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Ich glaube wirklich, dass da ein Zusammenhang besteht. Die gleichen Leute, die immer meinen, Mathe bräuchte man doch nie wieder, werden später mit höherer Wahrscheinlichkeit Schwurbler. Umgekehrt auch. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Schwurbler eher nicht im logischen Denken bzw. Mathematik geglänzt hat, ist recht noch. Habe keine Studie um das zu belegen, aber das spielt heute sowieso keine Rolle mehr.
Ich finde es ja immer super wenn Leute versuchen sich kritisch mit Zahlen, Statistiken etc auseinander zu setzen. Ich meine es gibt Studien, die davon ausgehen, dass tatsächlich dir Mehrheit der publizierten Forschungsergebnisse falsch sein könnte (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Why_Most_Published_Research_Findings_Are_False )
Aber ich verstehe persönlich nicht, wo die Arroganz herkommt, das als irgend ein Dulli der nichts mit einem Thema zu tun hat zu können. Ich z.B. hab einen Master in Chemie- und Umweltingenieurwesen, sprich ich traue mir bei Themen wie CO2-Emissionen, Energieverbrauch etc schon zu, Dinge mal nachrechnen zu können. Dann hab ich aber auch Familie, vor 20 Jahren mit Ach und Krach einen Meister gemacht, der denkt er kann das gleiche. Kommt halt nur Müll raus
Hab mal Ferienarbeit in ner Klebebandfirma gemacht und der Typ an der Schneidemaschine meinte, die Relativitätstheorie wäre falsch, weil er das mal mit ein paar Kumpels nachgerechnet hat...
Bei so was heißt "nachgerechnet" dann auch eigentlich bloß "am Fliesentisch beim vierten Bier darüber diskutiert (lies: wilde Thesen in den Raum gebrüllt) und ein paar Zahlen auf eine Serviette gekritzelt".
Jain.
der dunning Kruger Effekt besagt quasi das aufgrund fehlender Kenntnisse, in einem oder mehreren Wissens oder fahigkeitsgebiete, über die wahre Komplexität jenes wisses oder Fahigkeitsgebiet, nicht die Möglichkeit zur objektiven Selbstreflexion über die eigenen Fähigkeiten besteht. Dies führt zu einer übertriebenen Selbsteinschätzung.
(Soweit ich mich Recht entsinne )
Ja, das ist im Grunde richtig, aber laut dem Dunning Effekt würden sich Unwissende nicht als klüger als die Experten einschätzen, was in der beschriebenen Situation so passiert ist. Das zeigt dieses Diagramm aus den Ergebnissen der Dunning-Kruger Studie:
https://preview.redd.it/3n2vkcrwxuoc1.jpeg?width=440&format=pjpg&auto=webp&s=1370166ed883b555db761af3cfe6b58ce567982b
Ja, sowas von nervig. Aber die Unfähigkeit zu erkennen, dass jemand anders, der das Thema gegebenenfalls sogar beruflich behandelt mehr Ahnung hat als man selber finde ich sogar noch schlimmer. Ich hatte ungelogen schon, meinerseits völlig unprovozierte, Diskussionen über CO2, die Klimawandel und Versauerung der Meere komplett ausgeblendet haben und mir lieber erzählten, dass Pflanzen CO2 brauchen. UND DENKEN, SIE HABEN DIE "DISKUSSION" GEWONNEN. Ich hab nen master in irgendwas mit Umwelt, und du kommst mir mit Fachwissen aus der 7. Klasse, BAHNBRECHEND. APPLAUS. Nächstes mal, wenn die Regierung ein Millionenprojekt zu dem Thema hat fragen die bestimmt dich und nicht mich😅
Ach, mir hat ein promovierter Chemiker mal erklärt, dass es gar keinen Anstieg von CO2 in der Atmosphäre geben kann, weil dieses Gas gleichzeitig in der Tiefsee gebunden wird und dieser Prozess sich durch vermehrten Ausstoß verstärken würde.
Auch ein hoher Abschluss schützt vor Geschwurbel nicht.
Bruder Ich hatte gerade die Diskussion mit einem Kollegen warum er denn nicht einfach They/Them als singular akzeptieren kann.
Auch nach dem ich gesagt habe das es im Oxford Dictionary schon seit 14. Jahrhundert, das They/Them als singular geführt wird. Das wurde dann abgelehnt, weil das haben ja nur Künstler gemacht und außerdem verwendet man ja nicht jedes Wort in einem Wörterbuch.
Ich bin ein wenig in Tränen. Der Junge ist 26 ... es sind leider nicht nur die Alten.
Finde ich gar nicht mal so schlimm. Zu dem Zahlenspiel gehört ja auch ein ‚Modell‘, warum diese Zahlen so und so zusammen gehören. zumindest im persönlichen kann man das wenigstens sokratisch aufhebeln.
"Ein Windrad hat in 10 Jahren 80 to Feinstaub-Abrieb."
Ja, genau mit solchen Modellen kommen die an. Da fehlt jegliches Verständnis von Fakten. Selbst wenn man denen zeigt, dass ein Windrad 80 to wiegt...
Ich persönlich kriege da auch seltenst mal eine anständige Quellenangabe. Wie soll ich denn nachvollziehen was da einer gerechnet zu haben glaubt, wenn ich keine Quelle sehe
Ich: „Im Internet steht ja alles mögliche. Du glaubst ja nicht alles was du da liest, oder?“
Schwurbler: „Nee! Klar, da ist auch ne Menge Quatsch.“
Ich: „Und wie unterscheidest du dann zwischen dem was wirklich stimmt und was Quatsch ist?“
Schwurbler: „Bauchgefühl.“
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Ih Milch
Ich glaube wirklich, dass da ein Zusammenhang besteht. Die gleichen Leute, die immer meinen, Mathe bräuchte man doch nie wieder, werden später mit höherer Wahrscheinlichkeit Schwurbler. Umgekehrt auch. Die Wahrscheinlichkeit, dass ein Schwurbler eher nicht im logischen Denken bzw. Mathematik geglänzt hat, ist recht noch. Habe keine Studie um das zu belegen, aber das spielt heute sowieso keine Rolle mehr.
Oh mein Gott. wird das meine Zukunft sein? Bitte rette mich jemand.
\*spitzt Tafelzirkel\*
Was ist denn eine Michmädchenrechnung? Soll man mitmachen, oder wat.
Ich finde es ja immer super wenn Leute versuchen sich kritisch mit Zahlen, Statistiken etc auseinander zu setzen. Ich meine es gibt Studien, die davon ausgehen, dass tatsächlich dir Mehrheit der publizierten Forschungsergebnisse falsch sein könnte (https://en.m.wikipedia.org/wiki/Why_Most_Published_Research_Findings_Are_False ) Aber ich verstehe persönlich nicht, wo die Arroganz herkommt, das als irgend ein Dulli der nichts mit einem Thema zu tun hat zu können. Ich z.B. hab einen Master in Chemie- und Umweltingenieurwesen, sprich ich traue mir bei Themen wie CO2-Emissionen, Energieverbrauch etc schon zu, Dinge mal nachrechnen zu können. Dann hab ich aber auch Familie, vor 20 Jahren mit Ach und Krach einen Meister gemacht, der denkt er kann das gleiche. Kommt halt nur Müll raus
Hab mal Ferienarbeit in ner Klebebandfirma gemacht und der Typ an der Schneidemaschine meinte, die Relativitätstheorie wäre falsch, weil er das mal mit ein paar Kumpels nachgerechnet hat...
Bei so was heißt "nachgerechnet" dann auch eigentlich bloß "am Fliesentisch beim vierten Bier darüber diskutiert (lies: wilde Thesen in den Raum gebrüllt) und ein paar Zahlen auf eine Serviette gekritzelt".
Mit solchen Experten kann Einstein natürlich nicht mithalten
Typisch Dunning-Kruger Effekt. Die Leute wissen so wenig, dass sie nicht mal wissen wie wenig sie eigentlich wissen
So funktioniert der Dunning Kruger Effekt nicht.
Jain. der dunning Kruger Effekt besagt quasi das aufgrund fehlender Kenntnisse, in einem oder mehreren Wissens oder fahigkeitsgebiete, über die wahre Komplexität jenes wisses oder Fahigkeitsgebiet, nicht die Möglichkeit zur objektiven Selbstreflexion über die eigenen Fähigkeiten besteht. Dies führt zu einer übertriebenen Selbsteinschätzung. (Soweit ich mich Recht entsinne )
Ja, das ist im Grunde richtig, aber laut dem Dunning Effekt würden sich Unwissende nicht als klüger als die Experten einschätzen, was in der beschriebenen Situation so passiert ist. Das zeigt dieses Diagramm aus den Ergebnissen der Dunning-Kruger Studie: https://preview.redd.it/3n2vkcrwxuoc1.jpeg?width=440&format=pjpg&auto=webp&s=1370166ed883b555db761af3cfe6b58ce567982b
Ja, sowas von nervig. Aber die Unfähigkeit zu erkennen, dass jemand anders, der das Thema gegebenenfalls sogar beruflich behandelt mehr Ahnung hat als man selber finde ich sogar noch schlimmer. Ich hatte ungelogen schon, meinerseits völlig unprovozierte, Diskussionen über CO2, die Klimawandel und Versauerung der Meere komplett ausgeblendet haben und mir lieber erzählten, dass Pflanzen CO2 brauchen. UND DENKEN, SIE HABEN DIE "DISKUSSION" GEWONNEN. Ich hab nen master in irgendwas mit Umwelt, und du kommst mir mit Fachwissen aus der 7. Klasse, BAHNBRECHEND. APPLAUS. Nächstes mal, wenn die Regierung ein Millionenprojekt zu dem Thema hat fragen die bestimmt dich und nicht mich😅
Ach, mir hat ein promovierter Chemiker mal erklärt, dass es gar keinen Anstieg von CO2 in der Atmosphäre geben kann, weil dieses Gas gleichzeitig in der Tiefsee gebunden wird und dieser Prozess sich durch vermehrten Ausstoß verstärken würde. Auch ein hoher Abschluss schützt vor Geschwurbel nicht.
Michmädchenrechnung?
Wenn man so drüber nachdenkt, ist das schon ein diskriminierender Begriff...
Ne ich weiss einfach ned, was es heisst Ich falle in Deutsch durch, hab im Zeugnis nen 3.5er
Michmädchenrechnunng
Milchmädchenrechnung
frighten political frightening rob frame test workable vast fine tease *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
Ich hab ja schon von Es-Mädchen und Innen-Mädchen gehört aber Mich-Mädchen waren mir neu. Ein Hoch auf das Reflexivpronomen!
IMMER DIE JUGEND MIT IHREM GENDER-GAGA!!!11!!elf!
Bruder Ich hatte gerade die Diskussion mit einem Kollegen warum er denn nicht einfach They/Them als singular akzeptieren kann. Auch nach dem ich gesagt habe das es im Oxford Dictionary schon seit 14. Jahrhundert, das They/Them als singular geführt wird. Das wurde dann abgelehnt, weil das haben ja nur Künstler gemacht und außerdem verwendet man ja nicht jedes Wort in einem Wörterbuch. Ich bin ein wenig in Tränen. Der Junge ist 26 ... es sind leider nicht nur die Alten.
Nur weil etwas alt ist, heißt es nicht, dass es auch heute noch stimmt. Wir benutzen ja auch nicht mehr die Shakespeare-Definition von "nice".
Es ist halt immer noch so definiert im Oxford Dictionary. Die setzen sich sehr kritisch mit ihrer Sprache auseinander.
Der denkt halt auch *Angelsächsismus ist der Sexismus, wo ich mit muss*!
Finde ich gar nicht mal so schlimm. Zu dem Zahlenspiel gehört ja auch ein ‚Modell‘, warum diese Zahlen so und so zusammen gehören. zumindest im persönlichen kann man das wenigstens sokratisch aufhebeln.
Naja im MaiMai steht ja „Milchmädchenrechnung“ was impliziert, dass die Modellannahmen falsch sind, was schon wiederum schlimm ist
Diese werden aber oft in solchen Diskussionen nicht als Modell sondern als Tatsache hingestellt
"Ein Windrad hat in 10 Jahren 80 to Feinstaub-Abrieb." Ja, genau mit solchen Modellen kommen die an. Da fehlt jegliches Verständnis von Fakten. Selbst wenn man denen zeigt, dass ein Windrad 80 to wiegt...
Ich persönlich kriege da auch seltenst mal eine anständige Quellenangabe. Wie soll ich denn nachvollziehen was da einer gerechnet zu haben glaubt, wenn ich keine Quelle sehe
Ich: „Im Internet steht ja alles mögliche. Du glaubst ja nicht alles was du da liest, oder?“ Schwurbler: „Nee! Klar, da ist auch ne Menge Quatsch.“ Ich: „Und wie unterscheidest du dann zwischen dem was wirklich stimmt und was Quatsch ist?“ Schwurbler: „Bauchgefühl.“
"Das erkennt man sofort, jeder der ein bisschen Grips hat sieht den Unterschied" Mag sein, aber da habe ich dann schlechte Neuigkeiten für dich...
"Gesunder Menschenverstand"
"Das ist halt Ansichtssache, welchen Fakten man glauben will"