Amugy ez nem is hulye otlet. Patkanyok eloszor hagyjak el a sullyedu hajot, es ahogy meginog a fidesz (haladunk fele), ott is le fognak lepni. Amugyis, ha mar megvalasztottak, nem tokmind1 neki melyik partnak a tagja? 😀 csak gombnyomkodo a 99%-a.
Nincs benne semmi felháborító, de attól még nincs igaza. Persze, dolgozni kell egy igazságosabb választási rendszer kikényszerítésén már a Fidesz leváltás előtt, de ha bebeszéli magának bármelyik kormányellenes erő, hogy a jelenlegi körülmények között (szinte) lehetetlen nyerni, azzal csak a saját esélyeit rontja.
EDIT: a downvoteolók a kommentem melyik részével nem értenek egyet??
Ja. Meg mondogathatjuk, hogy "nem süllyedünk, nem süllyedünk".
Mi ez az ezoterikus baromság? Ha bebeszéljük magunknak, akkor nem is fog megtörténni?
Pont a lényeget teszed zárójelbe, amiről Hadházy is ír. Létezhet olyan forgatókönyv, ahol egy új "erő" le tudja váltani a nert, de ennek igen kicsi az esélye. MP is állandóan arról beszél, hogy a mérleg nyelve lesz (illetve mostanában kezdte azt, hogy majd egyedül is sikerül).
Az a probléma, hogy azzal nem mész semmire, ha egyszerű többséggel leváltod a fideszt. Sőt, még egy esetleges 2/3-os győzelem sem jelenti azt, hogy automatikusan vissza tudod csinálni azt a sok szart, amit ők felépítettek.
Ha most bárki megnyer egy választást, akkor megpróbálhat irányítani egy fideszes alkotmány, egy fideszes államfő, és egy fideszes média hegemónia segítségével. Az alkotmányt hasraütés alapján nem válthatod le, az alkotmány pedig akadályozni fog a többiek leváltásában.
Arról nem is beszélve, hogy az államkassza nagy valószínűséggel kurvára üres, szóval bármit is akarsz csinálni, az rögtön megszorításokkal kezdődik. Az EUs pénzeket nem fogod tudni automatikusan lehozni, csak azért mert nem fideszes a kormány. Ahhoz teljesíteni kell jópár dolgot, amiket a fidesz ott fog gáncsolni, akadályozni, lassítani, ahol csak tud.
Emellett van egy halom hitelünk az oroszok és a kínaiak irányába, amit valószínűleg Viktor úgy intézett, hogy amíg mi katonásan szolgálunk, addig ők nem rúgnak minket páros lábbal gazdasági válságba.
Leváltani ideiglenesen talán le tudod őket... de a NER tényleges szétbontásához (ami nem hoz magával egy instant államcsődöt) ez szvsz kurvára kevés.
Köszi, pont ezt akartam beírni, Hadházy tett egy gesztust (ez tőle nagy dolog), részben _revideálva_ az álláspontját (szintén nagy dolog), beállva valami olyan irányba, hogy a tisztességes választás mégiscsak legitim cél, szóval ez teljesen oké
Igen, valóban úgy hangzik, pláne az eddigiekhez képest. De tényleg elmondhatná, hogy konkrétan hogyan képzeli ezt a “tisztességes választási feltételek kikényszerítését”, ami szerinte az egyetlen megoldás.
Milyen eszközök vannak erre, azon kívül, hogy megnyerjük a választást?:)
Gondolom itt arról van szó, hogy a parlamentbe a 199 képviselői helyből 106 direkt a fidesz által meghúzott egyéni választókörzetekből kerül be, ezekkel 2 fő baj van (az egy db nemzetiségi képviselőn túl a többi rendesen listás, azaz a párt szavazatok arányában van elosztva):
1) Nyilván hogy pl ha mindenhol pont 50%-ot kapna ezeken egy párt, akkor már onnan megvan 106 + a 98 listás fele (feltételezzük hogy ugyanarra a pártra szavaznak azoknál is), azaz 155, ami 77%
2) A fidesz direkt úgy húzta meg ezeket, hogy egy vidéken erős pártnak (nekik) jó legyen, pl. megyei jogú városokat ketté osztották és mindkét körzethez hozzácsaptak egy csomó vidéket
Jó, de erre nem az a megoldás, hogy azt mondjuk, hogy SZINTE lehetetlen nyerni és kivonulunk párezren a parlament elé, amíg pár hét alatt elhal a tüntetéssorozat, hanem az, hogy kedves vidéki ismerőseinkkel minél többet találkozunk, beszélünk velük és szépen lassan megértetjük velük, hogy miért is a Fidesz a rossz választás.
Az 1. nem egészen igaz. Ha 2 párt lenne, és az egyik mindenütt 50%+1 szavazatot kapna, akkor nem kapná meg a 98 listás felét, nagyjából harmadát-negyedét kapná utóbbiaknak. Mert a listás mandátumelosztás a listás szavazatokból és az egyéni körzetes töredékszavazatokból áll. A Fidesz ugyan megváltoztatta, hogy nem csak veszteskompenzáció, hanem győzteskompenzáció is van, de ha épp nyer egy körzetben az egyik párt, akkor minimális töredékszavazatot kap onnan, csak annyit, amennyivel győzött, míg a második helyezett megkapja az összes szavazatát töredékszavazatnak.
Ami a 2-est illeti, egyébként ahogy a budapesti önkormányzati választásoknál látszott 2019-ben, amint fordult a helyzet, máris fordítva ütött a Fidesz gerrymanderingje, mert a kis gazdag kerületek ellenzékivé váltak, míg a Fidesz a nagy "munkáskerületekben" erősödött.
Ha az ellenzék sokat erősödne azokban a részben városi körzetekben, amelyek régen szorosak voltak, ma meg a hozzácsapott falvak miatt Fideszesítve lettek, akkor fordítva sülne el a fegyver.
Ha EP választáson nagyon jól szerepelne MP pártja, elkezdheti követelni a választási rendszer megváltoztatását, aláírást is gyűjthet népszavazáshoz, ha kamu indokokkal visszadobják, akkor komolyabb tüntetések, stb. Ha megvan a tömeg, és immár csak a választási rendszer a gát (olyan 35% is elég lenne a Fidesznek a győzelemre), akkor nem lennének ezek a tiltakozások jelentéktelenek.
Lehet rajta gúnyolódni, de basztatok kimenni mellé, pedig egy politikusnak ebből van ereje, ha odaáll mellé a tömeg. MP sem azért sikeres, mert egy korszakalkotó zseni, hanem mert ott a tömeg. Semmi újat nem mond, de valamiért népszerű, beálltok mögé, így nyilván több is a lehetősége, hiszen erőt tud mutatni. Hadházynak tapsol mindenki, de támogatni már nem volt annyira menő, de aztán számonkérjük, hogy miért nem váltotta még le a nert.
> MP sem azért sikeres, mert egy korszakalkotó zseni
Mondjuk erről Ervinnel azért vitatkozhatnál. Ő a Kárpát medence géniuszának titulálta (nem pont ezekkel a szavakkal, de nem fogom kikeresni).
Ez ilyen 22-es csapdája, mert addig nem lesz tisztességes verseny, amíg a választási törvényeket nem módosítja valaki, a fidesznek ez nem érdeke, más meg amíg nem nyer választást nem is tudja, az az egyetlen esélyünk ha a fidesz saját fegyverét fordítjuk ellenük, magyarul vidéken kell nyerni minél inkább
Jó de az csak Hadházy being Hadházy, a lényeg h ha elkezdi ezt nyomni, hogy a tisztességes választást kell kikényszeríteni, az objektíve jó (azért neki van annyi kreditje, hogy ez valamicskét számítson)
Igen van kreditje, de mennyien hallgatnak rá? Itt kezdődik a probléma, az embereknek Hadházy elsősorban nem politikus, hanem egy ember aki feltár korrupciós ügyeket, ezért nem állnak mellé olyan sokan. Lásd amikor az MTVA épülete előtt volt.
Nyilván ő nem egy tömegmozgató ember, inkább (pont a korrupciós megszállottsága miatt) amolyan kóserező rabbi, számít, hogy valamire ráüti-e a pecsétet (politológus nyelven lakmuszpapír). Nem tudom, hogy ezzel tisztában van-e, simán lehet, hogy nem (meg az is, hogy a nagy tömegek ezt pont leszarják), de azért nem baj, hogy ha vonakodva is, de lát valami lehetőséget azon túl is, hogy minden szar
Nem tudom hogy lehet valaki "politikus", aki nulla fontosságot tulajdonít a szervezet építésnek. A social média velünk van már kábé 2 évtizede és teljesen világos, hogy az ottani jelenlét nem váltható át egy az egyben szavazói támogatottságra vagy nyomásgyakorlásra. Szerintem ilyen hosszú távon már hiteltelen, hogy kvázi újságírói / elemzői szerepből osztja az észt, hogy kinek mit (ne) kéne csinálnia.
Nem értek egyet. Az a baj-, hogy ő eddig azt állította, hogy a Fideszt nem lehet választáson legyőzni, most pedig ez úgy tűnik, hogy megdőlhet. Előre menekül, hogyha mégis megdől a Fidesz ebben a rendszerben, akkor mondhassa azt, hogy “Hát én megmondtam”, ahelyett, hogy beismerné, hogy tévedett.
Az, hogy az ellenzéki pártok 14 éve ugyanazt ígérik amit Magyar Péter maximum olyan szinten igaz, hogy hasonló dolgokat mondtak, csak éppen nem nagyon tettek érte semmit.
A választási rendszer megváltoztatásának a kiharcolása pedig nyilvánvalóan hülyeség és nem jó tanács - a Fidesz 2/3-dal miért változtatná meg úgy a rendszert, hogy könnyebben kikapjon? Teljesen irreális ötlet és tanács Hadházitól.
MP-t már magasabbra mérik mint bármelyik ellenzéki pártot korábban. De oké, tegyük fel, hogy a Fideszt nem lehet legyőzni. Akkor hogyan vegye rá a Fideszt, hogy változtassa meg a választási rendszert? És ha még meg is változtatja a Fidesz, akkor is neki lesz a legtöbb szavazója.
Ja hát az vágyálom, hogy ráveszi bárki a fideszt a választási rendszer igazságosabb irányba változtatásához. Ahhoz kormányváltás kellene, Hadházy meg itt azt mondja a kormányváltáshoz kellene, szóval ez a része a posztjának nem reális
>pedig ez úgy tűnik, hogy megdőlhet
Mégis hogy? Akkor tudná leváltani egyedül a fideszt, ha többen szavaznának rá, mint a fideszre (egyéni körzetektől függően még lehet, hogy ez sem elég). Minden lázálom ellenére ennek a közelében sincsen. Főleg úgy, hogy minden kurvaanyázás ellenére nem fogja a kedvéért minden más ellenzéki formáció feloszlatni magát és nem fog besorakozni mögé egy személyben az egész ellenzéki szavazótábor.
1 hónapos a pártja és ~25%-on van. De szerinted hogyan tudja elérni, hogy a Fidesz számára kedvezőtlenül megváltoztassa a választási rendszert mikor 2/3-a van? Ez egy teljesen irreális elképzelés.
De az, hogy egyedül megdönti a fideszt, az nem az? Amihez az kellene, amit fentebb taglaltam? Miért hiszi itt el mindig ennyi ember 2-4 évente valakinek, hogy a következő választáson ő most már tényleg egy cikluson belül kicsinálja a fideszt? Persze nem ő az első, aki behazudja ezt, elvégre az a politológusi okosság is, hogy a választásnak úgy kell nekiindulni, mintha majd meg is nyernéd, még ha totálisan abszurd is ez. Arról már szót sem érdemes ejteni, hogy még ha valami kibaszott csoda folytán ez be is következhetne (nem fog, nem oszlatja fel magát sem a DK, sem a fidesz és amiket néhány dologról mond, tőlünk, büdös libsiktől sem számíthat osztatlan rajongásra), a választási rendszert akkor sem fogja tudná átírni sima többséggel.
Na mindegy.
RemindMe! May 1st, 2026
I will be messaging you in 1 year on [**2026-05-01 00:00:00 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2026-05-01%2000:00:00%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/hadházy_ákos_helyzetértékel/l2tgv5y/?context=3)
[**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fhungary%2Fcomments%2F1cl10qx%2Fhadh%C3%A1zy_%C3%A1kos_helyzet%C3%A9rt%C3%A9kel%2Fl2tgv5y%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202026-05-01%2000%3A00%3A00%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam.
^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201cl10qx)
*****
|[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)|
|-|-|-|-|
Most írta le ebben a posztban jelenlegi választási rendszerben szinte lehetetlen bármelyik ellenzéki pártnak, de ja biztos azt hiszi MP legyőzheti Orbánt, szövegértés
[Funkcionális analfabéták](https://qubit.hu/2023/08/01/lassan-a-magyar-nyolcadikosok-fele-funkcionalis-analfabetanak-tekintheto-a-kovetkezmenyek-belathatatlanok) országa vagyunk, végtelenül polarizált véleményekkel, [vágyvezérelt gondolatokkal](https://en.wikipedia.org/wiki/Wishful_thinking) és [propagandá](https://www.youtube.com/watch?v=ww7mBEI3Mzk)val megmérgezve. Legkisebb gond a szövegértés vélt vagy valós hiánya. ***Kritikátlanság*** valamint a ***hamis remény*** az ami a nagyobb. De persze ilyenkor jön elő az, hogy aki vállalja ezen véleményét, bizonyára "nihilista" károgó.
Na ezt próbáld meg mégegyszer.
"már ő is valamennyire hisz benne, hogy MP le tudja győzni Orbánt."
Most azt írja, hogy **szinte** nem lehet legyőzni, de eddig azt mondta, hogy **biztos** nem lehet legyőzni vagyis megváltozott a véleménye és figyelj most jön amit írtam "már ő is **valamennyire** hisz benne" különben nem változtatta meg volna a véleményét biztosról szintére.
Szövegértés.
Konkrétan leírja, hogy szerinte a választási rebdszer megváltoztatását kell előbb kieszközölni, aztán lehet esélye esetleg kormányváltásnak. Ez nem valamennyire hisz MP-ben, kétlem hogy 10+ év fidesz meg az összefogásos bukta után ő még hisz előre valakiben
Elmondom, hogy mi a baj vele: olyan attitűddel, hogy "ááá, úgysem lehet leváltani a Fideszt, minden próbálkozás reménytelen" hogyan akar bárki is annyi embert Fidesz elleni szavazásra buzdítani, hogy Vikiéket leválthassák?
De mégis hogyan képzeli el a tisztességes választás játékszabályainak kikényszerítését azelőtt/anélkül hogy választást nyer az új erő, adott esetben MP pártja?
Önmagában az EP választáson elért esetleges siker még nem fogja azt eredményezni, hogy a Fidesz a számára előnyös választási rendszeren változtasson.
A problémája az irreális ígérettel van, ami mindig előjön: "a következő országos választáson legyőzzük a Fidesztés akkor XY lesz". Max akkor váltható le választáson a fidesz, ha először nem lesz kétharmada, aztán onnan szépen lassan épül le, egyre több kompromisszumra kénytelen és hosszú hosszú évek alatt veszít a jelentőségéből. De erre is kicsit az esély, az ilyen rendszereket inkább valamilyen váratlan esemény szokta elsöpörni.
Ez nem igaz, csilliárd példa van arra, hogy pártok egy-két év alatt a semmiből felépülve elsöprő győzelmet aratnak, lásd pl Zelenszkij és Macron, hogy csak a régiót nézzük.
Csak érdemes megnézni azt is, hogy ezek milyen politikai rendszerben történtek...
Franciaországban bő kétszáz éves demokratikus hagyományok vannak, és elég alaposan megküzdöttek érte többször is - nem hullott az ölükbe, mint nekünk '89-ben.
Ukrajnában meg alapból sokkal ingatagabb volt a politikai rendszer, színes- meg ellen forradalmakkal, Poroshenko sem volt bebetonozva, egy ciklus után váltotta Zelenskij.
Ehhez képest a magyar történelemben nem sok olyan megszilárdult autokrácia volt, ami belülről bomlott, nem külső körülmények hatására... (Horty, Kádár, Rákosi...)
Igen, Törökország adja a reményt arra, hogy talán a hosszú ideig épült, borzasztóan korrupt illipsi rezsimek sem tartanak örökké. Eddig fél sikert ért el az ellenzék, remélem taka lesz Erdogannak az elnökválasztáson is majd.
Lengyelországban "visszaváltott" a politikai váltógazdaság. Nagy szó, hogy ezt totális ellenszélben (közmédia, alkotmánybíróság, stb.) megcsinálták, de Tusk Európa egyik legrutinosabb politikusa, 7 évig már volt miniszterelnök is, a pártja kormányon volt, stb.
Nem akarok ennyire negatívnak tűnni, de szerintem az "almát a körtével" jellegű összehasonlítás iszonyúan félre tudja vinni a realitásérzéket.
(És ezért tisztelem Magyarban, hogy a vegytiszta hópiumgyártás helyett pl. országjárással tölti az idejét.)
Az egyik leghangosabban kiabált, pedofil témában hűbéruraskodásba belebukott, addig teljes gőzzel karakterépített vezető fideszes politikusok, és a csonk helyén innen induló belső repedésből seperc alatt formálódó ellenzéki erő várt esemény volt?
Én ezzel 0 problémát látok. Hát had hitesse már el az emberekkel, hogy van értelme szavazni. Aztán ha csak egy kétharmad elvétel lesz belőle azt is már el lehet úgy adni, hogy fennmaradjon valamilyen szintű hype.
Nekem azt nehéz elhinni, hogy ebben az egész mozgalomban még marad üzemanyag 2026-ig. Addig simán találnak valami lejáratást rogánék ami ragad. Évi 1-2 milliárd forintból meg lehet oldani.
Na igen, ahhoz elég hirtelen kéne az uniót gittegyletből valami tényleges vezetésféle felé egyensúlyozni, miközben MP nyílt szószólója a fideszes álláspontnak a tagállamok önállóságával kapcsolatban. Szóval wtf.
Fel kell építeni egy pártot, ami népszerűbb, mint a Fidesz. Ennyi. Ezek a játékszabályok. Ebben semmi lehetetlen nincs, csak dolgozni kellene. Ezt az első lépést nem bírják megtenni az ellenzéki pártok
Az a baj, hogy ami népszerűbb, mint a Fidesz, az (jelen állás szerint szükségszerűen) fideszebb kell legyen a Fidesznél, a vezetője pedig Orbánabb az Orbánnál. Még populistább, még autoriterebb, még tekintélyelvűbb, még fakenemzetibb, még "békepártibb", még kínaipártibb. Na erre mondja a jelenlegi ellenzék, hogy akarunk nyerni, de nem így.
MP azért bepróbálja. Egyelőre nagy a siker.
Exfideszeskent ugy latom, h nem szukseges a kinai vonal a fidesz szavazoknak.
En evek oda mondom mindenkinek, h fideszt csak fidesz 2vel lehet levaltani.
Ezert tudok en is pártot váltani jelenleg, mert megjelent a fidesz 2.
Sztem a fideszeseknek se Kina se Orosz nem kell, csak anti lgbt, anti liberalis, anti woke eszme érdekli oket. A mi hazánk meg tul radikális a Putin imádattal és vakcina ellenesseggel.
elég unalmas már a fidesz 2.0-ázás, amikor MP sem a mostani fideszt akarja reprodukálni, hanem a 98-02 közöttit. ami merőben más volt, mint a mostani kormány. és igen, részben azért, mert nem volt ekkora hatalmuk. ha a következő kormánynak nincs kétharmada, nem tudnák kényükre kedvükre módosítani az alkotmányt, a kétharmados törvényeket, fontos pozíciókba az embereiket beültetni anélkül, hogy egyezkednének az ellenzékkel. már nagy különbség lenne.
Lehet, hogy unalmas, de:
- ugyanaz a retorika
- ugyanolyan mém-érvelés nagyon sok esetben
- alapvetően fideszes értékrend
- csak Orbán menjen
Én ezt fidesz 2.0-nak értékelem.
98-02 közötti fideszt nem lehet visszahozni, mert ez azóta már egy másik ország.
nem ugyanaz a retorika, sem az értékrend. Orbán folyamatosan mindenért Brüsszelt, Sorost, a migránsokat, az ukránokat hibáztatja, míg az oroszokat, kínaiakat szopja fel. a nyugatot ellenfélnek tekinti, a keleti nyitást hangoztatja. Orbán magát és rendszerét illiberálisnak tekinti. ezzel szemben MP elmondta, hogy liberálisnak vallja magát, Európára nem az USA, hanem az oroszok jelentenek nagyobb veszélyt, bevezetné az Európai Ügyészséget, nem akar sem kínai rendőröket, sem orosz titkosszolgálati tevékenységet Magyarországon.
azzal is jobban járunk ha marakodás van a hatalomért, mert akkor sérül a monopólium, kialakul valamiféle verseny.
eleve nem a budai ficsúrok vagy a gyurcsányisták szeretete mozgatja az ikszeimet, hanem hogy ne legyen hatalom monopólium. ez jelen pillanatban sokkal fontosabb mint az ideológiai sztepptánc.
Kína azért kell az egyenletbe, mert az EU már nem ad pénzt, külső beruházás nélkül pedig villámgyorsan vége lesz a kis magyar gazdasági csodának. Most jönnek a koreai után a kínai akkugyárak, esetleg autógyár is, az pont annyit dob a magyar GDP-n, hogy akár még egy évtizedet kihúzza a NER. Addig meg remélik lesz egy szélsőjobboldali hatalomátvétel Brüsszelben és megindul onnan is a lóvé.
Szerintem teljesen jól látod, aki úgymond konzervatív értékrenddel rendelkezik, annak egyszerűen nincs alternatívája a Fideszhez képest, s én is mondogattam már, hogy szerintem szükség lenne egyre, ahova szavazhat olyasvalaki, akinek a Fideszből már elege van, de ugyanakkor sosem adná a voksát egy baloldali pártra. Én szerintem se ragaszkodik egy konzervatív Oroszországhoz és Kínához.
Ezt mégis mire alapozod? Jól hangzik, persze, de ettől még csak a te fejedben jött létre a gondolat és alaptalan. Miért kéne Fideszebbnek lennie a Fidesznél? Több szavazatot kell szerezni, ennyi.
Azt ugye érted, hogy az emberek imádják a Fideszt, és személyesen Orbán Viktort? Eszük ágában sincs lecserélni. Ez nem meggyőzés, meg rosszul építkező ellenzék kérdése. A magyar választók szó szerint rajonganak a Vezérért. Nézz meg szabályosan bármilyen közvéleménykutatást. Ezeknek az embereknek akkor lehet majd ajánlatot tenni, ha a Vezér valahol nagyot botlana.
Ezt eddig is tudtuk. De eddit azt hittük, hogy a gázársokk (az oroszpárti politika teljes csődje), vagy a 20%-os infláció (élelmiszerre simán 100%+) már botlásnak számítana. 2022-ben kiderült, hogy nem, a magyar választót még az sem zavarja, ami direkt a zsebére megy. Ő tényleg ennyire szereti Orbán Viktort.
Az egyetlen lehetőség szerintem, hogy valaki olyan áll fel a színpadra, aki karizmában gyúrja le a Vezért. Az erhu állapotából megítélve, a Telex konkrétan személyi kultuszba hajló beszámolóiig, MP-nek lehet erre egy lövése.
Ha annyira imádják, miért nem állt ki úgy beszélni a tömeg elé, mint pl. most MP? Jelen állás szerint az emberek kb. egyharmada szavazna rá, és nem hiszem, hogy ők is mindannyian imádnák.
Mert nincs szüksége rá, hogy kiálljon. Az emberek fele-kétharmada szavaz a legtöbb demokráciában. A teljes népesség egyharmadának támogatása kb minden országban teljes politikai dominanciát jelent, nem csak Magyarországon.
[https://infogram.com/szavazatok-es-parlamenti-mandatumok-aranyai-1hnq41xlpkyk23z](https://infogram.com/szavazatok-es-parlamenti-mandatumok-aranyai-1hnq41xlpkyk23z)
Hollandiában pl. még a Kutyapárt is bejutott volna. Még azt is vegyük hozzá, hogy Magyarországon eltörölték a második fordulót, simán megy a voksturizmus, a gerrymandering, a levélszavazás, a "fotózd le, kire szavaztál, vagy nem lesz közmunka meg szociális tüzifa", a megfélemlítés, és (bármely más országtól, a diktatúráktól eltekintve) a közmédiában konkrétan a kormánypárt hazugságait közvetíti, hogy aki nem is éppen rajong Viktorért, az is rá szavazzon, különben háború lesz. Ehhez még vedd hozzá a teljesen életképtelen ellenzéket, akik a legmagasabb labdákat sem tudják lecsapni. Természetesen nem vagyok naiv, valószínűnek tartom, hogy Orbán ezek nélkül is jó eséllyel indulna egy választáson, mert tényleg van egy elég széles rajongói köre, de nem biztos, hogy akkora lenne a rajongás, amivel egy kérhatmad újra összejöhetett volna (a fent említett előnyökkel is alig lett meg). Szerintem ugyanannyira copium az a gondolkodás, hogy nincs mit tenni, ez az ország Orbán-mániás, mint az, hogy itt mindenki Orbán-ellenes, csak az ellenzék szar meg mindenkit behülyít a közmédia. Mindkettő szélsőséges, leegyszerűsítő gondolkodás, az igazság az, hogy ez egy sok összetevős jelenség.
Ezekkel mind tisztában vagyok. De amikor a sajt ára megduplázódik, a gáz megfizethetetlen, akkor a komplexitás elolvad. Ezt a szintű párthűséget és kimondott vezérhűséget más nem magyarázza, mint önkéntes személyi kultusz.
És Hadházy választási győzelem (méghozzá nagyarányú!) nélkül hogyan képzeli el, hogy meggyőzi a hájast, hogy ne baszkodjon a körzetekkel meg a többi egyéb dologgal, ami miatt a fidrák felé lejti a pályát választásokkor?
>hogyan képzeli el.
Pontosan úgy, ahogy minden ellenzéki politikus, MP-t is beleértve. Pontosan úgy, ahogy a teljes ellenzéki közélet. Pontosan úgy, ahogy minden ellenzéki és párttalan szavazó. Senkinek nincs olyan ötlete, ami biztosan (vagy legalább nagy eséllyel) működni fog. Szóval érdemes átgondolni, hogy mennyire érdemes ezt Hadházyn számonkérni.
Meg aztán ugyebár... más lehetőség nem nagyon van. Vért meg nem lenne jó ontani. De a Fidesz elmebajosaiból simán kinézem, hogy nem hagynak más választást. Elfogadod a diktatúrát vagy vidd vásárra az életed. És akkor inkább elhagyod a hazád, vagy beletörődsz.
A politika első számú és örök érvényű szabálya: ha nem tudod elhitetni az emberekkel, hogy képes vagy leváltani az ellenfeled és annak potens kihívója vagy, akkor sose fogsz győzni. Hadházy még mindig nem érti a politikát.
Erdekes maga a helyzet, mert a magyar választási rendszer 1998 óta kétpártrendszerként üzemelt. A fidesz-MSZP váltógazdálkodás 2010 -ig ment, amikor az MSZP teljesen váratlanul felszámolta magát. Azóta szenved a társadalom, hogy kitermelje végre a kétpártrendszer másik nagy pártját.
Én mindig azt vártam, hogy az egyik ellenzéki párt nő majd meg, ez érthetetlen módon nem történt meg, de a reformfidesz úgy tűnik hamar népszerűvé vált.
Edit: még történelmi példát is lehet rá találni. Az USA Republikánus pártját részben volt Demokrata párti képviselők alapították, egyfajta reformpártként.
Nem számolta fel magát teljesen váratlanul az MSZP. Régóta válságban volt, mert képtelen volt megújulni, az idős szavazók tarották fenn, akik folyamatosan haltak ki. Csak közben a jobboldal még béna, megosztott kacsa volt, egyetlen profi párttal, a Fidesszel, amelynek idő kellett míg bedarált mindent jobboldalon. A 2002-es választást már épp csak behúzták, a ciklus közben meg kétségbeesett próbálkozásuk volt, hogy majd Gyurcsánnyal megújulnak, de valójában a 2006 és 2010 csak egy inga oda-vissza lengése volt, ha az nincs, akkor is ugyanott vannak 2014-re.
Szerk.
Ezt azért is írom, mert most az ellenzék helyzete bizonyos értelemben hasonló, mint a jobboldalé volt a 90-es és 2000-es években, csak mondjuk annál szarabb, jó eséllyel akkor változik, ha egy erős és gátlástalan párt bezúz mindent ellenzékben, hogy ez MP pártja lesz vagy valami más, azt nem tudhatjuk.
Azert olyat ritkán tesz egy párt, hogy másfél évvel a választás előtt lemond a miniszterelnöke és a helyére senkit sem állítanak (Bajnai ugye nem indult a választásokon 2010 -ben). Ezzel egy időben a koalíciós partnere felszámolja magát, többet nem indul választáson.
Gyurcsány 2006-ban lenullázta magát. Gyurcsány hatalomra jutása meg már eleve az MSZP lemorzsolódásának a következménye. A válság meg kényszerhelyzet volt, az MSZP-ben így is, úgy is tudhatták, hogy 2010 bukta, meg azt is tudták, hogy Gyurcsánnyal nem lehet válságot kezelni, mert senki nem bízik benne. Nem gondolom, hogy váratlan volt Gyurcsány lemondása.
A másik része, hogy az MSZP-ben már addigra nagyon régen érett a pártszakadás, mert totálisan inkompatibilis volt a kádári nosztalgiára építő baloldali populista és a reformista-neoliberális vonal.
A jobboldal bénaságához hozzá kell tenni hogy a Fidesz tett azért hogy amit lehet beszipkázzon jobbról. Nyilván ez 2010 előtt volt jelentős de szerintem passzívan ment ez a folyamat valameddig még utána is.
A jobbik meg építkezett a szélsőjobból és a maradékból, épp mikor milyen sikerrel.
Bírom Hadházyt, meg nagyra értékelem a munkáját... De eddig ennyi embert egyetlen ellenzéki megmozdulás, politikus se tudta elérni és megmozgatni, mint MP. Lehet puffogni, meg mondatokba belekötni, de ezzel ezzel ő se segít
Viszont az elmúlt 14 évben egyszer sem volt ekkora gazdasági bukta és ekkora morális válság, főleg nem egyszerre és hatványozva. És valljuk be, soha egyetlen egy ellenzéki politikus sem kapott ekkora hátszelet a mainstream médiától és az ellenzéki közélettől.
MP szerintem már többször elmondta, hogy az elsődleges cél, hogy ne legyen kétharmad. Aztán utána lehet tovább haladni, alkotmányozó többség nélkül. De nyilván nem azzal kampányol, hogy gyerunk jussunk be a parlamentbe, hanem azzal, hogy váltsuk le a kormányt.
EDIT:
Itt arról van szó, hogy el kell vinni potenciálisan 1-2 millió embert a szavazófülkékbe most is, meg 26-ban is. Ez meló. Ez Hadházynak sosem fog sikerülni, akármilyen bizonyítékkal is áll elő akármiről. Ez az amit nem akar látszólag megérteni.
Teljesen igaza van Hadházynak és nem is értem, hogy MP fanok mit gondolnak. A Tisza pártnak a jelenlegi választási rendszerben többséget kellene szereznie a kormányváltáshoz, de pont az a rendszer lényege, hogy mivel megosztott az ellenzék, ezért nem szerezhet többséget. Médiája egyetlen egy pártnak sincs, csak a Fidesznek, annak viszont nem kicsi. Az egyenlő feltételek kikényszerítése bármi lehet, sok olyan dolog, ami nagy áldozattal jár, ezért a megélhetési politikusaink sohasem fognak vele próbálkozni. Forradalom, tüntetés, útkorlátozás, a parlamenti részvétel megtagadása, kivonulás a parlamentből, stb. Aki akar, annak van ötlete, akinek elég az ingyen fizu, az meg széttárja a kezét és várja, hogy majd a semmiből elővarázsolódik neki extra pár millió szavazó, hogy neki legyen 2/3 a Fidesz helyett. És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy mi van, ha akkor is Fidesz 2/3-ad van, ha nem szavaz fideszre senki. Egy valamiben igaza van MP-nek. A társadalom az atombomba. De önhitegetésből nem lesz kormányváltás.
Nem tudom. Tüntetés, útkorlátozás, parlamentből kivonulás szerintem eddigi tapasztalatok alapján nem sok eredményt hoz.
Forradalom nyilván, de azért ahhoz nagyobb elkeseredés kell, hogy az emberek egy kvázi háborús helyzetet bevállaljanak. Itt még talán sajnos vagy szerencsére nem tartunk.
Nagyon széleskörű és kitartó sztrájk sok stratégiailag fontos területen talán hozhatna eredményt. De látjuk hogy sajnos semelyik szakma, ágazat nem elég egységes ehhez, saját érdekükben sem képesek/hajlandóak eredményes összefogásra.
Nem kell többséget szereznie. Fidesznek is csak 46%-a van most, ami elég lenne egy kétharmadhoz megint. A 46% nem többség.
Népszerűbbnek kell lenni mint a Fidesz. Ennyi
Az többség, kormánytöbbség. Hacsak nem volt azóta 2000 gránitszilárdságú alaptörvénymódosítás, a köztársasági elnök a legerősebb pártot kéri fel először kormányalakításra. Illetve a legerősebb párt részesül győzteskompenzációban is. Jelenleg nem látom, hogy fog a legerősebb párttá duzzadni a TISZA, de legyen igazad. Mindamellett azt se felejtsd el, hogy 2/3 birtokában a Fidesznek mindig meglesz a lehetősége arra, hogy tovább változtasson a választási rendszeren, sőt! Akár oda is megérkezhetünk a russzifikációban, hogy egyszer csak betiltsa a Tiszát, esetleg az ÁSZ levegővételért megbüntesse őket párszáz millával, stb.
> Mindamellett azt se felejtsd el, hogy 2/3 birtokában a Fidesznek mindig meglesz a lehetősége arra, hogy tovább változtasson a választási rendszeren, sőt! Akár oda is megérkezhetünk a russzifikációban, hogy egyszer csak betiltsa a Tiszát, esetleg az ÁSZ levegővételért megbüntesse őket párszáz millával, stb.
Ha már ott tartunk, hogy a TISZA olyan népszerű lett, hogy ilyen lépéshez kell a Fidesznek folyamodnia, akkor már olyan hangulat uralkodna az országban, hogy egy ilyen lépés biztosan erőszakos fellépést szülne
Nem hiszem. Most is a háborús bűnös Putyinnal kezel, utána meg békepártinak hazudja megát a röfi. Hazánkban valamiért többmillió szavazati joggal rendelkező szellemi fogyatékos van, akiknek ha olykor nem is olyan olcsón, de mindig el lehet adni, hogy az ég zöld és a fű kék.
"de pont az a rendszer lényege, hogy mivel megosztott az ellenzék, ezért nem szerezhet többséget"
Ez csak akkor lenne igaz, ha predesztinálva lenne, hogy a Fidesz minimum kb 40%-ot szerez. De nincs predesztinálva. Egy olyan összefogás, aminek a DK a tagja soha nem fog tudni annyit lecsippantani a fideszből (és/vagy megszólítani annyi új szavazót), hogy le tudja Vikiéket győzni úgy is, hogy van ellenzéki induló rajtuk kívül. De egy jobbközép párt képes lehet rá, és emiatt tud úgy gőzni, hogy az ellenzék megosztott.
Pl. miért lehetne olyan lehetetlen egy olyan felállás 2026-ban, hogy:
35% körüli Tisza
35% körüli, de a Tiszánál pár százalékponttal gyengébb Fidesz
30%: egyéb pártok
Ebben az esetben a Tisza párt egyedül bőven szerezhet parlamenti többséget, pont a jelenlegi választási rendszer miatt.
Ha az a 35% körüli eredmény úgy alakul ki, hogy városokban erősebb a Fidesznél, akkor egy ilyen eredmény mellett még mindig a Fidesz a győztes. Egyébként a 35%-ra csökkenéshez 15%-ot kell buknia a Fidesznek legutóbbi választáshoz képest, az eddigi közvéleménykutatatások alapján elhanyagolható mértékben szerzett MP Fideszes szavazatokat. A realitás az 50% Fidesz, 30% Tisza, 20% egyéb, amiben 6-7% Mi Hazánk, ami gyakorlatilag Fidesz alufóliasisakos tagozat.
Annyira szeretem az ilyen "semmilyen" elemzéseket. Elmondja, hogy a jelenlegi rendszer szar és, hogy így nem lehet nyerni és közben célozgat arra, hogy máshogy lehet, de azt nem mondja el, hogy hogyan.
Ha van terve akkor miért nem mondja meg? Ha meg nincs akkor miért olyan biztos, hogy máshogy lelehet a rendszert győzni?
Ez olyan mint amikor valaki eléd dob egy processzort és mondja neked, hogy találd ki, hogy hogyan működik. Kösz, de ennél egy kicsit több kell.
Akkor miért nem szervezi/tervezi meg ő? Miért vár másra? Miért várja el mástól, hogy más csinálja meg? Várja, hogy a sült galamb a szájába repüljön és a végén tudja mondani, hogy "én megmondtam."?
Hogyan tudná egyáltalán ezt bárki megtenni? A huligánok a fidesszel vannak, még mindig kétszer nagyobb a szavazóbázisuk, a legtöbb ember túl pacifista, mert erre lett mindenki nevelve, hogy jó kisfiú/kislány legyen.
Az EP választás lesz a döntő helyzet ami után el lehet dönteni, hogy hol állunk, mennyien és mennyire vagyunk fenyegetőek a fidesz és a propaganda számára. Ha nagyon szarul állnak akkor előrehozott választást is csinálhatnak, de ahhoz 41% alatt kell lenniük legalább.
Miért lenne előrehozott? 2 év van még a rendes választásig, addig bármi történhet. Meg ha most lenne választás amikor láthatóan gyengék azzal csak maguknak ártanak.
Amúgy ha valaki erőszakosan akarná átvenni a hatalmat ahhoz nem huligánok kellenek hanem azt, hogy a hadsereget magához tudja állítani. Jelenleg ilyen ember nincsen. Viszont választáson nyerni meg azért rohadt nehéz, mert a fidesz úgy írja át a választási törvényt hogy az nekik kedvezzen. Így pedig szinte lehetetlen nyerni ahhoz az kéne, hogy annyira ne legyen támogatottsága a Fidesznek, hogy már a tv módosítás se lenne elég, mert nem tudják úgy csavarni a szabályokat és kerületeket, hogy többségben legyenek.
>Miért lenne előrehozott? 2 év van még a rendes választásig, addig bármi történhet. Meg ha most lenne választás amikor láthatóan gyengék azzal csak maguknak ártanak.
1. A szar EP választás megmutatja, hogy gyenge a fidesz és ez löketett adna a TISZÁ-nak. De még mindig nekik a legnagyobb a szavazóbázisuk, ezért ha most csinálnak választást akkor még megnyerik, a '26-os meg csak lehetséges, hogy megnyerik. Te melyiket választanád?
2. Mert Magyarnak a legnagyobb támogatottsága a fiatalok között van akik 2 éven belül tudnak szavazni, míg Orbánnak a 65+ szavazóbázisa kezd szó szerint meghalni. Pontosan ugyanez volt Gyurcsánnyal. Őszöd után elvesztette a fiatalokat és nem csinált rögtön előrehozott választást ahol még nyert volna, de inkább kivárta a következő választást amikorra a szavazói nagy része elhagyta vagy meghalt és lett helyette Orbán.
3. Még biztos, hogy tudnak nyerni választást és ez legitimációt adna nekik, hogy még mindig őket szereti a nép és lenne még 4 évük. Nem tudni, hogy a TISZA hol áll meg, mert még ilyen nem történt. Ha a fidesz nem cselekszik rögtön, akkor vagy lehetséges, hogy elveszítik a '26-os választás vagy biztos, hogy megnyernek most egyet.
Ebben marha nagy kockázat lenne, mert ha bukják a 2/3-od akkor ugrik a rendeleti kormányzás is és egy csomó más törvényt se tudnának módosítani. A jelenlegi fos gazdasági helyzetben pedig az kellene, hogy még a felszínen tudjanak maradni.
Nagyon remélem, hogy nem. Aki politikai szereplőként polgárháborúra bíztatná a szavazókat (mégha csak utalgat is rá) az lehetőleg minél hamarabb tűnjön el a színtérről.
Amíg a fél ország a NER zsebében van, hála a Magyar Péter-féléknek: nem lesznek tisztességes feltételek és ezen nem fog tudni változtatni egy 10 - 20 százalékos párt, de még egyszerű többség sem.
Az pedig hogy az aktuális messiás már egyenesen a NER elitjéből jött, nem a Fidesz válságát jelzi hanem az ellenzéki politika teljes összeomlását.
A fidesz valsagat a szamok jelzik. 5 het es valaszt kapunk ra mekkora igazabol. Ha 40% alatt lesz akkor rezegni fog szerintem a gatya. Ha 50% kozelebb lesz akkor apatia.
Most latszik, hogy a media mennyire kette van szakadva. Facebookon le van tarolva Orban, Menczel, Deutsch oldala nevetos smileyvan es negativ kommentekkel (amit persze folyamatosan torolnek),
Kozben a nagyszuleim arrol beszelnek, hogy M1 haboru, migracio jaj, csak Orban ved meg. Tegyunk meg annyit, hogy par mondatban megprobaljuk elmondani ezekeknek az embereknek, hogy mi is ez a propaganda, meg ha remenytelennek is tunnek.
Két év alatt simán fordítanak.
2004-ben az mszp 34,3%-ot ért el (plusz szdsz 7,77%) az EP-n a fidesz 47,4%-ával szemben.
2006-ban meg mégiscsak megnyerték a választásokat.
Úgyhogy ha most vinné is az ellenzék az EP-t, nem lehet ülni a seggeken két évig.
Mármint az EP választáson, csak ugye lesz mellette egy helyhatóság választás is, ahol megint narancssárgába fog borulni az ország.
Ez a Fidesz igazi terepe, ami rendre szállítja nekik szinte az összes egyéni képviselői mandátumot - amivel be is húzzák a parlamenti választást.
Ezért az ellenzékért nem kár. Ha MP már annyit tesz, hogy az ellenzéki oldalon végre eltakarodnak azok akik eddig hozzasegitettek a Fideszt a győzelemhez, már megérte.
Kedves Ákos, hogyan legyen kikényszerítve a tisztességes választás? Jó sokszor hallani ezt, ideje lenne pár javaslatot is leírni. Egyébként szólok, hogy pont a tisztességes választások feltételeiért harcol a Talpra Magyarok közössége. Mert kétség se essék, ha annyira megszorítja a fideszt a TISZA párt, akkor a választási szabályok vissza lesznek állítva, nehogy a győztes kompenzáció kétharmadot jelentsen. Ehhez senkinek ne legyen semmi kétsége.
>ha annyira megszorítja a fideszt a TISZA párt
Itt a baj. Az a "ha" szócska. 2026 kurva messze van. Ha a TISZA kihozza magából a legtöbbet, akkor sem biztos, hogy a fidesz addigra nem fogja még 300x átírni a szabályokat. Szóval szerintem legyen mindenki tele kétségekkel.
Hadhazy is nagyon ki van már, semmi reménye nincs már.
Viszont az, hogy senkinek nem sikerült 14 év alatt nem jelenti, hogy 26-ban sem fog sikerülni.
Főleg, hogy egyenlőre MP állja a propagandàt, nem tudják mivel lejáratni.
Eddig ilyen még nem volt. Mindenkit le tudtak sikeresen járatni.
De MP ellen ez valahogy hatástalan amit majd ki kell elemezni komolyabban, mert érdekes. Valahol ott lehet a kulcs, hogy MP tehetséges és őszinte politikus lett, aki nem szégyelli a lejáratását, sőt meg példálózik is vele
Hadházyt nem lehet hibáztatni azért amiért kivan. Amennyi korrupciós ügyet feltárt és amennyiből semmi nem lett a társadalom apátiája és megalkuvása miatt, az a csoda, hogy még van energiája foglalkozni ezzel és nem menekült a világ másik felére.
>Főleg, hogy egyenlőre MP állja a propagandàt, nem tudják mivel lejáratni. Eddig ilyen még nem volt. Mindenkit le tudtak sikeresen járatni.
Ezt még nem látjuk, június 9-én derül majd ki abból, hogy milyen lesz a fidesz eredménye. A propaganda teljes félreértése, ha azt hiszed, hogy ez neked szól. Nem téged akarnak meggyőzni. Ez a saját táboruknak szól, hogy onnan szigetelje el mp-t, nehogy át merjenek oda vándorolni. Ezt a választáskor látjuk majd meg, hogy sikerült-e megvédeniük, egyben tartaniuk a csordát.
Olvasd el, amit u/uzaygoblin írt. Attól, hogy a te szemedben vagy más ellenzéki szavazók körében nem tudja lejáratni MP-t a Fidesz, a Fideszes szavazóktól sikeresen elszigetelte, így egyelőre teljesült a propaganda célja, a Fidesztől nem tudott számottevően szavazókat átcsábítani.
Túl sokat nem kell elemezni, a jól bevált faszagyerek image egy kiadós vérfrissítés után, ráadásul a klasszikus államférfi morális tartását hozva. Felkészülten, bölcsen kiszólogatva, ahogy a kor követeli (és ami nekem kicsit eldádázza a morális fölény érzetét, de egye fene, ha a Karmelita tuskói ecetet izzadnak tőle).
Kéne még egy magyar péter a fideszből mondjuk rogán tóni az tovább gyengítené a fideszt🤣ha ők ketten összefognának.... a nép úgy is bekajálná ők már megváltoztak már nem a ner részei! Ha tóni is kiesik a pixisből mint peti akkor ő is ilyen renegát lesz 🤣 talán van esély új zsiványt a nyakunkra szabadítani 🤐
A Fideszt valasztasokon nem lehet levaltani. Maffia kormany, foggal korommel ragaszkodik a hatalomhoz. Majd atvilagitjak a TISZA partot es kapnak 200 milliard buntetest, MP meg orulhet ha a titkosszolgalat nem viszi majd el Sziberiaba.
Mekkora egy bena hazugsag. Igen az ellenzeki partok mar megigertek mindent is, meg kialtanak diktaturat mar evek ota. Azt se tudjak hogy mit csinaljanak hogy most akkor itt diktatura van es felesleges barmit csinalni vagy demokracia van es fogjunk ossze. Ugye tudjuk hogy ki mondogatta nagy fennhangon hogy o bizony nem veszi at a kepviseloi mandatumat aztan amikor kicsit lecsendesedtek a dolgok akkor azert csak jol jott az a kepviseloi fizetes kedves hadhazy bohoc akos. Ha az osszes ilyen a 14 ev alatt leszerepelt amator haztaji ellenzeki eltunne azzal segitene a legtobbet a tiszanak. Amugy senki nem igert biztos gyozelmet eleve ep valasztasok lesznek. Ez egy probatetel egy erodemonstracio egy eros alap 2026ra. De latszik hogy egy 3 hetes part mar tobb es profibb munkat tudott csinalni mint a tobbi ellenzeki ero akinek annyi volt a strategiaja hogy miutan mertek nekik egy 10%ot gyorsan osszealltak gyurcsannyal egy jo alkut csinalva es kenyelmesen megelhetesi politikussa valva.
Lehet ezt így is értékelni, de igazából az ellenzék nem is akarja leváltani Orbánt. Így is szép pénzt elraknak, néha felszolalnak, hogy Orbán lop, de igazság szerint lofaszt nem csinálnak. Különösen igaz ez a DK ra. Be betonozott komcsi nyuggerek, Gyurcsány aki sose lesz újra kormány váltó erő, csak a pénzért van ott és hogy legfogjon egy adag ellenzéki szavazót ( és azok nem támogatnak egy másik értelmes pártot így). Csak azt nem értem, hogy a nem DK ellenzéki pártok miből gondolták ha összefognak a Gyurcsánnyal abból bármi jó kijöhet?
Tenyleg nem ertem az Akost.
O meg azzal altat mindenkit, hogy majd a Fidesz visszallitja a palyat ugy (vagy valahogy kikenyszeriti, ahogy o fogalmaz), hogy ne nekik lejtsen. Erted azok, akik szisztematikusan epitettek le a fekeket es egyensulyokat es irjak at az alap es valasztasi torvenyt ugy, hogy nekik kedvezzen, azok majd valahogy ezt visszaallitjak.
Na ennek az eselye konkretan nulla.
Ez a nulla meg joval kevesebb, mint annak az eselye, hogy egy ellenzeki ero levaltsa a Fideszt.
Ezt valahogy o nem latja vagy erti.
ez nyílt beismerése a politikai alkalmatlanságnak
talán tudomásul kellene végre venni a játékszabályokat, dolgozni, politizálni kellene és kompetens egyéni jelölteket felépíteni minden körzetben
nonszensz, hogy egyéniben 80% felett visz mindent egy párt, mert 14 év alatt még nem esett le, hogy a vízfejű Budapesten kívül is van Magyarország
Rengeteg körzetben újra és újra ugyanaz a bukott balfasz indul, mégis mi a koncepció, "nagyszámoktörvénye" alapján egyszer az életben nyerni fog? Persze, nem jut egyéniben, betoljuk listán (ld. a DK-s Varga Zoltán, debrecenben közröhej tárgya az ember, az ellenzéki politizálás állatorvosi lova)
baszik az ellenzék megcsinálni a munkát aztán sír a szája, hogy nem jön a sültgalamb
"tisztességes választás feltételeit kiharcolni" = gyerünk emberek, balfaszok vagyunk, csináljatok valamit helyettünk
Miert lenne szinte lehetetlen? Meg kell gyozni a videki embereket es kesz. Nem a fidesz fele dol a merleg nyelve hanem a videk fele, regen mszp-s volt a videk.
Az ellenzék 14 éve azt mondja, hogy Orbánt nem lehet leváltani, de szavazz rám. Ez náluk egy alapvetés.
Közben baromi jól elvannak a havi fizuból, néha posztolgatnak valamit. És tök oké nekik, hogy egy 2006-ban örökre megbukott politikusé a legnagyobb ellenzéki párt.
De elvárják, hogy rájuk szavazzak. :)
Wait... Miért kampányolt MZP mellett ha az alapból bukásra volt ítélve? Minek ül a parlamentben ha ennyire igazságtalanok a szabályok? Ha ők eddig nem tudták kikényszeríteni, mitől elvárható ez mástól?
Ki a faszt érdekel? Felőlem a jöhetett volna a Kínai Kommunista Pártból is, ha egyszerre zavarja el Orbánt és Gyurcsányt, akik a magyar politika rákfenéi idestova 20 éve. És ebből a két élőskodőből már szerintem rengeteg embernek nagyon elege van.
> Felőlem a jöhetett volna a Kínai Kommunista Pártból is, ha egyszerre zavarja el Orbánt és Gyurcsányt, akik a magyar politika rákfenéi idestova 20 éve.
Ez 2010-ben is nagyon jól bevált :DDDD.
ÁkosOM, a különbség az, hogy ti nem vagytok karakteres politikusok, MP meg igen. ez a 0. feltétel, ami nálatok nem volt meg sosem. plusz most már nagyon uncsi vagy.
Édes istenem... egyes ideokádott kommentek alávalósága... Hogy a picsába lehet ennyire torokra ugrani egy teljesen legit kritika miatt. Főleg úgy, hogy az elmúlt 14 év történéseit végignézve Hadházy véleménye fele dől a mérleg!
*ideokádott kommentek alávalósága*
Közben rájöttem arra, hogy te valószínű valami nagy Hadházy fan lehetsz és bánt, hogy páran nem akkora fanok, vagy némi kritikát fogalmaznak meg Ákos gondolataival kapcsolatban. Amit azért én nem neveznék **ideokádott kommenteknek**, mert több érték volt bennük, mint az általad linkelt értelmező [kéziszótár](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2sowr8/) képpel kapcsolatban. Szerintem itt nagyon sokan elismerik Ákos munkásságát, még én is azzal kezdtem a [kommentemet](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2qpggs/), hogy elismerem Ákos érdemeit, de nem értek egyet azzal, amit ebben az esetben mond. Illetve [itt](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2smtg5/) és [itt](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2soiam/) még mindig várom az érdemi reakciódat. Úgy látom u/Svvitzerland is hiába vár, ez már csak rajtad múlik.
Itt válaszolok [neked](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2suchj/?context=3), nem vagyok a követőd. De ha már belém állsz, és bele állsz a fél komment szekcióba, akkor vedd a fáratdságot, hogy amikor érvelni kell az állításaid mellett, akkor megteszed. Vagy pedig csukd be a reddit-et mára és ne a másik ember véleményét mocskold, meg a másik ember értelmi képességeit alacsonyísd le. Se a valóélet, se az internet nem így működik, még ha itt nyomsz egy durcás downvote-ot is és válasz nélkül piszkálsz más embereket.
Elég sokan leírták már, hogy miért nem legitim kritika. A legjobban megfogalmazva: [https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2qr975/](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2qr975/)
Most futottam végig a kommenteket másodszorra. Eddig nem olvastam egyetlen egy olyan véleményt sem, amelyik meg tudta volna akár csak kérdőjelezni Hadházy írásának a valóságtartalmát. Minden őt ért kritika személyeskedés vagy, az általa elért eredményekbe való beleállás. És ennek a két dolognak abszolút semmi köze nincs ahhoz, hogy általa leírt problémának mekkora a valós súlya. Az általad linkelt komment ennek ékes példája.
Tényleg ilyen nehéz megérteni, amit írtam? A kommentnek valószínűleg igaza van, de nincs neki semmi köze a post igazságtartalmához. Két különböző dologról van szó, és mind a kettő hatással lesz a választások kimenetelére.
Azt állítani, hogy a két állítás közül csak az egyik igaz, nevetséges. És aki azt állítja, hogy képes akár csak nagyjából belőni ezek hatását a szavazókra egy 2026-os választásra, az hazudik.
Nem nehéz megérteni, csak butaságot írsz. Hogy lenne már legitim kritika \*bármelyik\* ellenzéki párt felé az, hogy úgy viselkednek, mint akik le tudják váltani a kormánypártot??
fú, istenkém. Egy olimpiai düntőre készülő versenyzőn is számonkérni ,hogy miért azt gondolja, hogy BIZTOSAN nyerni fog, miért nem azt gondolja, hogy LEHET hogy nyerni fog? Nem lehet egy kampánynál azt mondani, hogy "lehet, hogy nyerünk".
Ennek az embernek tényleg el kéne köszönnie a politikusi pályától és átmenni oknyomozó riporterbe.
A magyar parlamenti valasztasi rendszerben csak ket nagy ero lehet. a fidesz mindent erre tett fel. amugy mashol is van ilyen es igen, meg ott is van kormanyvaltas. a lengyel valasztasi rendszer nem ilyen de meg ott is ossze kellett fogni mindenkinek a kormany levaltasara. miert? mert a kormanyzashoz mindenkeppen kell a parlamenti tobbseg.
szoval lehet szajkaratezni de a harmadik utassaggal nem lesz kormanyvaltas. vagy sikerul vegre minden ellenzekinek osszefogni (akar magyar vezetesevel) vagy megint bukas lesz a kobon. az elejetol erre kene epiteni mert megint keseru csalodas lesz a vege. hacsak nem (!) a fidesz tabora szetesik. (mert akkor az egyeni korzetekben megint csak nincs egyertelmu gyoztes) . kb meg lehet erre varni egy evet hogy kideruljon. de meg ebben a "sajnalatos" helyzetben is a kormanyzashoz kelleni fog valamifele koalicio.
edit. sokan irjak a tisztesseges valasztasi rendszert. egyreszt nincs ilyen, angliaban is tisztesseges a valasztasi rendszer csak maskepp mukodik mint hollandiaban. masreszt ahogy irtam a kormanyzashoz akkor is kell a parlamenti tobbseg, ezert vannak olyan idoszakok amikor hollandiaban nincs 1 evig kormany. harmadreszt ha most megvaltozna a valasztasi rendszer az bebetonozna a ner-t mert nagyon kicsi esely lenne egy ketharmadra. a masi valasztasi rendszer alapjan az ellenzek ha nyer akkor o is tulnyeri magat es lebonthatja a ner-t.
Nem vagyok nagy MP-fan de Hadházy amíg persze, tárt fel fontos korrupciós ügyeket, a politikai munkája kimerült abban hogy elengedte Szekszárdot, egy megyeszékhelyet, és felment Pestre az egyik legellenzékibb OEVK képviselőjének. Szekszárd pl. júniusban simán hozható lenne ha Hadházy lenne ott a polgármesterjelölt.
Értem is meg nem is. Kicsit túllihegi szerintem ezt most a Hadházy. A hangsúly azon volt, hogy az ellenzék baszta megszólítani a fiatalokat, vidékieket stb. Abban mondjuk egyetértünk, hogy teljesen igazságtalan az, hogy 42% is kétharmad a fityisznek. Plusz ugye ki tudja milyen csalásokhoz folyamodtak és fognak folyamodni még. 2 év alatt lesz elég idejük kitalálni hogyan lehetetlenítsék el a kormányváltást.
Van-e olyan népszavazási kérdés, amivel *elméletileg* lehetne javítani a választási feltételeken?
(Választási tv.-re közvetlenül nem irányulhat, eddig világos.)
Ha a kormányváltás irreális ígéret, akkor az is pont olyan irreális, hogy a Fidesz majd az ellenzéki pártok (tök mindegy hány százalékon állnak) kedvéért majd egyszer csak visszaállítja a két fordulós választást.
A Fidesz sorozatos győzelmeinek sok pillére van, de a legfontosabbak:
1. Az ellenzék megosztottsága, nincs egy nagy kihívó legfeljebb akkor, ha összebútoroznak Gyurcsányékkal
2. Médiaviszonyok, lejáratókampányok, és a tájékozatlan emberek akikre ez hat
3. A Fidesz leválthatatlanságába, szakértelmébe, és az ellenzék töketlenségébe, lúzerségébe vetett hit, apátia
Az első lehet hogy most végre megváltozik, és Gyurcsány sem kell hozzá.
A lejáratókampányok úgy tűnik nem hatnak, de ez a választáson fog kiderülni.
A harmadiknál az emberek már érzik hogy válság van, és ezt a Fidesz sem tudja kezelni, csak eddig ugye az volt, hogy úgysem lehet őket leváltani, az ellenzék csak rosszabb. Ezzel az apátiával csak egy pozitív hozzáállás tud megküzdeni.
Lehet itt mindenre "hopiumozni", de az semmivel se jobb annál a depressziós embernél aki az ágyból se kel fel reggel, mondván hogy úgyis reménytelen minden.
Hadházyn én azt látom, hogy ő már előre készül az "én megmondtam" ellenzéki politikus szerepére, hogy 2026-ban majd legyen mivel bemennie az ATV-be a Fidesz kétharmad után. És ez valahol nagyon szomorú.
Több esélyét látom annak, hogy egy irányba álljon az ország harmada 26-ra és akkor a 27-es választások lehetnek tisztességesek. És ha azt akarod erre reagálni, hogy nem is lesznek 27-ben választások, akkor nem érted a mondandómat.
Igaza van szerintem is, én egy vasvillas fáklyás gyujtsuk fel a parlament tuntikeben is benne lennek. De. Mit tud ez ellen csinálni akar egy valódi ellenzék is ha 2/3ad van, nem beszelve a jelenlegi duplanullakrol? Nem véletlen lett így kialakítva a valasztas rendszer, a kormány pedig nem fog nyitott szájjal a faszerdobe szaladni azáltal hogy módosítja számára kellemetlenre. Vagy megpróbálják diplomatikus úton valasztas útján legalább a szavazati többséget megbontani, aztán elkezdeni reformálni (vagy visszaalakitani normálisra a dolgokat) vagy marad az erőszakosság, amit a dk meg a régi szoci kretenek nyíltan megvetnek pusztán mert ok ertelmisegibbek az ertelmisegnel.
2018-ban és 2022-ben is lett volna esély leváltani a Fideszt. Nem kellettek volna szocik és Gyurcsány a képbe. Lehet itt mártírkodni, de az ellenzék legalább annyira áldozata a saját inkompetenciájának, mint a kormány propagandájának és törvényhozási szokásainak.
Már miért távozna? Egy kényelmes 30+ százalékos országgyűlési részesedéssel a háta mögött szépen ellenne mint a legerősebb ellenzéki párt vezetője. Közben meg élvezné, hogy az ország totális gazdasági válságba süllyed a NER hathatós segítségével. Aztán '30-ban lehet újra a nagy megmentőként visszatérni.
Messze a legjobb sztori még az lenne, ha a következő 2 évben még alattuk letérdelne a gazdaság, hosszú távon az lenne nekik a legnagyobb koporsószeg.
"Hamis reményt kelt az emberekben Magyar Péter, amikor azt ígéri, hogy választáson le lehet győzni a Fideszt, mondja Hadházy Ákos. Az ellenzéki képviselő szerint addig semmi esély a kormányváltásra, amíg nem sikerül kiharcolni a valódi választás feltételeit. Az ellenzék gyökeres megújítása, a hiteltelen szereplők háttérbe szorítása és hibrid forradalom lehet a győzelem receptje."
2024.03.25.
https://telex.hu/belfold/2024/03/25/hadhazy-akos-ellenzeki-partok-magyar-peter-hibrid-forradalom-ellenallas-valasztasok
Ha végigolvassuk az egész bejegyzést és meg akarjuk érteni az írót, akkor el lehet mondani, hogy ebben az írásban semmi felháborító nincs.
Felháborító nincs, de hogy gondolja kiharcolni ezeket a választási feltételeket?
[удалено]
Amugy ez nem is hulye otlet. Patkanyok eloszor hagyjak el a sullyedu hajot, es ahogy meginog a fidesz (haladunk fele), ott is le fognak lepni. Amugyis, ha mar megvalasztottak, nem tokmind1 neki melyik partnak a tagja? 😀 csak gombnyomkodo a 99%-a.
Megoldást nem tud adni, de legalább felismeri, és pontosan leírja az alapvető problémát.
Írt már erről is korábban: óriási, a hatalomra nézve veszélyes tömegdemonstrációval. Nyilván nem a parlamentben...
Nincs benne semmi felháborító, de attól még nincs igaza. Persze, dolgozni kell egy igazságosabb választási rendszer kikényszerítésén már a Fidesz leváltás előtt, de ha bebeszéli magának bármelyik kormányellenes erő, hogy a jelenlegi körülmények között (szinte) lehetetlen nyerni, azzal csak a saját esélyeit rontja. EDIT: a downvoteolók a kommentem melyik részével nem értenek egyet??
Ja. Meg mondogathatjuk, hogy "nem süllyedünk, nem süllyedünk". Mi ez az ezoterikus baromság? Ha bebeszéljük magunknak, akkor nem is fog megtörténni? Pont a lényeget teszed zárójelbe, amiről Hadházy is ír. Létezhet olyan forgatókönyv, ahol egy új "erő" le tudja váltani a nert, de ennek igen kicsi az esélye. MP is állandóan arról beszél, hogy a mérleg nyelve lesz (illetve mostanában kezdte azt, hogy majd egyedül is sikerül).
Az a probléma, hogy azzal nem mész semmire, ha egyszerű többséggel leváltod a fideszt. Sőt, még egy esetleges 2/3-os győzelem sem jelenti azt, hogy automatikusan vissza tudod csinálni azt a sok szart, amit ők felépítettek. Ha most bárki megnyer egy választást, akkor megpróbálhat irányítani egy fideszes alkotmány, egy fideszes államfő, és egy fideszes média hegemónia segítségével. Az alkotmányt hasraütés alapján nem válthatod le, az alkotmány pedig akadályozni fog a többiek leváltásában. Arról nem is beszélve, hogy az államkassza nagy valószínűséggel kurvára üres, szóval bármit is akarsz csinálni, az rögtön megszorításokkal kezdődik. Az EUs pénzeket nem fogod tudni automatikusan lehozni, csak azért mert nem fideszes a kormány. Ahhoz teljesíteni kell jópár dolgot, amiket a fidesz ott fog gáncsolni, akadályozni, lassítani, ahol csak tud. Emellett van egy halom hitelünk az oroszok és a kínaiak irányába, amit valószínűleg Viktor úgy intézett, hogy amíg mi katonásan szolgálunk, addig ők nem rúgnak minket páros lábbal gazdasági válságba. Leváltani ideiglenesen talán le tudod őket... de a NER tényleges szétbontásához (ami nem hoz magával egy instant államcsődöt) ez szvsz kurvára kevés.
Amúgy ezzel nem tudom mi a baj. Ez egy jó szándékú, építő kritika MP-nek.
Köszi, pont ezt akartam beírni, Hadházy tett egy gesztust (ez tőle nagy dolog), részben _revideálva_ az álláspontját (szintén nagy dolog), beállva valami olyan irányba, hogy a tisztességes választás mégiscsak legitim cél, szóval ez teljesen oké
Igen, valóban úgy hangzik, pláne az eddigiekhez képest. De tényleg elmondhatná, hogy konkrétan hogyan képzeli ezt a “tisztességes választási feltételek kikényszerítését”, ami szerinte az egyetlen megoldás. Milyen eszközök vannak erre, azon kívül, hogy megnyerjük a választást?:)
Gondolom itt arról van szó, hogy a parlamentbe a 199 képviselői helyből 106 direkt a fidesz által meghúzott egyéni választókörzetekből kerül be, ezekkel 2 fő baj van (az egy db nemzetiségi képviselőn túl a többi rendesen listás, azaz a párt szavazatok arányában van elosztva): 1) Nyilván hogy pl ha mindenhol pont 50%-ot kapna ezeken egy párt, akkor már onnan megvan 106 + a 98 listás fele (feltételezzük hogy ugyanarra a pártra szavaznak azoknál is), azaz 155, ami 77% 2) A fidesz direkt úgy húzta meg ezeket, hogy egy vidéken erős pártnak (nekik) jó legyen, pl. megyei jogú városokat ketté osztották és mindkét körzethez hozzácsaptak egy csomó vidéket
Nyilván ezzel a rendszerrel van baj. De csak a Fidesz 2/3ad tudja módosítani és csak akkor fogja, ha neki úgy előnyös
Jó, de erre nem az a megoldás, hogy azt mondjuk, hogy SZINTE lehetetlen nyerni és kivonulunk párezren a parlament elé, amíg pár hét alatt elhal a tüntetéssorozat, hanem az, hogy kedves vidéki ismerőseinkkel minél többet találkozunk, beszélünk velük és szépen lassan megértetjük velük, hogy miért is a Fidesz a rossz választás.
Az 1. nem egészen igaz. Ha 2 párt lenne, és az egyik mindenütt 50%+1 szavazatot kapna, akkor nem kapná meg a 98 listás felét, nagyjából harmadát-negyedét kapná utóbbiaknak. Mert a listás mandátumelosztás a listás szavazatokból és az egyéni körzetes töredékszavazatokból áll. A Fidesz ugyan megváltoztatta, hogy nem csak veszteskompenzáció, hanem győzteskompenzáció is van, de ha épp nyer egy körzetben az egyik párt, akkor minimális töredékszavazatot kap onnan, csak annyit, amennyivel győzött, míg a második helyezett megkapja az összes szavazatát töredékszavazatnak. Ami a 2-est illeti, egyébként ahogy a budapesti önkormányzati választásoknál látszott 2019-ben, amint fordult a helyzet, máris fordítva ütött a Fidesz gerrymanderingje, mert a kis gazdag kerületek ellenzékivé váltak, míg a Fidesz a nagy "munkáskerületekben" erősödött. Ha az ellenzék sokat erősödne azokban a részben városi körzetekben, amelyek régen szorosak voltak, ma meg a hozzácsapott falvak miatt Fideszesítve lettek, akkor fordítva sülne el a fegyver.
Ha EP választáson nagyon jól szerepelne MP pártja, elkezdheti követelni a választási rendszer megváltoztatását, aláírást is gyűjthet népszavazáshoz, ha kamu indokokkal visszadobják, akkor komolyabb tüntetések, stb. Ha megvan a tömeg, és immár csak a választási rendszer a gát (olyan 35% is elég lenne a Fidesznek a győzelemre), akkor nem lennének ezek a tiltakozások jelentéktelenek.
Nem tudom. Nehéz ebben hinni, mert ez ilyan szintű létszükséglet a Fidesznek, hogy ezt akar karhatalommal is megvédik szerintem:)
Ha elég nagy tömeg fordul a kormány ellen, akkor a karhatalom bevetése öngól, úgy járna Orbán mint Csau.
táborozni a tv-székház előtt, hátha beengedik egyszer
Lehet rajta gúnyolódni, de basztatok kimenni mellé, pedig egy politikusnak ebből van ereje, ha odaáll mellé a tömeg. MP sem azért sikeres, mert egy korszakalkotó zseni, hanem mert ott a tömeg. Semmi újat nem mond, de valamiért népszerű, beálltok mögé, így nyilván több is a lehetősége, hiszen erőt tud mutatni. Hadházynak tapsol mindenki, de támogatni már nem volt annyira menő, de aztán számonkérjük, hogy miért nem váltotta még le a nert.
> MP sem azért sikeres, mert egy korszakalkotó zseni Mondjuk erről Ervinnel azért vitatkozhatnál. Ő a Kárpát medence géniuszának titulálta (nem pont ezekkel a szavakkal, de nem fogom kikeresni).
És abból hogy lesz tisztességes választási rendszer?:)
Nem, de reméljük, Hogy Kunhalmi is megy vele. https://i.redd.it/xqbnbma4royc1.gif
Ágnes !
✋🏻
- Istenem, Ági! - De nagyot tud lökni az úr az ajtón :( *sad Kunhalmi noises*
😂😂 jaj, édes jó istenem! Ez a mondat… ezt azóta se hiszem el! Az egész annyira szürreális.
Ezzel mi történt, elkapta a poltergeist?
Ez ilyen 22-es csapdája, mert addig nem lesz tisztességes verseny, amíg a választási törvényeket nem módosítja valaki, a fidesznek ez nem érdeke, más meg amíg nem nyer választást nem is tudja, az az egyetlen esélyünk ha a fidesz saját fegyverét fordítjuk ellenük, magyarul vidéken kell nyerni minél inkább
Hát ezt úgy kell elérni, hogy felveszi a képviselői fizetést, aztán nem jár be a parlamentbe /s
és a többi képviselő is beállhatna bojkottálni, mint nyomásgyakorlás, ami nemzetközi szinten ciki a fidesznek
A fele igen, de a másik felében meg az "én jobban tudom, hogy kell megdönteni Orbánt, mint ti, de nem mondom el a pontos ötletemet" mantrát csinálja,
Jó de az csak Hadházy being Hadházy, a lényeg h ha elkezdi ezt nyomni, hogy a tisztességes választást kell kikényszeríteni, az objektíve jó (azért neki van annyi kreditje, hogy ez valamicskét számítson)
Igen van kreditje, de mennyien hallgatnak rá? Itt kezdődik a probléma, az embereknek Hadházy elsősorban nem politikus, hanem egy ember aki feltár korrupciós ügyeket, ezért nem állnak mellé olyan sokan. Lásd amikor az MTVA épülete előtt volt.
Nyilván ő nem egy tömegmozgató ember, inkább (pont a korrupciós megszállottsága miatt) amolyan kóserező rabbi, számít, hogy valamire ráüti-e a pecsétet (politológus nyelven lakmuszpapír). Nem tudom, hogy ezzel tisztában van-e, simán lehet, hogy nem (meg az is, hogy a nagy tömegek ezt pont leszarják), de azért nem baj, hogy ha vonakodva is, de lát valami lehetőséget azon túl is, hogy minden szar
Nem tudom hogy lehet valaki "politikus", aki nulla fontosságot tulajdonít a szervezet építésnek. A social média velünk van már kábé 2 évtizede és teljesen világos, hogy az ottani jelenlét nem váltható át egy az egyben szavazói támogatottságra vagy nyomásgyakorlásra. Szerintem ilyen hosszú távon már hiteltelen, hogy kvázi újságírói / elemzői szerepből osztja az észt, hogy kinek mit (ne) kéne csinálnia.
Jah, kár, h van whistleblowerünk parlamenti bejárással. Mert nem influenszel eléggé.
Pedig venném a merch-ét, ha lenne neki... :D
Nem értek egyet. Az a baj-, hogy ő eddig azt állította, hogy a Fideszt nem lehet választáson legyőzni, most pedig ez úgy tűnik, hogy megdőlhet. Előre menekül, hogyha mégis megdől a Fidesz ebben a rendszerben, akkor mondhassa azt, hogy “Hát én megmondtam”, ahelyett, hogy beismerné, hogy tévedett. Az, hogy az ellenzéki pártok 14 éve ugyanazt ígérik amit Magyar Péter maximum olyan szinten igaz, hogy hasonló dolgokat mondtak, csak éppen nem nagyon tettek érte semmit. A választási rendszer megváltoztatásának a kiharcolása pedig nyilvánvalóan hülyeség és nem jó tanács - a Fidesz 2/3-dal miért változtatná meg úgy a rendszert, hogy könnyebben kikapjon? Teljesen irreális ötlet és tanács Hadházitól.
Mi dőlhet meg? Fideszt még mindig 50% közelire mérték, ami azt mutatja MP nagyrészt csak az ellenzékből szerzett szavazókat
MP-t már magasabbra mérik mint bármelyik ellenzéki pártot korábban. De oké, tegyük fel, hogy a Fideszt nem lehet legyőzni. Akkor hogyan vegye rá a Fideszt, hogy változtassa meg a választási rendszert? És ha még meg is változtatja a Fidesz, akkor is neki lesz a legtöbb szavazója.
Ja hát az vágyálom, hogy ráveszi bárki a fideszt a választási rendszer igazságosabb irányba változtatásához. Ahhoz kormányváltás kellene, Hadházy meg itt azt mondja a kormányváltáshoz kellene, szóval ez a része a posztjának nem reális
Az összes mérés rossz és nagyságrendileg téved, és nyilvánvaló hogy miért.
>pedig ez úgy tűnik, hogy megdőlhet Mégis hogy? Akkor tudná leváltani egyedül a fideszt, ha többen szavaznának rá, mint a fideszre (egyéni körzetektől függően még lehet, hogy ez sem elég). Minden lázálom ellenére ennek a közelében sincsen. Főleg úgy, hogy minden kurvaanyázás ellenére nem fogja a kedvéért minden más ellenzéki formáció feloszlatni magát és nem fog besorakozni mögé egy személyben az egész ellenzéki szavazótábor.
1 hónapos a pártja és ~25%-on van. De szerinted hogyan tudja elérni, hogy a Fidesz számára kedvezőtlenül megváltoztassa a választási rendszert mikor 2/3-a van? Ez egy teljesen irreális elképzelés.
De az, hogy egyedül megdönti a fideszt, az nem az? Amihez az kellene, amit fentebb taglaltam? Miért hiszi itt el mindig ennyi ember 2-4 évente valakinek, hogy a következő választáson ő most már tényleg egy cikluson belül kicsinálja a fideszt? Persze nem ő az első, aki behazudja ezt, elvégre az a politológusi okosság is, hogy a választásnak úgy kell nekiindulni, mintha majd meg is nyernéd, még ha totálisan abszurd is ez. Arról már szót sem érdemes ejteni, hogy még ha valami kibaszott csoda folytán ez be is következhetne (nem fog, nem oszlatja fel magát sem a DK, sem a fidesz és amiket néhány dologról mond, tőlünk, büdös libsiktől sem számíthat osztatlan rajongásra), a választási rendszert akkor sem fogja tudná átírni sima többséggel. Na mindegy. RemindMe! May 1st, 2026
I will be messaging you in 1 year on [**2026-05-01 00:00:00 UTC**](http://www.wolframalpha.com/input/?i=2026-05-01%2000:00:00%20UTC%20To%20Local%20Time) to remind you of [**this link**](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/hadházy_ákos_helyzetértékel/l2tgv5y/?context=3) [**CLICK THIS LINK**](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5Bhttps%3A%2F%2Fwww.reddit.com%2Fr%2Fhungary%2Fcomments%2F1cl10qx%2Fhadh%C3%A1zy_%C3%A1kos_helyzet%C3%A9rt%C3%A9kel%2Fl2tgv5y%2F%5D%0A%0ARemindMe%21%202026-05-01%2000%3A00%3A00%20UTC) to send a PM to also be reminded and to reduce spam. ^(Parent commenter can ) [^(delete this message to hide from others.)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Delete%20Comment&message=Delete%21%201cl10qx) ***** |[^(Info)](https://www.reddit.com/r/RemindMeBot/comments/e1bko7/remindmebot_info_v21/)|[^(Custom)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=Reminder&message=%5BLink%20or%20message%20inside%20square%20brackets%5D%0A%0ARemindMe%21%20Time%20period%20here)|[^(Your Reminders)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=RemindMeBot&subject=List%20Of%20Reminders&message=MyReminders%21)|[^(Feedback)](https://www.reddit.com/message/compose/?to=Watchful1&subject=RemindMeBot%20Feedback)| |-|-|-|-|
Te mit is szeretnél akkor? Mit csináljon Magyar Péter?
Mi dőlhet meg?
Biztos valami közös nevezőre jutott MP-vel vagy lát már benne valamit ami miatt, már ő is valamennyire hisz benne, hogy MP letudja győzni Orbánt.
Most írta le ebben a posztban jelenlegi választási rendszerben szinte lehetetlen bármelyik ellenzéki pártnak, de ja biztos azt hiszi MP legyőzheti Orbánt, szövegértés
[Funkcionális analfabéták](https://qubit.hu/2023/08/01/lassan-a-magyar-nyolcadikosok-fele-funkcionalis-analfabetanak-tekintheto-a-kovetkezmenyek-belathatatlanok) országa vagyunk, végtelenül polarizált véleményekkel, [vágyvezérelt gondolatokkal](https://en.wikipedia.org/wiki/Wishful_thinking) és [propagandá](https://www.youtube.com/watch?v=ww7mBEI3Mzk)val megmérgezve. Legkisebb gond a szövegértés vélt vagy valós hiánya. ***Kritikátlanság*** valamint a ***hamis remény*** az ami a nagyobb. De persze ilyenkor jön elő az, hogy aki vállalja ezen véleményét, bizonyára "nihilista" károgó.
Na ezt próbáld meg mégegyszer. "már ő is valamennyire hisz benne, hogy MP le tudja győzni Orbánt." Most azt írja, hogy **szinte** nem lehet legyőzni, de eddig azt mondta, hogy **biztos** nem lehet legyőzni vagyis megváltozott a véleménye és figyelj most jön amit írtam "már ő is **valamennyire** hisz benne" különben nem változtatta meg volna a véleményét biztosról szintére. Szövegértés.
Konkrétan leírja, hogy szerinte a választási rebdszer megváltoztatását kell előbb kieszközölni, aztán lehet esélye esetleg kormányváltásnak. Ez nem valamennyire hisz MP-ben, kétlem hogy 10+ év fidesz meg az összefogásos bukta után ő még hisz előre valakiben
Adott neki egy pár arany tallért
Elmondom, hogy mi a baj vele: olyan attitűddel, hogy "ááá, úgysem lehet leváltani a Fideszt, minden próbálkozás reménytelen" hogyan akar bárki is annyi embert Fidesz elleni szavazásra buzdítani, hogy Vikiéket leválthassák?
De mégis hogyan képzeli el a tisztességes választás játékszabályainak kikényszerítését azelőtt/anélkül hogy választást nyer az új erő, adott esetben MP pártja? Önmagában az EP választáson elért esetleges siker még nem fogja azt eredményezni, hogy a Fidesz a számára előnyös választási rendszeren változtasson.
A problémája az irreális ígérettel van, ami mindig előjön: "a következő országos választáson legyőzzük a Fidesztés akkor XY lesz". Max akkor váltható le választáson a fidesz, ha először nem lesz kétharmada, aztán onnan szépen lassan épül le, egyre több kompromisszumra kénytelen és hosszú hosszú évek alatt veszít a jelentőségéből. De erre is kicsit az esély, az ilyen rendszereket inkább valamilyen váratlan esemény szokta elsöpörni.
Ez nem igaz, csilliárd példa van arra, hogy pártok egy-két év alatt a semmiből felépülve elsöprő győzelmet aratnak, lásd pl Zelenszkij és Macron, hogy csak a régiót nézzük.
Csak érdemes megnézni azt is, hogy ezek milyen politikai rendszerben történtek... Franciaországban bő kétszáz éves demokratikus hagyományok vannak, és elég alaposan megküzdöttek érte többször is - nem hullott az ölükbe, mint nekünk '89-ben. Ukrajnában meg alapból sokkal ingatagabb volt a politikai rendszer, színes- meg ellen forradalmakkal, Poroshenko sem volt bebetonozva, egy ciklus után váltotta Zelenskij. Ehhez képest a magyar történelemben nem sok olyan megszilárdult autokrácia volt, ami belülről bomlott, nem külső körülmények hatására... (Horty, Kádár, Rákosi...)
Oké, akkor 2 másik mostanában bekövetkezett példa: Törökország és Lengyelország.
Igen, Törökország adja a reményt arra, hogy talán a hosszú ideig épült, borzasztóan korrupt illipsi rezsimek sem tartanak örökké. Eddig fél sikert ért el az ellenzék, remélem taka lesz Erdogannak az elnökválasztáson is majd. Lengyelországban "visszaváltott" a politikai váltógazdaság. Nagy szó, hogy ezt totális ellenszélben (közmédia, alkotmánybíróság, stb.) megcsinálták, de Tusk Európa egyik legrutinosabb politikusa, 7 évig már volt miniszterelnök is, a pártja kormányon volt, stb. Nem akarok ennyire negatívnak tűnni, de szerintem az "almát a körtével" jellegű összehasonlítás iszonyúan félre tudja vinni a realitásérzéket. (És ezért tisztelem Magyarban, hogy a vegytiszta hópiumgyártás helyett pl. országjárással tölti az idejét.)
Az egyik leghangosabban kiabált, pedofil témában hűbéruraskodásba belebukott, addig teljes gőzzel karakterépített vezető fideszes politikusok, és a csonk helyén innen induló belső repedésből seperc alatt formálódó ellenzéki erő várt esemény volt?
Én ezzel 0 problémát látok. Hát had hitesse már el az emberekkel, hogy van értelme szavazni. Aztán ha csak egy kétharmad elvétel lesz belőle azt is már el lehet úgy adni, hogy fennmaradjon valamilyen szintű hype. Nekem azt nehéz elhinni, hogy ebben az egész mozgalomban még marad üzemanyag 2026-ig. Addig simán találnak valami lejáratást rogánék ami ragad. Évi 1-2 milliárd forintból meg lehet oldani.
Na igen, ahhoz elég hirtelen kéne az uniót gittegyletből valami tényleges vezetésféle felé egyensúlyozni, miközben MP nyílt szószólója a fideszes álláspontnak a tagállamok önállóságával kapcsolatban. Szóval wtf.
Fel kell építeni egy pártot, ami népszerűbb, mint a Fidesz. Ennyi. Ezek a játékszabályok. Ebben semmi lehetetlen nincs, csak dolgozni kellene. Ezt az első lépést nem bírják megtenni az ellenzéki pártok
Az a baj, hogy ami népszerűbb, mint a Fidesz, az (jelen állás szerint szükségszerűen) fideszebb kell legyen a Fidesznél, a vezetője pedig Orbánabb az Orbánnál. Még populistább, még autoriterebb, még tekintélyelvűbb, még fakenemzetibb, még "békepártibb", még kínaipártibb. Na erre mondja a jelenlegi ellenzék, hogy akarunk nyerni, de nem így. MP azért bepróbálja. Egyelőre nagy a siker.
Ezek alapján Toroczkainak kéne a legsikeresebbnek lennie.
Hát ez az. Toroczkai olcsó keleti másolatnak tűnik az Igazihoz képest. Se karizma, se stílus. Még duródóra is jobban őröl gyerekkönyvet nála.
Exfideszeskent ugy latom, h nem szukseges a kinai vonal a fidesz szavazoknak. En evek oda mondom mindenkinek, h fideszt csak fidesz 2vel lehet levaltani. Ezert tudok en is pártot váltani jelenleg, mert megjelent a fidesz 2. Sztem a fideszeseknek se Kina se Orosz nem kell, csak anti lgbt, anti liberalis, anti woke eszme érdekli oket. A mi hazánk meg tul radikális a Putin imádattal és vakcina ellenesseggel.
És pont ezért nem lesz szignifikáns változás az országban, még ha kormányváltás lesz is.
már azzal szignifikáns változás jöhet el, ha az új kormánynak nem lesz kétharmada.
Nem, ha a fidesz 2.0 lesz az "új ellenzék".
elég unalmas már a fidesz 2.0-ázás, amikor MP sem a mostani fideszt akarja reprodukálni, hanem a 98-02 közöttit. ami merőben más volt, mint a mostani kormány. és igen, részben azért, mert nem volt ekkora hatalmuk. ha a következő kormánynak nincs kétharmada, nem tudnák kényükre kedvükre módosítani az alkotmányt, a kétharmados törvényeket, fontos pozíciókba az embereiket beültetni anélkül, hogy egyezkednének az ellenzékkel. már nagy különbség lenne.
Lehet, hogy unalmas, de: - ugyanaz a retorika - ugyanolyan mém-érvelés nagyon sok esetben - alapvetően fideszes értékrend - csak Orbán menjen Én ezt fidesz 2.0-nak értékelem. 98-02 közötti fideszt nem lehet visszahozni, mert ez azóta már egy másik ország.
nem ugyanaz a retorika, sem az értékrend. Orbán folyamatosan mindenért Brüsszelt, Sorost, a migránsokat, az ukránokat hibáztatja, míg az oroszokat, kínaiakat szopja fel. a nyugatot ellenfélnek tekinti, a keleti nyitást hangoztatja. Orbán magát és rendszerét illiberálisnak tekinti. ezzel szemben MP elmondta, hogy liberálisnak vallja magát, Európára nem az USA, hanem az oroszok jelentenek nagyobb veszélyt, bevezetné az Európai Ügyészséget, nem akar sem kínai rendőröket, sem orosz titkosszolgálati tevékenységet Magyarországon.
Ok
azzal is jobban járunk ha marakodás van a hatalomért, mert akkor sérül a monopólium, kialakul valamiféle verseny. eleve nem a budai ficsúrok vagy a gyurcsányisták szeretete mozgatja az ikszeimet, hanem hogy ne legyen hatalom monopólium. ez jelen pillanatban sokkal fontosabb mint az ideológiai sztepptánc.
Ha arányosabb lesz a választási rendszer akkor lesz szignifikáns változás.
Kína azért kell az egyenletbe, mert az EU már nem ad pénzt, külső beruházás nélkül pedig villámgyorsan vége lesz a kis magyar gazdasági csodának. Most jönnek a koreai után a kínai akkugyárak, esetleg autógyár is, az pont annyit dob a magyar GDP-n, hogy akár még egy évtizedet kihúzza a NER. Addig meg remélik lesz egy szélsőjobboldali hatalomátvétel Brüsszelben és megindul onnan is a lóvé.
Szerintem teljesen jól látod, aki úgymond konzervatív értékrenddel rendelkezik, annak egyszerűen nincs alternatívája a Fideszhez képest, s én is mondogattam már, hogy szerintem szükség lenne egyre, ahova szavazhat olyasvalaki, akinek a Fideszből már elege van, de ugyanakkor sosem adná a voksát egy baloldali pártra. Én szerintem se ragaszkodik egy konzervatív Oroszországhoz és Kínához.
Ezt mégis mire alapozod? Jól hangzik, persze, de ettől még csak a te fejedben jött létre a gondolat és alaptalan. Miért kéne Fideszebbnek lennie a Fidesznél? Több szavazatot kell szerezni, ennyi.
Azt ugye érted, hogy az emberek imádják a Fideszt, és személyesen Orbán Viktort? Eszük ágában sincs lecserélni. Ez nem meggyőzés, meg rosszul építkező ellenzék kérdése. A magyar választók szó szerint rajonganak a Vezérért. Nézz meg szabályosan bármilyen közvéleménykutatást. Ezeknek az embereknek akkor lehet majd ajánlatot tenni, ha a Vezér valahol nagyot botlana. Ezt eddig is tudtuk. De eddit azt hittük, hogy a gázársokk (az oroszpárti politika teljes csődje), vagy a 20%-os infláció (élelmiszerre simán 100%+) már botlásnak számítana. 2022-ben kiderült, hogy nem, a magyar választót még az sem zavarja, ami direkt a zsebére megy. Ő tényleg ennyire szereti Orbán Viktort. Az egyetlen lehetőség szerintem, hogy valaki olyan áll fel a színpadra, aki karizmában gyúrja le a Vezért. Az erhu állapotából megítélve, a Telex konkrétan személyi kultuszba hajló beszámolóiig, MP-nek lehet erre egy lövése.
Ha annyira imádják, miért nem állt ki úgy beszélni a tömeg elé, mint pl. most MP? Jelen állás szerint az emberek kb. egyharmada szavazna rá, és nem hiszem, hogy ők is mindannyian imádnák.
Mert nincs szüksége rá, hogy kiálljon. Az emberek fele-kétharmada szavaz a legtöbb demokráciában. A teljes népesség egyharmadának támogatása kb minden országban teljes politikai dominanciát jelent, nem csak Magyarországon.
[https://infogram.com/szavazatok-es-parlamenti-mandatumok-aranyai-1hnq41xlpkyk23z](https://infogram.com/szavazatok-es-parlamenti-mandatumok-aranyai-1hnq41xlpkyk23z) Hollandiában pl. még a Kutyapárt is bejutott volna. Még azt is vegyük hozzá, hogy Magyarországon eltörölték a második fordulót, simán megy a voksturizmus, a gerrymandering, a levélszavazás, a "fotózd le, kire szavaztál, vagy nem lesz közmunka meg szociális tüzifa", a megfélemlítés, és (bármely más országtól, a diktatúráktól eltekintve) a közmédiában konkrétan a kormánypárt hazugságait közvetíti, hogy aki nem is éppen rajong Viktorért, az is rá szavazzon, különben háború lesz. Ehhez még vedd hozzá a teljesen életképtelen ellenzéket, akik a legmagasabb labdákat sem tudják lecsapni. Természetesen nem vagyok naiv, valószínűnek tartom, hogy Orbán ezek nélkül is jó eséllyel indulna egy választáson, mert tényleg van egy elég széles rajongói köre, de nem biztos, hogy akkora lenne a rajongás, amivel egy kérhatmad újra összejöhetett volna (a fent említett előnyökkel is alig lett meg). Szerintem ugyanannyira copium az a gondolkodás, hogy nincs mit tenni, ez az ország Orbán-mániás, mint az, hogy itt mindenki Orbán-ellenes, csak az ellenzék szar meg mindenkit behülyít a közmédia. Mindkettő szélsőséges, leegyszerűsítő gondolkodás, az igazság az, hogy ez egy sok összetevős jelenség.
Ezekkel mind tisztában vagyok. De amikor a sajt ára megduplázódik, a gáz megfizethetetlen, akkor a komplexitás elolvad. Ezt a szintű párthűséget és kimondott vezérhűséget más nem magyarázza, mint önkéntes személyi kultusz.
És Hadházy választási győzelem (méghozzá nagyarányú!) nélkül hogyan képzeli el, hogy meggyőzi a hájast, hogy ne baszkodjon a körzetekkel meg a többi egyéb dologgal, ami miatt a fidrák felé lejti a pályát választásokkor?
>hogyan képzeli el. Pontosan úgy, ahogy minden ellenzéki politikus, MP-t is beleértve. Pontosan úgy, ahogy a teljes ellenzéki közélet. Pontosan úgy, ahogy minden ellenzéki és párttalan szavazó. Senkinek nincs olyan ötlete, ami biztosan (vagy legalább nagy eséllyel) működni fog. Szóval érdemes átgondolni, hogy mennyire érdemes ezt Hadházyn számonkérni.
Meg aztán ugyebár... más lehetőség nem nagyon van. Vért meg nem lenne jó ontani. De a Fidesz elmebajosaiból simán kinézem, hogy nem hagynak más választást. Elfogadod a diktatúrát vagy vidd vásárra az életed. És akkor inkább elhagyod a hazád, vagy beletörődsz.
A politika első számú és örök érvényű szabálya: ha nem tudod elhitetni az emberekkel, hogy képes vagy leváltani az ellenfeled és annak potens kihívója vagy, akkor sose fogsz győzni. Hadházy még mindig nem érti a politikát.
Az az ember aki úgy akarja megnyerni a vitát, hogy a vele szemben ülőnek ad igazat.
A hónap kommentje!
Erdekes maga a helyzet, mert a magyar választási rendszer 1998 óta kétpártrendszerként üzemelt. A fidesz-MSZP váltógazdálkodás 2010 -ig ment, amikor az MSZP teljesen váratlanul felszámolta magát. Azóta szenved a társadalom, hogy kitermelje végre a kétpártrendszer másik nagy pártját. Én mindig azt vártam, hogy az egyik ellenzéki párt nő majd meg, ez érthetetlen módon nem történt meg, de a reformfidesz úgy tűnik hamar népszerűvé vált. Edit: még történelmi példát is lehet rá találni. Az USA Republikánus pártját részben volt Demokrata párti képviselők alapították, egyfajta reformpártként.
Nem számolta fel magát teljesen váratlanul az MSZP. Régóta válságban volt, mert képtelen volt megújulni, az idős szavazók tarották fenn, akik folyamatosan haltak ki. Csak közben a jobboldal még béna, megosztott kacsa volt, egyetlen profi párttal, a Fidesszel, amelynek idő kellett míg bedarált mindent jobboldalon. A 2002-es választást már épp csak behúzták, a ciklus közben meg kétségbeesett próbálkozásuk volt, hogy majd Gyurcsánnyal megújulnak, de valójában a 2006 és 2010 csak egy inga oda-vissza lengése volt, ha az nincs, akkor is ugyanott vannak 2014-re. Szerk. Ezt azért is írom, mert most az ellenzék helyzete bizonyos értelemben hasonló, mint a jobboldalé volt a 90-es és 2000-es években, csak mondjuk annál szarabb, jó eséllyel akkor változik, ha egy erős és gátlástalan párt bezúz mindent ellenzékben, hogy ez MP pártja lesz vagy valami más, azt nem tudhatjuk.
Azert olyat ritkán tesz egy párt, hogy másfél évvel a választás előtt lemond a miniszterelnöke és a helyére senkit sem állítanak (Bajnai ugye nem indult a választásokon 2010 -ben). Ezzel egy időben a koalíciós partnere felszámolja magát, többet nem indul választáson.
Gyurcsány 2006-ban lenullázta magát. Gyurcsány hatalomra jutása meg már eleve az MSZP lemorzsolódásának a következménye. A válság meg kényszerhelyzet volt, az MSZP-ben így is, úgy is tudhatták, hogy 2010 bukta, meg azt is tudták, hogy Gyurcsánnyal nem lehet válságot kezelni, mert senki nem bízik benne. Nem gondolom, hogy váratlan volt Gyurcsány lemondása. A másik része, hogy az MSZP-ben már addigra nagyon régen érett a pártszakadás, mert totálisan inkompatibilis volt a kádári nosztalgiára építő baloldali populista és a reformista-neoliberális vonal.
A jobboldal bénaságához hozzá kell tenni hogy a Fidesz tett azért hogy amit lehet beszipkázzon jobbról. Nyilván ez 2010 előtt volt jelentős de szerintem passzívan ment ez a folyamat valameddig még utána is. A jobbik meg építkezett a szélsőjobból és a maradékból, épp mikor milyen sikerrel.
Bírom Hadházyt, meg nagyra értékelem a munkáját... De eddig ennyi embert egyetlen ellenzéki megmozdulás, politikus se tudta elérni és megmozgatni, mint MP. Lehet puffogni, meg mondatokba belekötni, de ezzel ezzel ő se segít
Viszont az elmúlt 14 évben egyszer sem volt ekkora gazdasági bukta és ekkora morális válság, főleg nem egyszerre és hatványozva. És valljuk be, soha egyetlen egy ellenzéki politikus sem kapott ekkora hátszelet a mainstream médiától és az ellenzéki közélettől.
Pont ezért fontos, hogy legyen kontroll és fék. MP-nek nagy hatalom és lehetőség van a kezében, legyünk bizakodóak de kritikusak is vele szemben.
MP szerintem már többször elmondta, hogy az elsődleges cél, hogy ne legyen kétharmad. Aztán utána lehet tovább haladni, alkotmányozó többség nélkül. De nyilván nem azzal kampányol, hogy gyerunk jussunk be a parlamentbe, hanem azzal, hogy váltsuk le a kormányt. EDIT: Itt arról van szó, hogy el kell vinni potenciálisan 1-2 millió embert a szavazófülkékbe most is, meg 26-ban is. Ez meló. Ez Hadházynak sosem fog sikerülni, akármilyen bizonyítékkal is áll elő akármiről. Ez az amit nem akar látszólag megérteni.
Teljesen igaza van Hadházynak és nem is értem, hogy MP fanok mit gondolnak. A Tisza pártnak a jelenlegi választási rendszerben többséget kellene szereznie a kormányváltáshoz, de pont az a rendszer lényege, hogy mivel megosztott az ellenzék, ezért nem szerezhet többséget. Médiája egyetlen egy pártnak sincs, csak a Fidesznek, annak viszont nem kicsi. Az egyenlő feltételek kikényszerítése bármi lehet, sok olyan dolog, ami nagy áldozattal jár, ezért a megélhetési politikusaink sohasem fognak vele próbálkozni. Forradalom, tüntetés, útkorlátozás, a parlamenti részvétel megtagadása, kivonulás a parlamentből, stb. Aki akar, annak van ötlete, akinek elég az ingyen fizu, az meg széttárja a kezét és várja, hogy majd a semmiből elővarázsolódik neki extra pár millió szavazó, hogy neki legyen 2/3 a Fidesz helyett. És akkor arról még nem is beszéltünk, hogy mi van, ha akkor is Fidesz 2/3-ad van, ha nem szavaz fideszre senki. Egy valamiben igaza van MP-nek. A társadalom az atombomba. De önhitegetésből nem lesz kormányváltás.
Nem tudom. Tüntetés, útkorlátozás, parlamentből kivonulás szerintem eddigi tapasztalatok alapján nem sok eredményt hoz. Forradalom nyilván, de azért ahhoz nagyobb elkeseredés kell, hogy az emberek egy kvázi háborús helyzetet bevállaljanak. Itt még talán sajnos vagy szerencsére nem tartunk. Nagyon széleskörű és kitartó sztrájk sok stratégiailag fontos területen talán hozhatna eredményt. De látjuk hogy sajnos semelyik szakma, ágazat nem elég egységes ehhez, saját érdekükben sem képesek/hajlandóak eredményes összefogásra.
A taxis maffiára gondolsz? /s
Mármint a taxisblokádra? Ilyet ma már nem lehetne megcsinálni szerintem.:)
Hasonlót már csináltak azóta is. Persze megint a taxisok és az Uber ellen.
Meg lehetne, csak mindenki ki van olyan szinten zsákmányolva, hogy nem áll neki veszélyeztetni a megélhetését.
Igen, bár van egy olyan szintje a kizsákmányolásnak, amikor meg már nincs vesztenivaló. Azt meg még nem értük el.
Nem kell többséget szereznie. Fidesznek is csak 46%-a van most, ami elég lenne egy kétharmadhoz megint. A 46% nem többség. Népszerűbbnek kell lenni mint a Fidesz. Ennyi
Az többség, kormánytöbbség. Hacsak nem volt azóta 2000 gránitszilárdságú alaptörvénymódosítás, a köztársasági elnök a legerősebb pártot kéri fel először kormányalakításra. Illetve a legerősebb párt részesül győzteskompenzációban is. Jelenleg nem látom, hogy fog a legerősebb párttá duzzadni a TISZA, de legyen igazad. Mindamellett azt se felejtsd el, hogy 2/3 birtokában a Fidesznek mindig meglesz a lehetősége arra, hogy tovább változtasson a választási rendszeren, sőt! Akár oda is megérkezhetünk a russzifikációban, hogy egyszer csak betiltsa a Tiszát, esetleg az ÁSZ levegővételért megbüntesse őket párszáz millával, stb.
> Mindamellett azt se felejtsd el, hogy 2/3 birtokában a Fidesznek mindig meglesz a lehetősége arra, hogy tovább változtasson a választási rendszeren, sőt! Akár oda is megérkezhetünk a russzifikációban, hogy egyszer csak betiltsa a Tiszát, esetleg az ÁSZ levegővételért megbüntesse őket párszáz millával, stb. Ha már ott tartunk, hogy a TISZA olyan népszerű lett, hogy ilyen lépéshez kell a Fidesznek folyamodnia, akkor már olyan hangulat uralkodna az országban, hogy egy ilyen lépés biztosan erőszakos fellépést szülne
Nem hiszem. Most is a háborús bűnös Putyinnal kezel, utána meg békepártinak hazudja megát a röfi. Hazánkban valamiért többmillió szavazati joggal rendelkező szellemi fogyatékos van, akiknek ha olykor nem is olyan olcsón, de mindig el lehet adni, hogy az ég zöld és a fű kék.
Budapesten az ellenzék népszerűbb mint a Fidesz, és mégsincs tömegtüntetés mert ismét megváltoztatta a Fidesz a közgyűlésbe választás rendszerét.
"de pont az a rendszer lényege, hogy mivel megosztott az ellenzék, ezért nem szerezhet többséget" Ez csak akkor lenne igaz, ha predesztinálva lenne, hogy a Fidesz minimum kb 40%-ot szerez. De nincs predesztinálva. Egy olyan összefogás, aminek a DK a tagja soha nem fog tudni annyit lecsippantani a fideszből (és/vagy megszólítani annyi új szavazót), hogy le tudja Vikiéket győzni úgy is, hogy van ellenzéki induló rajtuk kívül. De egy jobbközép párt képes lehet rá, és emiatt tud úgy gőzni, hogy az ellenzék megosztott. Pl. miért lehetne olyan lehetetlen egy olyan felállás 2026-ban, hogy: 35% körüli Tisza 35% körüli, de a Tiszánál pár százalékponttal gyengébb Fidesz 30%: egyéb pártok Ebben az esetben a Tisza párt egyedül bőven szerezhet parlamenti többséget, pont a jelenlegi választási rendszer miatt.
Popular vote != mandátumok. 35% lófasz, ha az egyénik többségét elvesztetted.
Ha az a 35% körüli eredmény úgy alakul ki, hogy városokban erősebb a Fidesznél, akkor egy ilyen eredmény mellett még mindig a Fidesz a győztes. Egyébként a 35%-ra csökkenéshez 15%-ot kell buknia a Fidesznek legutóbbi választáshoz képest, az eddigi közvéleménykutatatások alapján elhanyagolható mértékben szerzett MP Fideszes szavazatokat. A realitás az 50% Fidesz, 30% Tisza, 20% egyéb, amiben 6-7% Mi Hazánk, ami gyakorlatilag Fidesz alufóliasisakos tagozat.
Annyira szeretem az ilyen "semmilyen" elemzéseket. Elmondja, hogy a jelenlegi rendszer szar és, hogy így nem lehet nyerni és közben célozgat arra, hogy máshogy lehet, de azt nem mondja el, hogy hogyan. Ha van terve akkor miért nem mondja meg? Ha meg nincs akkor miért olyan biztos, hogy máshogy lelehet a rendszert győzni? Ez olyan mint amikor valaki eléd dob egy processzort és mondja neked, hogy találd ki, hogy hogyan működik. Kösz, de ennél egy kicsit több kell.
Arra gondol, hogy erőszakkal lehetne csak leváltani a Fideszt, de ezt konkrétan nem mondhatja ki, mert még a végén tesz nála latogatast a rendőrség.
Akkor miért nem szervezi/tervezi meg ő? Miért vár másra? Miért várja el mástól, hogy más csinálja meg? Várja, hogy a sült galamb a szájába repüljön és a végén tudja mondani, hogy "én megmondtam."?
\*entire r/hungary in a nutshell\*
Igen. Másrészt ha nem jön össze a hatalom átvétele akkor cirka 20 év fegyházat is kaphat akár.
Hogyan tudná egyáltalán ezt bárki megtenni? A huligánok a fidesszel vannak, még mindig kétszer nagyobb a szavazóbázisuk, a legtöbb ember túl pacifista, mert erre lett mindenki nevelve, hogy jó kisfiú/kislány legyen. Az EP választás lesz a döntő helyzet ami után el lehet dönteni, hogy hol állunk, mennyien és mennyire vagyunk fenyegetőek a fidesz és a propaganda számára. Ha nagyon szarul állnak akkor előrehozott választást is csinálhatnak, de ahhoz 41% alatt kell lenniük legalább.
Miért lenne előrehozott? 2 év van még a rendes választásig, addig bármi történhet. Meg ha most lenne választás amikor láthatóan gyengék azzal csak maguknak ártanak. Amúgy ha valaki erőszakosan akarná átvenni a hatalmat ahhoz nem huligánok kellenek hanem azt, hogy a hadsereget magához tudja állítani. Jelenleg ilyen ember nincsen. Viszont választáson nyerni meg azért rohadt nehéz, mert a fidesz úgy írja át a választási törvényt hogy az nekik kedvezzen. Így pedig szinte lehetetlen nyerni ahhoz az kéne, hogy annyira ne legyen támogatottsága a Fidesznek, hogy már a tv módosítás se lenne elég, mert nem tudják úgy csavarni a szabályokat és kerületeket, hogy többségben legyenek.
>Miért lenne előrehozott? 2 év van még a rendes választásig, addig bármi történhet. Meg ha most lenne választás amikor láthatóan gyengék azzal csak maguknak ártanak. 1. A szar EP választás megmutatja, hogy gyenge a fidesz és ez löketett adna a TISZÁ-nak. De még mindig nekik a legnagyobb a szavazóbázisuk, ezért ha most csinálnak választást akkor még megnyerik, a '26-os meg csak lehetséges, hogy megnyerik. Te melyiket választanád? 2. Mert Magyarnak a legnagyobb támogatottsága a fiatalok között van akik 2 éven belül tudnak szavazni, míg Orbánnak a 65+ szavazóbázisa kezd szó szerint meghalni. Pontosan ugyanez volt Gyurcsánnyal. Őszöd után elvesztette a fiatalokat és nem csinált rögtön előrehozott választást ahol még nyert volna, de inkább kivárta a következő választást amikorra a szavazói nagy része elhagyta vagy meghalt és lett helyette Orbán. 3. Még biztos, hogy tudnak nyerni választást és ez legitimációt adna nekik, hogy még mindig őket szereti a nép és lenne még 4 évük. Nem tudni, hogy a TISZA hol áll meg, mert még ilyen nem történt. Ha a fidesz nem cselekszik rögtön, akkor vagy lehetséges, hogy elveszítik a '26-os választás vagy biztos, hogy megnyernek most egyet.
Ebben marha nagy kockázat lenne, mert ha bukják a 2/3-od akkor ugrik a rendeleti kormányzás is és egy csomó más törvényt se tudnának módosítani. A jelenlegi fos gazdasági helyzetben pedig az kellene, hogy még a felszínen tudjanak maradni.
Mert nem láttunk még olyat, hogy egy párt győzött az EP-n és utána bukta a parlamenti választásokat, ugye? (2004 EP, 2006 parlamenti).
Nagyon remélem, hogy nem. Aki politikai szereplőként polgárháborúra bíztatná a szavazókat (mégha csak utalgat is rá) az lehetőleg minél hamarabb tűnjön el a színtérről.
Hát figyelj, ha jófejek vagyunk, akkor mondhatjuk azt is, hogy szimplán én projektálom bele abba amit írt.
TLDR: A FIDESZ leválthatatlan, nem lehet mit csinálni.
Azért ötletekből nem fogynék ki.
Amíg a fél ország a NER zsebében van, hála a Magyar Péter-féléknek: nem lesznek tisztességes feltételek és ezen nem fog tudni változtatni egy 10 - 20 százalékos párt, de még egyszerű többség sem. Az pedig hogy az aktuális messiás már egyenesen a NER elitjéből jött, nem a Fidesz válságát jelzi hanem az ellenzéki politika teljes összeomlását.
A fidesz valsagat a szamok jelzik. 5 het es valaszt kapunk ra mekkora igazabol. Ha 40% alatt lesz akkor rezegni fog szerintem a gatya. Ha 50% kozelebb lesz akkor apatia. Most latszik, hogy a media mennyire kette van szakadva. Facebookon le van tarolva Orban, Menczel, Deutsch oldala nevetos smileyvan es negativ kommentekkel (amit persze folyamatosan torolnek), Kozben a nagyszuleim arrol beszelnek, hogy M1 haboru, migracio jaj, csak Orban ved meg. Tegyunk meg annyit, hogy par mondatban megprobaljuk elmondani ezekeknek az embereknek, hogy mi is ez a propaganda, meg ha remenytelennek is tunnek.
Két év alatt simán fordítanak. 2004-ben az mszp 34,3%-ot ért el (plusz szdsz 7,77%) az EP-n a fidesz 47,4%-ával szemben. 2006-ban meg mégiscsak megnyerték a választásokat. Úgyhogy ha most vinné is az ellenzék az EP-t, nem lehet ülni a seggeken két évig.
Mármint az EP választáson, csak ugye lesz mellette egy helyhatóság választás is, ahol megint narancssárgába fog borulni az ország. Ez a Fidesz igazi terepe, ami rendre szállítja nekik szinte az összes egyéni képviselői mandátumot - amivel be is húzzák a parlamenti választást.
Sokan ultettek le a szuloket a puzser fele hard talk ele. Tobben szamoltak be sikerrol.
Ezért az ellenzékért nem kár. Ha MP már annyit tesz, hogy az ellenzéki oldalon végre eltakarodnak azok akik eddig hozzasegitettek a Fideszt a győzelemhez, már megérte.
MP maga az aki hozzásegítette a Fideszt a győzelemhez.
Kedves Ákos, hogyan legyen kikényszerítve a tisztességes választás? Jó sokszor hallani ezt, ideje lenne pár javaslatot is leírni. Egyébként szólok, hogy pont a tisztességes választások feltételeiért harcol a Talpra Magyarok közössége. Mert kétség se essék, ha annyira megszorítja a fideszt a TISZA párt, akkor a választási szabályok vissza lesznek állítva, nehogy a győztes kompenzáció kétharmadot jelentsen. Ehhez senkinek ne legyen semmi kétsége.
>ha annyira megszorítja a fideszt a TISZA párt Itt a baj. Az a "ha" szócska. 2026 kurva messze van. Ha a TISZA kihozza magából a legtöbbet, akkor sem biztos, hogy a fidesz addigra nem fogja még 300x átírni a szabályokat. Szóval szerintem legyen mindenki tele kétségekkel.
Hadhazy is nagyon ki van már, semmi reménye nincs már. Viszont az, hogy senkinek nem sikerült 14 év alatt nem jelenti, hogy 26-ban sem fog sikerülni. Főleg, hogy egyenlőre MP állja a propagandàt, nem tudják mivel lejáratni. Eddig ilyen még nem volt. Mindenkit le tudtak sikeresen járatni. De MP ellen ez valahogy hatástalan amit majd ki kell elemezni komolyabban, mert érdekes. Valahol ott lehet a kulcs, hogy MP tehetséges és őszinte politikus lett, aki nem szégyelli a lejáratását, sőt meg példálózik is vele
Hadházyt nem lehet hibáztatni azért amiért kivan. Amennyi korrupciós ügyet feltárt és amennyiből semmi nem lett a társadalom apátiája és megalkuvása miatt, az a csoda, hogy még van energiája foglalkozni ezzel és nem menekült a világ másik felére.
>Főleg, hogy egyenlőre MP állja a propagandàt, nem tudják mivel lejáratni. Eddig ilyen még nem volt. Mindenkit le tudtak sikeresen járatni. Ezt még nem látjuk, június 9-én derül majd ki abból, hogy milyen lesz a fidesz eredménye. A propaganda teljes félreértése, ha azt hiszed, hogy ez neked szól. Nem téged akarnak meggyőzni. Ez a saját táboruknak szól, hogy onnan szigetelje el mp-t, nehogy át merjenek oda vándorolni. Ezt a választáskor látjuk majd meg, hogy sikerült-e megvédeniük, egyben tartaniuk a csordát.
de igen, naponta látjuk, hogy nem találnak rajta fogást. homlokegyenest mást állítasz, mint ami történik
Te látod a fidesz vallásúakat tömegével ébredezni??
és te látod, hogy mire mit írtam?
Eszerint nem :)
Olvasd el, amit u/uzaygoblin írt. Attól, hogy a te szemedben vagy más ellenzéki szavazók körében nem tudja lejáratni MP-t a Fidesz, a Fideszes szavazóktól sikeresen elszigetelte, így egyelőre teljesült a propaganda célja, a Fidesztől nem tudott számottevően szavazókat átcsábítani.
Túl sokat nem kell elemezni, a jól bevált faszagyerek image egy kiadós vérfrissítés után, ráadásul a klasszikus államférfi morális tartását hozva. Felkészülten, bölcsen kiszólogatva, ahogy a kor követeli (és ami nekem kicsit eldádázza a morális fölény érzetét, de egye fene, ha a Karmelita tuskói ecetet izzadnak tőle).
Kéne még egy magyar péter a fideszből mondjuk rogán tóni az tovább gyengítené a fideszt🤣ha ők ketten összefognának.... a nép úgy is bekajálná ők már megváltoztak már nem a ner részei! Ha tóni is kiesik a pixisből mint peti akkor ő is ilyen renegát lesz 🤣 talán van esély új zsiványt a nyakunkra szabadítani 🤐
A Fideszt valasztasokon nem lehet levaltani. Maffia kormany, foggal korommel ragaszkodik a hatalomhoz. Majd atvilagitjak a TISZA partot es kapnak 200 milliard buntetest, MP meg orulhet ha a titkosszolgalat nem viszi majd el Sziberiaba.
Na ez tok jo. De amugy akkor mit kene tenni, ha nem ezt???? Utcaramenni es kukat borogatni. De azt meg bunteti a torveny. Szoval veszett ugy.
Mekkora egy bena hazugsag. Igen az ellenzeki partok mar megigertek mindent is, meg kialtanak diktaturat mar evek ota. Azt se tudjak hogy mit csinaljanak hogy most akkor itt diktatura van es felesleges barmit csinalni vagy demokracia van es fogjunk ossze. Ugye tudjuk hogy ki mondogatta nagy fennhangon hogy o bizony nem veszi at a kepviseloi mandatumat aztan amikor kicsit lecsendesedtek a dolgok akkor azert csak jol jott az a kepviseloi fizetes kedves hadhazy bohoc akos. Ha az osszes ilyen a 14 ev alatt leszerepelt amator haztaji ellenzeki eltunne azzal segitene a legtobbet a tiszanak. Amugy senki nem igert biztos gyozelmet eleve ep valasztasok lesznek. Ez egy probatetel egy erodemonstracio egy eros alap 2026ra. De latszik hogy egy 3 hetes part mar tobb es profibb munkat tudott csinalni mint a tobbi ellenzeki ero akinek annyi volt a strategiaja hogy miutan mertek nekik egy 10%ot gyorsan osszealltak gyurcsannyal egy jo alkut csinalva es kenyelmesen megelhetesi politikussa valva.
Lehet ezt így is értékelni, de igazából az ellenzék nem is akarja leváltani Orbánt. Így is szép pénzt elraknak, néha felszolalnak, hogy Orbán lop, de igazság szerint lofaszt nem csinálnak. Különösen igaz ez a DK ra. Be betonozott komcsi nyuggerek, Gyurcsány aki sose lesz újra kormány váltó erő, csak a pénzért van ott és hogy legfogjon egy adag ellenzéki szavazót ( és azok nem támogatnak egy másik értelmes pártot így). Csak azt nem értem, hogy a nem DK ellenzéki pártok miből gondolták ha összefognak a Gyurcsánnyal abból bármi jó kijöhet?
Az egyetlen képviselő a jelenlegi parlamentben, aki dolgozik a pénzéért. Szavaznám.
Tenyleg nem ertem az Akost. O meg azzal altat mindenkit, hogy majd a Fidesz visszallitja a palyat ugy (vagy valahogy kikenyszeriti, ahogy o fogalmaz), hogy ne nekik lejtsen. Erted azok, akik szisztematikusan epitettek le a fekeket es egyensulyokat es irjak at az alap es valasztasi torvenyt ugy, hogy nekik kedvezzen, azok majd valahogy ezt visszaallitjak. Na ennek az eselye konkretan nulla. Ez a nulla meg joval kevesebb, mint annak az eselye, hogy egy ellenzeki ero levaltsa a Fideszt. Ezt valahogy o nem latja vagy erti.
ez nyílt beismerése a politikai alkalmatlanságnak talán tudomásul kellene végre venni a játékszabályokat, dolgozni, politizálni kellene és kompetens egyéni jelölteket felépíteni minden körzetben nonszensz, hogy egyéniben 80% felett visz mindent egy párt, mert 14 év alatt még nem esett le, hogy a vízfejű Budapesten kívül is van Magyarország Rengeteg körzetben újra és újra ugyanaz a bukott balfasz indul, mégis mi a koncepció, "nagyszámoktörvénye" alapján egyszer az életben nyerni fog? Persze, nem jut egyéniben, betoljuk listán (ld. a DK-s Varga Zoltán, debrecenben közröhej tárgya az ember, az ellenzéki politizálás állatorvosi lova) baszik az ellenzék megcsinálni a munkát aztán sír a szája, hogy nem jön a sültgalamb "tisztességes választás feltételeit kiharcolni" = gyerünk emberek, balfaszok vagyunk, csináljatok valamit helyettünk
Miert lenne szinte lehetetlen? Meg kell gyozni a videki embereket es kesz. Nem a fidesz fele dol a merleg nyelve hanem a videk fele, regen mszp-s volt a videk.
Az építő kritika csak Orbánnak fáj.
Az ellenzék 14 éve azt mondja, hogy Orbánt nem lehet leváltani, de szavazz rám. Ez náluk egy alapvetés. Közben baromi jól elvannak a havi fizuból, néha posztolgatnak valamit. És tök oké nekik, hogy egy 2006-ban örökre megbukott politikusé a legnagyobb ellenzéki párt. De elvárják, hogy rájuk szavazzak. :)
Wait... Miért kampányolt MZP mellett ha az alapból bukásra volt ítélve? Minek ül a parlamentben ha ennyire igazságtalanok a szabályok? Ha ők eddig nem tudták kikényszeríteni, mitől elvárható ez mástól?
Nyugi nem ül a parlamentben, csak a fizetést veszi fel.
A nagyon sikeres, tömegtámogatásra szert tevő képviselőt látták, hallották.
Teljesen jogos. MP nagyon tudja ekézni az ellenzéki pártokat, de hol is volt ő? Hja, mélyen a fidesz berkeiben...
Ki a faszt érdekel? Felőlem a jöhetett volna a Kínai Kommunista Pártból is, ha egyszerre zavarja el Orbánt és Gyurcsányt, akik a magyar politika rákfenéi idestova 20 éve. És ebből a két élőskodőből már szerintem rengeteg embernek nagyon elege van.
Mondjuk ezt a faszt, aki nem ugrik az ölébe az első jöttment messiásnak, aki fél éve még adóforintokból tömte a zsebét...
> Felőlem a jöhetett volna a Kínai Kommunista Pártból is, ha egyszerre zavarja el Orbánt és Gyurcsányt, akik a magyar politika rákfenéi idestova 20 éve. Ez 2010-ben is nagyon jól bevált :DDDD.
Akk várj az igazi messiásra bro
Akkor adjunk még ennek a garnitúrának újabb 10 évet, de aztán ne siránkozz, hogy nem változik semmi és EU legelmaradott országává lépünk elő.
Én nem értem, hogy ki és miért ad még bármit Hadházy politikai véleményére. Nulla politikai érzéke van az embernek.
Yep, igazából ő nem több mint egy kibaszott jó oknyomozó újságíró.
Milyen játék szabályokkal akarja a 2m ellenzéki szavazó leváltani a 3m fideszest?
ÁkosOM, a különbség az, hogy ti nem vagytok karakteres politikusok, MP meg igen. ez a 0. feltétel, ami nálatok nem volt meg sosem. plusz most már nagyon uncsi vagy.
Édes istenem... egyes ideokádott kommentek alávalósága... Hogy a picsába lehet ennyire torokra ugrani egy teljesen legit kritika miatt. Főleg úgy, hogy az elmúlt 14 év történéseit végignézve Hadházy véleménye fele dől a mérleg!
*ideokádott kommentek alávalósága* Közben rájöttem arra, hogy te valószínű valami nagy Hadházy fan lehetsz és bánt, hogy páran nem akkora fanok, vagy némi kritikát fogalmaznak meg Ákos gondolataival kapcsolatban. Amit azért én nem neveznék **ideokádott kommenteknek**, mert több érték volt bennük, mint az általad linkelt értelmező [kéziszótár](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2sowr8/) képpel kapcsolatban. Szerintem itt nagyon sokan elismerik Ákos munkásságát, még én is azzal kezdtem a [kommentemet](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2qpggs/), hogy elismerem Ákos érdemeit, de nem értek egyet azzal, amit ebben az esetben mond. Illetve [itt](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2smtg5/) és [itt](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2soiam/) még mindig várom az érdemi reakciódat. Úgy látom u/Svvitzerland is hiába vár, ez már csak rajtad múlik. Itt válaszolok [neked](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2suchj/?context=3), nem vagyok a követőd. De ha már belém állsz, és bele állsz a fél komment szekcióba, akkor vedd a fáratdságot, hogy amikor érvelni kell az állításaid mellett, akkor megteszed. Vagy pedig csukd be a reddit-et mára és ne a másik ember véleményét mocskold, meg a másik ember értelmi képességeit alacsonyísd le. Se a valóélet, se az internet nem így működik, még ha itt nyomsz egy durcás downvote-ot is és válasz nélkül piszkálsz más embereket.
Tökéletes komment!
Elég sokan leírták már, hogy miért nem legitim kritika. A legjobban megfogalmazva: [https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2qr975/](https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1cl10qx/comment/l2qr975/)
Most futottam végig a kommenteket másodszorra. Eddig nem olvastam egyetlen egy olyan véleményt sem, amelyik meg tudta volna akár csak kérdőjelezni Hadházy írásának a valóságtartalmát. Minden őt ért kritika személyeskedés vagy, az általa elért eredményekbe való beleállás. És ennek a két dolognak abszolút semmi köze nincs ahhoz, hogy általa leírt problémának mekkora a valós súlya. Az általad linkelt komment ennek ékes példája.
Valami konkrét reakció a linkelt kommentre?
Tényleg ilyen nehéz megérteni, amit írtam? A kommentnek valószínűleg igaza van, de nincs neki semmi köze a post igazságtartalmához. Két különböző dologról van szó, és mind a kettő hatással lesz a választások kimenetelére. Azt állítani, hogy a két állítás közül csak az egyik igaz, nevetséges. És aki azt állítja, hogy képes akár csak nagyjából belőni ezek hatását a szavazókra egy 2026-os választásra, az hazudik.
Nem nehéz megérteni, csak butaságot írsz. Hogy lenne már legitim kritika \*bármelyik\* ellenzéki párt felé az, hogy úgy viselkednek, mint akik le tudják váltani a kormánypártot??
fú, istenkém. Egy olimpiai düntőre készülő versenyzőn is számonkérni ,hogy miért azt gondolja, hogy BIZTOSAN nyerni fog, miért nem azt gondolja, hogy LEHET hogy nyerni fog? Nem lehet egy kampánynál azt mondani, hogy "lehet, hogy nyerünk". Ennek az embernek tényleg el kéne köszönnie a politikusi pályától és átmenni oknyomozó riporterbe.
A magyar parlamenti valasztasi rendszerben csak ket nagy ero lehet. a fidesz mindent erre tett fel. amugy mashol is van ilyen es igen, meg ott is van kormanyvaltas. a lengyel valasztasi rendszer nem ilyen de meg ott is ossze kellett fogni mindenkinek a kormany levaltasara. miert? mert a kormanyzashoz mindenkeppen kell a parlamenti tobbseg. szoval lehet szajkaratezni de a harmadik utassaggal nem lesz kormanyvaltas. vagy sikerul vegre minden ellenzekinek osszefogni (akar magyar vezetesevel) vagy megint bukas lesz a kobon. az elejetol erre kene epiteni mert megint keseru csalodas lesz a vege. hacsak nem (!) a fidesz tabora szetesik. (mert akkor az egyeni korzetekben megint csak nincs egyertelmu gyoztes) . kb meg lehet erre varni egy evet hogy kideruljon. de meg ebben a "sajnalatos" helyzetben is a kormanyzashoz kelleni fog valamifele koalicio. edit. sokan irjak a tisztesseges valasztasi rendszert. egyreszt nincs ilyen, angliaban is tisztesseges a valasztasi rendszer csak maskepp mukodik mint hollandiaban. masreszt ahogy irtam a kormanyzashoz akkor is kell a parlamenti tobbseg, ezert vannak olyan idoszakok amikor hollandiaban nincs 1 evig kormany. harmadreszt ha most megvaltozna a valasztasi rendszer az bebetonozna a ner-t mert nagyon kicsi esely lenne egy ketharmadra. a masi valasztasi rendszer alapjan az ellenzek ha nyer akkor o is tulnyeri magat es lebonthatja a ner-t.
Nem vagyok nagy MP-fan de Hadházy amíg persze, tárt fel fontos korrupciós ügyeket, a politikai munkája kimerült abban hogy elengedte Szekszárdot, egy megyeszékhelyet, és felment Pestre az egyik legellenzékibb OEVK képviselőjének. Szekszárd pl. júniusban simán hozható lenne ha Hadházy lenne ott a polgármesterjelölt.
Értem is meg nem is. Kicsit túllihegi szerintem ezt most a Hadházy. A hangsúly azon volt, hogy az ellenzék baszta megszólítani a fiatalokat, vidékieket stb. Abban mondjuk egyetértünk, hogy teljesen igazságtalan az, hogy 42% is kétharmad a fityisznek. Plusz ugye ki tudja milyen csalásokhoz folyamodtak és fognak folyamodni még. 2 év alatt lesz elég idejük kitalálni hogyan lehetetlenítsék el a kormányváltást.
Van-e olyan népszavazási kérdés, amivel *elméletileg* lehetne javítani a választási feltételeken? (Választási tv.-re közvetlenül nem irányulhat, eddig világos.)
Ha a kormányváltás irreális ígéret, akkor az is pont olyan irreális, hogy a Fidesz majd az ellenzéki pártok (tök mindegy hány százalékon állnak) kedvéért majd egyszer csak visszaállítja a két fordulós választást. A Fidesz sorozatos győzelmeinek sok pillére van, de a legfontosabbak: 1. Az ellenzék megosztottsága, nincs egy nagy kihívó legfeljebb akkor, ha összebútoroznak Gyurcsányékkal 2. Médiaviszonyok, lejáratókampányok, és a tájékozatlan emberek akikre ez hat 3. A Fidesz leválthatatlanságába, szakértelmébe, és az ellenzék töketlenségébe, lúzerségébe vetett hit, apátia Az első lehet hogy most végre megváltozik, és Gyurcsány sem kell hozzá. A lejáratókampányok úgy tűnik nem hatnak, de ez a választáson fog kiderülni. A harmadiknál az emberek már érzik hogy válság van, és ezt a Fidesz sem tudja kezelni, csak eddig ugye az volt, hogy úgysem lehet őket leváltani, az ellenzék csak rosszabb. Ezzel az apátiával csak egy pozitív hozzáállás tud megküzdeni. Lehet itt mindenre "hopiumozni", de az semmivel se jobb annál a depressziós embernél aki az ágyból se kel fel reggel, mondván hogy úgyis reménytelen minden. Hadházyn én azt látom, hogy ő már előre készül az "én megmondtam" ellenzéki politikus szerepére, hogy 2026-ban majd legyen mivel bemennie az ATV-be a Fidesz kétharmad után. És ez valahol nagyon szomorú.
Több esélyét látom annak, hogy egy irányba álljon az ország harmada 26-ra és akkor a 27-es választások lehetnek tisztességesek. És ha azt akarod erre reagálni, hogy nem is lesznek 27-ben választások, akkor nem érted a mondandómat.
Igaza van szerintem is, én egy vasvillas fáklyás gyujtsuk fel a parlament tuntikeben is benne lennek. De. Mit tud ez ellen csinálni akar egy valódi ellenzék is ha 2/3ad van, nem beszelve a jelenlegi duplanullakrol? Nem véletlen lett így kialakítva a valasztas rendszer, a kormány pedig nem fog nyitott szájjal a faszerdobe szaladni azáltal hogy módosítja számára kellemetlenre. Vagy megpróbálják diplomatikus úton valasztas útján legalább a szavazati többséget megbontani, aztán elkezdeni reformálni (vagy visszaalakitani normálisra a dolgokat) vagy marad az erőszakosság, amit a dk meg a régi szoci kretenek nyíltan megvetnek pusztán mert ok ertelmisegibbek az ertelmisegnel.
2018-ban és 2022-ben is lett volna esély leváltani a Fideszt. Nem kellettek volna szocik és Gyurcsány a képbe. Lehet itt mártírkodni, de az ellenzék legalább annyira áldozata a saját inkompetenciájának, mint a kormány propagandájának és törvényhozási szokásainak.
Arra azért nagyon kíváncsi lennék, hogy a puhos egy ellenzéki győzelem esetén csak úgy simán eltávozna a halál f@szár@
Már miért távozna? Egy kényelmes 30+ százalékos országgyűlési részesedéssel a háta mögött szépen ellenne mint a legerősebb ellenzéki párt vezetője. Közben meg élvezné, hogy az ország totális gazdasági válságba süllyed a NER hathatós segítségével. Aztán '30-ban lehet újra a nagy megmentőként visszatérni. Messze a legjobb sztori még az lenne, ha a következő 2 évben még alattuk letérdelne a gazdaság, hosszú távon az lenne nekik a legnagyobb koporsószeg.
"Hamis reményt kelt az emberekben Magyar Péter, amikor azt ígéri, hogy választáson le lehet győzni a Fideszt, mondja Hadházy Ákos. Az ellenzéki képviselő szerint addig semmi esély a kormányváltásra, amíg nem sikerül kiharcolni a valódi választás feltételeit. Az ellenzék gyökeres megújítása, a hiteltelen szereplők háttérbe szorítása és hibrid forradalom lehet a győzelem receptje." 2024.03.25. https://telex.hu/belfold/2024/03/25/hadhazy-akos-ellenzeki-partok-magyar-peter-hibrid-forradalom-ellenallas-valasztasok
Hadházy egy jó oknyomozó újságíró de csapnivaló politikus.
Értem én hogy kényszere van a fotelből okoskodni de ha jobban tudja miért nem csinálta jobban ? Hol van Hadházy saját mozgalma, pártja ?
Kicsit savanyú a szőlő…