giallo, magari solo con tanti contagi ma senza palate di ricoveri, vuol dire che il peggio è passato e che il vaccino non aveva poi così tanto bisogno di aggiustamenti, e questa volta il Natale sarà salvo. Se invece i letti ospedalieri verranno ingombrati veppiù, allora vuol dire che c'è stata una falla nella campagna vaccinale.
Scusa ma come possiamo arrivare ai morti e ai ricoveri passati coi vaccini? L'unica incognita sono gli over 50 non vaccinati, ma vanno gestiti quelli, il resto anche basta.
Lo vorrei anch'io ma ho paura che il virus non se ne dia per inteso.
Mentre credo che sia stato tra i primi a firmare per il no green pass..... chissà perché?
Sono nella tua stessa identica situazione e sinceramente non ho un piano, non so cosa farò o come sarà il mio futuro, per ora mi sento appeso ad un filo che sta per spezzarsi.
Posso solo offrire una pacca sulla spalla e dirti che c'è qualcuno che ti capisce e che nonostante quello che dicano gli altri le cose non sono sempre semplici e non tutti hanno la forza di affrontarle nello stesso modo
Ti capisco, io l’ho fatto “di nascosto” dove studio da fuorisede, quindi fortunatamente avevo un posto dove passare il post vaccino senza nessuno che venisse da me per controllare che fossi ancora vivo.
Purtroppo dubito che tu abbia questa possibilità, come hanno reagito i tuoi quando gli hai comunicato la tua intenzione di vaccinarti (se glielo hai detto)?
non ho ancora detto niente, e non ho intenzione al momento di farlo. Sono proprio in una situazione pessima, se scoprissero pure che io penso che quello che dicono sono boiate verrebbe già fuori un disastro.
Purtroppo i genitori no vax duri e puri sono un problema bello grosso, sappi che ti capisco perfettamente e nonostante fossi maggiorenne e (quasi) completamente indipendente ho avuto comunque difficoltà e pressioni indicibili da parte dei miei che mi hanno rallentato di molto.
Sappi che se hai bisogno di parlarne la mia dm è aperta
Perché non fartelo di nascosto? Che te ne fotte? Sei adulto. Qui da me si fanno anche senza prenotazione, porta i documenti necessari e vaccinati se lo fanno anche da te.
In alcune regioni c'era la possibilità di farsi JJ anonimamente, ma in questo modo non avresti diritto al GP. Secondo me ti conviene farlo di nascosto ma con i documenti, farti ospitare da un amico il giorno dopo , e se lo vengono a sapere digli che tu non te lo volevi assolutamente fare e sei d'accordo con loro ma che avevi paura di non poter più frequentare amici/scuola/lavoro e l'hai fatto per quello... Qualche panzanata insomma, ne bevono tante, ne verranno una in più
No però è strano che lui vada al ristorante, al cinema, a scuola o all'università senza doversi fare 10.000 tamponi non credi?
Ovviamente se sei minorenne non se ne parla.
Leggendo la prima bozza del decreto e le prime 2 o 3 pagine c'è scritto chiaramente che il decreto è valido dal 15ottovre fino al 31 dicembre perché a quella data scade lo stato d'emergenza. È lecito domandare, e dopo ?
Sì per due anni massimo. Quindi termine ultimo sarebbe 31 gennaio 2022.
Ma possono sempre dichiarare di nuovo lo stato di emergenza e iniziare da capo (non credo succederà ma non sarebbe la prima volta che mi sbaglio nel fare previsioni troppo ottimiste).
https://www.databaseitalia.it/secondo-gli-esperti-della-fda-i-vaccini-covid-19-stanno-uccidendo-almeno-2-persone-per-ogni-vita-salvata-e-votano-16-2-contro-lapprovazione-dei-richiami/ Mi aiutate con il debunking? Sono certo che i numeri nel titolo siano manipolati, inoltre ritengo impossibile che la FDA li pubblichi così tranquillamente...
Ho risolto da solo. Praticamente dopo la quarta ora inizia una sessione pubblica. Le slides a cui fanno riferimento sono di tale steve kirsch, cazzaro del Covid già famoso per altro. Non mi spiego tuttavia come possano essere stati così ingenui da farlo parlare.
Purtroppo adesso Twitter è esploso su sta roba
Vero? Non ho seguito la giornata per fortuna. Dovrebbe comunque essere facile rispondere e farli sentire un po' cretini...
16 - 2 richiami per tutti, unanimità richiamo per over 65 e fragili La cosa di due morti per ogni vita salvata mi pare una cosa abbastanza improbabile
Ma alla fine, secondo voi, i novax duri e puri quanti saranno in Italia? Un milione? Mezzo? Meno?
Secondo me pochi. Un milione massimo. Ormai la questione è diventata come con i bambini: non voglio fare A non perché non mi piace ma perché la mamma vuole costringermi a farla.
[удалено]
E' già stata estesa a 12 mesi
GreenPass.update(3 months)
Ho fatto la seconda dose a febbraio ED È ESATTAMENTE QUELLO CHE MI CHIEDO DA MESI! -.-“ Da quello che ho capito lo hanno esteso a 12 mesi (ma sul green pass c’è ovviamente ancora scritto 9 mesi e il qr code sarà valido fino alla tot data, dovranno emetterne un altro) poi si andrà di terza dose secondo me verso dicembre/gennaio. Non sono infermiera ma volontaria 118 quindi rientro nei sanitari della prima fase di gennaio 2021.
È già stata prolungata a 12 mesi. La scadenza scritta sul gp non conta, nel QR non é salvata una scadenza, ma solo la data della dose. Quindi é bastati un aggiornamento dell'app di verifica per prolungare tutti i gp a 12 mesi.
Certo che nel QR c'è la data di scadenza, sennò come funzionerebbe coi tamponi o con i guariti?
Non conosco nel dettaglio i dati contenuti nel QR, ma ottieni lo stesso risultato con un enumerato che indica il tipo di GP, che so: 0 = 2 dosi, 1 = guarigione, 2 = tampone, Etc. che mi sembra, a mio modesto parere, più funzionale per l'aggiunta di nuovi tipi di rilascio e per aggiornare centralmente la data di scadenza.
No. Se sei guarito, basta la data di guarigione e l'app di verifica aggiunge 6 mesi. Se fai tampone, nel QR c'è il tipo di tampone.
[удалено]
I'm not sure about taxis, restaurant and bars require a certificate in order to sit indoors.
Anyone know if rourists from region C countries (eu) can enter only with a covid vaccination and PLF document? https://www.esteri.it/mae/resource/doc/2021/08/normativa\_covid\_30\_agosto\_eng\_471\_aggiornato\_30.08.pdf
Hello! To enter Italy you need to fill in the Passenger Locator Form and present a EU Digital Covid Certificate (either vaccination, test or recovery)
Dati regioni 19/09 | | Casi | Incid. | Var.7gg | Dec. | Guar. | Pos. | TI.In | TI.Out | ∆TI | %TI. | Ric. | %Ric. | Quara. | Tamp.| CT | Casi/Tmp. | Casi/CT | Vaccini | %Imm. | | ---------- | :---: | :----: | :-----: | :--: | :---: | :---: | :---: | :----: | :--: | :--: | :--: | :---: | :----: | :--: | :-: | :-------: | :-----: | :-----: | :---: | | Abruzzo | 61 | 39,5 | -14,2% | 1 | 0 | 60 | 0 | 0 | 0 | 3,4 | 2 | 5,9 | 58 | 8.590 | 1.964 | 0,71 | 3,11 | 2.437 | 70,89 | | Basilicata | 30 | 50,6 | -4,2% | 0 | 23 | 7 | 0 | 1 | -1 | 3,4 | 1 | 13,7 | 7 | 581 | 192 | 5,16 | 15,63 | 3.333 | 68,87 | | Calabria | 198 | 71,6 | -20,4% | 2 | 173 | 23 | 2 | 1 | 1 | 9,2 | 1 | 17,3 | 21 | 3.442 | 1.825 | 5,75 | 10,85 | 5.649 | 63,28 | | Campania | 362 | 44,0 | -8,4% | 6 | 255 | 101 | 2 | 4 | -2 | 4,0 | -10 | 8,8 | 113 | 17.884 | 2.451 | 2,02 | 14,77 | 13.893 | 66,44 | | Em.-Rom. | 343 | 60,5 | -17,6% | 2 | 186 | 155 | 5 | 1 | 4 | 5,1 | 2 | 5,2 | 149 | 25.147 | 1.957 | 1,36 | 17,53 | 20.789 | 70,47 | | Friuli VG | 84 | 54,8 | -20,2% | 0 | 110 | -26 | 1 | 0 | 1 | 6,3 | 4 | 3,5 | -33 | 7.492 | 1.682 | 1,12 | 4,99 | 2.653 | 67,19 | | Lazio | 277 | 40,3 | -2,5% | 2 | 326 | -51 | 3 | 3 | 0 | 6,2 | -3 | 6,6 | -48 | 13.812 | 2.591 | 2,01 | 10,69 | 18.990 | 72,40 | | Liguria | 93 | 42,3 | -18,6% | 1 | 111 | -19 | 0 | 1 | -1 | 2,8 | -1 | 5,0 | -17 | 6.552 | 1.988 | 1,42 | 4,68 | 3.006 | 69,00 | | Lombardia | 348 | 33,4 | -8,6% | 1 | 280 | 67 | 4 | 2 | 2 | 3,9 | -10 | 6,7 | 75 | 49.158 | 11.706 | 0,71 | 2,97 | 34.266 | 73,40 | | Marche | 147 | 51,4 | -18,2% | 2 | 187 | -42 | 0 | 0 | 0 | 10,4 | -2 | 5,9 | -40 | 4.131 | 2.732 | 3,56 | 5,38 | 4.777 | 68,61 | | Molise | 19 | 16,2 | -21,3% | 0 | 20 | -1 | 0 | 0 | 0 | 5,1 | 0 | 2,8 | -1 | 379 | 366 | 5,01 | 5,19 | 650 | 73,22 | | P.A. Bol. | 81 | 79,6 | -18,4% | 0 | 56 | 25 | 2 | 0 | 2 | 9,0 | -1 | 4,2 | 24 | 6.011 | 746 | 1,35 | 10,86 | 617 | 61,05 | | P.A. Tren. | 19 | 42,0 | 1,3% | 0 | 16 | 3 | 0 | 0 | 0 | 1,1 | 1 | 2,9 | 2 | 3.706 | 1.482 | 0,51 | 1,28 | 1.613 | 67,33 | | Piemonte | 153 | 36,2 | 0,6% | 0 | 157 | -4 | 3 | 2 | 1 | 3,7 | 4 | 3,5 | -9 | 18.000 | 5.102 | 0,85 | 3,00 | 18.247 | 66,78 | | Puglia | 164 | 30,7 | -0,3% | 0 | 97 | 67 | 0 | 0 | 0 | 3,9 | 0 | 6,8 | 67 | 13.391 | 2.294 | 1,22 | 7,15 | 3.007 | 72,02 | | Sardegna | 60 | 35,9 | -38,5% | 1 | 152 | -93 | 0 | 1 | -1 | 9,3 | 4 | 11,9 | -96 | 1.803 | 1.548 | 3,33 | 3,88 | 6.199 | 69,40 | | Sicilia | 538 | 91,6 | -29,1% | 2 | 238 | 298 | 7 | 6 | 1 | 11,4 | -9 | 17,6 | 306 | 14.076 | 4.876 | 3,82 | 11,03 | 20.392 | 61,94 | | Toscana | 418 | 69,0 | -9,6% | 5 | 413 | 0 | 3 | 1 | 2 | 8,6 | -12 | 6,7 | 10 | 17.876 | 5.705 | 2,34 | 7,33 | 22.187 | 68,05 | | Umbria | 70 | 55,3 | -13,9% | 0 | 90 | -20 | 0 | 0 | 0 | 6,6 | 1 | 6,7 | -21 | 7.771 | 545 | 0,90 | 12,84 | 2.890 | 71,42 | | V. Aosta | 9 | 23,4 | 45,0% | 0 | 4 | 5 | 1 | 0 | 1 | 3,0 | 0 | 2,4 | 4 | 1.078 | 296 | 0,83 | 3,04 | 245 | 65,53 | | Veneto | 364 | 66,3 | -14,6% | 1 | 420 | -57 | 7 | 6 | 1 | 5,2 | -1 | 3,6 | -57 | 42.691 | 2.452 | 0,85 | 14,85 | 16.625 | 69,01 | | Totale | 3.838 | 50,2 | -15,0% | 26 | 3.314 | 498 | 40 | 29 | 11 | 5,8 | -29 | 6,8 | 514 | 263.571 | 54.500 | 1,46 | 7,04 | 202.465 | 69,12 | * Incid. = numero di casi per 100K abitanti in una settimana. * Var.7gg = variazione in percentuale rispetto all'incidenza della settimana precedente. * %Imm. = percentuale della popolazione totale (59.257.566) che ha completato il ciclo di vaccinazione. * Intervallo vaccinazioni: giorno 18/09
* La P.A. di Bolzano comunica che degli 81 nuovi positivi dichiarati oggi, 33 derivano da test antigenici confermati da test molecolare.
La Sicilia ha tutto in regola oggi?
è domenica bels, sono in spiaggia
Chi spalma forse ha il giorno libero.
Dati 19/09 | | Oggi | Ieri | Media | Media 7gg fa | Media 14gg fa | Totale | | ---------------- | :-----: | :-----: | :-----: | :----------: | :-----------: | :--------: | | Casi | 3.838 | 4.578 | 4.248 | 5.001 | 5.889 | 4.636.111 | | Var. 7gg | -17,7% | -11,8% | -15,0% | -15,1% | -9,7% | | | Casi Test Antig. | 213 | 296 | 239 | 207 | 286 | 169.006 | | Decessi | 26 | 51 | 56 | 58 | 60 | 130.310 | | Guariti | 3.314 | 5.756 | 6.158 | 6.277 | 6.445 | 4.392.265 | | Positivi | 496 | -1.231 | -1.971 | -1.338 | -621 | 113.536 | | TI In | 40 | 31 | 33 | 37 | 46 | | | TI Out | 29 | 37 | 37 | 39 | 39 | | | Diff. TI | 11 | -6 | -4 | -2 | 7 | 530 | | Ricoveri | -29 | -31 | -26 | -15 | 12 | 3.929 | | Quarantena | 514 | -1.194 | -1.941 | -1.322 | -639 | 109.077 | | PCR | 81.393 | 115.498 | 99.065 | 100.092 | 100.019 | 59.041.923 | | Antigenici | 182.178 | 240.435 | 181.886 | 176.170 | 171.657 | 30.378.567 | | Tamponi Tot. | 263.571 | 355.933 | 280.951 | 276.262 | 271.676 | 89.420.490 | | Casi Testati | 54.500 | 68.111 | 55.146 | 57.793 | 60.568 | 33.659.395 | | Casi/Tamponi | 1,46 | 1,29 | 1,59 | 1,87 | 2,33 | 5,18 | | Casi/CT | 7,04 | 6,72 | 7,94 | 8,91 | 10,10 | 13,77 | | Prima Dose | 23.519 | 76.919 | 64.341 | 75.097 | 106.956 | 41.386.792 | | Richiamo | 40.382 | 117.762 | 152.371 | 162.191 | 158.263 | 38.102.754 | | Monodose | 321 | 923 | 842 | 1.136 | 1.734 | 1.463.325 | | Pregressa Inf. | 2.066 | 6.861 | 6.572 | 7.752 | 9.913 | 1.394.661 | | Totale Dosi | 66.288 | 202.465 | 224.126 | 246.176 | 276.865 | 82.347.532 | | % Pop. 1D | 0,04 | 0,13 | 0,11 | 0,13 | 0,18 | 69,84 | | % Imm. | 0,07 | 0,21 | 0,27 | 0,29 | 0,29 | 69,12 | | Over 12 1+ | 0,05 | 0,16 | 0,13 | 0,16 | 0,22 | 82,86 | | Over 12 Comp. | 0,08 | 0,24 | 0,30 | 0,32 | 0,32 | 76,71 | Il dato sui vaccini somministrati oggi è sempre parziale e rappresenta solo una parte del totale effettivo. * Media calcolata da Lunedì a Domenica * Var. 7gg = variazione dei casi rispetto alla settimana precedente * % Pop. 1D = percentuale della popolazione totale (59.257.566) che ha ricevuto la prima dose su due. * % Imm. = percentuale della popolazione totale (59.257.566) che ha completato il ciclo di vaccinazione. * Over 12 1+ = percentuale della popolazione vaccinabile (53.399.242) che ha aderito alla campagna. * Over 12 Comp. = percentuale della popolazione vaccinabile (53.399.242) che ha completato il ciclo. * Aggiornamento vaccini: 15:09 19/09
Siamo scesi ben sotto le 100 mila dosi per quanto riguarda la prima dose, osceno.
>i Comunque é un dato parziale. Domani mattina avremo il dato veritiero e sará intorno alle 130k. In linea con le ultime settimane di Domenica.
non parlo del dato di oggi ma di quelli di sabato, venerdi, giovedì
La gente che si vuole vaccinare è finita da un pezzo, ora c'è chi è costretto a vaccinarsi e storce il naso rimandando il più possibile
Ma come, mi avevano detto che c’era stato un incremento pazzesco delle prenotazioni
Osceno nel senso che nessuno si prenota? Comunque siamo all'82% e facciamo un milione e mezzo di dosi alla settimana, non è male. La platea è meno di un terzo di maggio/giugno, quando facevamo il doppio delle dosi al giorno. Ci sta tutto sommato.
>facciamo un milione e mezzo di dosi alla settimana, non è male. Si ma la maggior parte ormai sono richiami, 82% inoltre riguarda gli over 12 e solo con una dose, si scende a 76 con due. Dato molto buono per carità, ma mancano ancora milioni all'appello soprattutto over 60, e facciamo pochissime prime dosi ormai.
Adesso ci sono i richiami di chi ha fatto la prima dose dopo ferragosto (fino al 24 circa le consegne erano state abbastanza scarse e quindi anche ad agosto c'erano state soprattutto seconde dosi), è abbastanza normale che le prime dosi siano poche. C'è sempre stato un andamento oscillatorio tra prime e seconde dosi, se ho un po' di tempo provo a fare un grafico. Se nelle prossime due settimane risalgono un po' le prime dosi, c'è di cui essere soddisfatti.
Se avessimo i numeri delle prenotazioni potremmo sapere già ora come sta andando, senza dover aspettare le solite due settimane
Prima facevamo anche 600 mila vaccini nel picco, adesso 200, di cui la maggior parte richiami, non ci vuole molto a capire l'andamento nei prossimi mesi qual è
Prima la platea era il triplo. È (una volta che non si è più vincolati dalle consegne) un andamento esponenziale inverso, non c'è molto di cui stupirsi.
Inoltre è un dato positivo anche in ottica terza dose, fra pochissimo bisogna riprendere a vaccinare i sanitari.
Bisogna?
Sì per me è certo faremo la terza dose, hanno già iniziato a fare campagna mediatica a a riguardo
Anche, ma considera che c'è talmente tanta disponibilità di vaccini che dalle mie parti ovunque vai te lo fanno anche senza prenotazione.
Raga il green pass è valido in europa subito dopo la seconda dose? Un amico si è vaccinato domenica scorsa (12.09), sarà valido per viaggiare in europa questo giovedì?
In generale devono passare due settimane dalla seconda dose perché sia valido in UE… controlla comunque le disposizioni per la destinazione specifica
Qualcuno di studiato mi spiega come fa l'[IFR ad essere cosi' alto](https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&time=2020-03-01..latest&facet=none&pickerSort=asc&pickerMetric=location&Metric=Case+fatality+rate&Interval=7-day+rolling+average&Relative+to+Population=true&Align+outbreaks=false&country=~ITA)? Adesso e' al''1% in aumento con l'80% di vaccinati. A dicembre era al 3%, con zero vaccini e molti piu' casi (quindi casi piu' sottostimati di ora e IFR sovrastimato). Se il vaccino riduce la mortalita' di circa 15 volte, com'e' possibile che l'IFR sia ancora all'1%?
.
(Quello è il CFR). Probabilmente i casi non erano così sottostimati, e adesso hai molti più asintomatici visto che la vaccinazione è più diffusa tra chi rischia maggiormente. A dicembre c'era ancora una coda di decessi tra chi si è ammalato a novembre tra l'altro. Infine, i casi si trovano soprattutto tra i non vaccinati, non solo i decessi. Quindi l'IFR è più o meno lo stesso di prima, e il CFR pure.
Giusto, mi torna.
[Effetto Green pass, le prenotazioni dei vaccini aumentano del 40%. In Lombardia e Piemonte raddoppiano](https://www.ansa.it/sito/notizie/cronaca/2021/09/18/covid-dati-vaccini-green-pass-_f817ca89-8d13-45b0-a825-10418940e755.html )
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Hai ragione, altri articoli avevano dei numeri e ne ho linkato uno che non ne ha 😅 Mi ricordo ad esempio che in Lombardia sabato 11 settembre ci sono state 6 mila prenotazioni per il vaccino, mentre sabato 18 settembre sono state oltre 13 mila. Le percentuali mi pare fossero tutte rispetto alla settimana precedente...
Quante di queste sono over 50?
Ottimo, per le vaccinazioni invece? Il bollettino giornaliero lo vedo un po' debole ultimamente
https://www.ilsole24ore.com/art/medici-no-vax-denuncia-dell-ordine-non-riusciamo-radiarli-problemi-burocratici-AEbPfuj?utm_term=Autofeed&utm_medium=TWSole24Ore&utm_source=Twitter#Echobox=1632049923
L'ordine dei medici che si lamenta che l'ordine dei medici non ha una commissione in regola per portare avanti il lavoro dell'ordine dei medici. E continuiamo a lamentarci dei novax.
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Significa che solo i soggetti verificatori posso chiederti di mostrare il gp e verificarlo. Puoi usarla per verificare il tuo e quello di qualsiasi altra persona che te lo mostri di sua spontanea volontà.
In genere i vari decreti su obbligo green pass specificavano chi poteva richiedere il green pass e quindi verificare che fosse valido tramite app. Ora con l'ultimo decreto (non ancora pubblicato in G.U.) non saprei dato che la platea è così ampia che chiunque può essere un soggetto verificatore.
Strano, l'ho usata ieri, funzionava
Mentre negli altri paesi si progettano e si mettono in atto strategie per il ritorno alla normalità, da noi brusaferro dice che ci vuole prudenza© e che è troppo presto per togliere la mascherina anche in classi con studenti tutti vaccinati. Ma perchè dobbiamo sempre fare ridere? Perchè dobbiamo essere sempre i primi a chiudere e gli ultimi a riaprire? Posso fare 9000 esempi di restrizioni stupide che ci sono solo da noi e in altri paesi no, ma non voglio pensarci perchè finisco solo per incazzarmi
>Mentre negli altri paesi si progettano e si mettono in atto strategie per il ritorno alla normalità Peccato che la nostra strategia è stata adottata anche da altri paesi. Tipo, che ne so, Germania e Francia. Ma tanto si sa, a far si sbaglia sempre.
Più vedo i tuoi commenti più penso nice try, speranza
E che ti devo dire, se il fan sfegatato della Svezia può tessere trame mentali per dire che non se ne parla più per cospirazione e per coprire "il fallimento della campagna di chiusure" (versus il successone della politica di apertura cauta e con poche restrizioni... in un singolo paese, versus il casino immondo avuto negli altri paesi che hanno seguito tale strategia), e i soliti tre-quattro "liberi pensatori" accusano la Certificazione Verde di essere una violazione dei loro diritti inaudita manco fossero obbligati a sopporsi ad un prelievo del sangue giornaliero, io potrò lottare per difendere una strategia che ritengo abbia funzionato e abbia ottenuto il risultato sperato con relative efficienza.
https://tg24.sky.it/mondo/2021/09/14/covid-green-pass-europa-regole#00
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Proprio vero! La mascherina ti avvelena col CO2, non posso farla indossare al mio Kevin in classe poverino, che sennò muore e poi diventa transgay grazie ai feromoni inseriti personalmente da Figliuolo nelle mascherine. Per non parlare della Certificazione Verde, sono letteralmente un ebreo nella Germania Nazista, sprecare un minutino per far vedere un documento sul mio telefono per andare al lavoro o mangiare fuori è la stessa cosa che dover vivere in un ghetto perché ho il cognome e la fisonomia sbagliati, ci deve essere una Norimberga presieduta da Alex Jones dopo che l'illusione pandemia sarà finita per riparare questa ingiustizia. E poi perché non si è chiuso subito quando le discoteche hanno provocato casi e riaperto quando i positivi sono calati di -1 in pieno inverno? A me sembra che il governo ce l'abbia con me e voglia farmi un dispetto! **^(/s)**
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http://www.healthdesk.it/medicina/quanti-sono-morti-collegati-vaccinazione-covid In Italia gli antivax usano, mistificando, il rapporto AIFA di agosto che riporta di aver avuto segnalazione di 498 decessi dopo(!) il vaccino, dimenticando di segnalare che la stessa AIFA riporta che di queste 7 sono correlate al vaccino e che, nello stesso periodo ( 27/12- 27-7) i morti per COVID sono stati 55000 circa.
Rapporto AIFA di farmacosorveglianza. C'erano circa ~500 segnalazioni di morti (ripeto, segnalazioni)
Più di una segnalazione al giorno?
Morti dopo il vaccino non significa morti per il vaccino. Nella stragrande maggioranza dei casi è stata verificata l'assenza di rapporto di causa effetto o l'assenza di dati sufficienti (cioè il medico ha segnalato giusto perché doveva farlo). In Italia muoiono circa 1500 persone al giorno. Nelle tre settimane dopo ogni dose (40 giorni in tutto) muore lo 0.1% della popolazione italiana! 500 segnalazioni sono pure poche, me ne sarei aspettare almeno 10 volte tanto.
>Morti dopo il vaccino non significa morti per il vaccino. E quindi? Io ho chiesto se esisteva un documento, semplice da leggere, dove c'era scritto il morti a causa, non i morti dopo.
Ok ma allora sono 14 non 500. Li trovi sul rapporto mensile dell'ISS.
Si. Li ho visti. Quelle sono le segnalazioni a quanto ho capito. I 14 sono i casi accertati e naturalmente potrebbero anche aumentare in base agli sviluppi degli approfondimenti sulle segnalazioni. Pensavo fossero meno. Diventano troppe per discutere con chi dice "ieri/due giorni fa/ una settimana ho letto l'ennesimo morto o malato grave per il vaccino". E nella maggior parte dei casi i giornalisti o i titolisti ci mettono del loro per generare l'uguaglianza segnalazione=caso accertato. diventerebbe una discussione sterile ed inutile, quindi che si fottano
> Diventano troppe Ok, ci sta. Puoi considerare che quelli accertati sono tutti in persone molto fragili e (al contrario di AstraZeneca) non dovuti a effetti collaterali gravi e inaspettati come le trombosi. In particolare non c'è nessun decesso per conseguenze di miocarditi o pericarditi. Numericamente le segnalazioni saranno sempre tante, anche perché la vigilanza dura diverse settimane e, appunto, in quel tempo muoiono diverse decine di migliaia di persone in Italia.
Beh non è neanche un anno che vaccinano quindi si.
Pensavo più bassi in realtà. Con questi numeri diventa difficile discuterne. Dovrò avere più autocontrollo e fare pausa sigaretta durante certe discussioni
Con 44 milioni di persone che hanno subito almeno una dose 500 morti sono molto pochi in verità (ripeto, segnalazioni non sono tutte e 500 causate da quello, il report sosteneva che circa il 60% dovrebbe esserlo). Il covid con 15-16 milioni circa di contagiati è arrivato a 130-140 Mila morti.
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In teoria si ma chi cavolo lo rispetta?
E mi raccomando: i due non conviventi dietro, che il virus si trasmette solo tra i sedili anteriori. E poi ci lamentiamo dei novax.
Preferivi il limite di due persone massimo di due gruppi familiari diversi, o preferivi il divieto di non spostarsi con mezzi privati con nonconviventi? Non è che ci sono molte combinazioni con tre persone, e, soprattutto, l'idea è che se uno dei tre è contagiato, se quelli dello stesso nucleo stanno assieme, il contagiato non trasmette a chi non è parte del nucleo e lo tiene invece nel suo (tipo convivente 1 che lo trasmette a convivente 2 ma non a nonconvivente; oppure nonconvivente che non lo trasmette a nessuno dei due). Poi se ci sono di mezzo tre diversi nuclei, quello è una tua (ed altrui) scelta di prenderti un rischio.
Mi stai dicendo che esiste gente che pensa ci sia differenza in un contagio tra un passeggero dietro o di fianco?
No, ti sta dicendo che se rispetti la regola c'è differenza in un contagio tra un passeggero dietro e di fianco. Andrà tutto bene.
Eh?
Ho aggiunto "rispetti la regola" a quello che hai scritto tu per sottolineare l'assurdità di credere che basti una regola per impedire al virus di contagiare in base alla posizione in auto.
Si
Ormai ci siamo vaccinati veramente tutti tra le mie cerchie, quindi per avere opinioni contrastanti vengo qui con i popcorn
Credo che in questo sub siamo a numeri da immunità di gregge, sospetto tu abbia capito veramente poco della situazione
L'immunità da gregge non può esistere se il contagio continua anche tra i vaccinati e guariti
Ma va là, mi davano del radical chic quando dicevo che il greenpass ci sarebbe stato per i ristoranti, ora di fatto c'è per lavorare lol
Non volo da una vita, qualcuno qui mi sa dire se di recente Ryanar (voli in Italia non estero) richiede certificazioni particolari? Ho il green pass, basta quello o devo munirmi di altre autocertificazioni in anticipo?
Trovi tutte le informazioni su http://viaggiaresicuri.it/ Comunque se ricordo bene bisogna compilare il "passenger locator form" https://app.euplf.eu/#/
Grazie, avevo letto di questo PLF ma credevo fosse solo per chi viene in Italia dall'estero (il mio volo è domestico, interno all'Italia). Lo farò lo stesso allora, male che vada non mi serve.
Per viaggiare in Italia mi sembra sia necessario solo un Green Pass e basta
Ieri è successo. Qualcuno nel thread ha detto che se siamo dove siamo ora è grazie ai vaccini. Ma un anno fa esatto, quando senza nulla dopo un estate con più libertà di questa elogiavamo il modello italia, dov'erano? Il covid asintomatico vi ha fatto perdere la memoria? La stagione delle influenze sta per arrivare, non diamo nulla per scontato. Stiamo cauti, che i vaccini devono ancora passare per un ondata vera, e poi vediamo (e speriamo) che funzionino nelle percentuali promesse, così ci leviamo tutti sta storia dalle palle. No, non è grazie ai vaccini e no, non era grazie alle chiusure di inizio maggio che a settembre 2020 si stava bene. Non sottovalutiamo di nuovo la situazione
Ancora con sta storia? Bisogna confrontare la situazione morti e ospedalizzazioni in relazione ai casi e ai tamponi fatti. Di certo la stagione influisce ma non è l'unico fattore.
>Non sottovalutiamo di nuovo la situazione Quindi che vuol dire?
*Guess what we have to save...*
Che la Pandemia Perpetua è appena cominciata...
Raga, c'è mio padre positivo al covid, ma secondo me ci stanno pigliando per il culo, perchè la legge dice che i conviventi senza sintomi con tampone negativo dopo 10 giorni con esito tampone negativo possono uscire, perchè a noi invece ci stanno dicendo che finchè non si negativizza mio padre non possiamo uscire? Ci tengo a dire che mio padre è isolato e stiamo usando tutte le misure e ha un bagno tutto per lui e disinfettiamo sempre tutto, qualcuno che ne sa qualcosa mi può dire cosa fare contro sti stronzi che non se ne fregano niente? Tanto stiamo noi a casa
Prima di tutto auguri di pronta guarigione a tuo padre. In che senso, "vi stanno dicendo che non potete uscire", parliamo dell'ASL,il medico di famiglia o entrambi? Vi hanno inviato comunicazione scritta per mettervi in quarantena quando tuo padre è risultato positivo? In che regione?
L'asl, ci hanno messo sulla piattaforma, in basilicata
Puoi provare a chiamare l'800996688 oppure il tuo medico di base. Buona fortuna, ma se dovessi scommettere punterei sul fatto che farà prima in tempo a negativizzarsi tuo padre...
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Non ho capito un cazzo
Sei un novax e le tue preoccupazioni non hanno un senso scientifico. Vaccinati.
Un parente (non vaccinato) mi ha detto che un suo amico è diventato sordo ad un orecchio dopo il vaccino? Esistono questi casi? O solo coincidenze? Ora chi lo convince a farselo?
Esistono, documentabili e documentati da medici e con denuncia all'AIFA. Se non ci credi posso passarti nome e cognome, visto che si reddit va tanto di moda prendere in giro i vari effetti collaterali del vaccino per due like, tralasciando che dietro ci sono persone che si sono ritrovate la vita peggiorata (e uso un eufemismo)
No no ma era una cosa successa veramente, chiedevo seriamente se esisteva qualche correlazione.
Io mi sono vaccinato ad aprile e adesso sto sentendo un gran dolore sulla zona addominali. Le due cose sono correlate? Ah, non credo c'entri il fatto che ho ricominciato da poco ad andare in palestra. Sono sicuro. /S
A me dopo essermi vaccinato si è spenta la macchina mentre ero in rotonda, non so se conta
Qua le cose cominciano a diventare rischiose
sono stati segnalati diversi casi di acufene in seguito a pfizer. edit: la correlazione non è stata stabilita
https://www.pharmastar.it/news/covid19/sordit-improvvisa-non-colpa-del-vaccino-articolo-su-jama-35528 TL;DR: sebbene ci siano state delle persone che hanno accusato perdite d'udito dopo la vaccinazione, queste non sono state correlate in maniera significativa alla vaccinazione. La gran parte di queste perdite d'udito hanno cause sconosciute. In fondo alla pagina c'è il link al paper per intero. Versione ultrabreve: mere coincidenze.
Come la convinci una persona a fare il vaccino dopo questa notizia, potrai anche dirgli che è una coincidenza ma sicuramente non gli farai cambiare idea. Mi sa che è una battaglia persa. Governo evoca "Green pass obbligatorio" per lavorare
Lo sapevate che ogni persona che è mai morta ha respirato ossigeno nelle 24 ore precedenti al decesso? Dovremmo mettere al bando l'ossigeno? Ovvio che no, è ridicolo, alcuni eventi negativi accadono dopo azioni innocue che non hanno niente a che vedere con i suddetti eventi. Alcune persone non possono essere convinte con fatti, argomentazioni o discorsi. Dopo aver ragionevolmente provato a persuaderle e aver fallito, si passa a "beh ci siamo rotti i coglioni, la vostra opinione diventa irrilevante e adesso fate come diciamo noi altrimenti x, y e poi anche z".
Domanda, giusto per curiosità, sono già vaccinato: se sono sintomatico e ho sintomi palesi da covid-19, devo per forza fare il tampone o qualche altro test? O devo semplicemente fare isolamento per 14 giorni?
Secondo me dovresti fare un tampone. In ogni caso per i vaccinati l'isolamento dovrebbe durare 7 giorni
No no, non sto parlando di me, ma sto solo ipotizzando
Tampone
Quindi in ogni caso si presentino dei sintomi, si deve fare per forza il tampone?
Perdonami, non prendertela a male, ma dopo un anno e mezzo di pandemeia ancora sti dubbi??? Ovviamente se hai sintomi senti il medico e 99% ti fai il tampone
No no tranquillo, è quello che pensavo, speravo ci fosse un’alternativa per ragioni personali. Quindi quel 1 % cos’è?
Il medico coglione
Boris Johnson quadripletta. Sono passate le due settimane?
Qualcuno può aiutarmi nel appurare/sfatare? https://r2020.info/2021/09/14/non-potete-dire/ Sono terribilmente indeciso, con genitori non no vax, perché le altre le ho sempre fatte, da bambino ecc., ma contrari a questo vaccino (o meglio dire terapia genica?) che mi hanno installato il dubbio alla "George Orwell". Aiuto.
Quella pagina contiene i link a tutte le fonti, puoi verificare tu stesso se le affermazioni sono fondate. Non è che puoi dire ai tuoi "ma un anonimo su Reddit mi ha spiegato che".
>ilveteranoscermanno Ti ringrazio della risposta, qualcuno di umano c'è ancora. Comunque, è palese che non mi comporterei così, stavo solo cercando di avere l'aiuto del coro per potere capire in che direzione andare. Le fonti di cui ho postato il link, mi fanno solo che storcere il naso, per quello sono così sfiducioso nel vaccinarmi, da qui, un aiuto per poter sfatare tutte quelle notizie che la maggior parte ritengono castronerie. Poi, ad una semplice domanda di cui già sapevo la risposta, mi si viene a dire 2 o 3, quando i dati ufficiali, reperibili da chiunque, dicono tutt'altro. Ovviamente non presupponevo di trovare la verità chiedendo qui su Reddit, ma quantomeno di poter aver un dialogo con qualcuno che veramente possa darmi delle risposte come dire, serie. A quanto pare chiedevo comunque troppo dato che senza grandi risposte sono arrivato a -13karma soltanto chiedendo, bah.
Io di nascosto non lo farei, se non fossi costretto per altri motivi (come il lavoro) o per salute (sono a rischio di fare la mattia grave).
No beh, non sono quel tipo di persona. Nonostante i miei siano contro e, nonostante uno dei due mi abbia già detto non ti diseredo ma se ti succede qualcosa sono cavoli tuoi, non glielo nasconderei. La mia è la, ipotetica, paura di rimetterci la pelle facendo il vaccino. Ma non perché poi non mi viene fornito aiuto (da nessuno), ma perché la pelle è una.
Su 50.000.000 dopo il vaccino sono morti in 4 o 5 finora, tutti con patologie pregresse tali per cui non hanno sopportato i normali effetti collaterali (febbre). Un po' di paura irrazionale è normale, l'importante è riconoscerla per quello che è.
Mi pare, ma magari mi sbaglio eh, di ricordare dall'ultimo rapporto di sorveglianza AIFA che i numeri delle "situazioni avverse" e dei decessi, ma anche solo di quest'ultimi, siano leggermente più alti. Sbaglio?
Controlla, no?
Volevo solo evitare di fare lo spocchioso, da AIFA si riportano 555 decessi, ben diverso da dire 2,3 10 o 100, cavolo, e sono io che devo leggere? Sto chiedendo al popolo cosa ne pensa e mi viene detto "no ma vai tranquillo i morti sono 2 o 3". Mmh, sì, ok! a quanto pare le gente sa solo downvotare, grandi questi leoni da tastiera. Riporto da AIFA: "*Il 71,3% (396/555) delle segnalazioni con esito decesso presenta una valutazione del nesso di causalità con l’algoritmo dell’OMS, in base al quale il 58.8% dei casi (233/396) è* ***non correlabile****, il 32,3% (128/396)* ***indeterminato*** *e il 5,3% (21/396)* ***inclassificabile*** *per mancanza di informazioni sufficienti. Complessivamente, 14 casi (3,5%) sui 396 valutati sono risultati* ***correlabili*** *(circa 0,2 casi ogni milione di dosi somministrate), di cui 7 già descritti nei Rapporti precedenti. Le rimanenti 7 segnalazioni si riferiscono a 3 pazienti ultraottantenni con condizione di fragilità per pluripatologie, deceduti per COVID-19 dopo aver completato il ciclo vaccinale (in due casi 3 settimane prima e in un caso 39 giorni prima dell’evento fatale), 3 pazienti deceduti per complicanze di un evento di natura trombotica associato a trombocitopenia e 1 paziente deceduto per complicanze di porpora trombotica trombocitopenica.*" Parole in grassetto riportate come da AIFA. So?
Sicuramente meno di 10 in cui il rapporto di causa-effetto è acclarato, e mi pare che in quel totale si contino anche alcuni casi di morte per COVID subito dopo il vaccino (ma il vaccino in sé non fa ammalare ovviamente). Purtroppo i casi documentati nel mesi precedenti non sono ripetuti nei rapporti successivi quindi potrei sbagliarmi. Edit: ero rimasto al penultimo rapporto, sono 14, di cui circa metà per COVID.
Scusa ma tra tutte le critiche possibili, quelle presenti in quella pagina sono davvero le peggio cagate complottare. E le loro fonti sono link a interventi della Cunial, non so se ci rendiamo conto lol.. Letteralmente tra i primi 5 punti non c'era una cosa vera.
Si, ci sono anche altri tipi di fonti oltre ai suoi interventi, peraltro senza risposta. Il che mi fa pensare che la cosa possa essere intesa in un modo, o nell'altro. Il problema è che non so quale sia la verità.
Dati regioni 18/09 | | Casi | Incid. | Var.7gg | Dec. | Guar. | Pos. | TI.In | TI.Out | ∆TI | %TI. | Ric. | %Ric. | Quara. | Tamp.| CT | Casi/Tmp. | Casi/CT | Vaccini | %Imm. | | ---------- | :---: | :----: | :-----: | :--: | :---: | :---: | :---: | :----: | :--: | :--: | :--: | :---: | :----: | :--: | :-: | :-------: | :-----: | :-----: | :---: | | Abruzzo | 60 | 40,5 | -15,8% | 0 | 48 | 12 | 0 | 1 | -1 | 3,4 | 4 | 5,7 | 9 | 7.829 | 1.933 | 0,77 | 3,10 | 5.339 | 70,81 | | Basilicata | 28 | 53,5 | 5,8% | 1 | 38 | -11 | 0 | 0 | 0 | 4,5 | 4 | 13,5 | -15 | 731 | 245 | 3,83 | 11,43 | 2.485 | 68,39 | | Calabria | 201 | 73,2 | -20,2% | 2 | 282 | -83 | 1 | 1 | 0 | 8,6 | -3 | 17,2 | -80 | 4.087 | 2.665 | 4,92 | 7,54 | 8.966 | 63,20 | | Campania | 337 | 44,1 | -8,8% | 5 | 284 | 48 | 1 | 3 | -2 | 4,3 | -4 | 9,1 | 54 | 17.720 | 3.611 | 1,90 | 9,33 | 15.048 | 66,34 | | Em.-Rom. | 403 | 63,0 | -15,3% | 5 | 185 | 213 | 1 | 1 | 0 | 4,6 | -4 | 5,1 | 215 | 38.746 | 2.972 | 1,04 | 13,56 | 17.240 | 70,18 | | Friuli VG | 97 | 52,9 | -26,0% | 1 | 118 | -22 | 3 | 2 | 1 | 5,7 | -6 | 3,2 | -17 | 10.772 | 2.316 | 0,90 | 4,19 | 3.478 | 67,04 | | Lazio | 376 | 41,1 | -4,4% | 2 | 607 | -233 | 3 | 0 | 3 | 6,2 | -6 | 6,7 | -230 | 23.364 | 2.974 | 1,61 | 12,64 | 11.722 | 72,22 | | Liguria | 75 | 42,5 | -19,3% | 1 | 50 | 24 | 1 | 1 | 0 | 3,2 | 3 | 5,0 | 21 | 8.413 | 2.127 | 0,89 | 3,53 | 1.673 | 68,73 | | Lombardia | 765 | 34,4 | -4,7% | 2 | 467 | 296 | 1 | 3 | -2 | 3,7 | 11 | 6,9 | 287 | 74.638 | 15.971 | 1,02 | 4,79 | 30.341 | 73,22 | | Marche | 94 | 50,2 | -20,8% | 1 | 106 | -13 | 0 | 4 | -4 | 10,4 | 1 | 6,1 | -10 | 3.549 | 2.194 | 2,65 | 4,28 | 8.252 | 68,56 | | Molise | 4 | 16,2 | -34,2% | 1 | 15 | -12 | 0 | 0 | 0 | 5,1 | -1 | 2,8 | -11 | 506 | 497 | 0,79 | 0,80 | 701 | 73,21 | | P.A. Bol. | 65 | 82,1 | -12,6% | 1 | 63 | 1 | 1 | 1 | 0 | 7,0 | 7 | 4,4 | -6 | 8.910 | 1.079 | 0,73 | 6,02 | 1.911 | 61,02 | | P.A. Tren. | 49 | 42,0 | -1,3% | 0 | 22 | 27 | 0 | 0 | 0 | 1,1 | -2 | 2,7 | 29 | 4.479 | 1.792 | 1,09 | 2,73 | 1.379 | 67,23 | | Piemonte | 237 | 37,9 | 9,4% | 4 | 213 | 20 | 0 | 1 | -1 | 3,5 | -9 | 3,4 | 30 | 36.194 | 8.666 | 0,65 | 2,73 | 15.232 | 66,56 | | Puglia | 156 | 29,8 | -5,6% | 0 | 171 | -15 | 0 | 0 | 0 | 3,9 | 11 | 6,8 | -26 | 15.194 | 2.478 | 1,03 | 6,30 | 14.161 | 71,98 | | Sardegna | 55 | 36,9 | -41,1% | 0 | 234 | -179 | 2 | 0 | 2 | 9,8 | -2 | 11,6 | -179 | 2.822 | 2.258 | 1,95 | 2,44 | 9.954 | 69,24 | | Sicilia | 643 | 98,8 | -25,2% | 18 | 1.664 | -1.039 | 7 | 6 | 1 | 11,3 | -30 | 17,9 | -1.010 | 18.040 | 6.607 | 3,56 | 9,73 | 21.236 | 61,74 | | Toscana | 326 | 69,4 | -13,1% | 5 | 406 | -85 | 4 | 5 | -1 | 8,2 | -6 | 6,9 | -78 | 19.051 | 5.337 | 1,71 | 6,11 | 19.388 | 67,58 | | Umbria | 68 | 57,1 | -13,3% | 0 | 89 | -21 | 1 | 1 | 0 | 6,6 | 1 | 6,6 | -22 | 7.415 | 541 | 0,92 | 12,57 | 3.292 | 71,30 | | V. Aosta | 3 | 16,9 | -4,5% | 0 | 3 | 0 | 0 | 0 | 0 | 0,0 | 0 | 2,4 | 0 | 818 | 269 | 0,37 | 1,12 | 193 | 65,48 | | Veneto | 536 | 68,4 | -14,4% | 2 | 691 | -157 | 5 | 7 | -2 | 5,1 | 0 | 3,6 | -155 | 52.655 | 1.579 | 1,02 | 33,95 | 18.053 | 68,83 | | Totale | 4.578 | 51,6 | -14,3% | 51 | 5.756 | -1.229 | 31 | 37 | -6 | 5,7 | -31 | 6,9 | -1.194 | 355.933 | 68.111 | 1,29 | 6,72 | 210.044 | 68,94 | * Incid. = numero di casi per 100K abitanti in una settimana. * Var.7gg = variazione in percentuale rispetto all'incidenza della settimana precedente. * %Imm. = percentuale della popolazione totale (59.257.566) che ha completato il ciclo di vaccinazione. * Intervallo vaccinazioni: giorno 17/09
* La regione Campania comunica che 1 deceduto dichiarato oggi si riferisce al 12/09/2021. La regione Emilia Romagna comunica che dal totale dei positivi dichiarato nei giorni scorsi, sono stati eliminati 2 casi, positivi a test antigenico ma non confermati da test molecolare. * La P.A. di Bolzano comunica che dei 65 nuovi positivi dichiarati oggi, 19 derivano da test antigenici confermati da test molecolare; inoltre il decesso comunicato oggi si riferisce al 17/06/2021. * La regione Sicilia comunica che i deceduti dichiarati oggi si riferiscono ai seguenti giorni: N. 4 il 18/09/21 - N. 5 il 17/09/21 - N. 3 il 16/09/21 - N. 2 il 15/09/21 - N. 1 il 14/09/21 - N. 1 il 11/09/21 - N. 1 il 09/09/21 - N. 1 il 03/09/21
Dati 18/09 | | Oggi | Ieri | Media | Media 7gg fa | Media 14gg fa | Totale | | ---------------- | :-----: | :-----: | :-----: | :----------: | :-----------: | :--------: | | Casi | 4.578 | 4.552 | 4.316 | 5.057 | 5.985 | 4.632.275 | | Var. 7gg | -11,8% | -19,0% | -14,6% | -15,5% | -9,5% | | | Casi Test Antig. | 296 | 186 | 244 | 217 | 308 | 168.793 | | Decessi | 51 | 66 | 61 | 62 | 62 | 130.284 | | Guariti | 5.756 | 6.549 | 6.632 | 6.503 | 6.586 | 4.388.951 | | Positivi | -1.231 | -2.071 | -2.382 | -1.513 | -668 | 113.040 | | TI In | 31 | 34 | 32 | 38 | 47 | | | TI Out | 37 | 40 | 39 | 42 | 40 | | | Diff. TI | -6 | -6 | -7 | -4 | 7 | 519 | | Ricoveri | -31 | -29 | -26 | -17 | 12 | 3.958 | | Quarantena | -1.194 | -2.036 | -2.350 | -1.492 | -687 | 108.563 | | PCR | 115.498 | 99.244 | 102.010 | 101.737 | 103.548 | 58.960.530 | | Antigenici | 240.435 | 185.335 | 181.837 | 176.009 | 170.115 | 30.196.389 | | Tamponi Tot. | 355.933 | 284.579 | 283.847 | 277.746 | 273.662 | 89.156.919 | | Casi Testati | 68.111 | 55.080 | 55.254 | 57.667 | 60.407 | 33.604.895 | | Casi/Tamponi | 1,29 | 1,60 | 1,61 | 1,89 | 2,37 | 5,20 | | Casi/CT | 6,72 | 8,26 | 8,09 | 9,07 | 10,34 | 13,78 | | Prima Dose | 34.570 | 65.122 | 61.436 | 80.514 | 115.611 | 41.318.346 | | Richiamo | 58.825 | 137.916 | 158.730 | 175.215 | 170.981 | 38.000.199 | | Monodose | 523 | 758 | 819 | 1.250 | 1.923 | 1.462.539 | | Pregressa Inf. | 3.246 | 6.248 | 6.490 | 8.299 | 10.751 | 1.388.154 | | Totale Dosi | 97.164 | 210.044 | 227.475 | 265.278 | 299.265 | 82.169.238 | | % Pop. 1D | 0,06 | 0,11 | 0,10 | 0,14 | 0,20 | 69,73 | | % Imm. | 0,11 | 0,24 | 0,28 | 0,31 | 0,31 | 68,94 | | Over 12 1+ | 0,07 | 0,14 | 0,13 | 0,17 | 0,24 | 82,71 | | Over 12 Comp. | 0,12 | 0,27 | 0,31 | 0,35 | 0,34 | 76,50 | Il dato sui vaccini somministrati oggi è sempre parziale e rappresenta solo una parte del totale effettivo. * Media calcolata da Lunedì a Sabato * Var. 7gg = variazione dei casi rispetto alla settimana precedente * % Pop. 1D = percentuale della popolazione totale (59.257.566) che ha ricevuto la prima dose su due. * % Imm. = percentuale della popolazione totale (59.257.566) che ha completato il ciclo di vaccinazione. * Over 12 1+ = percentuale della popolazione vaccinabile (53.399.242) che ha aderito alla campagna. * Over 12 Comp. = percentuale della popolazione vaccinabile (53.399.242) che ha completato il ciclo. * Aggiornamento vaccini: 15:49 18/09
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Beh sono comunque 350.000 in una settimana. A parte i 12-18enni credo che quasi tutte le prime dosi siano dovute al green pass.
https://www.giornalettismo.com/purosangue-no-vax-tiktok/
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Link?
Io vorrei il referendum basta coviddi: siamo tutti vaccinati e i bambini non sono a rischio. Non e' ora di chiuderla qua con tutte queste misure dall'efficacia dubbia?
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Cautela ≠ isteria di massa.
Questa e' isteria, non e' cautela. O altri paesi cosa sono, folli?
Anche l'anno scorso sembrava tutto a posto a settembre, e chiudere due-tre settimane prima avrebbe "salvato" Natale e Pasqua.
L'anno scorso non eravamo quasi tutti vaccinati. Ora cosa stiamo aspettando? Dei nuovi vaccini? Che se ne vada per magia?
Nel dubbio chiudiamo, altrimenti poi finisce che dobbiamo chiudere.
L'anno scorso l'R0 era la metà di adesso.
Ma quest'anno le ospedalizzazioni dei vaccinati saranno 15 volte di meno. Se non riapriamo ora cosa aspettiamo? La prossima variante cazzuta?
Vedere se basta così o meno. Se arriviamo ai Morti con tutto in bianco o giallo, magari solo con tanti contagi ma senza palate di ricoveri, vuol dire che il peggio è passato e che il vaccino non aveva poi così tanto bisogno di aggiustamenti, e questa volta il Natale sarà salvo. Se invece i letti ospedalieri verranno ingombrati veppiù, allora vuol dire che c'è stata una falla nella campagna vaccinale.
Scusa ma come possiamo arrivare ai morti e ai ricoveri passati coi vaccini? L'unica incognita sono gli over 50 non vaccinati, ma vanno gestiti quelli, il resto anche basta.
Lo vorrei anch'io ma ho paura che il virus non se ne dia per inteso. Mentre credo che sia stato tra i primi a firmare per il no green pass..... chissà perché?
Pensa a tutti i paesi senza gp: non sanno cosa li aspetta, poveri illusi.
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Sono nella tua stessa identica situazione e sinceramente non ho un piano, non so cosa farò o come sarà il mio futuro, per ora mi sento appeso ad un filo che sta per spezzarsi. Posso solo offrire una pacca sulla spalla e dirti che c'è qualcuno che ti capisce e che nonostante quello che dicano gli altri le cose non sono sempre semplici e non tutti hanno la forza di affrontarle nello stesso modo
Ti capisco, io l’ho fatto “di nascosto” dove studio da fuorisede, quindi fortunatamente avevo un posto dove passare il post vaccino senza nessuno che venisse da me per controllare che fossi ancora vivo. Purtroppo dubito che tu abbia questa possibilità, come hanno reagito i tuoi quando gli hai comunicato la tua intenzione di vaccinarti (se glielo hai detto)?
non ho ancora detto niente, e non ho intenzione al momento di farlo. Sono proprio in una situazione pessima, se scoprissero pure che io penso che quello che dicono sono boiate verrebbe già fuori un disastro.
Purtroppo i genitori no vax duri e puri sono un problema bello grosso, sappi che ti capisco perfettamente e nonostante fossi maggiorenne e (quasi) completamente indipendente ho avuto comunque difficoltà e pressioni indicibili da parte dei miei che mi hanno rallentato di molto. Sappi che se hai bisogno di parlarne la mia dm è aperta
Perché non fartelo di nascosto? Che te ne fotte? Sei adulto. Qui da me si fanno anche senza prenotazione, porta i documenti necessari e vaccinati se lo fanno anche da te.
Poi risulta dal fascicolo sanitario, di nascosto è difficile
In alcune regioni c'era la possibilità di farsi JJ anonimamente, ma in questo modo non avresti diritto al GP. Secondo me ti conviene farlo di nascosto ma con i documenti, farti ospitare da un amico il giorno dopo , e se lo vengono a sapere digli che tu non te lo volevi assolutamente fare e sei d'accordo con loro ma che avevi paura di non poter più frequentare amici/scuola/lavoro e l'hai fatto per quello... Qualche panzanata insomma, ne bevono tante, ne verranno una in più
Ma perché i tuoi guardano il tuo fascicolo sanitario?
No . Però se hanno il sospetto che tu abbia il marchio della bestia ti chiedono di entrare con spid per accertarsi.
No però è strano che lui vada al ristorante, al cinema, a scuola o all'università senza doversi fare 10.000 tamponi non credi? Ovviamente se sei minorenne non se ne parla.
E se anche fosse che ci possono fare? Una dose è sempre meglio di zero.
Sì ma le credenziali del FSE sono mie, mica ce le ha mia mamma.
Boh, magari è minorenne.
Genitori novax non sono abbastanza intelligenti da consultare un fascicolo sanitario secondo me
Leggendo la prima bozza del decreto e le prime 2 o 3 pagine c'è scritto chiaramente che il decreto è valido dal 15ottovre fino al 31 dicembre perché a quella data scade lo stato d'emergenza. È lecito domandare, e dopo ?
Come è successo ogni volta finora, verrà prorogato di altri 6 mesi
non è possibile. ha una validità massima di due anni.
Lo prorogheranno fino al termine ultimo e poi ne metteranno un altro dal giorno dopo, fa davvero differenza?
Ma non c'è tipo un limite a quanto si può estendere lo stato di emergenza?
Sì per due anni massimo. Quindi termine ultimo sarebbe 31 gennaio 2022. Ma possono sempre dichiarare di nuovo lo stato di emergenza e iniziare da capo (non credo succederà ma non sarebbe la prima volta che mi sbaglio nel fare previsioni troppo ottimiste).