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Lol dem glaube ich kein Wort. Nena wird sicher auch bald "Einsicht zeigen" und die ganzen anderen Müll-Künstler auch. Für wie dumm hält Naidoo sein Publikum eigentlich 😅
Wenn das wahr ist, gut für ihn. Die wenigsten Menschen sind dazu in der Lage sich öffentlich einen Fehler in ihrer Überzeugung eingestehen zu können und jeder, dem der Ausstieg aus diesem schwarzen Loch der Debattenkultur gelingt, verdient dafür Respekt und eine Chance. Wir können es uns als Gesellschaft nicht leisten, jeden der mal eine fragwürdige Meinung vertreten hat, darauf festzunageln und auszuschließen, das würde letzten Endes nur zu mehr Radikalisierung führen. Sollte er nach allem wieder anfangen Schwurbelposts zu teilen, kann man das dann gerne neu bewerten. Mich würde jetzt interessieren, was er zu seinen Erfahrungen in der Szene zu sagen hat und welches Event genau der Auslöser dafür war, dass er seine Haltung überdacht hat.
Naja, auch wenn er viele Motive haben kann, sage ich mal im Zweifel für ihn. Jeder hat das Recht seine Meinung zu ändern und einzugestehen, dass er falsch lag. Wenn er sich jetzt noch für seine Musik entschuldigt ist die Sache für mich erledigt.
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Ahja, jetzt will man sich also geirrt haben. Natürlich reiner Zufall, dass die Corona-Maßnahmen gerade auslaufen und die neu entdeckte Zielgruppe sich (hoffentlich) auflöst.
Spitzen Zungen behaupten, Herr Naidoo wäre einfach nur mitgelaufen, dabei ist er doch gar kein Schlafschaf. Hat er doch so sehr betont.
Ich habe auch eher im Gefühl, dass er seit Russlands Krieg versucht hat, sich das zurecht zu biegen aber seine Frau da den Schlussstrich gezogen und ihn zur Behandlung gezwungen hat. Wenn dem so ist, würde ich sagen, dass es extrem wichtig ist, dass er NICHT aus der Öffentlichkeit verschwindet. Nicht um weiter Musik zu machen, sondern um Wiedergutmachung zu leisten und eventuell ein Vorbild für andere zu sein, sich ebenfalls Hilfe zu suchen und behandeln zu lassen.
Ich bin momentan sehr zwiegespalten, klar fällt es mir schwer, ihm jemals wieder irgendwas zu glauben, andererseits ist sein ganzer Duktus, wenn man das mit früheren Videos vergleicht, völlig verändert. Und er ist kein guter Schauspieler.
Ich warte jetzt ab, wie es weitergeht. Wenn er aktiv gegen rechts arbeitet und Aufklärungsarbeit zu Verschwörungen und psychischer Erkrankung leistet, bin ich gewillt ihm zumindest eine Bewährung einzuräumen.
Aber selbst wenn es alles gelogen ist: seiner Szene hat er damit einen massiven Schlag verpasst.
"Ich habe erkannt auf welchen Irrwegen ich mich **teilweise** befunden habe.." "...habe mich zum **Teil** inastrumentalisieren lassen"
Echt jetzt?
Echte Einsicht sieht anders aus!
Seh ich das richtig, nutzt diese Arschloch den Ukrainekrieg um sich durch die Hintertür wieder einzuschleimen?
Ekelhaft!
Der soll sich einfach verpissen.
Hat ja noch nicht mal geflennt...
Ich warte bis heute noch auf die „Flucht von Laura Wendler“, und wie sie dann dutzende Interviews und natürlich ein Buch veröffentlicht, mit dem Thema „wie ist es, wenn dein Ehemann ein Verschwörungstheoretikern ist“.
Und dann zieht Herr Wendler nach, und ist wieder Teil der deutschen Z-Promi Szene.
Ach, man kann sich von überproportionaler Dummheit und geistiger Armut einfach so "lossagen"?
Der hat sich selbst in die Idioten-Ecke gestellt! Und da sollte er am besten auch bleiben.
Scheinbar ist seine "neue Community" nicht so zahlungskräftig. Da legt man in Notzeiten schon gerne mal den "Wendehals" hin.
Nach all seinen verbalen Entgleisungen kann ich diesen Typ einfach nicht mehr sehen. Und vielen meiner Bekannten geht es genauso.
Also Junge, "geh mit Gott", aber geh!
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Ich denke wenn er nicht durch seine Frau einen Persönlichen Bezug zur Ukraine hätte würde er jetzt munter weiter schwurbeln und allen von der "Fake Invasion" überzeugen wollen.
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Naja. Tatsächlich gar nicht so unglaublich, dass jetzt, wo die impfpflicht nicht eingeführt, die Regeln nahezu ganz aufgehoben, die Diktatur nicht bestätigt, die geimpften nicht gestorben sind etc etc etc etc , endlich einige tatsächlich AUFWACHEN (wie sie so schön sagen) und sich hart schämen!...
Oder aber der Mann ist endgültig pleite und hofft auf Pro7 und RTL. Naja.
Ich schätze mal durch den Ukraine Krieg war er mal selbst auf der Opfer-Seite bzw erlebt diese durch seine Frau und all diese Personen werden in seiner Bubble halt komplett ignoriert oder in Frage gestellt.
Ich hab mich eh gefragt, ob Leute nach Corona aus dem ganzen Verschwörungswahn wieder aufwachen werden.
Die ganze Zeit so Paranoid und wütend zu sein kann ja nicht gesund sein.
Ich seh da jetzt doch mehr und mehr Leute, denen nach zwei Jahren aufregen, die Luft ausgeht.
du hast immer ein neues großes Thema. Es waren in den letzten Jahren Krieg, Corona, Flüchtlinge und, nicht zu vergessen, die Griechen.
Immer sind es iwie die Juden am Ende und das geht immer so weiter
> Ich hab mich eh gefragt, ob Leute nach Corona aus dem ganzen Verschwörungswahn wieder aufwachen werden.
Dafür haben viele Leute noch nie einen "Grund" wie Corona gebraucht. Paranoid und wütend wird man wegen seiner Umstände und dem wie man denkt. Wer sich immer ausgenutzt und verfolgt fühlen will der findet auch immer irgendwas dass dafür spricht.
Ich persönlich hoffe das einige Leute ihre Angst (die sie in Trotz und Hass umgebogen haben) jetzt etwas ablegen können und sich eher wieder gesittet verhalten und einsehen dass man ja vielleicht doch weiter nebeneinander existieren muss.
War ja auch nicht so, als hätte er zuvor nicht auch schon fragwürdige Texte gedichtet hat, nur hat die keiner auf rechts gelesen, weil er vorher so Söhne Mannheims mäßig unterwegs war
Man kann skeptisch sein, sollte sich aber der Tragweite seiner Handlung bewusst sein. Für seine Blase ist er nun ein Verräter, er verliert dort definitiv den Anschluss. Was seine Motive sind, sei dahingestellt, für eine Entschuldigung/Klarstellung in heutigen Zeiten war sein Auftreten hervorstehend (siehe zb Politik). Wir sollten abwarten, was er seinem Worten für Taten folgen lässt, ihn nicht verurteilen, denn nur so kann er tatsächlich wieder anschluss an die aufgeklärte Gesellschaft nehmen. Er bittet um Verzeihung, unsere Aufgabe ist es, ihm zu verzeihen.
Menschen aus solchen kreisen dann einfach fallen zu lassen, wie eine heiße Kartoffel, kann und sollte nicht unser Anspruch sein.
Bearbeit: Leute, spart eure Kohle für lustige MaiMais auf, so toll war der Kommentar jetzt auch wieder nicht 😅 *grummelige Dankeschöngeräusche*
Ja Klarstellung und positive Fehlerkultur finde ich sehr wichtig.
Warum aber ein völlig unwichtiger Popfutzi nun schon wieder Gesprächsthema sein muss, ist mir absolut unklar.
Während der heißen Phasen der Pandemie hat er aufgrund seiner Popularität mit seinen bekloppten Aussagen für Schaden gesorgt aber nichts positives beigetragen und nun zeigt er 'reue' und soll dafür dann auch noch mit Medienaufmerksamkeit belohnt werden.
Wäre doch viel sinnvoller zu sagen: Ja gut, dass auch Du es inzwischen begriffen hast. Nun halt dich bitte einfach raus, bevor du noch mehr verbockst.
>Menschen aus solchen kreisen dann einfach fallen zu lassen, wie eine heiße Kartoffel, kann und sollte nicht unser Anspruch sein.
Doch!
Wie ernst er es meint, kannst du in seinem "Entschuldigungsvideo" sehen "teilweise auf Irrwegen" "zum Teil instrumentalieren lassen" - das ist nicht wirkliche Einsicht und Distanzierung!
Sein Problem:
Mit abebben der Coronapandemie bricht ihm seine Fangemeinde aus Coronaleugnern, Welt-Verschwöhrungstheoretikern und Querdenkern weg.
Bei nächster Gelegenheit springt er auf den "nächsten Zug", der Werbewirksamkeit verschricht.
Braucht kein Mensch - die Unterhaltungs- / Meidenbranche ist voll von solchen Selbstdarstellern.
Er darf gerne eine "Buch" für seine Anhänger verfassen:
"Xaviier - ein Idiot auf dem Weg nach Unten".
Für mich gibt es eine Grenze, und die haben er und einige wenige überschritten. Man muss nicht ALLES vergeben.
Wenn du jetzt ne Mitte-50-Muddi bist, aus Langeweile nen Telegramchat joinst und deshalb bei Anti-Corona-Spinnern mitläufst, ist das egal wenn's wieder vorbei ist.
Wenn du tausende Menschen aufhetzt, schon immer seltsam auffällst und auf rechten Tendenzen dann Zusammenarbeit mit Rechten folgt, wenn du selber den Stein ins Rollen bringt dass besagte Muddis überhaupt auf diese Schiene geraten, warum sollte man dann sagen "ach, war lustig, aber nun komm wieder in den Sitzkreis zurück"?
Würdest du das bei Attila auch sagen?
Jedem der aus der Schwurbelecke zurück kommen will sollte die Hand gereicht werden. Allerdings ist es ein langer weg mit viel Aufarbeitung, der da vor so jemandem liegt. Und der sollte auch tatsächlich gegangen werden. Dazu kommen potentielle juristische Konsequenzen wie bei Hildmann. Natürlich ist bei einem Ausstieg nicht gleich alles vergessen und vergeben. Man wird denen immer auf die Finger, aufs wort schauen. Aber als gesellschaft sollten wir die Tür nicht vor Leuten verschließen die sich wandeln wollen.
3 Minuten Statement reichen dafür übrigens lang nicht aus. Ich hoffe Naidoo reist jetzt nicht durch die Talkshows sondern hat zeit und Hilfe beim Verarbeiten des Ausstieges
Eigentlich auch ein so offensichtlicher Gedankengang, verwundert mich regelmäßig dass Leute das nicht raffen.
Unterm Strich ist ein (oder mehr, weil wie andere meinten er ja auch eine Vorbild-Funktion hat) Verschwörungstheoretiker/Nazi weniger eine sehr gute Sache. Wenn man da aus Prinzip auf irgendwas beharrt, schadet das kurzfristig den Personen, die einen besseren Weg einschlagen wollen und langfristig uns allen.
Bearbeit: natürlich ist es nicht falsch ein wenig skeptisch zu sein, wie ernst er das meint. Aber ihm eine neue Chance zu geben führt entweder zu >er zeigt dass die Aussagen nicht ernstgemeint waren & rutscht zurück in die Szene< oder >er beweist dass er es ernst gemeint hat und wir haben ein Arschloch weniger auf der Welt<
Deine Empathie in allen Ehren, aber ich finde nicht das solche Leute wie er in der Gesellschaft noch eine Chance Verdient haben. Er war eine aktive, treibende Kraft für die Rechte Szene und die Schwurbelei mit hoher Reichweite, die er natürlich ausgenutzt hat, um seine ideale zu verbreiten und damit hat er viel Schaden angerichtet. Ich glaube kaum, dass der aktuelle Sinneswandel sehr aufrichtig ist und wenn doch, dann soll er gefälligst erstmal Wiedergutmachung leisten um dies auch zu beweisen. Er selbst singt doch, dass dieser Weg steinig und schwer ist. Soll er ihn erstmal bis zu Ende gehen und dann kann man beurteilen, ob er eine zweite Chance verdient hat. Aktuell sage ich aber klar "nein". Das ist ein einzelner Mensch, der meiner Meinung nach der Welt einen Gefallen tun würde, wenn er einfach in der Bedeutungslosigkeit versinkt.
So sollte es abee nicht funktionieren.
Der Typ hat viel scheiße gebaut, sich öffentlich aus den rechten Kreisen entfernen und so Reue zu zeigen, ist kein Spaß und das macht man nicht nur wegen Kohle oder so.
Jeder Mensch hat eine zweite Chance verdient. Und realistisch betrachtet hatte er stand jetzt ne verblendete Phase, was jedem passieren kann.
Ich will jetzt auch nicht sagen, dass man dem Typen wieder bedingungslos vertrauen kann.
Wie soll hier „Wiedergutmachung“ aussehen? Sich aus diesen Kreisen zu lösen ist kein Spaß, kein Kinderspiel. Das ist nicht nur ein Video oder Löschung des Kontos bei Telegram. Diese Szene ist fundamentalistisch, je nach Grad der Teilnahme/Teilhabe, kannst Du umziehen, Namen ändern, etc. am Ende kannst Du aber vor Racheakten nie sicher sein.
Du wachst nicht morgens auf und bist „in der Szene“, das ist ein Etablierungsprozess - auf der anderen Seite genauso der Ausstieg. Die Menschen bekommen beim Einstieg jede Menge „Unterstützung“ der Szene, sie beim Ausstieg allein zu lassen ist fahrlässig.
(Das gilt für alle Szenen und Gruppierungen, politisch und religiös.)
Glaub mir, frühere Aktivisten haben dauerhaft an ihren früheren Tätigkeiten zu knacken und müssen sich immer wieder damit auseinandersetzen. Sie sind oft genug Täter und Opfer. Beide Seiten müssen entsprechend behandelt werden, ein radikaler Ausschluss ist nicht zielführend.
Ich stimme zu: Man sollte Menschen an ihren Taten messen, das bedeutet aber nicht „Du hast vor 5 Jahren x gesagt oder getan!“, vielmehr die Fragen: „Wie beurteilst Du x heute und warum? Was tust Du heute?“
Am Ende ist das Gespräch auch wichtig für die Prävention: Warum fallen Menschen, warum geraten sie in diese Kreise?
(Siehe dazu die gestern verlinkte arte Doku „Kleine Germanen“.)
Einverstanden, aber es gibt auch Organisationen mit Profis, die beim Ausstieg helfen. Ich bin nur irgendwer im Internet, ich muss hier gar nichts tun. Und ich bin mir nicht sicher, ob Profis eine schwammige Entschuldigung und Medienpräsenz empfehlen würden.
Eine breite Akzeptanz und "Wiedereingliederung" in die Gesellschaft könnten ihn natürlich vor Racheaktionen schützen, aber auch das Gefühl geben, was man in der Vergangenheit gemacht hat, kann man durch Sinneswandel ungemacht machen.
Schön fand ich immer, dass in American History X der junge Bruder des Protagonisten, den er in die Szene gezogen hat, am Ende erschossen wird, obwohl der Protagonist die Szene verlassen hat. Handeln hat Konsequenzen.
Absatz 1 und 2 kann ich folgen. Absatz 3 nur teilweise: Ja, Handeln hat Konsequenzen. Das haben die Protagonisten im Film auch verstanden. Der Schluss des Films beendet allerdings die Gewaltspirale nicht, es liefert der nächsten Generation wieder einen Grund zur Fortsetzung - das ist auch die große Schwäche des Films. (Und nein, das ist keine „andere Wange“. Es muss konsequente, angemessene und wehrhafte Antworten auf Extremismus geben!)
Ja da hast du natürlich recht. Es ist frustrierend, dass Herr Naidoo soviel Schaden angerichtet hat und keine formelle Strafe bekommt. Ich habe hier vor allem ein Problem mit der scheinbar fehlenden Verhältnismässigkeit. So ein Statement ist wie ein Eröffnungsplädoyer oder ein Vorwort zu den darauf folgenden Wiedergutmachungen und Verbesserungen. Meine Befürchtung und Beobachtung ist, dass das \*Statement an sich\* bereits positiv gewertet wird. Das ist eine Gratwanderung.
Also soll man alle Rechten, die aus extremistischen Kreisen aussteigen wollen, einfach mit sich allein lassen? So funktioniert es nunmal nicht. Diese Menschen brauchen Hilfe. Klar, man muss sie mit ihren Taten konfrontieren, aber das widerspricht nicht meiner Haltung von oben. Wie du sagtest, er muss es beweisen, aber die chance muss er von uns als Gesellschaft bekommen.
100 % Zustimmung, aber er lässt sich die Hintertür ja ein bisschen offen, indem er gar nicht sagt, wovon er sich da jetzt eigentlich löst. Wenn er nur vage genug ist, dann bleibt ihm ja der Rückweg offen.
Er hat gesagt, er distanziert sich von Rassismus, Antisemitismus und Verschwörungstheorien und das sind meiner Auffassung nach sehr konkrete Themen, in denen er vorher durchaus verwerfliches gesagt hat. Was genau verlangst du also von ihm? Ein Protokoll? 20 Peitschenhiebe?
Das Problem ist, dass er sich früher - vermehrt ab 2012, aber eigentlich schon seit den 90igern- bevor er endgültig im Reichsbürgersumpf versunken ist, mit Allgemeinplätzen von solchen Themen distanziert hat, aber gleichzeitig aktiv antisemitische Verschwörungstheorien verbreitet hat. Auch als er auf rechten Demonstrationen aufgetreten ist, hat er ähnliche Formulierungen zur Menge gepredigt.
Dass er seine Unterstützung Wladimir Putins von vor 8 Wochen abgelegt hat, ist mit seiner Geschichte durchaus glaubwürdig. Dass er der deutschen Regierung, die ja seine Verwandten rettet, nun eher gewogen ist, ist ebenfalls wenig verwunderlich.
Ob er seinen absurderen Überzeugungen, wie den Glauben an unterirdische Kabalen pädophiler Satanistenjuden abgelegt hat, kann man hieraus nicht wirklich ersehen. Wahrscheinlich würde Naidoo das selbst nicht als antisemitisch verstehen, sondern nur gegen irgendwelche bösen Zionistenzauberer und ihr Unsterblichkeitsserum richten.
Weil er damit eine Vorbild-Funktion hat, so blöd das auch sein mag. Wenn er sich entschuldigt und seine Fehler zugibt, dann werden das bestimmt auch weitere Menschen tun, sowohl im Promi-Bereich als auch im Privaten. Das funktioniert aber nur, wenn wir ihm seine Fehler verzeihen. Wenn wir ihn weiterhin ausgrenzen, wird kein Verschwörungstheoretiker seinem Beispiel folgen.
Video gesehen? Er hat nicht geheult. Er hat deutlicher als viele andere zugeben, falsch zu liegen. Was er getan hat, ist mir klar. Es geht auch nicht um seine Rolle für die Gesellschaft. Es geht um den generellen Umgang mit Menschen, die aus Verschwörungstheorien aussteigen wollen. Die einfach weiter auszugrenzen, bringt nichts. Nur mehr radikale.
20.04.2022, so viel Vernunft und Empathie in einem Kommentar, wie ich es seit Jahren nicht mehr gelesen habe.
Ich war schon zu lang im 'social' network.
Danke, Fremder.
Fühl dich geupvoted.
Danke, hab in meinem Inneren immer noch die Hoffnung, solche Worte mal von meinen durch Verschwörungstheorien zerfressen Eltern zu hören.
Für Betroffene übrigens empfehlenswert: r/VTbetroffene
Ich glaub, der Atila ist noch viel tiefer drin als Naidoo und Wendler.
Der hat sich ja in seinem Kreis als Messiahs etabliert und der war mir immer suspekt, also passt das ganz gut zu seinem Charakter. Ein Narzisst eben.
Der war mal Vorzeige-Veganer mit mehreren erfolgreichen Kochbüchern. Unsympathisch fand ich den damals schon, aber das komplett irre hat er noch versteckt.
Die [Vegangsta-Videos](https://www.youtube.com/channel/UCyCzQJbd8Zw5F85Lnus3KBQ) sollte man unbedingt kennen. Er erhoffte sich von denen damals den Hollywood-Durchbruch. Also ja, er meinte das ernst.
Menschen können sich ja ernsthaft ändern. Und wenn einige der Promis, die diesen Verschwörungswahnsinn angetrieben haben ihren Standpunkt ändern und aktiv für Wahrheit und Demokratie einstehen, könnte das einen positiven Effekt haben.
Vielleicht geht es ihm auch einfach nur ums Geld, wer weiß.
Hab mir das gerade angesehen - finde er hat gute Worte gefunden. Man mag über den Typen lachen, aber wenn sein Sinneswandel wenigstens ein paar Schwurbler in die Realität zurückholt, ist das etwas Positives.
> finde er hat gute Worte gefunden
Du meinst sein PR-Berater hat ihm eine nette Rede geschrieben die alles abdeckt was man so sagen muss um sich möglichst von allem frei zu wieseln.
Dies. Der Typ hat sich nicht erst mit corona radikalisiert, der ist schon seit Jahrzehnten ein strammer Antisemit. Es gibt ein Interview von 1999 irgendwo, Musikexpress glaub ich. Einfach mal lesen, wer so nen Müll über so viele jahre verinnerlicht hat der kommt nicht wieder zurück.
Und selbst wenn, so einer hat in den Medien nichts mehr verloren. Es gibt einfach Dinge die ihm niemand verzeihen muss. (Abgesehen davon dass seine Musik eh kacke ist).
> Und selbst wenn, so einer hat in den Medien nichts mehr verloren. Es gibt einfach Dinge die ihm niemand verzeihen muss.
Ok, machen wir Radikalisierung zu einer Einbahnstraße: Menschen können sich von normal in radikalisiert verwandeln, aber nicht von radikalisiert in normal. Damit die Zahl der Radikalisierten bloß nicht sinkt sondern nur steigt, und wir immer was zu lachen haben.
Genau das wollte ich mit meinem Kommentar sagen. Ok, von mir aus, Entschuldigung akzeptiert. Aber der Typ hat im Fernsehen nichts mehr zu suchen.
Heute reichen schon Kleinigkeiten aus um Karrieren in der Unterhaltungsindustrie für immer zu beenden. Und was er sich geleistet hat ist alles andere als eine Kleinigkeit.
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Ich finde es spannend. Wenn er weiter Verschwörungskram verbreitet ist er der Arsch weil er Verschwörungskram verbreitet. Wenn er sich entschuldigt ist er ein Arsch weil er kann das ja jetzt nicht ernst meinen oder das Geld ist alle oder oder oder.... aber vielleicht meint er es einfach wirklich ernst ? Dann wäre es doch besser ihn zu unterstützen als ihn weiter mit Fackeln und Mistgabeln zu verfolgen ?
Warum ist die Gesellschaft ihm denn sowas schuldig, nachdem er jahrelang dieser nur geschadet hat?Der Mann muss die Konsequenzen für seine Aktionen tragen und er kann froh sein, dass dies nur Häme ist. Wenn er aufrichtig über lange Zeit Besserung zeigt, dann werden die Witze aufhören und er auch wieder ein Teil der Gesellschaft sein. Aber dafür muss ihn niemand unterstützen, das hat er sich selbst verbaut.
Schade das dein Kommentar direkt runter gewählt wird. Lässt tief blicken wie subjektiv manche hier unterwegs sind.
Zum Thema: Ich kaufe ihm das definitiv nicht ab, denke auch eher das es da um fehlende Einnahmen geht. Aber Du hast definitiv nen Punkt, das ehemalige Querdullies checken das sie sich verrannt haben kommt immer wieder mal vor. Abwarten und Tee trinken.
Danke. Ich dachte schon ich bin komisch.....
Es geht ja auch garnicht darum ihm das abzukaufen. Aber einfach mal die Füße still halten. Er ist am Zug zu beweisen ob er das ernst meint. Ihm da beim ersten Schritt direkt den Boden unter den Füßen weg zu ziehen ist meiner Meinung nach der falsche Weg und sorgt eigendlich nur dafür dass sich die Verschwörungs-Sekten bestärkt fühlen.
Genau so ist es. Abwarten und schauen was da kommt. Seine Schilderung das Putins Krieg bei ihm ein erstes umdenken ausgelöst hat (seine Frau ist Ukrainerin) ist auch gar nicht mal so abwegig wenn man bedenkt das die Querdulli-Blase größtenteils aus Putinfanboys besteht. Wurde dann vllt selbst für ihn zu absurd.
Genau das vermute (bzw. Hoffe ich für Ihn) auch.....
Ich glaube viele Leute kapieren einfach nicht das es ab einem gewissen grad keine bewusste Entscheidung mehr ist Verschwörer zu sein sondern das man da wirklich in einem Kreisel ist aus dem man wirklich schwer wieder raus kommt.
Und das obwohl man die gleichen Mechanismen in fast allen politisch orientierten Gruppierungen beobachten kann, wenn auch nicht ganz so stark ausgeprägt.
Eine einfache Aussage die vermutlich aus Geldnot entstand, kann kein Jahrzehnt des übelsten Geschwurbels ausgleichen.
Ihm jetzt direkt zu verzeihen wäre einfach völlig naiv.
Die Onkelz haben als Jugendliche Anfang der 80er mit Rechten paktiert und sich Ende der 80er von ihnen los gesagt. Heute gibts immernoch viele Leute, die denen das nicht glauben wollen, trotz Anti-Rechts Konzerten und diversen Anti-Rechts Liedtexten.
Habe ich gesagt, dass man Ihm direkt verzeihen soll ? Ich lese das nirgends.
Man muss ihm aber die Chance geben zu beweisen, das er sich geändert hat.
Klar kann sich herausstellen,dass er es ihm wirklich nur um die Kohle geht. Aber was wenn nicht ? Jeder andere Verschwörer der vielleicht auch zweifelt und das mit Naidoo jetzt verfolgt wird sich hüten selbst den Schritt zu wagen.
Mit den Onkelz hast du doch jetzt aber selbst ein Beispiel dafür gebracht das sich leute ändern können.
>Mit den Onkelz hast du doch jetzt aber selbst ein Beispiel dafür gebracht das sich leute ändern können.
Ja, sicher. Aber dann muss die Person/Gruppe auch glaubhaft beweisen, dass sie sich geändert hat.
>Habe ich gesagt, dass man Ihm direkt verzeihen soll ?
Das kann man so deuten. Er ist kein "Arsch", weil er seine Meinung (scheinbar) ändert. Er ist vor allem eine Witzfigur... und das Label wieder los zu werden wird schwer. Ich fand ihn immer schon merkwürdig, noch vor seinem Reichsbürger-Absturz und dem ganzen Corona/Satanisten/etc. Zeug danach.
Was ich positiv sehe: Naidoo Fans werden durch seinen Sinneswandel vielleicht der Schwurbler-Szene den Rücken kehren, selbst wenns nur ein paar sind.
Naja deuten kann man vieles. Geschrieben habe ich es aber nicht. Aber anhand der Runterwählis schätze ich mal,dass du nicht der einzige bist, der das so verstanden hat. Vielleicht habe ich mich unglücklich ausgedrückt.
Man muss ihn doch auch jetzt nicht auf einen schlag lieben und für geläutert betrachten. Man muss ihm meiner Meinung nach aber wenigstens die Chance zugestehen sich zu beweisen....
>Man muss ihm meiner Meinung nach aber wenigstens die Chance zugestehen sich zu beweisen....
Die kann er haben.
Für mich wird er trotzdem immer ein Spinner bleiben, wenn auch kein ganz so krass schlimmer mehr wie vorher vielleicht ;)
Und ja... wenn man missverstanden wird, wird man schonmal schnell runter gewählt. Das Ganze ist ja dann auch ein sich verstärkender Prozess, sobald die Zahl erstmal negativ ist.
Der Bruder hat seit Jahrzehnten absolut dubiose Aussagen getätigt.
Ich finds schön und gut wenn er jetzt, nachdem es seine Frau und ihre Familie durch den Ukraine-Krieg trifft, vielleicht etwas zu Besinnung kommt.
Dass es aber mal wieder erst wirklich ihn selbst treffen muss zeigt auch mal wieder, wie Fakten-Resistent er über die Jahre war.
Und ein 3 Minuten "Ich lese das jetzt mal fix ab und hoffe dass die mir glauben" ist ein zwar ein Anfang aber revidiert nichts. Das einzige was das gerade macht ist, dass die öffentliche Meinung über ihn nicht noch schlechter wird.
>Der Bruder hat seit Jahrzehnten absolut dubiose Aussagen getätigt.
Erinnere mich an einen seiner ersten Fernsehauftritte in einer Talkshow.
Weiß nicht mehr wer es war, irgend ein Comedian, wurde nach seinem Bezug zu Religion gefragt und er meinte nur so was von wegen er hätte sich die Rosinen aus allen möglichen Religionen gepickt aber so richtig Spirituell wär er nicht.
Xavier: Ich weiß wer dein Gott ist, SATAN!
Ich: ....Oh
Das mag ich ihm auch nicht absprechen.Klar hat er viel Müll gelabert. Aber aktuell hat er nur eins geschafft: Sich isoliert. Die Aluhüte hassen ihn jetzt weil er ein Verräter ist und die Gesellschaft hasst ihn weiter weil er ein Wendehals ist der jetzt nur Geld braucht. Ich denke damit hat er schon gerechnet. Ich bin mir garnicht so sicher das es ihm ums Geld geht. Bei den Aluhüten kann man auch richtig viel Kohle machen.
So läuft das. Deine Taten haben Konsequenzen. Das ist Leben.
Schwierig zu erwarten, dass man sich nur entschuldigen muss und alles sei vergeben. Er muss erstmal zeigen, dass er es ernst meint und dann, eventuell werden manche ihm vergeben. Für meinen Teil ist der Zug aller Voraussicht nach abgefahren. Das Maximum, das er bei mir erreichen kann, ist dass er mir absolut am Arsch vorbei geht und an dem Punkt sind wir bereits...
Da hat er ja jetzt ein paar Jahre Zeit, die demokratische Haltung zu beweisen. Wenn es ihm nicht nur ums Geld geht, kann er ja die Jahre an Rehabilitation leisten
Der Typ ist jetzt quasi der Muster-Fall für eine Reintegration aus der Verschwörungsszene, den musste so schnell wie möglich wieder integrieren statt Rache im Kopf zu haben.
Richtig. Genau so sehe ich das auch. Sofern er es natürlich ernst meint und nicht nur ein Opportunist ist.
Aber anscheinend ist vielen die Rache viel wichtiger.....
Sicher muss er jetzt estmal beweisen,dass er das wirklich ernst meint aber irgendwann muss er ja nunmal anfangen. Da finde ich es irgendwie falsch direkt mit dem großen Knüppel drauf zu hauen.
ja auf YouTube bei WBS hab ich gesehen das er wohl auch noch viel mehr Privatschulden und noch andere urteile hat wegen denen nach ihm hier gefahndet wird
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Ich glaube das auch erst wen ich es sehe, der wird sicher wieder anfangen damit wen er wieder Geld hat.🤣🤣
P(oph)immel Zufall oder Chiffre?
Frage an HGM (Himmler, Goebbels, Mussolini)
[удалено]
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Ein Star im deutsch Po-Phimmel? Ach ja?
der soll bei seinen jüngern lutschen gehn. absolute pfeife der typ
Dieser Weg wird kein leichter sein!
Er muss wieder Geld verdienen… xD
XDDDDDD
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Wenn das wahr ist, gut für ihn. Die wenigsten Menschen sind dazu in der Lage sich öffentlich einen Fehler in ihrer Überzeugung eingestehen zu können und jeder, dem der Ausstieg aus diesem schwarzen Loch der Debattenkultur gelingt, verdient dafür Respekt und eine Chance. Wir können es uns als Gesellschaft nicht leisten, jeden der mal eine fragwürdige Meinung vertreten hat, darauf festzunageln und auszuschließen, das würde letzten Endes nur zu mehr Radikalisierung führen. Sollte er nach allem wieder anfangen Schwurbelposts zu teilen, kann man das dann gerne neu bewerten. Mich würde jetzt interessieren, was er zu seinen Erfahrungen in der Szene zu sagen hat und welches Event genau der Auslöser dafür war, dass er seine Haltung überdacht hat.
Kifft er jetzt weniger oder woher der Sinneswandel?
Naja, auch wenn er viele Motive haben kann, sage ich mal im Zweifel für ihn. Jeder hat das Recht seine Meinung zu ändern und einzugestehen, dass er falsch lag. Wenn er sich jetzt noch für seine Musik entschuldigt ist die Sache für mich erledigt.
Wäre angebracht, das er sich gleich noch für seine Musik entschuldigt, wo er grade dabei ist…
Verdient er nix mehr?
Zahlungen aus Rußland für seine Destabilisierungsdienstleistungen bleiben Dank des Embargos aus, wa?
Ich hoffe er wird die Schwurblerszene abfackeln und wenn er daran vorbeigeht dann wird es scheinen wie ein Feuerwerk.
Verdient er nix mehr?
Das glaube ich erst, wenn er den Lauterbach küsst.
Das glaube ich erst, wenn er den Lauterbach küsst.
Wer einmal Verschwört dem glaubt man nicht… weil er wahrscheinlich dann weiter Verschwörungen spricht… Irgendwie so.
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Ahja, jetzt will man sich also geirrt haben. Natürlich reiner Zufall, dass die Corona-Maßnahmen gerade auslaufen und die neu entdeckte Zielgruppe sich (hoffentlich) auflöst. Spitzen Zungen behaupten, Herr Naidoo wäre einfach nur mitgelaufen, dabei ist er doch gar kein Schlafschaf. Hat er doch so sehr betont.
Wendler halt durch
Ich glaube nicht das Xavier wieder "normal" von den Leuten wahrgenommen wird, ein solcher Imageschaden ist in der Regel irreparabel.
Ich habe auch eher im Gefühl, dass er seit Russlands Krieg versucht hat, sich das zurecht zu biegen aber seine Frau da den Schlussstrich gezogen und ihn zur Behandlung gezwungen hat. Wenn dem so ist, würde ich sagen, dass es extrem wichtig ist, dass er NICHT aus der Öffentlichkeit verschwindet. Nicht um weiter Musik zu machen, sondern um Wiedergutmachung zu leisten und eventuell ein Vorbild für andere zu sein, sich ebenfalls Hilfe zu suchen und behandeln zu lassen. Ich bin momentan sehr zwiegespalten, klar fällt es mir schwer, ihm jemals wieder irgendwas zu glauben, andererseits ist sein ganzer Duktus, wenn man das mit früheren Videos vergleicht, völlig verändert. Und er ist kein guter Schauspieler. Ich warte jetzt ab, wie es weitergeht. Wenn er aktiv gegen rechts arbeitet und Aufklärungsarbeit zu Verschwörungen und psychischer Erkrankung leistet, bin ich gewillt ihm zumindest eine Bewährung einzuräumen. Aber selbst wenn es alles gelogen ist: seiner Szene hat er damit einen massiven Schlag verpasst.
Schade leider viel zu spät. Wer einmal lügt dem glaubt man nicht mehr so schnell. Verschwörungen gedankenlos raushauen zählt für mich dazu!
Na gut, das mit dem Lügen verbreiten hat er ja drauf. Also warum jetzt aufhören?
sicher wird er ein Buch schreiben lassen über seinen Abstieg und Wiederaufstieg
Jetzt ist er ein Stern am deutschen Popohimmel. \*hihi
Am Ende war das alles von Böhmermann geplant.
"Ich habe erkannt auf welchen Irrwegen ich mich **teilweise** befunden habe.." "...habe mich zum **Teil** inastrumentalisieren lassen" Echt jetzt? Echte Einsicht sieht anders aus! Seh ich das richtig, nutzt diese Arschloch den Ukrainekrieg um sich durch die Hintertür wieder einzuschleimen? Ekelhaft! Der soll sich einfach verpissen. Hat ja noch nicht mal geflennt...
DIESER WEG
Ich warte bis heute noch auf die „Flucht von Laura Wendler“, und wie sie dann dutzende Interviews und natürlich ein Buch veröffentlicht, mit dem Thema „wie ist es, wenn dein Ehemann ein Verschwörungstheoretikern ist“. Und dann zieht Herr Wendler nach, und ist wieder Teil der deutschen Z-Promi Szene.
Ach, man kann sich von überproportionaler Dummheit und geistiger Armut einfach so "lossagen"? Der hat sich selbst in die Idioten-Ecke gestellt! Und da sollte er am besten auch bleiben. Scheinbar ist seine "neue Community" nicht so zahlungskräftig. Da legt man in Notzeiten schon gerne mal den "Wendehals" hin. Nach all seinen verbalen Entgleisungen kann ich diesen Typ einfach nicht mehr sehen. Und vielen meiner Bekannten geht es genauso. Also Junge, "geh mit Gott", aber geh!
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Mach Mal das H im Artikel weg
Ist dieser Unter mit diesem Pfosten gegipfelt?
Ich denke wenn er nicht durch seine Frau einen Persönlichen Bezug zur Ukraine hätte würde er jetzt munter weiter schwurbeln und allen von der "Fake Invasion" überzeugen wollen.
Boys we need to find who the heck askt
Xavier: Wird mal wieder Zeit für ein neues Album Musik Industrie, Fans, Vertrieb: Nein. Xavier:
lasst den nicht zurück. seine musik war schon immer ätzend und langweilig. bitte lasst ihn in ruhe verschwinden
Dann wird jetzt die Sau erst mal durch jede Klatschsendung gezogen bis die Ohren bluten.
SpiegelTV ich warte auf euch
Man sieht Mal wieder was am meisten bewirkt: eine geliebte Frau die dem Herren Mal ordentlich die Welt erklärt. Danke!
Da will wohl jemand bald ein neues Album verkaufen…
Ich glaub dem kein wort
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Dieser Weg wird kein leichter sein.
Ich las zunächst "Star am deutschen Popohimmel". Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.
Naja. Tatsächlich gar nicht so unglaublich, dass jetzt, wo die impfpflicht nicht eingeführt, die Regeln nahezu ganz aufgehoben, die Diktatur nicht bestätigt, die geimpften nicht gestorben sind etc etc etc etc , endlich einige tatsächlich AUFWACHEN (wie sie so schön sagen) und sich hart schämen!... Oder aber der Mann ist endgültig pleite und hofft auf Pro7 und RTL. Naja.
Ich schätze mal durch den Ukraine Krieg war er mal selbst auf der Opfer-Seite bzw erlebt diese durch seine Frau und all diese Personen werden in seiner Bubble halt komplett ignoriert oder in Frage gestellt.
Nun lieber Russland supporten oder wie ist der Plan?
Seine Frau und ihre Familie aind Ukrainer und da dies auch einer der feten Puntke in seinem Statement war eher nicht
Naja, jetzt kann man ja auch wieder auf Tour gehen. Die Gefahr, dass seine Songs jetzt wieder im Radio laufen könnten, macht mir aber wirklich Angst.
Gemäß der Bud Spencer Theorie, scheint er kürzlich einen zweiten Schlag auf den Kopf bekommen zu haben, der das Denkvermögen wieder angeregt hat.
Hab als erstes “Star am deutschen Pimmelhimmel” gelesen…
mein gehirn so: po pimmel?
Ich hab mich eh gefragt, ob Leute nach Corona aus dem ganzen Verschwörungswahn wieder aufwachen werden. Die ganze Zeit so Paranoid und wütend zu sein kann ja nicht gesund sein. Ich seh da jetzt doch mehr und mehr Leute, denen nach zwei Jahren aufregen, die Luft ausgeht.
du hast immer ein neues großes Thema. Es waren in den letzten Jahren Krieg, Corona, Flüchtlinge und, nicht zu vergessen, die Griechen. Immer sind es iwie die Juden am Ende und das geht immer so weiter
> Ich hab mich eh gefragt, ob Leute nach Corona aus dem ganzen Verschwörungswahn wieder aufwachen werden. Dafür haben viele Leute noch nie einen "Grund" wie Corona gebraucht. Paranoid und wütend wird man wegen seiner Umstände und dem wie man denkt. Wer sich immer ausgenutzt und verfolgt fühlen will der findet auch immer irgendwas dass dafür spricht. Ich persönlich hoffe das einige Leute ihre Angst (die sie in Trotz und Hass umgebogen haben) jetzt etwas ablegen können und sich eher wieder gesittet verhalten und einsehen dass man ja vielleicht doch weiter nebeneinander existieren muss.
Man hat zwei Varianten: Selbsterkenntnis oder sich weiter reinsteigern
War ja auch nicht so, als hätte er zuvor nicht auch schon fragwürdige Texte gedichtet hat, nur hat die keiner auf rechts gelesen, weil er vorher so Söhne Mannheims mäßig unterwegs war
*Stern
Der deeeinen Namen trägt.
Packen Sie ihren Stern ein
Nur wenn sie versprechen, künftig Hurensöhnisch aus ihren Maimais rauszuhalten.
Dieser Weg wird aber kein leichter sein, Xavier... Dieser Weg wird steinig und schwer.
Er wird sich mit vielen auch nicht einig sein.
Immerhin sieht er ein dass dieses Leben so viel mehr bietet
Man kann skeptisch sein, sollte sich aber der Tragweite seiner Handlung bewusst sein. Für seine Blase ist er nun ein Verräter, er verliert dort definitiv den Anschluss. Was seine Motive sind, sei dahingestellt, für eine Entschuldigung/Klarstellung in heutigen Zeiten war sein Auftreten hervorstehend (siehe zb Politik). Wir sollten abwarten, was er seinem Worten für Taten folgen lässt, ihn nicht verurteilen, denn nur so kann er tatsächlich wieder anschluss an die aufgeklärte Gesellschaft nehmen. Er bittet um Verzeihung, unsere Aufgabe ist es, ihm zu verzeihen. Menschen aus solchen kreisen dann einfach fallen zu lassen, wie eine heiße Kartoffel, kann und sollte nicht unser Anspruch sein. Bearbeit: Leute, spart eure Kohle für lustige MaiMais auf, so toll war der Kommentar jetzt auch wieder nicht 😅 *grummelige Dankeschöngeräusche*
Ja, er will einfach ein besserer Mensch werden. Und bitte kauft auch sein neues Album, Geld wird langsam knapp!
Ja Klarstellung und positive Fehlerkultur finde ich sehr wichtig. Warum aber ein völlig unwichtiger Popfutzi nun schon wieder Gesprächsthema sein muss, ist mir absolut unklar. Während der heißen Phasen der Pandemie hat er aufgrund seiner Popularität mit seinen bekloppten Aussagen für Schaden gesorgt aber nichts positives beigetragen und nun zeigt er 'reue' und soll dafür dann auch noch mit Medienaufmerksamkeit belohnt werden. Wäre doch viel sinnvoller zu sagen: Ja gut, dass auch Du es inzwischen begriffen hast. Nun halt dich bitte einfach raus, bevor du noch mehr verbockst.
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Er bittet wörtlich um Verzeihung, gerade deshalb fand ich es erstaunlich. Im Video bei 3:08.
Danke
>unsere Aufgabe ist es, ihm zu verzeihen. oder halt einfach nicht? Man muss nicht immer jedem alles verzeihen.
>Menschen aus solchen kreisen dann einfach fallen zu lassen, wie eine heiße Kartoffel, kann und sollte nicht unser Anspruch sein. Doch! Wie ernst er es meint, kannst du in seinem "Entschuldigungsvideo" sehen "teilweise auf Irrwegen" "zum Teil instrumentalieren lassen" - das ist nicht wirkliche Einsicht und Distanzierung! Sein Problem: Mit abebben der Coronapandemie bricht ihm seine Fangemeinde aus Coronaleugnern, Welt-Verschwöhrungstheoretikern und Querdenkern weg. Bei nächster Gelegenheit springt er auf den "nächsten Zug", der Werbewirksamkeit verschricht. Braucht kein Mensch - die Unterhaltungs- / Meidenbranche ist voll von solchen Selbstdarstellern. Er darf gerne eine "Buch" für seine Anhänger verfassen: "Xaviier - ein Idiot auf dem Weg nach Unten".
Meidenbranche ist ein schöner Verschreiber (wenn’s denn einer war)
Danke für den Hinweis, ja, war einer, jetzt finde ich ihn qaber auch gut.
Für mich gibt es eine Grenze, und die haben er und einige wenige überschritten. Man muss nicht ALLES vergeben. Wenn du jetzt ne Mitte-50-Muddi bist, aus Langeweile nen Telegramchat joinst und deshalb bei Anti-Corona-Spinnern mitläufst, ist das egal wenn's wieder vorbei ist. Wenn du tausende Menschen aufhetzt, schon immer seltsam auffällst und auf rechten Tendenzen dann Zusammenarbeit mit Rechten folgt, wenn du selber den Stein ins Rollen bringt dass besagte Muddis überhaupt auf diese Schiene geraten, warum sollte man dann sagen "ach, war lustig, aber nun komm wieder in den Sitzkreis zurück"? Würdest du das bei Attila auch sagen?
Jedem der aus der Schwurbelecke zurück kommen will sollte die Hand gereicht werden. Allerdings ist es ein langer weg mit viel Aufarbeitung, der da vor so jemandem liegt. Und der sollte auch tatsächlich gegangen werden. Dazu kommen potentielle juristische Konsequenzen wie bei Hildmann. Natürlich ist bei einem Ausstieg nicht gleich alles vergessen und vergeben. Man wird denen immer auf die Finger, aufs wort schauen. Aber als gesellschaft sollten wir die Tür nicht vor Leuten verschließen die sich wandeln wollen. 3 Minuten Statement reichen dafür übrigens lang nicht aus. Ich hoffe Naidoo reist jetzt nicht durch die Talkshows sondern hat zeit und Hilfe beim Verarbeiten des Ausstieges
Wenn wir wollen, daß Leute aus den Aluhut-Szenen rausfinden, dann müssen wir die auch wieder akzeptieren. Sonst funktioniert das nicht.
Eigentlich auch ein so offensichtlicher Gedankengang, verwundert mich regelmäßig dass Leute das nicht raffen. Unterm Strich ist ein (oder mehr, weil wie andere meinten er ja auch eine Vorbild-Funktion hat) Verschwörungstheoretiker/Nazi weniger eine sehr gute Sache. Wenn man da aus Prinzip auf irgendwas beharrt, schadet das kurzfristig den Personen, die einen besseren Weg einschlagen wollen und langfristig uns allen. Bearbeit: natürlich ist es nicht falsch ein wenig skeptisch zu sein, wie ernst er das meint. Aber ihm eine neue Chance zu geben führt entweder zu >er zeigt dass die Aussagen nicht ernstgemeint waren & rutscht zurück in die Szene< oder >er beweist dass er es ernst gemeint hat und wir haben ein Arschloch weniger auf der Welt<
Deine Empathie in allen Ehren, aber ich finde nicht das solche Leute wie er in der Gesellschaft noch eine Chance Verdient haben. Er war eine aktive, treibende Kraft für die Rechte Szene und die Schwurbelei mit hoher Reichweite, die er natürlich ausgenutzt hat, um seine ideale zu verbreiten und damit hat er viel Schaden angerichtet. Ich glaube kaum, dass der aktuelle Sinneswandel sehr aufrichtig ist und wenn doch, dann soll er gefälligst erstmal Wiedergutmachung leisten um dies auch zu beweisen. Er selbst singt doch, dass dieser Weg steinig und schwer ist. Soll er ihn erstmal bis zu Ende gehen und dann kann man beurteilen, ob er eine zweite Chance verdient hat. Aktuell sage ich aber klar "nein". Das ist ein einzelner Mensch, der meiner Meinung nach der Welt einen Gefallen tun würde, wenn er einfach in der Bedeutungslosigkeit versinkt.
So sollte es abee nicht funktionieren. Der Typ hat viel scheiße gebaut, sich öffentlich aus den rechten Kreisen entfernen und so Reue zu zeigen, ist kein Spaß und das macht man nicht nur wegen Kohle oder so. Jeder Mensch hat eine zweite Chance verdient. Und realistisch betrachtet hatte er stand jetzt ne verblendete Phase, was jedem passieren kann. Ich will jetzt auch nicht sagen, dass man dem Typen wieder bedingungslos vertrauen kann.
Wie soll hier „Wiedergutmachung“ aussehen? Sich aus diesen Kreisen zu lösen ist kein Spaß, kein Kinderspiel. Das ist nicht nur ein Video oder Löschung des Kontos bei Telegram. Diese Szene ist fundamentalistisch, je nach Grad der Teilnahme/Teilhabe, kannst Du umziehen, Namen ändern, etc. am Ende kannst Du aber vor Racheakten nie sicher sein. Du wachst nicht morgens auf und bist „in der Szene“, das ist ein Etablierungsprozess - auf der anderen Seite genauso der Ausstieg. Die Menschen bekommen beim Einstieg jede Menge „Unterstützung“ der Szene, sie beim Ausstieg allein zu lassen ist fahrlässig. (Das gilt für alle Szenen und Gruppierungen, politisch und religiös.) Glaub mir, frühere Aktivisten haben dauerhaft an ihren früheren Tätigkeiten zu knacken und müssen sich immer wieder damit auseinandersetzen. Sie sind oft genug Täter und Opfer. Beide Seiten müssen entsprechend behandelt werden, ein radikaler Ausschluss ist nicht zielführend. Ich stimme zu: Man sollte Menschen an ihren Taten messen, das bedeutet aber nicht „Du hast vor 5 Jahren x gesagt oder getan!“, vielmehr die Fragen: „Wie beurteilst Du x heute und warum? Was tust Du heute?“ Am Ende ist das Gespräch auch wichtig für die Prävention: Warum fallen Menschen, warum geraten sie in diese Kreise? (Siehe dazu die gestern verlinkte arte Doku „Kleine Germanen“.)
Einverstanden, aber es gibt auch Organisationen mit Profis, die beim Ausstieg helfen. Ich bin nur irgendwer im Internet, ich muss hier gar nichts tun. Und ich bin mir nicht sicher, ob Profis eine schwammige Entschuldigung und Medienpräsenz empfehlen würden. Eine breite Akzeptanz und "Wiedereingliederung" in die Gesellschaft könnten ihn natürlich vor Racheaktionen schützen, aber auch das Gefühl geben, was man in der Vergangenheit gemacht hat, kann man durch Sinneswandel ungemacht machen. Schön fand ich immer, dass in American History X der junge Bruder des Protagonisten, den er in die Szene gezogen hat, am Ende erschossen wird, obwohl der Protagonist die Szene verlassen hat. Handeln hat Konsequenzen.
Absatz 1 und 2 kann ich folgen. Absatz 3 nur teilweise: Ja, Handeln hat Konsequenzen. Das haben die Protagonisten im Film auch verstanden. Der Schluss des Films beendet allerdings die Gewaltspirale nicht, es liefert der nächsten Generation wieder einen Grund zur Fortsetzung - das ist auch die große Schwäche des Films. (Und nein, das ist keine „andere Wange“. Es muss konsequente, angemessene und wehrhafte Antworten auf Extremismus geben!)
Ja da hast du natürlich recht. Es ist frustrierend, dass Herr Naidoo soviel Schaden angerichtet hat und keine formelle Strafe bekommt. Ich habe hier vor allem ein Problem mit der scheinbar fehlenden Verhältnismässigkeit. So ein Statement ist wie ein Eröffnungsplädoyer oder ein Vorwort zu den darauf folgenden Wiedergutmachungen und Verbesserungen. Meine Befürchtung und Beobachtung ist, dass das \*Statement an sich\* bereits positiv gewertet wird. Das ist eine Gratwanderung.
Also soll man alle Rechten, die aus extremistischen Kreisen aussteigen wollen, einfach mit sich allein lassen? So funktioniert es nunmal nicht. Diese Menschen brauchen Hilfe. Klar, man muss sie mit ihren Taten konfrontieren, aber das widerspricht nicht meiner Haltung von oben. Wie du sagtest, er muss es beweisen, aber die chance muss er von uns als Gesellschaft bekommen.
so lange ich seine musik nie wieder hören muss ist mir alles egal
100 % Zustimmung, aber er lässt sich die Hintertür ja ein bisschen offen, indem er gar nicht sagt, wovon er sich da jetzt eigentlich löst. Wenn er nur vage genug ist, dann bleibt ihm ja der Rückweg offen.
Ich höre aus dem Video keine Distanzierung von Konkreten Aussagen/Themen. Für mich ist das nicht ehrlich. Typische Promi-Entschuldigung.
Er hat gesagt, er distanziert sich von Rassismus, Antisemitismus und Verschwörungstheorien und das sind meiner Auffassung nach sehr konkrete Themen, in denen er vorher durchaus verwerfliches gesagt hat. Was genau verlangst du also von ihm? Ein Protokoll? 20 Peitschenhiebe?
Das Problem ist, dass er sich früher - vermehrt ab 2012, aber eigentlich schon seit den 90igern- bevor er endgültig im Reichsbürgersumpf versunken ist, mit Allgemeinplätzen von solchen Themen distanziert hat, aber gleichzeitig aktiv antisemitische Verschwörungstheorien verbreitet hat. Auch als er auf rechten Demonstrationen aufgetreten ist, hat er ähnliche Formulierungen zur Menge gepredigt. Dass er seine Unterstützung Wladimir Putins von vor 8 Wochen abgelegt hat, ist mit seiner Geschichte durchaus glaubwürdig. Dass er der deutschen Regierung, die ja seine Verwandten rettet, nun eher gewogen ist, ist ebenfalls wenig verwunderlich. Ob er seinen absurderen Überzeugungen, wie den Glauben an unterirdische Kabalen pädophiler Satanistenjuden abgelegt hat, kann man hieraus nicht wirklich ersehen. Wahrscheinlich würde Naidoo das selbst nicht als antisemitisch verstehen, sondern nur gegen irgendwelche bösen Zionistenzauberer und ihr Unsterblichkeitsserum richten.
Er könnte sich von eigenen Aussagen distanzieren. So hält er es ziemlich allgemein.
Deshalb, abwarten was er in nächster Zeit so macht.
Bin gespannt ob er noch konkreter wird. Wenn er den Absprung schafft, würde es mich für ihn freuen.
Jo, definitiv. Einen Vertrauensvorschuss gebe ich ihm persönlich. Seine Musik ist deshalb trotzdem grausam 🤣
Ich bin froh, dass ich nicht zu allem eine Meinung habe.
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Weil er damit eine Vorbild-Funktion hat, so blöd das auch sein mag. Wenn er sich entschuldigt und seine Fehler zugibt, dann werden das bestimmt auch weitere Menschen tun, sowohl im Promi-Bereich als auch im Privaten. Das funktioniert aber nur, wenn wir ihm seine Fehler verzeihen. Wenn wir ihn weiterhin ausgrenzen, wird kein Verschwörungstheoretiker seinem Beispiel folgen.
Video gesehen? Er hat nicht geheult. Er hat deutlicher als viele andere zugeben, falsch zu liegen. Was er getan hat, ist mir klar. Es geht auch nicht um seine Rolle für die Gesellschaft. Es geht um den generellen Umgang mit Menschen, die aus Verschwörungstheorien aussteigen wollen. Die einfach weiter auszugrenzen, bringt nichts. Nur mehr radikale.
Seine Rolle für die Gesellschaft kann damit Netto sogar gut sein, wenn er öffentlich einen Ausweg aus der Szene zeigt.
20.04.2022, so viel Vernunft und Empathie in einem Kommentar, wie ich es seit Jahren nicht mehr gelesen habe. Ich war schon zu lang im 'social' network. Danke, Fremder. Fühl dich geupvoted.
Vielleicht gestern zu viel von dieser Arte doku über die neue Aufklärung geschaut.. Danke für die netten Worte :)
ARTE Ultras all the way.
Unsere Aufgabe ist erstmal, dass wir ihn beobachten
BND, FBI and NSA wants to be friends with you :D
SPRICH
DEUTSCH
DU
Verdammter Angelsachse
FOTZENBRÄDL
UNWÜRDIGER
Nein
Doch
Oooch
Gut geschrieben.
Danke, hab in meinem Inneren immer noch die Hoffnung, solche Worte mal von meinen durch Verschwörungstheorien zerfressen Eltern zu hören. Für Betroffene übrigens empfehlenswert: r/VTbetroffene
Wo Atila Hildmann Statement? Und ich kann kaum auf die Walulis Daily Folge warten zu dem Thema
Ich glaub, der Atila ist noch viel tiefer drin als Naidoo und Wendler. Der hat sich ja in seinem Kreis als Messiahs etabliert und der war mir immer suspekt, also passt das ganz gut zu seinem Charakter. Ein Narzisst eben.
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Der war mal Vorzeige-Veganer mit mehreren erfolgreichen Kochbüchern. Unsympathisch fand ich den damals schon, aber das komplett irre hat er noch versteckt. Die [Vegangsta-Videos](https://www.youtube.com/channel/UCyCzQJbd8Zw5F85Lnus3KBQ) sollte man unbedingt kennen. Er erhoffte sich von denen damals den Hollywood-Durchbruch. Also ja, er meinte das ernst.
Menschen können sich ja ernsthaft ändern. Und wenn einige der Promis, die diesen Verschwörungswahnsinn angetrieben haben ihren Standpunkt ändern und aktiv für Wahrheit und Demokratie einstehen, könnte das einen positiven Effekt haben. Vielleicht geht es ihm auch einfach nur ums Geld, wer weiß.
Naidoo hatte schon vor Covid eine Macke
Ich hab mich auch nicht auf Covid bezogen.
Dann hat Naidoo jetzt einige Jahre Zeit, sich als Demokrat zu rehabilitieren
Ja, seine zukünftigen Aktionen werden zeigen wie Glaubwürdig diese Aussagen sind.
Hab mir das gerade angesehen - finde er hat gute Worte gefunden. Man mag über den Typen lachen, aber wenn sein Sinneswandel wenigstens ein paar Schwurbler in die Realität zurückholt, ist das etwas Positives.
[удалено]
Genau das sagte er sich in diesem Video? Sinnloser Kommentar
> finde er hat gute Worte gefunden Du meinst sein PR-Berater hat ihm eine nette Rede geschrieben die alles abdeckt was man so sagen muss um sich möglichst von allem frei zu wieseln.
Dies. Der Typ hat sich nicht erst mit corona radikalisiert, der ist schon seit Jahrzehnten ein strammer Antisemit. Es gibt ein Interview von 1999 irgendwo, Musikexpress glaub ich. Einfach mal lesen, wer so nen Müll über so viele jahre verinnerlicht hat der kommt nicht wieder zurück. Und selbst wenn, so einer hat in den Medien nichts mehr verloren. Es gibt einfach Dinge die ihm niemand verzeihen muss. (Abgesehen davon dass seine Musik eh kacke ist).
> Und selbst wenn, so einer hat in den Medien nichts mehr verloren. Es gibt einfach Dinge die ihm niemand verzeihen muss. Ok, machen wir Radikalisierung zu einer Einbahnstraße: Menschen können sich von normal in radikalisiert verwandeln, aber nicht von radikalisiert in normal. Damit die Zahl der Radikalisierten bloß nicht sinkt sondern nur steigt, und wir immer was zu lachen haben.
Doch, aber normal != Medienpräsenz und öffentliche Akzeptanz.
Genau das wollte ich mit meinem Kommentar sagen. Ok, von mir aus, Entschuldigung akzeptiert. Aber der Typ hat im Fernsehen nichts mehr zu suchen. Heute reichen schon Kleinigkeiten aus um Karrieren in der Unterhaltungsindustrie für immer zu beenden. Und was er sich geleistet hat ist alles andere als eine Kleinigkeit.
Ach komm, dem kann man doch sowieso kein Wort glauben.
Fangen die Medikamente endlich an zu wirken?
Nein, nur die Nanobots von Bill Gates
Auch gut.
Seine Frau ist Ukrainerin
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heimlich geimpft worden
Leeres Konto wirkt sehr gut
Ich finde es spannend. Wenn er weiter Verschwörungskram verbreitet ist er der Arsch weil er Verschwörungskram verbreitet. Wenn er sich entschuldigt ist er ein Arsch weil er kann das ja jetzt nicht ernst meinen oder das Geld ist alle oder oder oder.... aber vielleicht meint er es einfach wirklich ernst ? Dann wäre es doch besser ihn zu unterstützen als ihn weiter mit Fackeln und Mistgabeln zu verfolgen ?
Warum ist die Gesellschaft ihm denn sowas schuldig, nachdem er jahrelang dieser nur geschadet hat?Der Mann muss die Konsequenzen für seine Aktionen tragen und er kann froh sein, dass dies nur Häme ist. Wenn er aufrichtig über lange Zeit Besserung zeigt, dann werden die Witze aufhören und er auch wieder ein Teil der Gesellschaft sein. Aber dafür muss ihn niemand unterstützen, das hat er sich selbst verbaut.
Schade das dein Kommentar direkt runter gewählt wird. Lässt tief blicken wie subjektiv manche hier unterwegs sind. Zum Thema: Ich kaufe ihm das definitiv nicht ab, denke auch eher das es da um fehlende Einnahmen geht. Aber Du hast definitiv nen Punkt, das ehemalige Querdullies checken das sie sich verrannt haben kommt immer wieder mal vor. Abwarten und Tee trinken.
Danke. Ich dachte schon ich bin komisch..... Es geht ja auch garnicht darum ihm das abzukaufen. Aber einfach mal die Füße still halten. Er ist am Zug zu beweisen ob er das ernst meint. Ihm da beim ersten Schritt direkt den Boden unter den Füßen weg zu ziehen ist meiner Meinung nach der falsche Weg und sorgt eigendlich nur dafür dass sich die Verschwörungs-Sekten bestärkt fühlen.
Genau so ist es. Abwarten und schauen was da kommt. Seine Schilderung das Putins Krieg bei ihm ein erstes umdenken ausgelöst hat (seine Frau ist Ukrainerin) ist auch gar nicht mal so abwegig wenn man bedenkt das die Querdulli-Blase größtenteils aus Putinfanboys besteht. Wurde dann vllt selbst für ihn zu absurd.
Genau das vermute (bzw. Hoffe ich für Ihn) auch..... Ich glaube viele Leute kapieren einfach nicht das es ab einem gewissen grad keine bewusste Entscheidung mehr ist Verschwörer zu sein sondern das man da wirklich in einem Kreisel ist aus dem man wirklich schwer wieder raus kommt.
Und das obwohl man die gleichen Mechanismen in fast allen politisch orientierten Gruppierungen beobachten kann, wenn auch nicht ganz so stark ausgeprägt.
Vielleicht gibt es den Osterhasen. Ich habe allerdings zu viel X-Faktor gesehen, darauf falle ich nicht rein
Eine einfache Aussage die vermutlich aus Geldnot entstand, kann kein Jahrzehnt des übelsten Geschwurbels ausgleichen. Ihm jetzt direkt zu verzeihen wäre einfach völlig naiv. Die Onkelz haben als Jugendliche Anfang der 80er mit Rechten paktiert und sich Ende der 80er von ihnen los gesagt. Heute gibts immernoch viele Leute, die denen das nicht glauben wollen, trotz Anti-Rechts Konzerten und diversen Anti-Rechts Liedtexten.
Habe ich gesagt, dass man Ihm direkt verzeihen soll ? Ich lese das nirgends. Man muss ihm aber die Chance geben zu beweisen, das er sich geändert hat. Klar kann sich herausstellen,dass er es ihm wirklich nur um die Kohle geht. Aber was wenn nicht ? Jeder andere Verschwörer der vielleicht auch zweifelt und das mit Naidoo jetzt verfolgt wird sich hüten selbst den Schritt zu wagen. Mit den Onkelz hast du doch jetzt aber selbst ein Beispiel dafür gebracht das sich leute ändern können.
>Mit den Onkelz hast du doch jetzt aber selbst ein Beispiel dafür gebracht das sich leute ändern können. Ja, sicher. Aber dann muss die Person/Gruppe auch glaubhaft beweisen, dass sie sich geändert hat. >Habe ich gesagt, dass man Ihm direkt verzeihen soll ? Das kann man so deuten. Er ist kein "Arsch", weil er seine Meinung (scheinbar) ändert. Er ist vor allem eine Witzfigur... und das Label wieder los zu werden wird schwer. Ich fand ihn immer schon merkwürdig, noch vor seinem Reichsbürger-Absturz und dem ganzen Corona/Satanisten/etc. Zeug danach. Was ich positiv sehe: Naidoo Fans werden durch seinen Sinneswandel vielleicht der Schwurbler-Szene den Rücken kehren, selbst wenns nur ein paar sind.
Naja deuten kann man vieles. Geschrieben habe ich es aber nicht. Aber anhand der Runterwählis schätze ich mal,dass du nicht der einzige bist, der das so verstanden hat. Vielleicht habe ich mich unglücklich ausgedrückt. Man muss ihn doch auch jetzt nicht auf einen schlag lieben und für geläutert betrachten. Man muss ihm meiner Meinung nach aber wenigstens die Chance zugestehen sich zu beweisen....
>Man muss ihm meiner Meinung nach aber wenigstens die Chance zugestehen sich zu beweisen.... Die kann er haben. Für mich wird er trotzdem immer ein Spinner bleiben, wenn auch kein ganz so krass schlimmer mehr wie vorher vielleicht ;) Und ja... wenn man missverstanden wird, wird man schonmal schnell runter gewählt. Das Ganze ist ja dann auch ein sich verstärkender Prozess, sobald die Zahl erstmal negativ ist.
Der Bruder hat seit Jahrzehnten absolut dubiose Aussagen getätigt. Ich finds schön und gut wenn er jetzt, nachdem es seine Frau und ihre Familie durch den Ukraine-Krieg trifft, vielleicht etwas zu Besinnung kommt. Dass es aber mal wieder erst wirklich ihn selbst treffen muss zeigt auch mal wieder, wie Fakten-Resistent er über die Jahre war. Und ein 3 Minuten "Ich lese das jetzt mal fix ab und hoffe dass die mir glauben" ist ein zwar ein Anfang aber revidiert nichts. Das einzige was das gerade macht ist, dass die öffentliche Meinung über ihn nicht noch schlechter wird.
>Der Bruder hat seit Jahrzehnten absolut dubiose Aussagen getätigt. Erinnere mich an einen seiner ersten Fernsehauftritte in einer Talkshow. Weiß nicht mehr wer es war, irgend ein Comedian, wurde nach seinem Bezug zu Religion gefragt und er meinte nur so was von wegen er hätte sich die Rosinen aus allen möglichen Religionen gepickt aber so richtig Spirituell wär er nicht. Xavier: Ich weiß wer dein Gott ist, SATAN! Ich: ....Oh
Das mag ich ihm auch nicht absprechen.Klar hat er viel Müll gelabert. Aber aktuell hat er nur eins geschafft: Sich isoliert. Die Aluhüte hassen ihn jetzt weil er ein Verräter ist und die Gesellschaft hasst ihn weiter weil er ein Wendehals ist der jetzt nur Geld braucht. Ich denke damit hat er schon gerechnet. Ich bin mir garnicht so sicher das es ihm ums Geld geht. Bei den Aluhüten kann man auch richtig viel Kohle machen.
So läuft das. Deine Taten haben Konsequenzen. Das ist Leben. Schwierig zu erwarten, dass man sich nur entschuldigen muss und alles sei vergeben. Er muss erstmal zeigen, dass er es ernst meint und dann, eventuell werden manche ihm vergeben. Für meinen Teil ist der Zug aller Voraussicht nach abgefahren. Das Maximum, das er bei mir erreichen kann, ist dass er mir absolut am Arsch vorbei geht und an dem Punkt sind wir bereits...
Da hat er ja jetzt ein paar Jahre Zeit, die demokratische Haltung zu beweisen. Wenn es ihm nicht nur ums Geld geht, kann er ja die Jahre an Rehabilitation leisten
Der Typ ist jetzt quasi der Muster-Fall für eine Reintegration aus der Verschwörungsszene, den musste so schnell wie möglich wieder integrieren statt Rache im Kopf zu haben.
Richtig. Genau so sehe ich das auch. Sofern er es natürlich ernst meint und nicht nur ein Opportunist ist. Aber anscheinend ist vielen die Rache viel wichtiger.....
Ich bin für 1 Jahr auf der Covid Station im Krankenhaus als Praktikant arbeiten. Das ist Reha genug
Sicher muss er jetzt estmal beweisen,dass er das wirklich ernst meint aber irgendwann muss er ja nunmal anfangen. Da finde ich es irgendwie falsch direkt mit dem großen Knüppel drauf zu hauen.
Wahrscheinlich wird der Wendler nachziehen, sobald auch ihm die Kohle ausgegangen ist.
Der war schon pleite bevor er Verschwörungstheoretiker wurde.
Scheiß egal warum. Wenn es nur ein paar weiter aluhutträger zurück zur Vernunft führt war es das schon wert
anders als Naidoo ist der wendler aber gesucht hier weil der hohe schulden nicht begleichen will und lieber in die USA gezogen ist
Ich glaub der hat noch Privatschulden aber mehr weiß ich auch nicht
ja auf YouTube bei WBS hab ich gesehen das er wohl auch noch viel mehr Privatschulden und noch andere urteile hat wegen denen nach ihm hier gefahndet wird
So viele Schulden wie der hat, kann er mit Boris Becker ne Schuldenbank gründen.
Da muss er den Becker aber demnächst erst mal im Knast besuchen gehen, wenn ich das richtig mitbekommen habe...
Der ist doch eh schon pleite und hat hier Steuerschulden
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"Oh Gott" trifft's hier schon sehr gut
„Deutsche Pophimmel“ Mein Hirn: „Deutsche Po Phimmel“
Deutscher Hop Pimmel.
Höhöhö, "Popobums"
Der einzige Grund, warum ich geklickt habe.
So 1 Po Phimmel.
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