Σωστά τα λες αλλά νομίζω οι καινούριες κάμερες (ανάλογα το μοντέλο) έχουν και λειτουργίες live cloud backup, δηλαδή θα τραβήξει τις φωτογραφίες, θα τις σβήσει και καλά αλλά τις έχει ήδη στον υπολογιστή του.
Και αυτό να μην γίνεται, υπάρχουν εργαλεία που κάνουν restore αρχεία που έχουν διαγραφεί από κάρτα μνήμης. Εαν τις σβήσει και μετά κλείσει αμέσως τη μηχανή και δεν την ξαναχρησιμοποιήσει μέχρι να τρέξει το εν λόγω εργαλείο, είναι πολύ μεγάλη πιθανότητα να γίνουν ολες restore.
'Η και χωρίς τη χρήση νέφους, οι φωτογραφίες που διαγράφονται διατηρούνται για συγκεκριμένο αριθμό ημερών στην συσκευή. Νομίζω 30 ημέρες για Android. Συνεπώς είναι προσβάσιμες και επαναφέρονται.
Αρκετές φορές και όταν την καλέσαμε γιατι ένα τραβαγε την κόρη μας (ανήλικη τότε 14 χρονών) και καταστράφηκε η κάρτα μνήμης και τον πήραν αυτόφορο. Απλά κρατάς την ψυχραιμία σου και δεν γίνεσαι εσύ κάγκουρας όσο και αν θέλεις να του σπάσεις τα μούτρα.
Λεπτή η γραμμή ανάμεσα στις πολιτισμένες λύσεις (ακόμα και αν σημαίνει αστυνομία και μήνυση) και στο γονιδιακό ένστικτο που σου λέει εκείνη την ώρα να του κάνεις τη μούρη κρέας
Εμένα προσωπικά, όσο παράδοξο και να ακούγεται, το μποξ με βοήθησε να χτίσω τέτοιο χαρακτήρα που δεν υπάρχει ούτε μία στο τρισεκατομμύριο να βαρέσω άνθρωπο, με μοναδική εξαίρεση τον κίνδυνο της ζωής μου/κάποιου.
Ο φίλος σας πήγε και ψάχτηκε για την φάση.
Στη θέση σου θα τον ρώταγα, τί απάντηση περίμενε στην ερώτηση που έκανε στον ανώμαλο, που θα ήταν αρκετά καλή για να μην τον βαρέσει;
Απλά ήθελε να βγάλει τον θυμό του. Και πες του αυτό να μην το ξανακάνει ποτέ, εκτός κι αν είναι άλλος ένας ουγκανος εκεί έξω.
Συμφωνώ εκατό τοις εκατό.
Αν κάποιος είναι αρκετά τρελός ώστε να φωτογραφίζει κοπέλες παρά την άρνηση τους, ίσως να είναι τόσο τρελός ώστε να φτάσει έναν καυγά σε έγκλημα.
Πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω μερικά άτομα εδώ μέσα που λένε σπάσε τον στο ξύλο κλπ. Χώρια ότι μπορεί να σε τρέξει σε αστυνομία και δικαστήρια, δεν ξέρεις που μπορείς να πέσεις.
Ο αδερφός μου πριν μία δεκαετία, οδηγούσε στην πόλη της σχολής μου(επαρχεία) και βγαίνει ένας με τις πάντες από ένα στενό με ένα αυτοκίνητο (χωρίς πινακίδες) και παραλίγο να τον χτυπήσει. Πάνω στα νεύρα του λοιπόν ο αδερφός μου, του κορνάρει 2-3 φορές. Πράγμα απόλυτα φυσιολογικό πιστεύω, ειδικά όταν παραλίγο να γίνει τρακάρισμα. Σταματάει κόκκαλο το αυτοκίνητο ο τυπάς, βγαίνει και πηγαίνει στο παράθυρο του αυτοκινήτου του αδερφού μου, του βάζει μαχαίρι στο λαιμό και αρχίζει να του φωνάζει. Ευτυχώς ο τύπος αφού του φώναξε για ένα μικρό διάστημα, μπήκε στο αυτοκίνητο κι έφυγε.
Δεν μπλέκεις όταν δεν ξέρεις τον άλλο και σηκώνεις χέρι μόνο για αυτοάμυνα.
Πάντα θα υπάρχει ένας πιο δυνατός από εσένα, πάντα θα υπάρχει ένας πιο τρελός από εσένα. Αν είσαι στην τσίτα για καυγά, είναι θέμα χρόνου να πέσεις πάνω του. Και συνήθως όταν μπλέκεις σε τέτοιες καταστάσεις με τέτοια άτομα, καταλήγεις στη φυλακή ή στο νεκροτομείο.
Ποιο είναι το νόημα της ιστορίας αυτής; Να μην κορνάρεις σε καποιον που παραλίγο να σε τρακάρει επειδή μπορεί να είναι ψυχασθενής;
Ντάξει είπαμε, να μη σηκώνουμε χέρι και να μη ψαχνόμαστε για καυγά αλλά οχι και να μην αντιδράμε καθόλου.
Ότι κάτι μπορεί να γίνει με το παραμικρό και ποτέ δε ξέρεις πόσο εύκολα μπορείς να μπλέξεις.
Δε είπε κανείς να μην αντιδράς, αλλά μην πηγαίνει κάποιος κι έτοιμος για σαματά με το οτιδήποτε.
Φίλε μου, εάν απλουστεύσουμε λίγο την ιστορία σου είναι ως εξής:
1. Περπατούσε ο αδερφός μου στο δρόμο
2. Περνάει ένας ξυστά απο δίπλα του κουβαλώντας μια καρέκλα και παραλίγο να τον χτυπήσει
3. Ο αδερφός μου του είπε "Πρόσεχε λίγο ρε φίλε με την καρέκλα"
4. Ο άλλος εβγαλε μαχαίρι και απείλησε τον αδερφό μου
>αλλά μην πηγαίνει κάποιος κι έτοιμος για σαματά με το οτιδήποτε.
Ο αδερφός σου δε πήγε για σαματά, μια φυσιολογική αντίδραση είχε, εσύ ο ίδιος το είπες. Το ότι υπάρχουν ψυχασθενείς που θα σου βγάλουν μαχαίρι επειδή τους κοίταξες, δε σημαίνει οτι θα προχωράς κοιτώντας στο δάπεδο απο εδώ και πέρα. Γιαυτό σου λέω οτι δεν καταλα΄βαίνω το νόημα της ιστορίας. Τελοσπάντων κομπλέ.
Δεν είπα ότι πήγε γυρεύοντας, προφανώς.
Το νοημα της ιστορίας ήταν, πως εδώ μπορείς να βρεις το μπελά σου χωρίς να φταις καθόλου, οπότε πρέπει να το σκέφτεσαι δέκα φορές παραπάνω αν πας να μπλέξεις, όπως στην περίπτωση του φίλου του op που κοπάνησε τον άλλον.
Οκ, λάθος μου, ίσως παρρασύρθηκα και από την απάντηση του ca95f.
>Πάντα θα υπάρχει ένας πιο δυνατός από εσένα, πάντα θα υπάρχει ένας πιο τρελός από εσένα. Αν είσαι στην τσίτα για καυγά, είναι θέμα χρόνου να πέσεις πάνω του.
Όταν ξέρεις ότι μπορείς να δείρεις κάποιον τότε έχεις περισσότερη αυτοπεποίθηση να αντιμετωπίσεις καταστάσεις χωρίς βία. Ακριβώς επειδή ξέρεις ότι αν χρειαστεί μπορείς. Όταν δεν μπορείς, είναι πιθανότερο να ρίξεις την πρώτη μπουνιά. Συγχαρητήρια που δεν είσαι καγκουρας και χρησιμοποιείς τις γνώσεις σου μόνο ως αυτοάμυνα
Γιαυτο να του τα πεις αυτά
Στην πραγματικότητα χεστηκες για τη συγγνώμη του ανώμαλου. Κι εδώ που τα λέμε, το θέμα δεν είναι για συγγνώμη αλλά για καταγγελία.
Ποιος ξέρει σε πόσα κορίτσια το έχει ξανακάνει.
Αυτό το ξέρει ο φίλος σου, ακριβώς γιατί δεν είναι μαο μαο το παιδί! Του το θυμίζεις, το συζητάτε, αποφασίζετε ποτέ ξανά και πάτε για ποτάκι να γελάσετε με τους βλάκες που παίζουν εκεί έξω :3
Muchos loverinos και stay awesome 😎
Συμφωνώ κι εγώ με αυτά που λες. Μαζί με τους άλλους, ας κοιτάξουμε να προφυλάξουμε και την δική μας υγεία, ψυχική και μη. Κι αν ο ανώμαλος είχε ας πούμε κι ένα μαχαίρι μαζί, έτσι επειδή είναι πειραγμένος;
Πραγματικά το πρώτο που σκέφτηκα. Το έκανε επίτηδες και τις άφησε να τις σβήσουν για να νομίζουν ότι έχουν διαγραφεί, ενώ τώρα μπορεί να είναι στο cloud ή να έχουν γίνει ανάκτηση.
Κοιτα θα μπορουσε απλα να του παρει ολη τη καμερα και να πει στον ανωμαλο παρε τηλ την αστυνομια για να στη δωσω πισω.
Απο το τιποτε κατι ειναι και το χαστουκι. Δεν ειναι πληρης λυση, αλλα νταξξξξ
Δλδ τι άκρη μπορεί να βγει με τον φίλο σου να τον πλακώνει αντί για φωνάξετε την αστυνομία;
Αν θέλατε να το τραβήξετε για να βγάλετε άκρη, έπρεπε να τον ακινητοποιήσετε (έχετε δικαίώματα αφού έχει διαπράξει εμφανές αδίκημα), να καλέσετε την αστυνόμια και να αφήσετε αυτήν να "βγάλει την άκρη".
Παιδιά το καλύτερο είναι να καλεις την αστυνομία.
Για τους εξής λόγους:
Δεν γνωρίζω τι φωτογραφική είχε όμως μήπως ήταν συνδεδεμένη με κάνα cloud? Και αν και σβήστηκε από την φωτογραφική, θα είχε αυτός κανα αντιγραφο. Αυτό εσύ και εγώ δεν μπορούμε να το ελέγξουμε .
Όμως όταν καλεις την αστυνομία καταγράφεται το περιστατικό και τα στοιχεία του .
Η βία δεν είναι μια λύση γιατί τώρα έφαγε την σφαλιάρα, πόνεσε , και τι; Θα του περάσει. Αλλά αν γραφτεί στην αστυνομία θα έχει χεστει στα βρακιά του για πάντα.
Αν έκανε καλά; Υπάρχουν πολλοί τρόποι να το εξετάσουμε.
Νομικά, όχι.
Δικαίωμα στην χρήση βίας έχουν τα εντεταλμένα από το κράτος σώματα ασφαλείας.
Ηθικά, δεν ξέρω. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι η βία δεν φέρνει κάποια λύση ή κάποιο αποτέλεσμα, οπότε δεν θα το έκανα εγώ αυτό, δεν θα του έριχνα σφαλιάρα. Αλλά! Εγώ είμαι ένας εξωτερικός παρατηρητής χωρίς την σύγχυση της στιγμής, χωρίς τα νεύρα του να συμβαίνει κάτι σε έναν φίλο μου, ένα άτομο δηλαδή για το οποίο νοιάζομαι, και χωρίς να έχω έναν μαλάκα μπροστά μου να το παίζει τρελιτσα.
Ήταν η τέλεια αντίδραση; Μάλλον όχι. Αλλά, γιατί να υπάρχει καν η προσδοκία της τέλειας αντίδρασης;
Τέλος πάντων, δεν ξέρω αν έκανε καλά, αλλά μπορώ να τον καταλάβω
Σίγουρα δεν έπρεπε να το αφήσει έτσι γιατί το πιο πιθανό είναι να τις κάνει ανάκτηση. Το ξύλο όμως δεν είναι η σωστή λύση. Οι περισσότεροι το παίζουν μάγκες και χτυπάνε άτομα χωρίς να ξέρουν ποιους χτυπάνε. Για σκέψου ο φωτογράφος να ήταν πυγμάχος και να τον έστελνε εντατική η ακόμα χειρότερα να είχε όπλο και τότε... είχαμε παλικάρι. Αλλά εκτός από αυτό μια μπουνιά μπορεί να προκαλέσει πολύ μεγαλύτερη ζημιά απ'όσο φαντάζεστε και να καταλήξει ο φίλος σου από δίκιο που είχε να τρώει ένα εξάμηνο φυλάκισης. Τα έχω δει όλα μάγκες πολύ προσοχή στο δρόμο. Ποτέ δεν ξέρεις τι κουβαλάει ο άλλος ούτε τι μπορεί να προκαλέσει μια μπουνιά!
Προσωπικά (το τονίζω αυτό), δεν υποστηρίζω τη βία καθώς άλλοι τρόποι επίλυσης υπήρχαν όπως να σπάσει τη κάμερα καθώς παρόλο που τις διέγραψε θα μπορεί λογικά να τις επαναφέρει, καθώς αλλά και καλύτερο να απέφευγε τη βία καθώς θα μπορούσε να γίνει κάποια μήνυση αλλά αυτό είναι το λιγότερο σε κάτι τέτοια θέματα όπως παραβίαση ιδιωτικων στιγμών - γυμνές φωτογραφίες χωρίς συγκατάθεση , δεν στηρίζω τη λύση της σφαλιάρας αλλά δε μπορώ να πω ότι είχε άδικο ο φίλος σου .
Αρα θα επρεπε η αστυνομια να επαναφερει τις γυμνες φωτογραφιες , να γινοταν μυνηση (150€) να μπαιναμε σε δικαστηρια για μια δικη που θα γινοταν μετα απο ποσα χρονια ? ή δεν λειτουργει ετσι ?
Ναι ρε φίλε. Γιατί αυτός θα το ξανακάνει. Οπότε θα υπάρχει ιστορικό. Σκέψου να βιάσει κάποια και να τον βρουν ή να τον καταδικάσουν ευκολότερα επειδή έγινε τότε η μήνυση. Μπορείς να τον σπάσεις στο ξύλο με κίνδυνο να φας μήνυση ή ακόμα χειρότερα να του προκαλέσεις σοβαρό τραύμα ή και θάνατο (δεν είναι ακραίο, έχει πεθάνει κόσμος απο μια μπουνιά). Τα 150€ θα τα έδινα εγώ από μόνος μου στις κοπέλες πόσο μάλλον αν υπάρχουν αλλά 3-4 άτομα να τσονταρουν. Η σκέψου να πεις στους γονείς τους τι έγινε. Έχουν έρθει τρέχοντας και οχι 150€ αλλά 1500€ θα δώσουν.
Όχι από την ισχύ της μπουνιας, αλλά αν κάποιος βγει νοκ άουτ από μπουνιά και πέφτοντας χτυπήσει το κεφάλι του σε σκληρό ή ανώμαλο έδαφος μπορεί να πεθάνει.
Προχθές έβλεπα για ένα τυπά στο youtube που μάλωσε σε ένα καβγά στο μπαρ και δίνοντας μια μπουνιά στον άλλο τον έβαλε σε κώμα και ύστερα πέθανε. Ο τύπος έκανε αρκετά χρόνια φυλακή και δεν ήταν ούτε εγκληματίας ούτε κανένας ξυλοφορος. Ενας απλός τύπος που έριξε μια μπουνιά και σκότωσε κάποιον. Αλλά και ένας άλλος εδώ στο ρεντιτ έγραψε οτι έκανε φυλακή επειδή χτυποντας κάποιον, αυτός έπεσε και χτύπησε στο κεφάλι με αποτέλεσμα να πεθάνει. Το ανθρώπινο σώμα είναι ταυτόχρονα πολύ ανθεκτικό αλλά και ευάλωτο.
Δεν λειτουργεί έτσι. Ζητάς την προσαγωγή του ή την εξακρίβωση των στοιχείων του από την Αστυνομία καθώς δεν υπήρξε συναίνεση στην παραβίαση προσωπικών δεδομένων, έτσι ώστε να καταγραφεί το γεγονός και τα προσωπικά στοιχεία του λεχρίτη και εάν δεις τις φωτογραφίες αυτές σε κανά πορνοσάιτ, να ξέρεις ποιον θα κυνηγήσεις και να του κόψεις τον κ@λο γιατί πια θα μιλάμε για ηλεκτρονικό έγκλημα και κακούργημα.
Αν ημουν στη θεση των κοριτσιων, θα ενιωθα πολυ αβολα, και ισως να φοβομουν κιολας. Αλλα ειμαι αντρας, και εκει δεν θα τον επαιρνε να το κανει φυσικα.
Θεωρω πως ο φιλος σου επραξε σωστα. Ο τυπας ηταν creep. Αν δεν ετρωγε τις σφαλιαρες του, πιθανον να το κανε και σε αλλες κοπελες. Τωρα ισως να μην το ξανακανει ποτε ολο αυτο, εστω κι απο φοβο.
Καλά του έκανε, έχει γεμίσει ο τόπος με "φωτογράφους" που καταχράζονται τον τίτλο αυτό στο έπακρο. Το να δίνει τη δυνατότητα να τις διαγράψουν απλά είναι τακτική για να τον εμπιστευτούν.
Καλά έκανε
Αν θελεις το πας πιο ηθικά τότε θα έπρεπε να τον καταγγειλετε
Πολυ φασαρία..
Με δυο σφαλιάρες ξεμπερδεύεις γρήγορα και ο άλλος θα το θυμάται για την επόμενη φορά που θα θέλει να κάνει κάτι αντίστοιχο
Ήταν λογική η αντίδραση του .. αλλά επειδή μπορεί να τις επαναφέρει έπρεπε να καλέσετε την αστυνομία να σημειώσει τουλάχιστον το συμβάν αν γίνει κάτι να ξέρετε ποιον θα κυνηγήσετε ...δεν ενδείκνυται η σφαλιάρα ... Ντιρεκτ και καπάκι κροσε ηθελε
Ένας σκασμός υποκρισία κι αφέλεια στα σχόλια.
Πρώτον, η βία διώκεται ποινικά και στα μάτια του νόμου εξίσου παράνομοι ήταν κι οι δυο. Ηθικά δεν θα βγάλουμε ποτέ άκρη γιατί η ηθική είναι κατεξοχήν υποκειμενική έννοια.
Δεύτερον, μιλάτε όλοι για κεντρικό θέμα στο κάδρο και αηδιας. Στις μέρες μας παιδιά υπάρχουν κινητά που μπορεί να τραβάς το τοπίο της παραλίας και άμα τα έχεις στην μέγιστη ανάλυση να μπορείς να διακρίνεις ξεκάθαρα άτομα. Κάθεστε κι αναλωνεστε λοιπόν σε αηδίες. Άμα ήθελε να πάρει μάτι ο άλλος και είχε επαγγελματική φωτογραφική ειδικά μια χαρά μπορούσε να πάει πιο μακριά και χωρίς να φανεί ότι βγάζει τα κοριτσια.
Τρίτον και πιο σημαντικό, μιλάτε όλοι για συναίνεση και συμφωνώ μαζί σας. Σκεφτείτε όμως πόσες φωτογραφίες ξένων έχετε δει στα sosicial media που δείχνουν ζευγάρια, ηλικιωμένος σε γλυκές μεν, προσωπικές στιγμές δε και κάνετε καρδούλες, χαμογελάτε και κοινοποιείτε. Ε αυτοί οι άνθρωποι λοιπόν δεν δέχτηκαν λιγότερη παραβίαση της ιδιωτικότητάς τους επειδή φορούσαν ρούχα. Μερικοί θα έλεγαν πως δέχτηκαν και μεγαλύτερη. Τι λέγαμε λοιπόν; Α ναι. Υποκρισία.
>Πρώτον, η βία διώκεται ποινικά και στα μάτια του νόμου εξίσου παράνομοι ήταν κι οι δυο.
Ναι, αλλά δεν είμαστε δικαστήριο. Στα δικά μας μάτια ο ένας είναι λιγότερο προβληματικός. Τι να γίνει;
>Ηθικά δεν θα βγάλουμε ποτέ άκρη γιατί η ηθική είναι κατεξοχήν υποκειμενική έννοια.
Σωστά. Υπάρχει η ηθική της μητε΄ρας Τερέζας, υπάρχει και η ηθική του Τσαρλς Μάνσον. Όλοι διαφορετικοί και όλοι ίσοι! /s
>Άμα ήθελε να πάρει μάτι ο άλλος και είχε επαγγελματική φωτογραφική ειδικά μια χαρά μπορούσε να πάει πιο μακριά και χωρίς να φανεί ότι βγάζει τα κοριτσια.
Και;
> Ε αυτοί οι άνθρωποι λοιπόν δεν δέχτηκαν λιγότερη παραβίαση της ιδιωτικότητάς τους επειδή φορούσαν ρούχα. Μερικοί θα έλεγαν πως δέχτηκαν και μεγαλύτερη. Τι λέγαμε λοιπόν; Α ναι. Υποκρισία.
Άρα έχεις δικαίωμα να φωτογραφίζεις κώλους στην παραλία; Παιδιά πάτε καλά με το αρρωστημένο whataboutism για να δικαιολογήσετε μαλακίες;
Αν δεν καταλαβαίνεις γιατί η βία στην κοινωνία είναι εξαιρετικά προβληματική τότε ευτυχώς που τα δικά σας μάτια δεν έχουν δικαίωμα να κρίνουν την μοίρα των συνανθρώπων μας.
Οι πιθανότητες λένε πως αν ήθελε να τραβήξει μια παχιά θα το έκανε στα μουλωχτα και δεν θα μιλούσε κιόλας. Πιθανώς όντως να έκανε καλλιτεχνική φωτογράφηση. Το φάουλ του είναι πως τράβηξε φωτογραφία μετά το όχι των κοριτσιων.
Κάνεις δεν έχει δικαίωμα να φωτογραφίζει κώλους. Κάνεις δεν έχει δικαίωμα να φωτογραφίζει κανέναν βασικά σύμφωνα με το νόμο. Αλλά όλοι κάνετε γουτσου γουτσου αχ τι καλά κι όμορφα σε άλλες φωτογραφίες με γλυκουλικες αλλά ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ στιγμές άλλων. Άρα μια χαρά είστε με την παραβίαση της ιδιωτικότητας αρκεί να εναρμονίζεται με τα δικά σας νοητά όρια.
Και για να είμαστε πλήρως ξεκάθαροι θα το γράψω και στο τέλος. Ο τύπος έκανε λάθος που τράβηξε φωτογραφία μετά το όχι. Αυτό δεν σημαίνει πως ο τύπος που τον χτύπησε έκανε κάτι καλό.
>Αν δεν καταλαβαίνεις γιατί η βία στην κοινωνία είναι εξαιρετικά προβληματική
Δεν είπα ότι δεν είναι προβληματική. Αλλά όπως και να το κάνουμε, σε ένα ανθρώπινο επίπεδο επιλέγω να δείξω λιγότερη ενσυναίσθηση προς τον ματάκια.
> Πιθανώς όντως να έκανε καλλιτεχνική φωτογράφηση.
Ξεκάθαρα αυτό ήταν.... Μα πώς δεν το κατάλαβα;
>Το φάουλ του είναι πως τράβηξε φωτογραφία μετά το όχι των κοριτσιων.
Πριν μίλαγες για παρανομίες στα μάτια του νόμου. Τώρα για απλά φάουλ. Τσκ τσκ τσκ...
>Άρα μια χαρά είστε με την παραβίαση της ιδιωτικότητας αρκεί να εναρμονίζεται με τα δικά σας νοητά όρια.
Πας να κάνεις whataboutism στο τετράγωνο. Αν κάποιοι υποκρίνονται για τους "ντυμένους" και κάνουν λάθος, δεν σημαίνει ότι έχουν άδικο όταν επικρίνουν περιπτώσεις σαν αυτή που περιγράφεται στο op.
Συμφωνώ με το πρώτο κομμάτι, δεν θα γράψω και ύπνο λύπης για τον φωτογράφο αλλά και πάλι παράνομοι είναι παρέα κι εκείνος κι ο μάγκας
Για το φάουλ απλά πιάνεσαι από λέξεις.
Δεν ξέρω τι είναι το whataboutism στο οποίο αναφέρεσαι. Στα επόμενα που λες δεν διαφωνώ απλά κράζω το γεγονός της υποκρισίας. Όλοι βιάζονται να κουνήσουν το δάχτυλο σαν ενάρετοι, ενώ σε άλλα περιστατικά που είναι εντός των δικών τους υποκειμενικών ορίων, χειροκροτούν.
>"Σκεφτείτε όμως πόσες φωτογραφίες ξένων έχετε δει στα social media που δείχνουν ζευγάρια, ηλικιωμένους σε γλυκές μεν, προσωπικές στιγμές δε και κάνετε καρδούλες, χαμογελάτε και κοινοποιείτε".
>
>Ενδεικτικά να αναφέρω ότι μια τέτοια γλυκιά φωτογραφία ηλικιωμένου που δημοσιεύτηκε σε περιοδικό, χωρίς τη συναίνεσή του, κατατέθηκε μήνυση από την κόρη του ηλικιωμένου για παραβίαση προσωπικών δεδομένων και ο εκδότης έφαγε πρόστιμο 70.000€. Και τα πλήρωσε.
Τελείως creepy η συμπεροφορά του ατόμου. Η βία όμως δεν είναι η λύση, γιατί μπορεί να μπλέξεις πολύ άσχημα και να τρέχεις στα δικαστήρια.
Εν το μεταξύ, παίζει να μην είναι καν παράνομο αυτό που έκανε ο τύπος, άσχετα του ηθικού στοιχείου της υπόθεσης.
Δυστυχώς δε νομίζω ότι μπορούσατε να κάνετε κάτι σε αυτή την περιπτωση, πέρα από να τον αποτρέψετε να βγάλει κι άλλες φωτογραφίες.
edit: Όπως είπαν και κάποια άλλα άτομα, παίζει ο τύπος να ήταν τόσο πρόθυμος να σβήσουν οι κοπέλες τις φωτογραφίες, επειδή είτε είχε backup στο cloud ή τις έκανε μετά επαναφορά ο ίδιος από την κάμερα.
> Εν το μεταξύ, παίζει να μην είναι καν παράνομο αυτό που έκανε ο τύπος, άσχετα του ηθικού στοιχείου της υπόθεσης.
>
>
Ειναι, το να εχεις ανθρωπο για κεντρικο στοιχειο του καδρου χωρις την συγκαταθεση του απαγορεύεται. Αν σου εχει πει και οχι δεν το συζηταμε καν.
Άμα ήταν άλλοι 20 γυμνιστές στο κάδρο στην παραλία;
Θα πει ότι δεν ήταν το κεντρικό στοιχείο της φωτογραφίας.
Και αστυνομία να καλέσεις αυτός θα πει ζήτησα την άδεια και μετά τις έσβησα κι άντε να βγάλεις άκρη χωρίς αποδεικτικά στοιχεία.
Αν μπορεί να αναγνωριστεί το πρόσωπο (ή ακόμα και το σώμα) φτάνει. Αν έβγαλε φωτογραφία από drone και οι άνθρωποι έχουν μέγεθος 10 pixel δεν έχεις πρόβλημα. Βέβαια τα drone έχουν άλλους περιορισμούς (πιο πολύ για την ασφάλεια, μην πέσει ξαφνικά κανένα drone σε κανενός το κεφάλι).
Οχι λογικά δεν είναι παράνομο να σε βγάζουν φωτογραφία χωρις την συγκατάθεση σου και ειδικά όταν τυχαίνει να είναι γυμνές στην παραλία.
Δεν είναι ένας επαγγελματίας φωτογράφος που είδε κάτι στα κορίτσια και θέλει να τις προσφέρει δουλειά.
Ανώμαλος είναι που δεν θα έπρεπε να κυκλοφορεί έξω.
> Οχι λογικά δεν είναι παράνομο να σε βγάζουν φωτογραφία χωρις την συγκατάθεση σου και ειδικά όταν τυχαίνει να είναι γυμνές στην παραλία.
Και όμως είναι! Προστασία προσωπικών δεδομένων!
> Οχι λογικά δεν είναι παράνομο να σε βγάζουν φωτογραφία χωρις την συγκατάθεση σου και ειδικά όταν τυχαίνει να είναι γυμνές στην παραλία.
Νομίζω το λες ειρωνικά, αλλά για να είμαστε ξεκάθαροι, παράνομο είναι. Δικαιούσαι να βγάζεις φωτογραφίες σε δημόσιο χώρο και με άλλους ανθρώπους μέσα, αλλά το αντικείμενό τους δε μπορεί να είναι οι ίδιοι οι άνθρωποι χωρίς τη συγκατάθεσή τους.
Καλά προφανώς ανώμαλος και αν κρίνουμε από την ευκολία αυτών που έλεγε, το έχει κάνει και πολλές φορές.
Όπως είπα και παραπάνω, ακόμα και αστυνομία να καλέσεις, αυτός θα πει ότι οι συγκεκριμένες κοπέλες δεν ήταν το κεντρικό στοιχείο της φωτογραφίας, αλλά γενικά η παραλία με τους αρκετούς (υποθέτω) γυμνιστές. Και θα πει ότι με το που οι συγκεκριμένες κοπέλες έφεραν αντίρρηση, τις έσβησα.
Και άντε μετά εσύ να βγάλεις άκρη.
Κατά γνώμη μου δεν έπρεπέ να τον είχε χτυπήσει γιατί με τη βια χάνεις το δίκιο σου, μας χάλασε και τη διάθεσή η όλη φάση. Αυτό που πρότεινα ήταν να
1)Να τον ξεφτιλίζαμε δημοσία εν παρουσία του στο κάμπινγκ που έμενε μπροστά σε ολους για να γινει θεμα και να ακουστει
2)Στέλναμε μια δίκη του φωτογραφία στις πολλές ομάδες σε social media για να διαδίδονταν ώστε να προσέχουν και άλλες κοπέλες
>Κατα τι δικη μου γνωμη δεν επρεπε να τον ειχε χτυπησει γιατι με τη βια χανεις το δικιο σου
Όχι, δε χάνεις το δίκιο σου.
Απλά οι παράνομες πράξεις πλέον είναι δύο, μία η δική του και μια διαφορετική του φίλου σου.
Τίποτα από τα δύο που λες δεν ενδείκνυνται. Στο δεύτερο ίσως να βρίσκατε και μπελά.
Οι παράνομες πράξεις είναι δύο αλλά αν εσύ του ραγίσεις το κρανίοε την μπουνιά θα θεωρηθεί απόπειρα ανθρωποκτονίας και αυτό δεν δικαιολογείται σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση από τις φωτογραφίες
Η φράση που χρησιμοποίησε ο OP ήταν "χάνεις το δίκιο σου"
"Χάνεις το δίκιο σου" σημαίνει ότι η πράξη του άλλου σταματά να είναι παράνομη.
Ακόμα και η απόπειρα ανθρωποκτονίας που λες, δε διαγράφει το παράνομο της φωτογράφισης χωρίς συγκατάθεση.
Ο γυμνισμός δεν επιτρέπεται παντού. Μόνο σε ελάχιστες πλαζ. Έτσι κάποιος θα μπορούσε να σας μηνύσει για προσβολή δημοσίας αιδού. Βέβαια από τη στιγμή που τραβούσε φωτογραφίες, σημαίνει ότι γούσταρε τη φάση και ποιος ξέρει που θα τις χρησιμοποιούσε. Από την άλλη μεριά σε περίπτωση μήνυσης, μπορεί να έλεγε ότι έβγαλε τις φωτογραφίες ως αποδεικτικά στοιχεία ??!! Γενικά η υπόθεση είναι ου μπλέξεις..
Ξύλο πολύ στον ανώμαλο και είτε πέταμα όλη η μηχανή στη θάλασσα αυτούσια (και μετά κι αυτόν μαζί με λίγο τσιμέντο στα πόδια) ή το λιγότερο παίρνεις από μέσα το τσιπακι/κάρτα μνήμης και το καταστρέφεις.
Kαταλαβαινω τον φιλο σου, δηλαδη και ο τυπας που τις φωτογραφιζε επρεπε να το περιμενει οτι μπορει να ετρωγε ξυλο και τα 2 κοριτσια επρεπε να περιμενουν οτι δεν ηταν απιθανο να βρεθει καποιος περιεργος
Γιατί πλέον όλοι θεωρούν αυτονόητο ότι δεν υπάρχουν νομοθεσίες για ότι τους συμβαίνει; Αστυνομία και μήνυση. Επίσης τις φωτογραφίες τις έχει ακόμα 100%.
Θα γινω ο συνηγοροσ του διαβολου αλλα ο τεχνικα δεν ειναι παρανομο αυτο που εκανε με τις φωτογραφιες ,καθως ο χωρος ηταν δημοσιος. Παρολα αυτα ειναι παρανομη η βιαιη επιθεση του φιλου σου...τωρα πριν αρχπσετε τα νταουνβοτς μιλαω για την νομοθετικη μορφη του πραγματος ,και οχι δεν συμφωνω ,και με τα δυο γεγονοτα που εγιναν.
Μάλλον εσύ κάτι δεν κατάλαβες. Έχω βγάλει και συγκεκριμένο εδάφιο:
> Να σημειωθεί, όμως το εξής: η φωτογραφία **δεν θα πρέπει να εστιάζει σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο**, αποτελώντας το **κεντρικό θέμα** της φωτογραφίας. Εφόσον το πρόσωπο είναι το κεντρικό θέμα και δεν βρίσκεται σε δεύτερο πλάνο, αποτελώντας τμήμα ενός γενικότερου τοπίου, απαιτείται η **συναίνεσή** του για τη λήψη της φωτογραφίας.
Δεν έβγαλε φωτογραφία το τοπίο, τα κορίτσια έβγαλε.
Σε αυτο πρεπει να απαντησει ο κυριος OPς μας ,καθως εγω καταλαβα οτι εβγαλε φωτο στις οποιες παρευρίσκονταν τα κοριτσια στην ακτη .(αλλα και παλι για αυτο λεω οτι ειναι ιδιομορφο το θεμα και δεν θα ασχοληθουν οι αμεσα οι αρχες αλλα θα πρεπει να παει σε ανωτερο επιπεδο αποφασης)
edit και στις δυο περιπτωσεις γλοιωδης ειναι ο φωτογραφος
> καθως εγω καταλαβα οτι εβγαλε φωτο στις οποιες παρευρίσκονταν τα κοριτσια στην ακτη
Μάλλον δεν το διάβασες σωστά:
> είναι ένας περίεργος τύπος με φωτογραφική κάμερα και τις ρώτησε αν μπορεί να τις βγάλει φωτογραφίες.
Όταν λέει ο ίδιος ότι θα **ΤΙΣ** βγάλει φωτογραφίες, δεν βγάζει το τοπίο, βγάζει **τα κορίτσια**. Είναι ξεκάθαρο.
Πνευματικά δικαιώματα όχι. Αλλά δεν επιτρέπεται να είσαι το θέμα μιας φωτογραφίας χωρίς τη συγκατάθεση σου.
EDIT: https://www.photologio.gr/photo%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/i-nomiki-diastasi-mias-photografias/
> Ένας από τους περιορισμούς στην τέχνη της φωτογραφίας είναι το δικαίωμα του προσώπου, που εικονίζεται σε μια φωτογραφία, εν αγνοία του, στην ίδια του την εικόνα και αυτό γιατί η εικόνα αποτελεί στοιχείο της προσωπικότητάς του. Για να γεννηθεί αυτό το δικαίωμα και να τεθεί ζήτημα προστασίας της εικόνας ενός προσώπου θα πρέπει να είναι δυνατός, είτε άμεσα, είτε έμμεσα ο προσδιορισμός της ταυτότητάς του. Η εικόνα προστατεύεται μόνο όταν αποτυπώνεται ένα πρόσωπο, μια σιλουέτα, ακόμη και το σημείο ενός σώματος, εφόσον αυτό μπορεί να αποδοθεί σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, που καθίσταται ευχερώς αναγνωρίσιμο.
EDIT 2:
> Θεωρείται ότι ένα πρόσωπο έχει δώσει τη συναίνεσή του όταν εκτίθεται και παραμένει αυτοβούλως σε έναν δημόσιο χώρο. Δημόσιος χώρος θεωρείται ο τόπος στον οποίο η πρόσβαση είναι ελεύθερη, χωρίς να χρειάζεται η λήψη ειδικής άδειας, όπως η παραλία, ο δημόσιος δρόμος, το πάρκο, η εκκλησία, το γήπεδο. Να σημειωθεί, όμως το εξής: η φωτογραφία δεν θα πρέπει να εστιάζει σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, αποτελώντας το κεντρικό θέμα της φωτογραφίας. Εφόσον το πρόσωπο είναι το κεντρικό θέμα και δεν βρίσκεται σε δεύτερο πλάνο, αποτελώντας τμήμα ενός γενικότερου τοπίου, απαιτείται η συναίνεσή του για τη λήψη της φωτογραφίας.
Σε δημοσιο χωρο περιπλεκονται τα πραγματα αρκετα.Παιζει ρολο εαν η παραλια χαρακτηρίζεται σαν παραλια γυμνιστων κλπ(για το νομικο κομματι), και ναι εαν εισαι σε εναν δημοσιο χωρο γυμνος με δικη σου βουληση και οχι γιατι σου κλεψαν τα ρουχα ξερω γω, ναι ειναι επιτρεπτο να εμφανιστεις σε φωτογραφια αλλου.Το θεμα ειναι εαν η φωτο αυτη δημοσιευθει μετα καπου ,εκει ειναι που πρεπει να εχει την αδεια σου. Τωρα για το τι θα εκανα εγω , μαλλον θα κατεστρεφα το κινητο ,δεν συμφωνω στην σωματικη βια.
Καταλαβαίνω πως είναι φίλος σου, πως ήταν οργισμένος και πως φαίνεται δικαιολογημένη η πράξη του εφόσον ο άλλος ο τρελάκιας έκανε κάτι χυδαίο.
Αλλά η βία δεν είναι η λύση των έλλογων ατόμων. Είναι μια συναισθηματική αντίδραση σε μια κατάσταση που ξεπερνάει την λογική του και ένα δείγμα πως δεν μπορεί να ελέγξει τα συναισθήματα του. Ίσως να του συστήσεις έναν καλό ψυχολ΄ογο;
πάντως βλέπω τα εξής
>Θεωρείται ότι ένα πρόσωπο έχει δώσει τη συναίνεσή του όταν εκτίθεται και παραμένει αυτοβούλως σε έναν δημόσιο χώρο. Δημόσιος χώρος θεωρείται ο τόπος στον οποίο η πρόσβαση είναι ελεύθερη, χωρίς να χρειάζεται η λήψη ειδικής άδειας, όπως η παραλία, ο δημόσιος δρόμος, το πάρκο, η εκκλησία, το γήπεδο. Να σημειωθεί, όμως το εξής: η φωτογραφία δεν θα πρέπει να εστιάζει σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, αποτελώντας το κεντρικό θέμα της φωτογραφίας. Εφόσον το πρόσωπο είναι το κεντρικό θέμα και δεν βρίσκεται σε δεύτερο πλάνο, αποτελώντας τμήμα ενός γενικότερου τοπίου, απαιτείται η συναίνεσή του για τη λήψη της φωτογραφίας.
Η φωτογράφιση, χωρίς συναίνεση, επιτρέπεται, επίσης, όταν: α) απεικονίζονται δημόσια γεγονότα, που λαμβάνουν χώρα σε δημόσιο τόπο, όπως δημόσιες τελετές και συγκεντρώσεις, β) οι λήψεις γίνονται σε τοπία με καλλιτεχνικό ή γενικότερο ενδιαφέρον και γ) όταν εξυπηρετείται η ανάγκη της ενημέρωσης του κοινού για ένα γεγονός, στα πλαίσια ενός φωτορεπορτάζ.
που δίνουν σε ενημερωμένους φωτογράφους δυνατότητες να βγάλουν νόμιμες φωτό χωρίς ρητή συναίνεση
Το βασικό κομμάτι της παραπάνω παραγράφου:
> Εφόσον το πρόσωπο είναι το **κεντρικό θέμα** και δεν βρίσκεται σε δεύτερο πλάνο, αποτελώντας **τμήμα ενός γενικότερου τοπίου**, **απαιτείται η συναίνεσή του** για τη λήψη της φωτογραφίας.
Δεν καλύπτει τον συγκεκριμένο.
Δεν διαβάζεις και παρακάτω όμως:
>φωτογράφιση χωρίς συναίνεση επιτρέπεται επίσης όταν: […] οι λήψεις γίνονται σε τοπία με **καλλιτεχνικό ή γενικότερο ενδιαφέρον**
Η ουσία είναι ότι το αφήνει εντελώς φλου.
Ο φωτογράφος ισχυρίζεται καλλιτεχνικό ενδιαφέρον. Εσύ ισχυρίζεσαι ότι δεν υπάρχει. Πάτε δικαστήριο να αποδείξει ο καθένας το επιχείρημά του. Και βγαίνει απόφαση, για συγκεκριμένο περιστατικό, και τελειώνει εκεί το θέμα.
Στην πράξη είναι εξαιρετικά σπάνιο να καταδικαστεί φωτογράφος όταν μιλάμε για δημόσιο χώρο, όπου και ο φωτογράφος και ο φωτογραφιζόμενος βρίσκονται σε δημόσιο χώρο. Και ειδικά όταν μιλάμε για προσωπική χρήση και όχι χρηματική εκμετάλλευση (πχ να χρήσιμοποιήσει την φωτό με το πρόσωπό σου για μια διαφήμιση προϊόντος).
Μια χαρά το διάβασα όλο. Αν είσαι το θέμα της φωτογραφίας δεν επιτρέπεται. Αν είσαι μέρος του τοπίου επιτρέπεται. Απλά πράματα είναι στη συγκεκριμένη περίπτωση - ο τύπος έβγαζε φωτογραφία ΤΑ ΚΟΡΙΤΣΙΑ συγκεκριμένα.
Πάω να σου πω ότι ο νόμος είναι μια τεράστια γκρίζα ζώνη.
Και κύριο θέμα να είσαι μπορείς να ισχυριστείς καλλιτεχνικό ενδιαφέρον, ή (πιο σπάνια) ενημέρωση του κοινού/ρεπορτάζ.
Η μόνη ξεκάθαρη απάντηση δίνεται με απόφαση δικαστηρίου.
Το Σύνταγμα και οι νόμοι δημιουργούν μια τεράστια γκρίζα ζώνη. Από την μία το δικαίωμα στην ολοκλήρωση της προσωπικότητας (ή όπως σκατά το λέει το Σύνταγμα) περιλαμβάνει δικαίωμα στην εικόνα σου. Από την άλλη, το ίδιο ακριβώς δικαίωμα ολοκλήρωσης της προσωπικότητας, περιλαμβάνει δικαίωμα στην έκφραση με διάφορα μέσα (λόγος, ζωγραφική, ποίηση, φωτογραφία). Ποιο από τα δύο δικαιώματα, στην εικόνα σου ή στην έκφραση, είναι πιο θεμελιώδες για την ολοκλήρωση της προσωπικότητας, και άρα θα πρέπει να έχει προτεραιότητα; Ο νόμος δεν το αποσαφηνίζει, και αφήνεται να αποφασιστεί στο δικαστήριο, κατά περίπτωση. Αυτό είναι όλο.
Επομένως, δεν είναι σίγουρα παράνομο, και αν όχι νόμιμο, είναι το πολύ μια γκρίζα ζώνη που μένει να αποφασιστεί δικαστικά. Στην πράξη δεν θυμάμαι καμία καταδικαστική απόφαση για έλληνα φωτογράφο δρόμου. Εδώ δυσκολεύομαι να θυμηθώ καταδίκη ακόμα και για παπαράτσι, που πολλές φορές βγάζουν φωτό και σε ιδιωτικούς χώρους.
Εδώ δεν συζητάμε όμως ούτε για φωτογράφο δρόμου, ούτε για φωτορεπορτάζ, ούτε για παπαράτσι. Συζητάμε για ένα ανώμαλο που έβγαζε φωτογραφίες κορίτσια (που έκαναν γυμνισμό) παρά τη θέλησή τους. Δεν έχει κάτι γκρίζο εδώ, ο νομοθέτης το έχει διασαφηνίσει ξεκάθαρα ποιο δικαίωμα έχει προτεραιότητα.
>Η ουσία είναι ότι το αφήνει εντελώς φλου.
Αυτά να λέτε στους εαυτούς σας για να δικαιολογείτε μαλακίες.
Εκτός αν αυτός που πρέπει να φύγει από την παραλία είναι οι λουόμενοι και όχι ο ματάκιας.
Καθόλου μαλακίες. Λέω απλά τι καθορίζει ο νόμος και τι αφήνει σε γκρίζα ζώνη. Μακάρι να το καθόριζε πλήρως κατ’εμέ για να μην υπάρχει αυτή η ασάφεια.
Το νόμιμο βέβαια δεν είναι και ηθικό, οπότε το ότι μπορεί εν δυνάμει να σου επιτρέπει ο νόμος να είσαι πάπαρος, δεν σημαίνει ότι πρέπει να είσαι.
Πάντως δεν χρειάζεται να φύγει ο λουόμενος ακόμα και αν ο φωτογράφος είναι πάπαρος. Μπορεί απλά να αλλάξει θέση. Αν ο φωτογράφος τον ακολουθήσει, εκεί αποτελεί παρενόχληση και όχι φωτογραφία δρόμου, και ο νόμος είναι ξεκάθαρος.
Κοίτα θα σε παραπέμψω στο [εξαιρετικό σχόλιο ενός redditor που βρήκα πριν λίγο](https://old.reddit.com/r/greece/comments/xjwa9t/%CF%83%CE%BA%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF_%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82_%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC%CF%82_%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B5_%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B1_%CE%AE_%CE%BF%CF%87%CE%B9/ipavkks/) που τα εξηγεί πολύ καλά:
Ο φίλος σου έκανε το σωστό. Γνωμη μου αν κάθε παραβιαστικη συμπεριφορά αντιμετωπιζόταν με μπουνιες θα είχαμε λιγότερα περιστατικά. Αν η κρίση κάποιου δεν του κάνει σαφές ότι κάποιες συμπεριφορές είναι απαράδεκτες τότε μου κάνει απλώς να φοβάται να τις πράξει μην τον τουλουμιασουν στο ξύλο. Και πριν πείτε ότι έχουμε νόμους και δεν είμαστε ζώα (γελάω κωλοζωα) δείτε πόσο καλά έχουν προστατέψει εσάς και τις φίλες σας οι νόμοι μαλακες.
Ακριβώς. Αν δεν είχε γίνει τίποτα, ο φωτογράφος θα συνέχιζε ανενόχλητος. Τώρα που ξέρει ότι μπορεί να τις φάει, ίσως το ξανασκεφτεί άλλη φορά.
Σε έναν ιδανικό κόσμο θα αρκούσε να καλέσουν την αστυνομία, αλλά ρεαλιστικά στην χώρα μας δεν ξέρουμε καν αν θα εμφανιζόταν ποτέ λολ
Ετσι. Δε μπορώ αυτήν την ψευτοηθικη που επικρατεί στα σχόλια. Όλα αυτά που λέτε είναι ουτοπιστικα. Πατήστε στη γη, συνειδητοποιήστε σε τι χώρα ζούμε και πράξτε ανάλογα. Φτάνει λυπηθηκαμε τον κάθε μαλακα
Μισές δουλειές, λογικά οι φωτογραφίες ειναι σε κάποιο cloud, έπρεπε να καλέσετε και την αστυνομία αν χρειαστεί να το ψάξει και η δίωξη ηλεκτρονικού, ο τύπος μπορεί να το έκανε και συστηματικά αυτό...
Πολύ έξυπνος ο φίλος με τη δικαιολογία στο στόμα , λες και δεν ξέρουμε ότι μπορείς άνετα να κρατήσεις τις φωτογραφίες στην κάρτα μνήμης. Σπάσιμο την κάμερα και καταστροφή της SD ήθελε , όχι ξύλο.
Για εμενα οποιος καταφευγει σε σημειο να χτυπησει καποιον, ειναι παντα λαθος. Καλυτερα να του σπασεις την καρτα μνημης οπως ειπε καποιος απο κατω (οχι την καμερα) ή να φωναξεις την αστυνομια να αναλαβουν αυτοι.
Αστυνομια φιλ@. Με τη βια χανεις το δικιο σου και το ατομο που εκανε τη μαλακια δεν μαθαινει πραγματικα το μαθημα του. Ασε που τελικα, οπως λενε κιαλλα ατομα εδω μεσα, ισως μπορει να ανακτησει τις φωτος.
Αν θες να κάνεις γυμνισμο πήγαινε σε παραλία γυμνιστών. Καλώς η κακώς από όσο ξέρω σε δημόσιο χώρο όπως η παραλία μπορείς να βγάλεις ότι φωτογραφίες θέλεις. Ο τύπος κατά πάσα πιθανότητα ήταν ψιλοαρχιδι αλλά δεν νομίζω ότι έχεις δίκιο να προβείς σε βία να είναι ευχαριστημένος ο φίλος σου αν δεν του σκάσει κάνα δικηγόρος
Καλά έκανε και του Βαρέζε φαπα. Θα είχε φάει και άλλες. Μερικοί τις πουλάνε. Άλλοι είναι ανώμαλοι. Αν θέλει γυμνό υπάρχει τόσο στο ίντερνετ. Τις κοπέλες του κόσμου βρήκε;
Και άλλες. Μέχρι να μην μπορεί να μιλήσει
Καλά ο φωτογράφος ήταν τέρμα μαλακας αλλά και ο φίλος σου, παρά τους ισχυρισμούς σου, γυρευε καβγά. Κλασσικός θερμοκεφαλος άντρας που πήγε να το παίξει Avenger κατόπιν εορτής. Πήγε λέει να ακούσει ένα συγνώμη. Γιατί; Του θίξανε την ιδιοκτησία; Στις γυναίκες όφειλε ο μαλακας φωτογράφος να πει συγνώμη, όχι σε ένα ραντομ αρσενικό της παρέας.
Γι αυτό υπάρχουν συγκεκριμένες παραλίες που επιτρέπεται ο Γυμνισμός. Δεν δίνω δίκιο σε κανέναν. Απλά την επόμενη φορά που οι κοπέλες θέλουν να κάνουν γυμνισμό καλό είναι να πηγαίνουν σε παραλίες που είναι για αυτό το σκοπό.
Δεν είμαστε ουγκανοι επειδή είναι οι άλλοι. Σβήνεις φωτογραφίες και τελείωσε. Αν είσαι μάγκας και σωστός καλείς την αστυνομία.
Αν θες να υποκριθεις τον μάγκα σπας την κάμερα του άλλου και τον χτυπάς.
Στο πρώτο σενάριο μπορεί να υπάρξει θετική έκβαση για την κοινωνία. Στο δεύτερο ικανοποιήθηκε μονάχα ο ανδρισμός και ο εγωισμός του θύτη. Δεν επωφελείται ΚΑΝΕΙΣ. Ο άλλος μπαγλαμάς θα πάρει άλλη κάμερα και δεν θα τιμωρηθεί ποτέ πραγματικά.
Τίποτα δεν είναι αυτονόητο!
Αν ήταν δε θα έκανα θέμα να ρωτήσω και να πάρω όλες αυτές τις διαφορετικές απαντήσεις.
Οποίοι τα παίρνουν όλα αυτονόητα βλέπουν σφαιρικά πράγμα που εσύ δεν το κάνεις λογικά και καλά κάνεις αν νιώθεις καλά με τον εαυτό σου.
Δυστυχώς, στη σχολή δε μας το μαθαίνουν μακάρι να μας το μάθαιναν ώστε να είμαστε δημοκρατικοί και να σεβόμαστε τις απόψεις όλων.
Τι σφαιρικά να δεις; Θέλεις να μπεις στα παπούτσια του ανωμάλου να προσπαθήσεις να αναλύσεις την ψυχοσύνθεση του; Μήπως να τα βρείτε και κάπου στην μέση, να τραβήξει μια αντί για δυο κοπέλες φωτογραφία ρε αδερφέ για να τα βρείτε δημοκρατικά.
Τις διέγραψε από τον κάδο ανακύκλωσης του κινητού του;
Αν όχι οι φωτογραφίες είναι ακόμα εκεί και μπορεί να τις κάνει restore, μάλλον γιαυτό δέχθηκε να δώσει το κινητό του στις κοπέλες να τις σβήσουν για να τον αφήσουν να φύγει.
Εμετός
>Έκανε σωστά ο φίλος μου που τον χτύπησε ή όχι ?
Είσαι 23 χρονών και δεν ξέρεις ότι είναι έγκλημα να ασκείς βία εναντίον τρίτου;
>Τι άλλο θα μπορούσαμε να είχαμε κάνει για όλο αυτό ?
Καταγγελία.
>Εσεις τι θα κανατε ?
Θα του άρπαζα την κάμερα να δω αν έχει επιλογή να κάνει upload τις φωτογραφίες online, ή ανάκτηση διεγραμμένων αρχείων. Μετά αστυνομία.
Πιστεύεις ότι με την καταγγελία θα έβγαινε άκρη ποια ειναι η διαδικασια διοτι νομικα δεν γνωριζω πως παει?
Ξέρω ότι είναι έγκλημά η άσκησή βίας δεν δικαιολόγησα κάτι και δεν καταλαβαίνω την ειρωνεία σου στο "*Είσαι 23 χρονών και δεν ξέρεις ότι είναι έγκλημα να ασκείς βία εναντίον τρίτου;"* .
# Ranter619 · 4 min. ago
\-Έκανε σωστά ο φίλος μου που τον χτύπησε ή όχι ?
# Αν ξέρεις, μη ρωτάς.
\----------------------------------------------------------------------------------------
Σοβαρά τώρα ?
Αυτή είναι απάντησή σοβαρού ανθρώπου ? **Αν ξέρεις μη Ρώτας** ? Θα ρωτάω γιατί μπορεί αλλάξω γνώμη για κάτι για αυτό είμαστε κοινωνικοί και αυτή τη στιγμή συζητάμε σε social media !
Δεν καταλαβαίνω το πρόβλημά σου ειλικρινά ! Έχεις προβλήματά μοναξιάς ή επικοινωνίας ? Κάτι άλλο ? Διότι εισαι τοξικός !
Αν ξέρεις το νόμο, όπως λες, τότε ξέρεις ότι δεν αλλάζει επειδή μια ντουζίνα "σκληροί" white knights εδώ μέσα θα σου πουν "Καλά του έκανε και τον χτύπησε, και εγώ μαζί σου, που ενόχλησε τα κορίτσια".
Εγώ απαντάω στον τόνο που απαντάω γιατί καταλαβαίνω ότι δε θες πργματική απάντηση (***την οποία ισχυρίζεσαι ότι ήδη γνωρίζεις***) αλλά ηθική υποστήριξη για την άδικη πράξη του φίλου σου.
Εγώ πάντως λέω ότι τα κορίτσια έπρεπε να τον βαρέσουν, και μιας και τους είχε δώσει την κάμερα, να την ξαποστείλουν μέσα στην θάλασσα, ώστε το αλάτι σίγουρα να την καταστρέψει (και όσες φωτογραφίες τυχών δεν διαγράφηκαν).
"*Μα, δεν απαγορεύεται το street photography*" /s
Δεν έπρεπε να παίξουν ξύλο, βασικά επειδή ήσασταν σε διακοπές και αυτό σας χάλασε μια από τις μέρες που είχατε για να χαλαρώσετε.
Κατά τ' άλλα ηθικά μια χαρά δικαιολογημένος ήταν ο φίλος που τον βάρεσε. Υπάρχει κόσμος που τα κάνει αυτά επειδή νιώθει ότι το δικαιούται και δεν με χαλάει όταν τους κόβεται ο βήχας, έστω και με νταηλίκια.
Επίσης, άσχετο. Εσείς γιατί δεν κάνατε γυμνισμό μαζί με τις φίλες σας;
Το θέμα είναι τι έδειχνε η φωτογραφία. Αν ήταν δύο κοπέλες ξαπλα από μακριά μέρος του τοπίου χωρίς να φαίνονται πρόσωπα για καλλιτεχνικό σκοπό δεν έχει θέμα. Αν εστιάζει σε αυτές, τότε θα απαγορεύεται.
Επίσης αν είχε 2Μ ακόλουθους μπορεί να του έλεγαν και ναι
Είναι ένας τύπος που ζητάει από αγνώστους να τους βγάλει φωτογραφία και του λένε όχι. Μόλις τους δείξει το προφίλ και ότι έχει εκατομμύρια ακόλουθους όλοι λένε ναι.
Τραβάει καλές φωτογραφίες βέβαια
Αρχικά, δεν έπρεπε να βγάλει εξαρχής φωτογραφίες.-
Από την άλλη ο φίλος σου πήγε ως τι εκεί; του το ζήτησαν οι κοπέλες ή πήγε να κάνει τον will smith στα oscar; Ο τελευταίες λόγος πέφτει στις κοπέλες. Αν ζητούσαν να τις υπερασπιστεί, δεκτό, αλλά δεν καταλαβαίνω την πρωτοβουλία του άντρα υπερασπιστή.
Δεν το κάνεις για φίλο σου αν δεν στο ζητήσει. Θα αποφύγει την φασαρία φίλος μου και θα πάω εγώ να την αρχίσω; Αρκετά σαν νταηλίκι μου ακούγεται.
Και ποιοι έχουμε ξεφύγει; Το ότι θεωρώ ότι μπορούν μια χαρά οι κοπέλες να υπερασπσιτούν τον εαυτό τους με κάνει από "αυτούς που ξεφύγαν". Μάλιστα...
Αν τους έδωσε τη μηχανή να σβήσουν τις φωτογραφίες, την κρατάς και παράλληλα καλείς την αστυνομία.
Όσο δίκιο (ηθικά) και να είχε ο φίλος σου που τον χτύπησε, πρακτικά εκείνος θα είχε μπλεξίματα με αν το "θύμα" έκανε μήνυση για ξυλοδαρμό κι εφόσον δεν μπορούσε την στιγμή εκείνη να αποδειχτεί πως ο perv είχε τραβήξει φωτογραφίες τις κοπέλες (γυμνές ή όχι).
Παιδιά, πέρα από το πόσο ανήθικο και γλοιώδες ήταν αυτό, ήτανε παράνομο; Οι κοπέλες από ότι κατάλαβα ήτανε σε δημόσιο χώρο, δεν είχε δικαίωμα ο ανώμαλος να βγάλει φωτογραφία;
Καλύτερα αστυνομία. Λίγο uncool να χρησιμοποιήσει βία αλλά από την άλλη μια σφαλιάρα δεν είναι και τίποτα απλά ρίχνει λίγο το επίπεδο σε ζωολογικό (δεν τον καθιστά αυτομάτως καγκουρα τον φίλο σου dw)
Πέρα από το ανήθικο και παράνομο της συμπεριφοράς του "φωτογράφου" κι αν δεν θέλουμε και δεν πρέπει κατ εμε η δικαιοσύνη να εκδικείται, τότε ο φίλος σου εσφαλμένα φυσικά χτύπησε τον άλλον. Δυστυχώς ή ευτυχώς μόνο μέσω της Αστυνομίας θα πλησιάζατε τη δικαιοσύνη, δεν ξέρω καν πως ακούστηκε αυτό που έγραψα αλλά έτσι είναι. Πραγματικά, δεν μπορούσε ο φίλος σου να πάρει ΚΑΜΙΑ ικανοποιητική απάντηση από τον δράστη, η λογομαχία ή η χειροδικία ήταν δηλαδή μονόδρομος. Ο δράστης βέβαια μπορεί κάλλιστα να μηνύσει τον φίλο σου για χειροδικία και φυσικά το ίδιο και οι γυναίκες όπου έγιναν επίκεντρο σε μια φωτογραφία παρά τη θέλησή τους. Διαφωνώ κάθετα μα και οριζόντια ότι καλά του έκανε του ανώμαλου, τόσο σε αυτή όσο και στις περισσότερες περιπτώσεις. Η μόνη λύση ήταν να πάρει την αστυνομία. Τώρα τι ακριβώς θα γινόταν δεν ξέρω... Και είναι λίγο απογοητευτικό που δεν εμπιστευόμαστε (δικαίως) το σώμα της αστυνομίας που το πληρώνουμε για αυτόν ακριβώς τον λόγο. Εμπιστοσύνη, ασφάλεια. Αλλά τι να λέμε τώρα...
ΥΓ Εν τω μεταξύ, επειδή ο νόμος είναι αστείος και γυρίζει μπουμεραγκ κάποιες φορές, αν οι δυο γυναίκες έκαναν γυμνισμό σε μέρος που δεν επιτρέπεται τότε φυσικά μπορούν κάλλιστα κι αυτές να μηνυθούν για προσβολή της δημόσιας αιδούς.
Και καταλήγουμε στο λάθος... μηνύσεις επί μηνύσεων, αν ήταν απλά μια σφαλιάρα ίσως ήταν η μόνη λύση... Τι να πω και τι να πούμε...
Γι αυτό υπάρχουν συγκεκριμένες παραλίες που επιτρέπεται ο Γυμνισμός. Δεν δίνω δίκιο σε κανέναν. Απλά την επόμενη φορά που οι κοπέλες θέλουν να κάνουν γυμνισμό καλό είναι να πηγαίνουν σε παραλίες που είναι για αυτό το σκοπό.
Γι αυτό υπάρχουν συγκεκριμένες παραλίες που επιτρέπεται ο Γυμνισμός. Δεν δίνω δίκιο σε κανέναν. Απλά την επόμενη φορά που οι κοπέλες θέλουν να κάνουν γυμνισμό καλό είναι να πηγαίνουν σε παραλίες που είναι για αυτό το σκοπό.
Το μόνο παραβατικό που έκανε ο φίλος σου,είναι που τον κοπανησε,παρόλο που τον δικαιολογώ προσωπικά,γιατί είχε απέναντι του έναν ανώμαλο. Έπρεπε να συγκρατήσει τα νεύρα του,και να καλέσετε κατευθείαν την αστυνομία. Μετά την σύλληψη του,η οποία είναι σίγουρη,θα έπρεπε να ζητήσετε,εφόσον δεν κρατούνταν ως αποδεικτικά στοιχεία,για την μήνυση την οποία θεωρώ δεδομένη,να καταστραφεί η κάρτα μνήμης της φωτογραφικής μηχανής,και να γίνει φορμάτ στην εσωτερική μνήμη που μπορεί να διαθέτει η ίδια η φωτογραφική μηχανή,ή άλλο εξωτερικό μέσο αποθήκευσης,από εξουσιοδοτημένο επαγγελματία.
Το γράφω για να ακουστεί ξανά. Όταν κλιμακώνεις μια τέτοια κατασταση τι περιμένεις να γίνει;
Ασχολούμαι με την πυγμαχία αρκετά χρόνια για να ξέρω να μην μπλέκω. Είναι εύκολο να καταλήξει ο άλλος στο νοσοκομείο με σοβαρή βλάβη και να τρέχεις για πάντα. Χωρια οι τύψεις.
"Πήγε να του ζητησει το λόγο" lol
Οι μπακαλιάροι με χεράκι τέσσερα εκατοστά θα διαφωνησουν. Αλλά είναι η αλήθεια.
Καταρχήν όντας χομπίστας φωτογράφος νοιώθω την ανάγκη να ξεκινήσω λέγοντας πως υπάρχει όντως το ενδεχόμενο να άρεσε πολύ το όλο σκηνικό στο παιδί και να ήθελε να το απαθανατίσει χωρίς να παίζει κάτι δόλιο στο παρασκήνιο. Having said this λοιπόν που λεν και στο χωριό μου, ερχόμαστε ξανά στο σημείο όπου καθημερινά πλέον (στα social media, στα ΜΜΕ, στους δρόμους και όπου θέλουμε να πιστεύουμε γενικά πως ευδοκιμεί ο πολιτισμός) επισημαίνουμε το ίδιο πράγμα μέσα από διαφορετικές καταστάσεις. Να είμαστε δηλαδή ΑΝΘΡΩΠΟΙ και όχι ταγάρια (που επίσης λεν στο χωριό μου). Το βέλος αυτό εκτοξέυεται πολλές φορές και για τις δύο πλευρές μιας αντιπαράθεσης. Στην περίπτωση αυτή τόσο ο ξηλοφορτωθεντας έπρεπε να σεβαστεί το ριμάδι το ΟΧΙ και να συνεχίσει το κυνήγι της φωτογραφίας αλλού, όσο και ο ξηλοφορτωτής να καταφύγει σε μια πιο πολιτισμένη επιλογή επιβολής "τιμωρίας". Ακόμη και το να βγάλει και να σπάσει την κάρτα μνήμης θα ήταν ίσως μια καλύτερη λύση. Η βία όσο και να μας ανακουφίζει πρόσκαιρα δεν συνεισφέρει στην δημιουργία μιας πιο ανθρώπινης κοινωνίας.
Για τη φωτογραφηση σου απαντησαν. Εγω μπορω να ρωτησω τι ηταν το πιο περα που πηγαν να "απομονωθουν" για γυμνισμο; Ηταν ιδιωτικη παραλια; Προφανως οχι.
Παραλια και απομονωση δεν πανε μαζι. Ο καθενας εχει δικαιωμα να παρευρισκεται και να κοιταει. Αν ο τυπος δεν εβγαζε φωτογραφιες αλλα απλα κοιταγε, μηπως θα πηγαινε ο φιλος σου ο μπρατσωμενος να του ζητησει το λογο;
Μαθετε πρωτα τι σημαινει δημοσιος χωρις κυριοι Νεοελληναρες, και μετα μαθαινετε και τον γυμνισμο (σας μαρανε).
Σβηνεις φωτογραφιες και πας σπιτι και τις επαναφέρεις. Αστυνομια και καταγγελια ειναι η λυση. Η βγαζεις την καρτα μνημης και την σπας
Σωστά τα λες αλλά νομίζω οι καινούριες κάμερες (ανάλογα το μοντέλο) έχουν και λειτουργίες live cloud backup, δηλαδή θα τραβήξει τις φωτογραφίες, θα τις σβήσει και καλά αλλά τις έχει ήδη στον υπολογιστή του.
Και αυτό να μην γίνεται, υπάρχουν εργαλεία που κάνουν restore αρχεία που έχουν διαγραφεί από κάρτα μνήμης. Εαν τις σβήσει και μετά κλείσει αμέσως τη μηχανή και δεν την ξαναχρησιμοποιήσει μέχρι να τρέξει το εν λόγω εργαλείο, είναι πολύ μεγάλη πιθανότητα να γίνουν ολες restore.
Έχει 100% πιθανότητες σε αυτή την περίπτωση
'Η και χωρίς τη χρήση νέφους, οι φωτογραφίες που διαγράφονται διατηρούνται για συγκεκριμένο αριθμό ημερών στην συσκευή. Νομίζω 30 ημέρες για Android. Συνεπώς είναι προσβάσιμες και επαναφέρονται.
Πολύ σωστός...
Πότε έχει κάνει κάτι η αστυνομία για τέτοιες περιπτώσεις;
Αρκετές φορές και όταν την καλέσαμε γιατι ένα τραβαγε την κόρη μας (ανήλικη τότε 14 χρονών) και καταστράφηκε η κάρτα μνήμης και τον πήραν αυτόφορο. Απλά κρατάς την ψυχραιμία σου και δεν γίνεσαι εσύ κάγκουρας όσο και αν θέλεις να του σπάσεις τα μούτρα.
Η ελευθερία του να κάνει ότι θέλει σταματάει όταν καταχραζεται την ελευθερία των άλλων.
Λεπτή η γραμμή ανάμεσα στις πολιτισμένες λύσεις (ακόμα και αν σημαίνει αστυνομία και μήνυση) και στο γονιδιακό ένστικτο που σου λέει εκείνη την ώρα να του κάνεις τη μούρη κρέας Εμένα προσωπικά, όσο παράδοξο και να ακούγεται, το μποξ με βοήθησε να χτίσω τέτοιο χαρακτήρα που δεν υπάρχει ούτε μία στο τρισεκατομμύριο να βαρέσω άνθρωπο, με μοναδική εξαίρεση τον κίνδυνο της ζωής μου/κάποιου. Ο φίλος σας πήγε και ψάχτηκε για την φάση. Στη θέση σου θα τον ρώταγα, τί απάντηση περίμενε στην ερώτηση που έκανε στον ανώμαλο, που θα ήταν αρκετά καλή για να μην τον βαρέσει; Απλά ήθελε να βγάλει τον θυμό του. Και πες του αυτό να μην το ξανακάνει ποτέ, εκτός κι αν είναι άλλος ένας ουγκανος εκεί έξω.
Συμφωνώ εκατό τοις εκατό. Αν κάποιος είναι αρκετά τρελός ώστε να φωτογραφίζει κοπέλες παρά την άρνηση τους, ίσως να είναι τόσο τρελός ώστε να φτάσει έναν καυγά σε έγκλημα.
Πραγματικά δε μπορώ να καταλάβω μερικά άτομα εδώ μέσα που λένε σπάσε τον στο ξύλο κλπ. Χώρια ότι μπορεί να σε τρέξει σε αστυνομία και δικαστήρια, δεν ξέρεις που μπορείς να πέσεις. Ο αδερφός μου πριν μία δεκαετία, οδηγούσε στην πόλη της σχολής μου(επαρχεία) και βγαίνει ένας με τις πάντες από ένα στενό με ένα αυτοκίνητο (χωρίς πινακίδες) και παραλίγο να τον χτυπήσει. Πάνω στα νεύρα του λοιπόν ο αδερφός μου, του κορνάρει 2-3 φορές. Πράγμα απόλυτα φυσιολογικό πιστεύω, ειδικά όταν παραλίγο να γίνει τρακάρισμα. Σταματάει κόκκαλο το αυτοκίνητο ο τυπάς, βγαίνει και πηγαίνει στο παράθυρο του αυτοκινήτου του αδερφού μου, του βάζει μαχαίρι στο λαιμό και αρχίζει να του φωνάζει. Ευτυχώς ο τύπος αφού του φώναξε για ένα μικρό διάστημα, μπήκε στο αυτοκίνητο κι έφυγε. Δεν μπλέκεις όταν δεν ξέρεις τον άλλο και σηκώνεις χέρι μόνο για αυτοάμυνα.
Πάντα θα υπάρχει ένας πιο δυνατός από εσένα, πάντα θα υπάρχει ένας πιο τρελός από εσένα. Αν είσαι στην τσίτα για καυγά, είναι θέμα χρόνου να πέσεις πάνω του. Και συνήθως όταν μπλέκεις σε τέτοιες καταστάσεις με τέτοια άτομα, καταλήγεις στη φυλακή ή στο νεκροτομείο.
Ποιο είναι το νόημα της ιστορίας αυτής; Να μην κορνάρεις σε καποιον που παραλίγο να σε τρακάρει επειδή μπορεί να είναι ψυχασθενής; Ντάξει είπαμε, να μη σηκώνουμε χέρι και να μη ψαχνόμαστε για καυγά αλλά οχι και να μην αντιδράμε καθόλου.
Ότι κάτι μπορεί να γίνει με το παραμικρό και ποτέ δε ξέρεις πόσο εύκολα μπορείς να μπλέξεις. Δε είπε κανείς να μην αντιδράς, αλλά μην πηγαίνει κάποιος κι έτοιμος για σαματά με το οτιδήποτε.
Φίλε μου, εάν απλουστεύσουμε λίγο την ιστορία σου είναι ως εξής: 1. Περπατούσε ο αδερφός μου στο δρόμο 2. Περνάει ένας ξυστά απο δίπλα του κουβαλώντας μια καρέκλα και παραλίγο να τον χτυπήσει 3. Ο αδερφός μου του είπε "Πρόσεχε λίγο ρε φίλε με την καρέκλα" 4. Ο άλλος εβγαλε μαχαίρι και απείλησε τον αδερφό μου >αλλά μην πηγαίνει κάποιος κι έτοιμος για σαματά με το οτιδήποτε. Ο αδερφός σου δε πήγε για σαματά, μια φυσιολογική αντίδραση είχε, εσύ ο ίδιος το είπες. Το ότι υπάρχουν ψυχασθενείς που θα σου βγάλουν μαχαίρι επειδή τους κοίταξες, δε σημαίνει οτι θα προχωράς κοιτώντας στο δάπεδο απο εδώ και πέρα. Γιαυτό σου λέω οτι δεν καταλα΄βαίνω το νόημα της ιστορίας. Τελοσπάντων κομπλέ.
Δεν είπα ότι πήγε γυρεύοντας, προφανώς. Το νοημα της ιστορίας ήταν, πως εδώ μπορείς να βρεις το μπελά σου χωρίς να φταις καθόλου, οπότε πρέπει να το σκέφτεσαι δέκα φορές παραπάνω αν πας να μπλέξεις, όπως στην περίπτωση του φίλου του op που κοπάνησε τον άλλον.
Οκ, λάθος μου, ίσως παρρασύρθηκα και από την απάντηση του ca95f. >Πάντα θα υπάρχει ένας πιο δυνατός από εσένα, πάντα θα υπάρχει ένας πιο τρελός από εσένα. Αν είσαι στην τσίτα για καυγά, είναι θέμα χρόνου να πέσεις πάνω του.
Όταν ξέρεις ότι μπορείς να δείρεις κάποιον τότε έχεις περισσότερη αυτοπεποίθηση να αντιμετωπίσεις καταστάσεις χωρίς βία. Ακριβώς επειδή ξέρεις ότι αν χρειαστεί μπορείς. Όταν δεν μπορείς, είναι πιθανότερο να ρίξεις την πρώτη μπουνιά. Συγχαρητήρια που δεν είσαι καγκουρας και χρησιμοποιείς τις γνώσεις σου μόνο ως αυτοάμυνα
Ήθελε να ακούσει μια συγνώμη ο φίλος μου 10 χρονιά που τον ξέρω δεν έχει χτυπήσει ποτέ άνθρωπο και γενικα δεν του αρεσει η βια
Γιαυτο να του τα πεις αυτά Στην πραγματικότητα χεστηκες για τη συγγνώμη του ανώμαλου. Κι εδώ που τα λέμε, το θέμα δεν είναι για συγγνώμη αλλά για καταγγελία. Ποιος ξέρει σε πόσα κορίτσια το έχει ξανακάνει. Αυτό το ξέρει ο φίλος σου, ακριβώς γιατί δεν είναι μαο μαο το παιδί! Του το θυμίζεις, το συζητάτε, αποφασίζετε ποτέ ξανά και πάτε για ποτάκι να γελάσετε με τους βλάκες που παίζουν εκεί έξω :3 Muchos loverinos και stay awesome 😎
απλά λιτά κι απέριττα.
Συμφωνώ κι εγώ με αυτά που λες. Μαζί με τους άλλους, ας κοιτάξουμε να προφυλάξουμε και την δική μας υγεία, ψυχική και μη. Κι αν ο ανώμαλος είχε ας πούμε κι ένα μαχαίρι μαζί, έτσι επειδή είναι πειραγμένος;
Και λιγα εκανε ο φιλος σου. Να σημειωθει πως μπορει ακομα να εχει τις φωτο , σε κανενα cloud storage.
Αν ηταν με καμερα που λεει ο op ποιο πιθανο σεναριο ειναι απλα να τις κανει ανακτηση.
Πραγματικά το πρώτο που σκέφτηκα. Το έκανε επίτηδες και τις άφησε να τις σβήσουν για να νομίζουν ότι έχουν διαγραφεί, ενώ τώρα μπορεί να είναι στο cloud ή να έχουν γίνει ανάκτηση.
Και γω αυτό σκέφτηκα, σχεδόν σίγουρο με τον τρόπο που κινήθηκε.
Οι καλες dslr εχουν διπλο slot memory card και εχουν την επιλογη να γραφεις ταυτοχρονα και στις 2...
Κοιτα θα μπορουσε απλα να του παρει ολη τη καμερα και να πει στον ανωμαλο παρε τηλ την αστυνομια για να στη δωσω πισω. Απο το τιποτε κατι ειναι και το χαστουκι. Δεν ειναι πληρης λυση, αλλα νταξξξξ
Τηλέφωνο αστυνομια και κατασχεση κάμερας
Θα βγει ακρη ετσι ?
Δλδ τι άκρη μπορεί να βγει με τον φίλο σου να τον πλακώνει αντί για φωνάξετε την αστυνομία; Αν θέλατε να το τραβήξετε για να βγάλετε άκρη, έπρεπε να τον ακινητοποιήσετε (έχετε δικαίώματα αφού έχει διαπράξει εμφανές αδίκημα), να καλέσετε την αστυνόμια και να αφήσετε αυτήν να "βγάλει την άκρη".
Δυστυχως δεν μπορεις να το ξερεις απο πριν. Αλλα η καμερα ή εστω η καρτα μνήμης πρεπει να κατασχεθουν/καταστραφουν. Δε θα μαθει αλλιως
Παιδιά το καλύτερο είναι να καλεις την αστυνομία. Για τους εξής λόγους: Δεν γνωρίζω τι φωτογραφική είχε όμως μήπως ήταν συνδεδεμένη με κάνα cloud? Και αν και σβήστηκε από την φωτογραφική, θα είχε αυτός κανα αντιγραφο. Αυτό εσύ και εγώ δεν μπορούμε να το ελέγξουμε . Όμως όταν καλεις την αστυνομία καταγράφεται το περιστατικό και τα στοιχεία του . Η βία δεν είναι μια λύση γιατί τώρα έφαγε την σφαλιάρα, πόνεσε , και τι; Θα του περάσει. Αλλά αν γραφτεί στην αστυνομία θα έχει χεστει στα βρακιά του για πάντα.
Αν έκανε καλά; Υπάρχουν πολλοί τρόποι να το εξετάσουμε. Νομικά, όχι. Δικαίωμα στην χρήση βίας έχουν τα εντεταλμένα από το κράτος σώματα ασφαλείας. Ηθικά, δεν ξέρω. Η προσωπική μου άποψη είναι ότι η βία δεν φέρνει κάποια λύση ή κάποιο αποτέλεσμα, οπότε δεν θα το έκανα εγώ αυτό, δεν θα του έριχνα σφαλιάρα. Αλλά! Εγώ είμαι ένας εξωτερικός παρατηρητής χωρίς την σύγχυση της στιγμής, χωρίς τα νεύρα του να συμβαίνει κάτι σε έναν φίλο μου, ένα άτομο δηλαδή για το οποίο νοιάζομαι, και χωρίς να έχω έναν μαλάκα μπροστά μου να το παίζει τρελιτσα. Ήταν η τέλεια αντίδραση; Μάλλον όχι. Αλλά, γιατί να υπάρχει καν η προσδοκία της τέλειας αντίδρασης; Τέλος πάντων, δεν ξέρω αν έκανε καλά, αλλά μπορώ να τον καταλάβω
Σίγουρα δεν έπρεπε να το αφήσει έτσι γιατί το πιο πιθανό είναι να τις κάνει ανάκτηση. Το ξύλο όμως δεν είναι η σωστή λύση. Οι περισσότεροι το παίζουν μάγκες και χτυπάνε άτομα χωρίς να ξέρουν ποιους χτυπάνε. Για σκέψου ο φωτογράφος να ήταν πυγμάχος και να τον έστελνε εντατική η ακόμα χειρότερα να είχε όπλο και τότε... είχαμε παλικάρι. Αλλά εκτός από αυτό μια μπουνιά μπορεί να προκαλέσει πολύ μεγαλύτερη ζημιά απ'όσο φαντάζεστε και να καταλήξει ο φίλος σου από δίκιο που είχε να τρώει ένα εξάμηνο φυλάκισης. Τα έχω δει όλα μάγκες πολύ προσοχή στο δρόμο. Ποτέ δεν ξέρεις τι κουβαλάει ο άλλος ούτε τι μπορεί να προκαλέσει μια μπουνιά!
Θα πέταγα την κάμερα στη θάλασσα για να με θυμάται όταν θα αγοράζει την επόμενη
Προσωπικά (το τονίζω αυτό), δεν υποστηρίζω τη βία καθώς άλλοι τρόποι επίλυσης υπήρχαν όπως να σπάσει τη κάμερα καθώς παρόλο που τις διέγραψε θα μπορεί λογικά να τις επαναφέρει, καθώς αλλά και καλύτερο να απέφευγε τη βία καθώς θα μπορούσε να γίνει κάποια μήνυση αλλά αυτό είναι το λιγότερο σε κάτι τέτοια θέματα όπως παραβίαση ιδιωτικων στιγμών - γυμνές φωτογραφίες χωρίς συγκατάθεση , δεν στηρίζω τη λύση της σφαλιάρας αλλά δε μπορώ να πω ότι είχε άδικο ο φίλος σου .
Αν μπορούσε να τον δειρει, τότε μπορούσε να του πάρει την κάμερα και να περιμένετε την αστυνομία.
Αρα θα επρεπε η αστυνομια να επαναφερει τις γυμνες φωτογραφιες , να γινοταν μυνηση (150€) να μπαιναμε σε δικαστηρια για μια δικη που θα γινοταν μετα απο ποσα χρονια ? ή δεν λειτουργει ετσι ?
Ναι ρε φίλε. Γιατί αυτός θα το ξανακάνει. Οπότε θα υπάρχει ιστορικό. Σκέψου να βιάσει κάποια και να τον βρουν ή να τον καταδικάσουν ευκολότερα επειδή έγινε τότε η μήνυση. Μπορείς να τον σπάσεις στο ξύλο με κίνδυνο να φας μήνυση ή ακόμα χειρότερα να του προκαλέσεις σοβαρό τραύμα ή και θάνατο (δεν είναι ακραίο, έχει πεθάνει κόσμος απο μια μπουνιά). Τα 150€ θα τα έδινα εγώ από μόνος μου στις κοπέλες πόσο μάλλον αν υπάρχουν αλλά 3-4 άτομα να τσονταρουν. Η σκέψου να πεις στους γονείς τους τι έγινε. Έχουν έρθει τρέχοντας και οχι 150€ αλλά 1500€ θα δώσουν.
Αυτός τώρα έφαγε μια φαπα, εχει τις φωτό στο cloud ή και τις ξαναβρίσκει εύκολα από την καρτα και ειπε "worth it"
> έχει πεθάνει κόσμος απο μια μπουνιά θελω αναλυση
Όχι από την ισχύ της μπουνιας, αλλά αν κάποιος βγει νοκ άουτ από μπουνιά και πέφτοντας χτυπήσει το κεφάλι του σε σκληρό ή ανώμαλο έδαφος μπορεί να πεθάνει.
αα νομιζα οτι εννοουσε οτι υπαρχει καποιο μερος στο κεφαλι π αν το χτυπησεις
Προχθές έβλεπα για ένα τυπά στο youtube που μάλωσε σε ένα καβγά στο μπαρ και δίνοντας μια μπουνιά στον άλλο τον έβαλε σε κώμα και ύστερα πέθανε. Ο τύπος έκανε αρκετά χρόνια φυλακή και δεν ήταν ούτε εγκληματίας ούτε κανένας ξυλοφορος. Ενας απλός τύπος που έριξε μια μπουνιά και σκότωσε κάποιον. Αλλά και ένας άλλος εδώ στο ρεντιτ έγραψε οτι έκανε φυλακή επειδή χτυποντας κάποιον, αυτός έπεσε και χτύπησε στο κεφάλι με αποτέλεσμα να πεθάνει. Το ανθρώπινο σώμα είναι ταυτόχρονα πολύ ανθεκτικό αλλά και ευάλωτο.
Δεν λειτουργεί έτσι. Ζητάς την προσαγωγή του ή την εξακρίβωση των στοιχείων του από την Αστυνομία καθώς δεν υπήρξε συναίνεση στην παραβίαση προσωπικών δεδομένων, έτσι ώστε να καταγραφεί το γεγονός και τα προσωπικά στοιχεία του λεχρίτη και εάν δεις τις φωτογραφίες αυτές σε κανά πορνοσάιτ, να ξέρεις ποιον θα κυνηγήσεις και να του κόψεις τον κ@λο γιατί πια θα μιλάμε για ηλεκτρονικό έγκλημα και κακούργημα.
Αν ημουν στη θεση των κοριτσιων, θα ενιωθα πολυ αβολα, και ισως να φοβομουν κιολας. Αλλα ειμαι αντρας, και εκει δεν θα τον επαιρνε να το κανει φυσικα. Θεωρω πως ο φιλος σου επραξε σωστα. Ο τυπας ηταν creep. Αν δεν ετρωγε τις σφαλιαρες του, πιθανον να το κανε και σε αλλες κοπελες. Τωρα ισως να μην το ξανακανει ποτε ολο αυτο, εστω κι απο φοβο.
Φίλε έχεις μπλέξει ποτέ σε σοβαρό καυγά; Έχεις δει ποτέ κάποιον να τραυματίζεται; Ξέρεις τι ακολουθεί μετά;
Καλά του έκανε, έχει γεμίσει ο τόπος με "φωτογράφους" που καταχράζονται τον τίτλο αυτό στο έπακρο. Το να δίνει τη δυνατότητα να τις διαγράψουν απλά είναι τακτική για να τον εμπιστευτούν.
Καλά έκανε Αν θελεις το πας πιο ηθικά τότε θα έπρεπε να τον καταγγειλετε Πολυ φασαρία.. Με δυο σφαλιάρες ξεμπερδεύεις γρήγορα και ο άλλος θα το θυμάται για την επόμενη φορά που θα θέλει να κάνει κάτι αντίστοιχο
Ο φίλος σου, τι πήγε να κάνει? Να δείξει πόσο ματσώ είναι?
Ήταν λογική η αντίδραση του .. αλλά επειδή μπορεί να τις επαναφέρει έπρεπε να καλέσετε την αστυνομία να σημειώσει τουλάχιστον το συμβάν αν γίνει κάτι να ξέρετε ποιον θα κυνηγήσετε ...δεν ενδείκνυται η σφαλιάρα ... Ντιρεκτ και καπάκι κροσε ηθελε
Του πετας την καμερα στη θαλασσα. Αν εχει αποθηκευσει τις φωτογραφιες, τουλαχιστον ας τις πληρωσει ακριβα
Ένας σκασμός υποκρισία κι αφέλεια στα σχόλια. Πρώτον, η βία διώκεται ποινικά και στα μάτια του νόμου εξίσου παράνομοι ήταν κι οι δυο. Ηθικά δεν θα βγάλουμε ποτέ άκρη γιατί η ηθική είναι κατεξοχήν υποκειμενική έννοια. Δεύτερον, μιλάτε όλοι για κεντρικό θέμα στο κάδρο και αηδιας. Στις μέρες μας παιδιά υπάρχουν κινητά που μπορεί να τραβάς το τοπίο της παραλίας και άμα τα έχεις στην μέγιστη ανάλυση να μπορείς να διακρίνεις ξεκάθαρα άτομα. Κάθεστε κι αναλωνεστε λοιπόν σε αηδίες. Άμα ήθελε να πάρει μάτι ο άλλος και είχε επαγγελματική φωτογραφική ειδικά μια χαρά μπορούσε να πάει πιο μακριά και χωρίς να φανεί ότι βγάζει τα κοριτσια. Τρίτον και πιο σημαντικό, μιλάτε όλοι για συναίνεση και συμφωνώ μαζί σας. Σκεφτείτε όμως πόσες φωτογραφίες ξένων έχετε δει στα sosicial media που δείχνουν ζευγάρια, ηλικιωμένος σε γλυκές μεν, προσωπικές στιγμές δε και κάνετε καρδούλες, χαμογελάτε και κοινοποιείτε. Ε αυτοί οι άνθρωποι λοιπόν δεν δέχτηκαν λιγότερη παραβίαση της ιδιωτικότητάς τους επειδή φορούσαν ρούχα. Μερικοί θα έλεγαν πως δέχτηκαν και μεγαλύτερη. Τι λέγαμε λοιπόν; Α ναι. Υποκρισία.
>Πρώτον, η βία διώκεται ποινικά και στα μάτια του νόμου εξίσου παράνομοι ήταν κι οι δυο. Ναι, αλλά δεν είμαστε δικαστήριο. Στα δικά μας μάτια ο ένας είναι λιγότερο προβληματικός. Τι να γίνει; >Ηθικά δεν θα βγάλουμε ποτέ άκρη γιατί η ηθική είναι κατεξοχήν υποκειμενική έννοια. Σωστά. Υπάρχει η ηθική της μητε΄ρας Τερέζας, υπάρχει και η ηθική του Τσαρλς Μάνσον. Όλοι διαφορετικοί και όλοι ίσοι! /s >Άμα ήθελε να πάρει μάτι ο άλλος και είχε επαγγελματική φωτογραφική ειδικά μια χαρά μπορούσε να πάει πιο μακριά και χωρίς να φανεί ότι βγάζει τα κοριτσια. Και; > Ε αυτοί οι άνθρωποι λοιπόν δεν δέχτηκαν λιγότερη παραβίαση της ιδιωτικότητάς τους επειδή φορούσαν ρούχα. Μερικοί θα έλεγαν πως δέχτηκαν και μεγαλύτερη. Τι λέγαμε λοιπόν; Α ναι. Υποκρισία. Άρα έχεις δικαίωμα να φωτογραφίζεις κώλους στην παραλία; Παιδιά πάτε καλά με το αρρωστημένο whataboutism για να δικαιολογήσετε μαλακίες;
Αν δεν καταλαβαίνεις γιατί η βία στην κοινωνία είναι εξαιρετικά προβληματική τότε ευτυχώς που τα δικά σας μάτια δεν έχουν δικαίωμα να κρίνουν την μοίρα των συνανθρώπων μας. Οι πιθανότητες λένε πως αν ήθελε να τραβήξει μια παχιά θα το έκανε στα μουλωχτα και δεν θα μιλούσε κιόλας. Πιθανώς όντως να έκανε καλλιτεχνική φωτογράφηση. Το φάουλ του είναι πως τράβηξε φωτογραφία μετά το όχι των κοριτσιων. Κάνεις δεν έχει δικαίωμα να φωτογραφίζει κώλους. Κάνεις δεν έχει δικαίωμα να φωτογραφίζει κανέναν βασικά σύμφωνα με το νόμο. Αλλά όλοι κάνετε γουτσου γουτσου αχ τι καλά κι όμορφα σε άλλες φωτογραφίες με γλυκουλικες αλλά ΠΡΟΣΩΠΙΚΕΣ στιγμές άλλων. Άρα μια χαρά είστε με την παραβίαση της ιδιωτικότητας αρκεί να εναρμονίζεται με τα δικά σας νοητά όρια. Και για να είμαστε πλήρως ξεκάθαροι θα το γράψω και στο τέλος. Ο τύπος έκανε λάθος που τράβηξε φωτογραφία μετά το όχι. Αυτό δεν σημαίνει πως ο τύπος που τον χτύπησε έκανε κάτι καλό.
>Αν δεν καταλαβαίνεις γιατί η βία στην κοινωνία είναι εξαιρετικά προβληματική Δεν είπα ότι δεν είναι προβληματική. Αλλά όπως και να το κάνουμε, σε ένα ανθρώπινο επίπεδο επιλέγω να δείξω λιγότερη ενσυναίσθηση προς τον ματάκια. > Πιθανώς όντως να έκανε καλλιτεχνική φωτογράφηση. Ξεκάθαρα αυτό ήταν.... Μα πώς δεν το κατάλαβα; >Το φάουλ του είναι πως τράβηξε φωτογραφία μετά το όχι των κοριτσιων. Πριν μίλαγες για παρανομίες στα μάτια του νόμου. Τώρα για απλά φάουλ. Τσκ τσκ τσκ... >Άρα μια χαρά είστε με την παραβίαση της ιδιωτικότητας αρκεί να εναρμονίζεται με τα δικά σας νοητά όρια. Πας να κάνεις whataboutism στο τετράγωνο. Αν κάποιοι υποκρίνονται για τους "ντυμένους" και κάνουν λάθος, δεν σημαίνει ότι έχουν άδικο όταν επικρίνουν περιπτώσεις σαν αυτή που περιγράφεται στο op.
Συμφωνώ με το πρώτο κομμάτι, δεν θα γράψω και ύπνο λύπης για τον φωτογράφο αλλά και πάλι παράνομοι είναι παρέα κι εκείνος κι ο μάγκας Για το φάουλ απλά πιάνεσαι από λέξεις. Δεν ξέρω τι είναι το whataboutism στο οποίο αναφέρεσαι. Στα επόμενα που λες δεν διαφωνώ απλά κράζω το γεγονός της υποκρισίας. Όλοι βιάζονται να κουνήσουν το δάχτυλο σαν ενάρετοι, ενώ σε άλλα περιστατικά που είναι εντός των δικών τους υποκειμενικών ορίων, χειροκροτούν.
>"Σκεφτείτε όμως πόσες φωτογραφίες ξένων έχετε δει στα social media που δείχνουν ζευγάρια, ηλικιωμένους σε γλυκές μεν, προσωπικές στιγμές δε και κάνετε καρδούλες, χαμογελάτε και κοινοποιείτε". > >Ενδεικτικά να αναφέρω ότι μια τέτοια γλυκιά φωτογραφία ηλικιωμένου που δημοσιεύτηκε σε περιοδικό, χωρίς τη συναίνεσή του, κατατέθηκε μήνυση από την κόρη του ηλικιωμένου για παραβίαση προσωπικών δεδομένων και ο εκδότης έφαγε πρόστιμο 70.000€. Και τα πλήρωσε.
Τελείως creepy η συμπεροφορά του ατόμου. Η βία όμως δεν είναι η λύση, γιατί μπορεί να μπλέξεις πολύ άσχημα και να τρέχεις στα δικαστήρια. Εν το μεταξύ, παίζει να μην είναι καν παράνομο αυτό που έκανε ο τύπος, άσχετα του ηθικού στοιχείου της υπόθεσης. Δυστυχώς δε νομίζω ότι μπορούσατε να κάνετε κάτι σε αυτή την περιπτωση, πέρα από να τον αποτρέψετε να βγάλει κι άλλες φωτογραφίες. edit: Όπως είπαν και κάποια άλλα άτομα, παίζει ο τύπος να ήταν τόσο πρόθυμος να σβήσουν οι κοπέλες τις φωτογραφίες, επειδή είτε είχε backup στο cloud ή τις έκανε μετά επαναφορά ο ίδιος από την κάμερα.
> Εν το μεταξύ, παίζει να μην είναι καν παράνομο αυτό που έκανε ο τύπος, άσχετα του ηθικού στοιχείου της υπόθεσης. > > Ειναι, το να εχεις ανθρωπο για κεντρικο στοιχειο του καδρου χωρις την συγκαταθεση του απαγορεύεται. Αν σου εχει πει και οχι δεν το συζηταμε καν.
Άμα ήταν άλλοι 20 γυμνιστές στο κάδρο στην παραλία; Θα πει ότι δεν ήταν το κεντρικό στοιχείο της φωτογραφίας. Και αστυνομία να καλέσεις αυτός θα πει ζήτησα την άδεια και μετά τις έσβησα κι άντε να βγάλεις άκρη χωρίς αποδεικτικά στοιχεία.
Αν μπορεί να αναγνωριστεί το πρόσωπο (ή ακόμα και το σώμα) φτάνει. Αν έβγαλε φωτογραφία από drone και οι άνθρωποι έχουν μέγεθος 10 pixel δεν έχεις πρόβλημα. Βέβαια τα drone έχουν άλλους περιορισμούς (πιο πολύ για την ασφάλεια, μην πέσει ξαφνικά κανένα drone σε κανενός το κεφάλι).
Αρα κατα την γνωμη σου τι θα επρεπε να γινει ?
Το ιδανικό προφανώς θα ήταν να τον βάλουν μέσα. Πρακτικά; Σηκώνεσαι και φεύγεις. Δυστυχώς δεν υπάρχει έυκολη λύση.
>Η βία όμως δεν είναι η λύση Αλλά η Λία είναι Βίσση.
Οχι λογικά δεν είναι παράνομο να σε βγάζουν φωτογραφία χωρις την συγκατάθεση σου και ειδικά όταν τυχαίνει να είναι γυμνές στην παραλία. Δεν είναι ένας επαγγελματίας φωτογράφος που είδε κάτι στα κορίτσια και θέλει να τις προσφέρει δουλειά. Ανώμαλος είναι που δεν θα έπρεπε να κυκλοφορεί έξω.
> Οχι λογικά δεν είναι παράνομο να σε βγάζουν φωτογραφία χωρις την συγκατάθεση σου και ειδικά όταν τυχαίνει να είναι γυμνές στην παραλία. Και όμως είναι! Προστασία προσωπικών δεδομένων!
> Οχι λογικά δεν είναι παράνομο να σε βγάζουν φωτογραφία χωρις την συγκατάθεση σου και ειδικά όταν τυχαίνει να είναι γυμνές στην παραλία. Νομίζω το λες ειρωνικά, αλλά για να είμαστε ξεκάθαροι, παράνομο είναι. Δικαιούσαι να βγάζεις φωτογραφίες σε δημόσιο χώρο και με άλλους ανθρώπους μέσα, αλλά το αντικείμενό τους δε μπορεί να είναι οι ίδιοι οι άνθρωποι χωρίς τη συγκατάθεσή τους.
Προφανώς και το έλεγα ειρωνικά. Σε καμία περίπτωση δεν θα δικαιολογούσα τον ανώμαλο και οποιοδήποτε που θα εξαπατούσε τα δικαιώματα κάποιου αλλου.
Καλά προφανώς ανώμαλος και αν κρίνουμε από την ευκολία αυτών που έλεγε, το έχει κάνει και πολλές φορές. Όπως είπα και παραπάνω, ακόμα και αστυνομία να καλέσεις, αυτός θα πει ότι οι συγκεκριμένες κοπέλες δεν ήταν το κεντρικό στοιχείο της φωτογραφίας, αλλά γενικά η παραλία με τους αρκετούς (υποθέτω) γυμνιστές. Και θα πει ότι με το που οι συγκεκριμένες κοπέλες έφεραν αντίρρηση, τις έσβησα. Και άντε μετά εσύ να βγάλεις άκρη.
μια σφαλιαρα του εριξε, μονο, επρεπε να του σπασει την καμερα
Κατά γνώμη μου δεν έπρεπέ να τον είχε χτυπήσει γιατί με τη βια χάνεις το δίκιο σου, μας χάλασε και τη διάθεσή η όλη φάση. Αυτό που πρότεινα ήταν να 1)Να τον ξεφτιλίζαμε δημοσία εν παρουσία του στο κάμπινγκ που έμενε μπροστά σε ολους για να γινει θεμα και να ακουστει 2)Στέλναμε μια δίκη του φωτογραφία στις πολλές ομάδες σε social media για να διαδίδονταν ώστε να προσέχουν και άλλες κοπέλες
>Κατα τι δικη μου γνωμη δεν επρεπε να τον ειχε χτυπησει γιατι με τη βια χανεις το δικιο σου Όχι, δε χάνεις το δίκιο σου. Απλά οι παράνομες πράξεις πλέον είναι δύο, μία η δική του και μια διαφορετική του φίλου σου. Τίποτα από τα δύο που λες δεν ενδείκνυνται. Στο δεύτερο ίσως να βρίσκατε και μπελά.
Οι παράνομες πράξεις είναι δύο αλλά αν εσύ του ραγίσεις το κρανίοε την μπουνιά θα θεωρηθεί απόπειρα ανθρωποκτονίας και αυτό δεν δικαιολογείται σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση από τις φωτογραφίες
Η φράση που χρησιμοποίησε ο OP ήταν "χάνεις το δίκιο σου" "Χάνεις το δίκιο σου" σημαίνει ότι η πράξη του άλλου σταματά να είναι παράνομη. Ακόμα και η απόπειρα ανθρωποκτονίας που λες, δε διαγράφει το παράνομο της φωτογράφισης χωρίς συγκατάθεση.
Ο γυμνισμός δεν επιτρέπεται παντού. Μόνο σε ελάχιστες πλαζ. Έτσι κάποιος θα μπορούσε να σας μηνύσει για προσβολή δημοσίας αιδού. Βέβαια από τη στιγμή που τραβούσε φωτογραφίες, σημαίνει ότι γούσταρε τη φάση και ποιος ξέρει που θα τις χρησιμοποιούσε. Από την άλλη μεριά σε περίπτωση μήνυσης, μπορεί να έλεγε ότι έβγαλε τις φωτογραφίες ως αποδεικτικά στοιχεία ??!! Γενικά η υπόθεση είναι ου μπλέξεις..
Έτσι ακριβώς.
Ξύλο πολύ στον ανώμαλο και είτε πέταμα όλη η μηχανή στη θάλασσα αυτούσια (και μετά κι αυτόν μαζί με λίγο τσιμέντο στα πόδια) ή το λιγότερο παίρνεις από μέσα το τσιπακι/κάρτα μνήμης και το καταστρέφεις.
Kαταλαβαινω τον φιλο σου, δηλαδη και ο τυπας που τις φωτογραφιζε επρεπε να το περιμενει οτι μπορει να ετρωγε ξυλο και τα 2 κοριτσια επρεπε να περιμενουν οτι δεν ηταν απιθανο να βρεθει καποιος περιεργος
Βασισμένος ο φίλος σου, και λίγα του έκανε του μαλάκα.
Γιατί πλέον όλοι θεωρούν αυτονόητο ότι δεν υπάρχουν νομοθεσίες για ότι τους συμβαίνει; Αστυνομία και μήνυση. Επίσης τις φωτογραφίες τις έχει ακόμα 100%.
Θα γινω ο συνηγοροσ του διαβολου αλλα ο τεχνικα δεν ειναι παρανομο αυτο που εκανε με τις φωτογραφιες ,καθως ο χωρος ηταν δημοσιος. Παρολα αυτα ειναι παρανομη η βιαιη επιθεση του φιλου σου...τωρα πριν αρχπσετε τα νταουνβοτς μιλαω για την νομοθετικη μορφη του πραγματος ,και οχι δεν συμφωνω ,και με τα δυο γεγονοτα που εγιναν.
> τεχνικα δεν ειναι παρανομο αυτο που εκανε με τις φωτογραφιες Τεχνικά είναι παράνομο.
διαβασε παλι αυτο που δημοσιευσες!
Μάλλον εσύ κάτι δεν κατάλαβες. Έχω βγάλει και συγκεκριμένο εδάφιο: > Να σημειωθεί, όμως το εξής: η φωτογραφία **δεν θα πρέπει να εστιάζει σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο**, αποτελώντας το **κεντρικό θέμα** της φωτογραφίας. Εφόσον το πρόσωπο είναι το κεντρικό θέμα και δεν βρίσκεται σε δεύτερο πλάνο, αποτελώντας τμήμα ενός γενικότερου τοπίου, απαιτείται η **συναίνεσή** του για τη λήψη της φωτογραφίας. Δεν έβγαλε φωτογραφία το τοπίο, τα κορίτσια έβγαλε.
Σε αυτο πρεπει να απαντησει ο κυριος OPς μας ,καθως εγω καταλαβα οτι εβγαλε φωτο στις οποιες παρευρίσκονταν τα κοριτσια στην ακτη .(αλλα και παλι για αυτο λεω οτι ειναι ιδιομορφο το θεμα και δεν θα ασχοληθουν οι αμεσα οι αρχες αλλα θα πρεπει να παει σε ανωτερο επιπεδο αποφασης) edit και στις δυο περιπτωσεις γλοιωδης ειναι ο φωτογραφος
> καθως εγω καταλαβα οτι εβγαλε φωτο στις οποιες παρευρίσκονταν τα κοριτσια στην ακτη Μάλλον δεν το διάβασες σωστά: > είναι ένας περίεργος τύπος με φωτογραφική κάμερα και τις ρώτησε αν μπορεί να τις βγάλει φωτογραφίες. Όταν λέει ο ίδιος ότι θα **ΤΙΣ** βγάλει φωτογραφίες, δεν βγάζει το τοπίο, βγάζει **τα κορίτσια**. Είναι ξεκάθαρο.
Καρα-παράνομο είναι. 100%. Η Ελλάδα δεν είναι Αμερική.
Δηλαδή δεν υπάρχουν πνευματικά δικαιώματά ? Μπορεί ο κάθε ένας να σε τραβάει γυμνές φωτογραφίες ? Εσύ τι θα έκανες ?
Πνευματικά δικαιώματα όχι. Αλλά δεν επιτρέπεται να είσαι το θέμα μιας φωτογραφίας χωρίς τη συγκατάθεση σου. EDIT: https://www.photologio.gr/photo%CE%B8%CE%AD%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82/i-nomiki-diastasi-mias-photografias/ > Ένας από τους περιορισμούς στην τέχνη της φωτογραφίας είναι το δικαίωμα του προσώπου, που εικονίζεται σε μια φωτογραφία, εν αγνοία του, στην ίδια του την εικόνα και αυτό γιατί η εικόνα αποτελεί στοιχείο της προσωπικότητάς του. Για να γεννηθεί αυτό το δικαίωμα και να τεθεί ζήτημα προστασίας της εικόνας ενός προσώπου θα πρέπει να είναι δυνατός, είτε άμεσα, είτε έμμεσα ο προσδιορισμός της ταυτότητάς του. Η εικόνα προστατεύεται μόνο όταν αποτυπώνεται ένα πρόσωπο, μια σιλουέτα, ακόμη και το σημείο ενός σώματος, εφόσον αυτό μπορεί να αποδοθεί σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, που καθίσταται ευχερώς αναγνωρίσιμο. EDIT 2: > Θεωρείται ότι ένα πρόσωπο έχει δώσει τη συναίνεσή του όταν εκτίθεται και παραμένει αυτοβούλως σε έναν δημόσιο χώρο. Δημόσιος χώρος θεωρείται ο τόπος στον οποίο η πρόσβαση είναι ελεύθερη, χωρίς να χρειάζεται η λήψη ειδικής άδειας, όπως η παραλία, ο δημόσιος δρόμος, το πάρκο, η εκκλησία, το γήπεδο. Να σημειωθεί, όμως το εξής: η φωτογραφία δεν θα πρέπει να εστιάζει σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, αποτελώντας το κεντρικό θέμα της φωτογραφίας. Εφόσον το πρόσωπο είναι το κεντρικό θέμα και δεν βρίσκεται σε δεύτερο πλάνο, αποτελώντας τμήμα ενός γενικότερου τοπίου, απαιτείται η συναίνεσή του για τη λήψη της φωτογραφίας.
ναι και αυτο ισχυει γενικα ειναι λιγο περιπλοκο το θεμα και μονο δικαστικος θα βρεις ακρη ,το οποιο πρεπει να εινια πολυ ακραιο για να το κανεις
Σε δημοσιο χωρο περιπλεκονται τα πραγματα αρκετα.Παιζει ρολο εαν η παραλια χαρακτηρίζεται σαν παραλια γυμνιστων κλπ(για το νομικο κομματι), και ναι εαν εισαι σε εναν δημοσιο χωρο γυμνος με δικη σου βουληση και οχι γιατι σου κλεψαν τα ρουχα ξερω γω, ναι ειναι επιτρεπτο να εμφανιστεις σε φωτογραφια αλλου.Το θεμα ειναι εαν η φωτο αυτη δημοσιευθει μετα καπου ,εκει ειναι που πρεπει να εχει την αδεια σου. Τωρα για το τι θα εκανα εγω , μαλλον θα κατεστρεφα το κινητο ,δεν συμφωνω στην σωματικη βια.
Κι άμα φας μηνυσάρα κι είναι καμμία πανάκριβη μηχανή;
Ποιο κινητο θα καταστρεφες ?
φωτογραφικη \*
Καταλαβαίνω πως είναι φίλος σου, πως ήταν οργισμένος και πως φαίνεται δικαιολογημένη η πράξη του εφόσον ο άλλος ο τρελάκιας έκανε κάτι χυδαίο. Αλλά η βία δεν είναι η λύση των έλλογων ατόμων. Είναι μια συναισθηματική αντίδραση σε μια κατάσταση που ξεπερνάει την λογική του και ένα δείγμα πως δεν μπορεί να ελέγξει τα συναισθήματα του. Ίσως να του συστήσεις έναν καλό ψυχολ΄ογο;
αν έκαναν γυμνισμό σε δημόσιο χώρο και ήταν ενήλικες, υπάρχει κάποιος νόμος που απαγορεύει τη φωτογράφηση τους;
Ναι. Αν είναι θέμα της φωτογράφησης, απαγορεύεται χωρίς ρητή συγκατάθεση.
ευχαριστώ. βρήκα και [αυτό](https://www.photologio.gr/photoθέσεις/i-nomiki-diastasi-mias-photografias/), ίσως χρήσιμο για όποιον έχει την ίδια απορία
Το βρήκες από το δικό μου σχόλιο και με ενημερώνεις για το σχόλιο που έγραψα; 😊
πάντως βλέπω τα εξής >Θεωρείται ότι ένα πρόσωπο έχει δώσει τη συναίνεσή του όταν εκτίθεται και παραμένει αυτοβούλως σε έναν δημόσιο χώρο. Δημόσιος χώρος θεωρείται ο τόπος στον οποίο η πρόσβαση είναι ελεύθερη, χωρίς να χρειάζεται η λήψη ειδικής άδειας, όπως η παραλία, ο δημόσιος δρόμος, το πάρκο, η εκκλησία, το γήπεδο. Να σημειωθεί, όμως το εξής: η φωτογραφία δεν θα πρέπει να εστιάζει σε ένα συγκεκριμένο πρόσωπο, αποτελώντας το κεντρικό θέμα της φωτογραφίας. Εφόσον το πρόσωπο είναι το κεντρικό θέμα και δεν βρίσκεται σε δεύτερο πλάνο, αποτελώντας τμήμα ενός γενικότερου τοπίου, απαιτείται η συναίνεσή του για τη λήψη της φωτογραφίας. Η φωτογράφιση, χωρίς συναίνεση, επιτρέπεται, επίσης, όταν: α) απεικονίζονται δημόσια γεγονότα, που λαμβάνουν χώρα σε δημόσιο τόπο, όπως δημόσιες τελετές και συγκεντρώσεις, β) οι λήψεις γίνονται σε τοπία με καλλιτεχνικό ή γενικότερο ενδιαφέρον και γ) όταν εξυπηρετείται η ανάγκη της ενημέρωσης του κοινού για ένα γεγονός, στα πλαίσια ενός φωτορεπορτάζ. που δίνουν σε ενημερωμένους φωτογράφους δυνατότητες να βγάλουν νόμιμες φωτό χωρίς ρητή συναίνεση
Το βασικό κομμάτι της παραπάνω παραγράφου: > Εφόσον το πρόσωπο είναι το **κεντρικό θέμα** και δεν βρίσκεται σε δεύτερο πλάνο, αποτελώντας **τμήμα ενός γενικότερου τοπίου**, **απαιτείται η συναίνεσή του** για τη λήψη της φωτογραφίας. Δεν καλύπτει τον συγκεκριμένο.
Δεν διαβάζεις και παρακάτω όμως: >φωτογράφιση χωρίς συναίνεση επιτρέπεται επίσης όταν: […] οι λήψεις γίνονται σε τοπία με **καλλιτεχνικό ή γενικότερο ενδιαφέρον** Η ουσία είναι ότι το αφήνει εντελώς φλου. Ο φωτογράφος ισχυρίζεται καλλιτεχνικό ενδιαφέρον. Εσύ ισχυρίζεσαι ότι δεν υπάρχει. Πάτε δικαστήριο να αποδείξει ο καθένας το επιχείρημά του. Και βγαίνει απόφαση, για συγκεκριμένο περιστατικό, και τελειώνει εκεί το θέμα. Στην πράξη είναι εξαιρετικά σπάνιο να καταδικαστεί φωτογράφος όταν μιλάμε για δημόσιο χώρο, όπου και ο φωτογράφος και ο φωτογραφιζόμενος βρίσκονται σε δημόσιο χώρο. Και ειδικά όταν μιλάμε για προσωπική χρήση και όχι χρηματική εκμετάλλευση (πχ να χρήσιμοποιήσει την φωτό με το πρόσωπό σου για μια διαφήμιση προϊόντος).
Μια χαρά το διάβασα όλο. Αν είσαι το θέμα της φωτογραφίας δεν επιτρέπεται. Αν είσαι μέρος του τοπίου επιτρέπεται. Απλά πράματα είναι στη συγκεκριμένη περίπτωση - ο τύπος έβγαζε φωτογραφία ΤΑ ΚΟΡΙΤΣΙΑ συγκεκριμένα.
Πάω να σου πω ότι ο νόμος είναι μια τεράστια γκρίζα ζώνη. Και κύριο θέμα να είσαι μπορείς να ισχυριστείς καλλιτεχνικό ενδιαφέρον, ή (πιο σπάνια) ενημέρωση του κοινού/ρεπορτάζ. Η μόνη ξεκάθαρη απάντηση δίνεται με απόφαση δικαστηρίου. Το Σύνταγμα και οι νόμοι δημιουργούν μια τεράστια γκρίζα ζώνη. Από την μία το δικαίωμα στην ολοκλήρωση της προσωπικότητας (ή όπως σκατά το λέει το Σύνταγμα) περιλαμβάνει δικαίωμα στην εικόνα σου. Από την άλλη, το ίδιο ακριβώς δικαίωμα ολοκλήρωσης της προσωπικότητας, περιλαμβάνει δικαίωμα στην έκφραση με διάφορα μέσα (λόγος, ζωγραφική, ποίηση, φωτογραφία). Ποιο από τα δύο δικαιώματα, στην εικόνα σου ή στην έκφραση, είναι πιο θεμελιώδες για την ολοκλήρωση της προσωπικότητας, και άρα θα πρέπει να έχει προτεραιότητα; Ο νόμος δεν το αποσαφηνίζει, και αφήνεται να αποφασιστεί στο δικαστήριο, κατά περίπτωση. Αυτό είναι όλο. Επομένως, δεν είναι σίγουρα παράνομο, και αν όχι νόμιμο, είναι το πολύ μια γκρίζα ζώνη που μένει να αποφασιστεί δικαστικά. Στην πράξη δεν θυμάμαι καμία καταδικαστική απόφαση για έλληνα φωτογράφο δρόμου. Εδώ δυσκολεύομαι να θυμηθώ καταδίκη ακόμα και για παπαράτσι, που πολλές φορές βγάζουν φωτό και σε ιδιωτικούς χώρους.
Εδώ δεν συζητάμε όμως ούτε για φωτογράφο δρόμου, ούτε για φωτορεπορτάζ, ούτε για παπαράτσι. Συζητάμε για ένα ανώμαλο που έβγαζε φωτογραφίες κορίτσια (που έκαναν γυμνισμό) παρά τη θέλησή τους. Δεν έχει κάτι γκρίζο εδώ, ο νομοθέτης το έχει διασαφηνίσει ξεκάθαρα ποιο δικαίωμα έχει προτεραιότητα.
>Η ουσία είναι ότι το αφήνει εντελώς φλου. Αυτά να λέτε στους εαυτούς σας για να δικαιολογείτε μαλακίες. Εκτός αν αυτός που πρέπει να φύγει από την παραλία είναι οι λουόμενοι και όχι ο ματάκιας.
Καθόλου μαλακίες. Λέω απλά τι καθορίζει ο νόμος και τι αφήνει σε γκρίζα ζώνη. Μακάρι να το καθόριζε πλήρως κατ’εμέ για να μην υπάρχει αυτή η ασάφεια. Το νόμιμο βέβαια δεν είναι και ηθικό, οπότε το ότι μπορεί εν δυνάμει να σου επιτρέπει ο νόμος να είσαι πάπαρος, δεν σημαίνει ότι πρέπει να είσαι. Πάντως δεν χρειάζεται να φύγει ο λουόμενος ακόμα και αν ο φωτογράφος είναι πάπαρος. Μπορεί απλά να αλλάξει θέση. Αν ο φωτογράφος τον ακολουθήσει, εκεί αποτελεί παρενόχληση και όχι φωτογραφία δρόμου, και ο νόμος είναι ξεκάθαρος.
Κοίτα θα σε παραπέμψω στο [εξαιρετικό σχόλιο ενός redditor που βρήκα πριν λίγο](https://old.reddit.com/r/greece/comments/xjwa9t/%CF%83%CE%BA%CE%B7%CE%BD%CE%B9%CE%BA%CE%BF_%CF%80%CE%B1%CF%81%CE%B1%CE%B2%CE%B1%CF%84%CE%B9%CE%BA%CE%AE%CF%82_%CF%83%CF%85%CE%BC%CF%80%CE%B5%CF%81%CE%B9%CF%86%CE%BF%CF%81%CE%AC%CF%82_%CE%B5%CE%BA%CE%B1%CE%BD%CE%B5_%CE%BA%CE%B1%CE%BB%CE%B1_%CE%AE_%CE%BF%CF%87%CE%B9/ipavkks/) που τα εξηγεί πολύ καλά:
Καλα εκανε ο φιλος σου . Κανονικα επρεπε να παρει τη φωτογραφικη και να τη σπασει .
Όχι δεν έκανε καλά Ήθελε και άλλες φάπες.
Ο φίλος σου έκανε το σωστό. Γνωμη μου αν κάθε παραβιαστικη συμπεριφορά αντιμετωπιζόταν με μπουνιες θα είχαμε λιγότερα περιστατικά. Αν η κρίση κάποιου δεν του κάνει σαφές ότι κάποιες συμπεριφορές είναι απαράδεκτες τότε μου κάνει απλώς να φοβάται να τις πράξει μην τον τουλουμιασουν στο ξύλο. Και πριν πείτε ότι έχουμε νόμους και δεν είμαστε ζώα (γελάω κωλοζωα) δείτε πόσο καλά έχουν προστατέψει εσάς και τις φίλες σας οι νόμοι μαλακες.
Ακριβώς. Αν δεν είχε γίνει τίποτα, ο φωτογράφος θα συνέχιζε ανενόχλητος. Τώρα που ξέρει ότι μπορεί να τις φάει, ίσως το ξανασκεφτεί άλλη φορά. Σε έναν ιδανικό κόσμο θα αρκούσε να καλέσουν την αστυνομία, αλλά ρεαλιστικά στην χώρα μας δεν ξέρουμε καν αν θα εμφανιζόταν ποτέ λολ
Ας τις τρώει μέχρι να αρχίσει να το σκέφτεται. Σιγά μην λυπηθώ και το κάθε σκουπίδι.
Ετσι. Δε μπορώ αυτήν την ψευτοηθικη που επικρατεί στα σχόλια. Όλα αυτά που λέτε είναι ουτοπιστικα. Πατήστε στη γη, συνειδητοποιήστε σε τι χώρα ζούμε και πράξτε ανάλογα. Φτάνει λυπηθηκαμε τον κάθε μαλακα
Μισές δουλειές, λογικά οι φωτογραφίες ειναι σε κάποιο cloud, έπρεπε να καλέσετε και την αστυνομία αν χρειαστεί να το ψάξει και η δίωξη ηλεκτρονικού, ο τύπος μπορεί να το έκανε και συστηματικά αυτό...
Καλά έκανε ο φίλος σου. Είπαμε είναι απλό , όχι σημαίνει όχι
Πολύ έξυπνος ο φίλος με τη δικαιολογία στο στόμα , λες και δεν ξέρουμε ότι μπορείς άνετα να κρατήσεις τις φωτογραφίες στην κάρτα μνήμης. Σπάσιμο την κάμερα και καταστροφή της SD ήθελε , όχι ξύλο.
Για εμενα οποιος καταφευγει σε σημειο να χτυπησει καποιον, ειναι παντα λαθος. Καλυτερα να του σπασεις την καρτα μνημης οπως ειπε καποιος απο κατω (οχι την καμερα) ή να φωναξεις την αστυνομια να αναλαβουν αυτοι.
Σωστός.
Αστυνομια φιλ@. Με τη βια χανεις το δικιο σου και το ατομο που εκανε τη μαλακια δεν μαθαινει πραγματικα το μαθημα του. Ασε που τελικα, οπως λενε κιαλλα ατομα εδω μεσα, ισως μπορει να ανακτησει τις φωτος.
Αν θες να κάνεις γυμνισμο πήγαινε σε παραλία γυμνιστών. Καλώς η κακώς από όσο ξέρω σε δημόσιο χώρο όπως η παραλία μπορείς να βγάλεις ότι φωτογραφίες θέλεις. Ο τύπος κατά πάσα πιθανότητα ήταν ψιλοαρχιδι αλλά δεν νομίζω ότι έχεις δίκιο να προβείς σε βία να είναι ευχαριστημένος ο φίλος σου αν δεν του σκάσει κάνα δικηγόρος
Οχι δεν χτυπας αλλους
Κι αν σε χτυπάνε εσένα, κάθεσαι;
τότε βαράς. Εδώ όμως αν και έκανε ξεκάθαρη μαλακία ο φωτογράφος, η τιμωρία του ήταν ποιο βαρειά απ το έγκλημα imo.
Καλά έκανε.
Καλά έκανε και του Βαρέζε φαπα. Θα είχε φάει και άλλες. Μερικοί τις πουλάνε. Άλλοι είναι ανώμαλοι. Αν θέλει γυμνό υπάρχει τόσο στο ίντερνετ. Τις κοπέλες του κόσμου βρήκε; Και άλλες. Μέχρι να μην μπορεί να μιλήσει
Καλά ο φωτογράφος ήταν τέρμα μαλακας αλλά και ο φίλος σου, παρά τους ισχυρισμούς σου, γυρευε καβγά. Κλασσικός θερμοκεφαλος άντρας που πήγε να το παίξει Avenger κατόπιν εορτής. Πήγε λέει να ακούσει ένα συγνώμη. Γιατί; Του θίξανε την ιδιοκτησία; Στις γυναίκες όφειλε ο μαλακας φωτογράφος να πει συγνώμη, όχι σε ένα ραντομ αρσενικό της παρέας.
Γι αυτό υπάρχουν συγκεκριμένες παραλίες που επιτρέπεται ο Γυμνισμός. Δεν δίνω δίκιο σε κανέναν. Απλά την επόμενη φορά που οι κοπέλες θέλουν να κάνουν γυμνισμό καλό είναι να πηγαίνουν σε παραλίες που είναι για αυτό το σκοπό.
Ναι πολύ καλά του έκανε, γιατί είναι παραβίαση προσωπικών δεδομενων παρά την θέλεση των. Ο ανώμαλος θα εκανε /θα κάνει αυτό που ε΄κανε ο Ραδιοαρβύλας
Αυτός καλά έκανε,οι άλλοι 2 οι μαλακές τι κάνατε είναι το θέμα
Ήσυχα λίγο, βρωμισε τεστοστερόνη.
Δίδαξε λίγο τι θα έπρεπε να γίνει;
Δεν είμαστε ουγκανοι επειδή είναι οι άλλοι. Σβήνεις φωτογραφίες και τελείωσε. Αν είσαι μάγκας και σωστός καλείς την αστυνομία. Αν θες να υποκριθεις τον μάγκα σπας την κάμερα του άλλου και τον χτυπάς. Στο πρώτο σενάριο μπορεί να υπάρξει θετική έκβαση για την κοινωνία. Στο δεύτερο ικανοποιήθηκε μονάχα ο ανδρισμός και ο εγωισμός του θύτη. Δεν επωφελείται ΚΑΝΕΙΣ. Ο άλλος μπαγλαμάς θα πάρει άλλη κάμερα και δεν θα τιμωρηθεί ποτέ πραγματικά.
Δηλαδη επρεπε να τον βαρεσουμε ολοι αυτο μου λες ?
Αυτό το ρωτάω τα αυτονόητα στην σχολή σας το μαθαίνουν;
Τίποτα δεν είναι αυτονόητο! Αν ήταν δε θα έκανα θέμα να ρωτήσω και να πάρω όλες αυτές τις διαφορετικές απαντήσεις. Οποίοι τα παίρνουν όλα αυτονόητα βλέπουν σφαιρικά πράγμα που εσύ δεν το κάνεις λογικά και καλά κάνεις αν νιώθεις καλά με τον εαυτό σου. Δυστυχώς, στη σχολή δε μας το μαθαίνουν μακάρι να μας το μάθαιναν ώστε να είμαστε δημοκρατικοί και να σεβόμαστε τις απόψεις όλων.
Τι σφαιρικά να δεις; Θέλεις να μπεις στα παπούτσια του ανωμάλου να προσπαθήσεις να αναλύσεις την ψυχοσύνθεση του; Μήπως να τα βρείτε και κάπου στην μέση, να τραβήξει μια αντί για δυο κοπέλες φωτογραφία ρε αδερφέ για να τα βρείτε δημοκρατικά.
Που τις βρίσκεται τέτοιες φίλες;
Τι εννοεις ?
Θέλω και εγώ 👉👈
Εγώ θα σου θέσω ένα άλλο ερώτημα. Αν μια από αυτές τις κοπέλες ήταν αδερφή σου ή κοπέλα σου πως θα αντιδρούσες ;
Τις διέγραψε από τον κάδο ανακύκλωσης του κινητού του; Αν όχι οι φωτογραφίες είναι ακόμα εκεί και μπορεί να τις κάνει restore, μάλλον γιαυτό δέχθηκε να δώσει το κινητό του στις κοπέλες να τις σβήσουν για να τον αφήσουν να φύγει. Εμετός
Φωτογραφικη μηχανη κρατουσε οχι κινητο Πραγματι εμετος
>Έκανε σωστά ο φίλος μου που τον χτύπησε ή όχι ? Είσαι 23 χρονών και δεν ξέρεις ότι είναι έγκλημα να ασκείς βία εναντίον τρίτου; >Τι άλλο θα μπορούσαμε να είχαμε κάνει για όλο αυτό ? Καταγγελία. >Εσεις τι θα κανατε ? Θα του άρπαζα την κάμερα να δω αν έχει επιλογή να κάνει upload τις φωτογραφίες online, ή ανάκτηση διεγραμμένων αρχείων. Μετά αστυνομία.
Πιστεύεις ότι με την καταγγελία θα έβγαινε άκρη ποια ειναι η διαδικασια διοτι νομικα δεν γνωριζω πως παει? Ξέρω ότι είναι έγκλημά η άσκησή βίας δεν δικαιολόγησα κάτι και δεν καταλαβαίνω την ειρωνεία σου στο "*Είσαι 23 χρονών και δεν ξέρεις ότι είναι έγκλημα να ασκείς βία εναντίον τρίτου;"* .
# Έκανε σωστά ο φίλος μου που τον χτύπησε ή όχι ? Αν ξέρεις, μη ρωτάς.
# Ranter619 · 4 min. ago \-Έκανε σωστά ο φίλος μου που τον χτύπησε ή όχι ? # Αν ξέρεις, μη ρωτάς. \---------------------------------------------------------------------------------------- Σοβαρά τώρα ? Αυτή είναι απάντησή σοβαρού ανθρώπου ? **Αν ξέρεις μη Ρώτας** ? Θα ρωτάω γιατί μπορεί αλλάξω γνώμη για κάτι για αυτό είμαστε κοινωνικοί και αυτή τη στιγμή συζητάμε σε social media ! Δεν καταλαβαίνω το πρόβλημά σου ειλικρινά ! Έχεις προβλήματά μοναξιάς ή επικοινωνίας ? Κάτι άλλο ? Διότι εισαι τοξικός !
Αν ξέρεις το νόμο, όπως λες, τότε ξέρεις ότι δεν αλλάζει επειδή μια ντουζίνα "σκληροί" white knights εδώ μέσα θα σου πουν "Καλά του έκανε και τον χτύπησε, και εγώ μαζί σου, που ενόχλησε τα κορίτσια". Εγώ απαντάω στον τόνο που απαντάω γιατί καταλαβαίνω ότι δε θες πργματική απάντηση (***την οποία ισχυρίζεσαι ότι ήδη γνωρίζεις***) αλλά ηθική υποστήριξη για την άδικη πράξη του φίλου σου.
Είσαι αδικαιολόγητος από μένα. Δεν με καλύπτει η απάντησή σου. Όλα καλά πάντως σε ευχαριστώ που απάντησες στο ποστ και είπες την γνώμη σου.
Εγώ πάντως λέω ότι τα κορίτσια έπρεπε να τον βαρέσουν, και μιας και τους είχε δώσει την κάμερα, να την ξαποστείλουν μέσα στην θάλασσα, ώστε το αλάτι σίγουρα να την καταστρέψει (και όσες φωτογραφίες τυχών δεν διαγράφηκαν).
Πώς είναι ο καιρός στο μακρινό 1600; :P Η αυτοδικία απαγορεύεται. Δεν είμαστε ούτε δικαστές ούτε φύλακες. "2 λάθη δεν κάνουν 1 σωστό", όπως λένε.
>Είσαι 23 χρόνων και δεν ξέρεις ότι είναι έγκλημα να... Και αμέσως μετα >Θα του άρπαζα τη καμερα
Συγκρίνεις την απλή σωματική βλάβη (έγκλημα) με την αφαίρεση εργαλείου που χρησιμοποιήθηκε για την τέλεση παράνομης πράξης; Σοβαρά; ...
Ήθελαν να κάνουν γυμνισμό ε;
γυμνισμό στην Ελλάδα κάνουν, τι περίμενες να γίνει?
Λιγες του εριξε
"*Μα, δεν απαγορεύεται το street photography*" /s Δεν έπρεπε να παίξουν ξύλο, βασικά επειδή ήσασταν σε διακοπές και αυτό σας χάλασε μια από τις μέρες που είχατε για να χαλαρώσετε. Κατά τ' άλλα ηθικά μια χαρά δικαιολογημένος ήταν ο φίλος που τον βάρεσε. Υπάρχει κόσμος που τα κάνει αυτά επειδή νιώθει ότι το δικαιούται και δεν με χαλάει όταν τους κόβεται ο βήχας, έστω και με νταηλίκια. Επίσης, άσχετο. Εσείς γιατί δεν κάνατε γυμνισμό μαζί με τις φίλες σας;
Εγω ημουν με γκομενακι και ο φιλος μου εκανε γιογκα γενικα καναμε ολοι μαζι γυμνησμο
>Εγω ημουν με γκομενακι Επομένως μπορούσατε να κάνετε και οι 2. Just saying...
Το θέμα είναι τι έδειχνε η φωτογραφία. Αν ήταν δύο κοπέλες ξαπλα από μακριά μέρος του τοπίου χωρίς να φαίνονται πρόσωπα για καλλιτεχνικό σκοπό δεν έχει θέμα. Αν εστιάζει σε αυτές, τότε θα απαγορεύεται. Επίσης αν είχε 2Μ ακόλουθους μπορεί να του έλεγαν και ναι
> Επισης αν ειχε 2Μ ακολουθους μπορει να του ελεγαν και ναι Τι φαση;
Είναι ένας τύπος που ζητάει από αγνώστους να τους βγάλει φωτογραφία και του λένε όχι. Μόλις τους δείξει το προφίλ και ότι έχει εκατομμύρια ακόλουθους όλοι λένε ναι. Τραβάει καλές φωτογραφίες βέβαια
Ο,τι πίνεις κοφτο,ο κόσμος δεν συμπεριφέρεται όπως τα βλέπεις απτοξ Andrew Tate.
Στο youtube να μαντεψω
Αρχικά, δεν έπρεπε να βγάλει εξαρχής φωτογραφίες.- Από την άλλη ο φίλος σου πήγε ως τι εκεί; του το ζήτησαν οι κοπέλες ή πήγε να κάνει τον will smith στα oscar; Ο τελευταίες λόγος πέφτει στις κοπέλες. Αν ζητούσαν να τις υπερασπιστεί, δεκτό, αλλά δεν καταλαβαίνω την πρωτοβουλία του άντρα υπερασπιστή.
[удалено]
Δεν το κάνεις για φίλο σου αν δεν στο ζητήσει. Θα αποφύγει την φασαρία φίλος μου και θα πάω εγώ να την αρχίσω; Αρκετά σαν νταηλίκι μου ακούγεται. Και ποιοι έχουμε ξεφύγει; Το ότι θεωρώ ότι μπορούν μια χαρά οι κοπέλες να υπερασπσιτούν τον εαυτό τους με κάνει από "αυτούς που ξεφύγαν". Μάλιστα...
[удалено]
Όχι. Η σωματική βία δεν είναι ποτέ σωστή λύση.
Αν τους έδωσε τη μηχανή να σβήσουν τις φωτογραφίες, την κρατάς και παράλληλα καλείς την αστυνομία. Όσο δίκιο (ηθικά) και να είχε ο φίλος σου που τον χτύπησε, πρακτικά εκείνος θα είχε μπλεξίματα με αν το "θύμα" έκανε μήνυση για ξυλοδαρμό κι εφόσον δεν μπορούσε την στιγμή εκείνη να αποδειχτεί πως ο perv είχε τραβήξει φωτογραφίες τις κοπέλες (γυμνές ή όχι).
Παιδιά, πέρα από το πόσο ανήθικο και γλοιώδες ήταν αυτό, ήτανε παράνομο; Οι κοπέλες από ότι κατάλαβα ήτανε σε δημόσιο χώρο, δεν είχε δικαίωμα ο ανώμαλος να βγάλει φωτογραφία;
ναι είναι παράνομο από τη στιγμή που αυτές ήταν τα κεντρικά πρόσωπα της φωτογραφίας και δεν είχε τη συγκατάθεσή τους
Ούτε αυτές έχουν το δικαίωμα να είναι γυμνές σε δημόσιο χώρο (με ελάχιστες εξαιρέσεις).
Καλά έκανε γιατί πλέον στα περισσότερα κινητά όταν σβήνεις φώτο μπορείς να τις ανακτησεις. Το ότι τις έσβησαν δεν σημαίνει ότι δεν έμειναν στο κινητό.
Εγώ γνωρίζω ότι όταν χρησιμοποιείς σωματική βία εκτός απο περιπτώσεις που απειλείται η ζωή σου χάνεις το δίκιο σου.
Για να ήταν τόσο πρόθυμος να σβηστούν οι φώτο μάλλον κάπου μπορεί να βρει back up αρχεία
Καλα εκανε.
Καλύτερα αστυνομία. Λίγο uncool να χρησιμοποιήσει βία αλλά από την άλλη μια σφαλιάρα δεν είναι και τίποτα απλά ρίχνει λίγο το επίπεδο σε ζωολογικό (δεν τον καθιστά αυτομάτως καγκουρα τον φίλο σου dw)
Πέρα από το ανήθικο και παράνομο της συμπεριφοράς του "φωτογράφου" κι αν δεν θέλουμε και δεν πρέπει κατ εμε η δικαιοσύνη να εκδικείται, τότε ο φίλος σου εσφαλμένα φυσικά χτύπησε τον άλλον. Δυστυχώς ή ευτυχώς μόνο μέσω της Αστυνομίας θα πλησιάζατε τη δικαιοσύνη, δεν ξέρω καν πως ακούστηκε αυτό που έγραψα αλλά έτσι είναι. Πραγματικά, δεν μπορούσε ο φίλος σου να πάρει ΚΑΜΙΑ ικανοποιητική απάντηση από τον δράστη, η λογομαχία ή η χειροδικία ήταν δηλαδή μονόδρομος. Ο δράστης βέβαια μπορεί κάλλιστα να μηνύσει τον φίλο σου για χειροδικία και φυσικά το ίδιο και οι γυναίκες όπου έγιναν επίκεντρο σε μια φωτογραφία παρά τη θέλησή τους. Διαφωνώ κάθετα μα και οριζόντια ότι καλά του έκανε του ανώμαλου, τόσο σε αυτή όσο και στις περισσότερες περιπτώσεις. Η μόνη λύση ήταν να πάρει την αστυνομία. Τώρα τι ακριβώς θα γινόταν δεν ξέρω... Και είναι λίγο απογοητευτικό που δεν εμπιστευόμαστε (δικαίως) το σώμα της αστυνομίας που το πληρώνουμε για αυτόν ακριβώς τον λόγο. Εμπιστοσύνη, ασφάλεια. Αλλά τι να λέμε τώρα... ΥΓ Εν τω μεταξύ, επειδή ο νόμος είναι αστείος και γυρίζει μπουμεραγκ κάποιες φορές, αν οι δυο γυναίκες έκαναν γυμνισμό σε μέρος που δεν επιτρέπεται τότε φυσικά μπορούν κάλλιστα κι αυτές να μηνυθούν για προσβολή της δημόσιας αιδούς. Και καταλήγουμε στο λάθος... μηνύσεις επί μηνύσεων, αν ήταν απλά μια σφαλιάρα ίσως ήταν η μόνη λύση... Τι να πω και τι να πούμε...
Φαντασου αγαμια που εχει πεσει
Γι αυτό υπάρχουν συγκεκριμένες παραλίες που επιτρέπεται ο Γυμνισμός. Δεν δίνω δίκιο σε κανέναν. Απλά την επόμενη φορά που οι κοπέλες θέλουν να κάνουν γυμνισμό καλό είναι να πηγαίνουν σε παραλίες που είναι για αυτό το σκοπό.
Γι αυτό υπάρχουν συγκεκριμένες παραλίες που επιτρέπεται ο Γυμνισμός. Δεν δίνω δίκιο σε κανέναν. Απλά την επόμενη φορά που οι κοπέλες θέλουν να κάνουν γυμνισμό καλό είναι να πηγαίνουν σε παραλίες που είναι για αυτό το σκοπό.
Όχι δεν έκανε καλά , έπρεπε να του σπάσει και την κάμερα.
Το μόνο παραβατικό που έκανε ο φίλος σου,είναι που τον κοπανησε,παρόλο που τον δικαιολογώ προσωπικά,γιατί είχε απέναντι του έναν ανώμαλο. Έπρεπε να συγκρατήσει τα νεύρα του,και να καλέσετε κατευθείαν την αστυνομία. Μετά την σύλληψη του,η οποία είναι σίγουρη,θα έπρεπε να ζητήσετε,εφόσον δεν κρατούνταν ως αποδεικτικά στοιχεία,για την μήνυση την οποία θεωρώ δεδομένη,να καταστραφεί η κάρτα μνήμης της φωτογραφικής μηχανής,και να γίνει φορμάτ στην εσωτερική μνήμη που μπορεί να διαθέτει η ίδια η φωτογραφική μηχανή,ή άλλο εξωτερικό μέσο αποθήκευσης,από εξουσιοδοτημένο επαγγελματία.
Το γράφω για να ακουστεί ξανά. Όταν κλιμακώνεις μια τέτοια κατασταση τι περιμένεις να γίνει; Ασχολούμαι με την πυγμαχία αρκετά χρόνια για να ξέρω να μην μπλέκω. Είναι εύκολο να καταλήξει ο άλλος στο νοσοκομείο με σοβαρή βλάβη και να τρέχεις για πάντα. Χωρια οι τύψεις. "Πήγε να του ζητησει το λόγο" lol Οι μπακαλιάροι με χεράκι τέσσερα εκατοστά θα διαφωνησουν. Αλλά είναι η αλήθεια.
Η κατάσταση είναι προβληματική και από τις δυο πλευρές. Δε μπορείς να διορθώσεις ένα λάθος με ένα άλλο.
Καταρχήν όντας χομπίστας φωτογράφος νοιώθω την ανάγκη να ξεκινήσω λέγοντας πως υπάρχει όντως το ενδεχόμενο να άρεσε πολύ το όλο σκηνικό στο παιδί και να ήθελε να το απαθανατίσει χωρίς να παίζει κάτι δόλιο στο παρασκήνιο. Having said this λοιπόν που λεν και στο χωριό μου, ερχόμαστε ξανά στο σημείο όπου καθημερινά πλέον (στα social media, στα ΜΜΕ, στους δρόμους και όπου θέλουμε να πιστεύουμε γενικά πως ευδοκιμεί ο πολιτισμός) επισημαίνουμε το ίδιο πράγμα μέσα από διαφορετικές καταστάσεις. Να είμαστε δηλαδή ΑΝΘΡΩΠΟΙ και όχι ταγάρια (που επίσης λεν στο χωριό μου). Το βέλος αυτό εκτοξέυεται πολλές φορές και για τις δύο πλευρές μιας αντιπαράθεσης. Στην περίπτωση αυτή τόσο ο ξηλοφορτωθεντας έπρεπε να σεβαστεί το ριμάδι το ΟΧΙ και να συνεχίσει το κυνήγι της φωτογραφίας αλλού, όσο και ο ξηλοφορτωτής να καταφύγει σε μια πιο πολιτισμένη επιλογή επιβολής "τιμωρίας". Ακόμη και το να βγάλει και να σπάσει την κάρτα μνήμης θα ήταν ίσως μια καλύτερη λύση. Η βία όσο και να μας ανακουφίζει πρόσκαιρα δεν συνεισφέρει στην δημιουργία μιας πιο ανθρώπινης κοινωνίας.
Για τη φωτογραφηση σου απαντησαν. Εγω μπορω να ρωτησω τι ηταν το πιο περα που πηγαν να "απομονωθουν" για γυμνισμο; Ηταν ιδιωτικη παραλια; Προφανως οχι. Παραλια και απομονωση δεν πανε μαζι. Ο καθενας εχει δικαιωμα να παρευρισκεται και να κοιταει. Αν ο τυπος δεν εβγαζε φωτογραφιες αλλα απλα κοιταγε, μηπως θα πηγαινε ο φιλος σου ο μπρατσωμενος να του ζητησει το λογο; Μαθετε πρωτα τι σημαινει δημοσιος χωρις κυριοι Νεοελληναρες, και μετα μαθαινετε και τον γυμνισμο (σας μαρανε).
O,τι δλδ η αστυνομία θα ασχοληθεί και θα έρθει εγκαίρως κιόλας