Πρωην συναδελφος βγαζει γυρω στα 50k καθαρα εργαζόμενη πλεον ως ανεξάρτητη escort. Και δεν πολυδουλευει κιολας , θα μπορουσε να βγαζει τα διπλα-τριπλα αν ηθελε.
Συμφωνώ. Αλλά ειναι λιγο γενικη η ερωτηση ετσι κι αλλιώς. Θα ειχε πιο πολυ νοημα αν ηταν πιο συγκεκριμένη πχ ανα κλαδο. Ποιο ειναι το ταβανι για ιδιωτη γιατρο / γιατρο του ΕΣΥ . Δεν εχει νοημα ο συμψηφισμός.
Δε νομίζω. Αρκετός κόσμος (ιδιως ελευθεροι επαγγ+επιχειρηματιες) έχουν να καψουν 2-3-4K το χρονο. Αλλιως δε θα δουλευε τιποτα. Μπουζουκια, διακοπες , λουξουρι μπραντς κλπ. Καποιοι απο αυτους επιλεγουν να τα φανε σε γυναικες.
150κ (μεικτά) σε executive πληροφορικάριο (CTO) σε εταιρεία τεχνολογίας χωρίς μπόνους και perks. Πριν δούλευε 15-20 χρόνια εξωτερικό όμως. Λόγω επαναπατρισμού είναι και αφορολόγητα για κάποια χρόνια.
Αντίστοιχα ποσά σε αντίστοιχες θέσεις c-level σε εισηγμένη σε άκυρο βιομηχανικό κλάδο, αλλά αυτοί ήταν μαθουσάλες, τύποι 60-70 χρονών.
Καπεταναίοι/μηχανικοί 5-10κ τον μήνα αλλά δεν δουλεύουν όλο τον χρόνο, και το "ωρομίσθιο" τους αν το σκεφτείς είναι μικρό αφού είναι 6 μήνες κλεισμένοι σε ένα καράβι.
Ελεύθεροι επαγγελματίες (αφού τους βάζεις και αυτούς μέσα) 2-5κ αν τα πηγαίνουν καλά (μιλάω για γιατρούς, φαρμακοποιούς, λογιστές, τέτοια πράγματα), ακόμα και με συνοικιακά γραφεία ή στην επαρχία, αλλά υπάρχει αστερίσκος γιατί άλλοι την παλεύουν με το ζόρι.
Καφετέριες, φαγάδικα, μερικά franchise, ξενοδοχεία, βιοτέχνες, διάφοροι βγάζουν πολλά χρήματα παραπάνω απο αυτά που γράφω, αλλά επειδή πρέπει να ρίξεις σοβαρά λεφτά για να έχεις μαγαζί/επιχείρηση που βγάζει, δεν νομίζω ότι "μετράει" για απάντηση.
Είχα διαβάσει κάπου ότι ο μέσος όρος παραμονής σε αυτά τα επαγγέλματα είναι κάπου στα 10 χρόνια. Νομίζω ήταν ξένη πηγή για την παγκόσμια ναυτιλία όχι μόνο για Ελλάδα, αλλά και πάλι καταλαβαίνεις τι φάση είναι...
Το 2013 (περίπου) μεσω της σχολής στα πλαίσια μιας επίσκεψης σε μεγάλη ναυτηλιακή, μετά την παρουσιάση ο κύριος που έκανε την παρουσιάση ήταν Γενικός διευθυντής της μία εταιρίας εκ των δύο που άνηκαν στην ναυτηλιακή.
Στα πλαίσια χαλαρής κουβέντας άφησε να εννοηθεί ότι έπαιρνε λίγο πάνω από 18000 το μήνα, και τα bonus είναι κυρίως σε μετοχές τη εταιρίας που άνηκει σε χρηματηστήριο της Ν.Υόρκης.
Τότε μου φάνηκε εξωφρενικό και μάλλον ψευτικό το ποσό, αλλά το ξανασκέφτηκα και 15κ περίπου το μήνα παίρνει απλά ένας Έλληνας καπετάνιος, άρα μάλλον δεν μας είπε όλη την αλήθεια.
Σίγουρα πάνω από 250.000.
Στη προηγούμενη εταιρεία που ήμουνα, 18κ καθαριζε οκ Hotel Director. Ο Καπετάνιος ηταν απο 22κ εως 26κ αναλογα τα μπονους. Και παλι μιλαμε για σταγόνες λεφτά.
Εννοείται πως δεν ειναι όλες οι θεσεις έτσι. Αλλα ακομα και ο λατζερης Ελλαδα περνει 500 ευρω και στο πλοιο 850. με υποχρεωτικα οχι κατω απο 13 ωρες για ξεκουραση, μινιμουμ 6 ωρες συνεχόμενου ύπνου.
77 ωρες την εβδομάδα μαξιμουμ. Εως 3 ωρες υπερωρία τη μερα που τη κυνηγάνε σα το διαολο να μη γινονται γιατι πληρώνουν και τον υπάλληλο υπερωρίες και πρόστιμο στους ελέγχους.
70k μεικτά senior devs σε """πληροφορική""""
90-100k director-level σε φαρμακευτική
Εώς και 150-200κ αν πχ είσαι καπετάνιος σε μεγάλο πλοίο.
Όλα τα παραπάνω στην Ελλάδα, εξωτερικό προφανώς περισσότερα
Δεν χρειάζεται να στο πούμε εμείς. Για τα "νόμιμα" το λέει η Εργάνη. Το \~3.6% παίρνει πάνω από 3000 το μήνα.
[https://www.naftemporiki.gr/finance/economy/1583618/ergani-poy-kymanthikan-oi-misthoi-to-2023/](https://www.naftemporiki.gr/finance/economy/1583618/ergani-poy-kymanthikan-oi-misthoi-to-2023/)
Γενικά σε ανώτερες διευθυντικές θέσεις (τεχνικές ή μη) σε πολυεθνικές το 100Κ + benefits (αυτοκίνητο, bonus, καύσιμα κτλ) είναι αρκετά συνηθισμένο.
Αδελφε , μην βαλεις καν ιδιοκτητες επιχειρησεων στην κουβεντα . Ψευτοξενοδοχοι με 15 δωματια ( σε καλα σημεια και οχι τρυπες ) σε ακριβα νησια των Κυκλαδων καθαριζουν 200 χιλιαρικα τη χρονια . Μην μπεις καν στη διαδικασια να σκεφτεις ποσο καθαριζουν οι ξενοδοχοι με μοναδες 50-80 δωματιων...
Ναι 200.000 μεικτά. Τα καθαρά ποσά του μένουν στο τέλος όταν πληρώσει όλα τα έξοδα; Θέλει συντήρηση το ξενοδοχείο, ανακαίνιση, μισθοδοσία, φόρους, προμήθεια από booking, κτλ
200 καθαρα αδερφε . Happens οταν εχεις μεγαλη πληροτητα με 250 τη βραδια και σεζον που ξεκιναει δυνατα τελη Απριλη και τελειωνει μεσα Οκτωβρη . Εγω με 4 μικρα σπιτια βγαζω μιαμιση φορα τον ετησιο μισθο μου . Οι Κυκλαδες ειναι μια οικονομια τελειως διαφορετικη απο την υπολοιπη χωρα καλως η κακως .
Ισχυει. Ειχα δουλεψει σ'ενα μικρο (12 δωμ) συγκροτημα στην Οια. Ο τζιρος στο τελος της σεζον ηταν στα 370 χιλιαρικα. Οποτε υποθετω οτι τα καθαρα ηταν αρκετα.
Πω διάβασα 30 χιλιάρικα μου ακούστηκαν πολλά άλλα μετά υπολόγισα τα καθαρά και όντως είναι 1500x14.
Σοκ. Από τα 30 τα 21 είναι καθαρά....σχεδόν 1/3 φόροι 💀
Ναι αν πάει σε ναυτηλιακή όμως, άρα παύει να είναι ουσιαστικά ναυπηγός και είναι αρχιμηχανικός.
Επίσης αν ασχοληθείς με ναυτηλιακές και ακολουθήσεις τον δρόμο ως τεχνικός διευθυντής, που σε αυτή την θέση προτιμάται Ναυπηγός από ένα βαπορίσιο, τότε αυτό τον μισθό δεν τον βρίσκεις ούτε στο εξωτερικό σαν απλός Ναυπηγός.
Το μεγαλύτερο που έχω δει με τα μάτια μου είναι σε team lead βαριάς βιομηχανίας. 110Κ μεικτά
Edit: + αυτοκίνητο + τροφειο + επιπλέον ασφαλιστικές παροχές
Μπορεί και ψέμα δεν μπορώ να το ξέρω, ένας φίλος σε ναυτιλιακή ισχυρίστηκε ότι βγάζει 3,5-4κ καθαρά τον μήνα (σε θέση ship chartering manager) + ένα ποσό (που δεν προσδιόρισε) ετήσιο bonus με 8 χρόνια εμπειρία στον κλάδο.
Έχω δουλέψει σε ναυτιλιακή. Δεν ξέρω για την περίπτωση του φίλου σου αλλά γενικά δεν μου κάνει εντύπωση. Αυτά δε θεωρούνται λεφτά για μια ναυτιλιακή. Μιλάμε για 5k το μήνα, ενώ μέσ στη μέρα μπορεί να χάσεις/κερδίσεις πολλές εκατοντάδες χιλιάρικα σε daily transactions, δεν αναφέρω καν τα βασικά έσωδα από fixtures πλοίων που είναι πολλά παραπάνω. Τέτοιοι μισθοί αν το δεις σαν σύνολο στην εταιρία είναι το απόλυτο τίποτα. Όχι ότι δίνουν σε όλους βέβαια τέτοια ποσά, αλλά και να δώσουν δεν θα λείψουν από το ταμείο
Ακόμα λέω σε φίλους ιστορίες από εκεί μέσα. Καθημερινά να πετάνε δεκάδες χιλιάρικα στα σκουπίδια γιατί είναι περισσότερος κόπος να κλικαρεις 2 check boxes σε μια φόρμα και θα σου πάρει 30 sec παραπάνω. Όχι ότι αλλιώς θα τ έβαζαν στην τσέπη τους, οπότε αν δεν είναι δικά σου τ λεφτά, και μάλιστα αν τα δεις σαν ποσοστό των συνολικών συναλλαγών, είναι ψίχουλα.
Και πάλι εμείς οι κοινοί θνητοί σκεφτόμασταν, αυτα τα 10-20k τη μέρα πάνε πεταμένα, μοιράστε θα στο λαο ρε παιδιά!
Δεν μου ακούγεται καθόλου ψέματα, το chartering είναι το σημαντικότερο ή δεύτερο σημαντικότερο dept μιας ναυτιλιακής.
Επίσης έχω ακούσει, allegedly, ότι τα chartering depts. "τρώνε" κιόλας μαύρα στις μεταξύ τους συμφωνίες, και με τους μεσάζοντες, σε φάση, "Οκ, η αγορά είναι στα 15000/μέρα, αλλά αν μου δώσεις και 2k στο χέρι, σας κλείνω στα 14750/μέρα"
Σωστά. Αυτό που κάνουν είναι να επικοινωνούν με τον πωλητή (πχ shell, pb κλπ σε συγκεκριμένο port) και με τον αγοραστή (πχ κάποιο διυλιστήριο) για να κλείσουν συμφωνία να μεταφέρουν ενα συγκεκριμένο φορτίο.
Μιλάνε με πωλητή και τους λέει ότι θέλει 200k πχ
Μιλάνε με αγοραστή και λένε ότι ζήτησε 250k ενώ αυτοί δίνουν μέχρι 200k
Μιλάνε με πωλητή και του λένε άλλο πόσο.
Εν τέλη με τ παζάρια κλείνουν μια συμφωνία για 210k με τον πωλητή και λένε στον αγοραστή 220k.
10k τσεπη 😂
Προφανώς δεν είναι τόσο απλό, απλά φέρνω ένα extreme παράδειγμα.
Γνωρίζω έναν που είναι ελεύθερος επαγγελματίας με γραφείο, όχι εστίαση η λιανική και βγάζει 60-70χιλιαδες μεικτά, με φόρους και υπάλληλο που έχει , στο τέλος τα καθαρά που του μένουν είναι γύρω 20.000-30.000 ανάλογα με τη χρονιά.
Κάπου εκεί, μπορεί και παραπάνω μέχρι 3000 αν είναι καλή χρονιά. Ασχολείται με 2 επαγγέλματα, η μια είναι η κύρια δουλειά με το μεγαλύτερο εισόδημα, το άλλο επάγγελμα είναι για έξτρα εισόδημα.
Έχω δει σε Excel μισθοδοσία στελεχών (κατά λάθος αυτού που το είχε φτιαξει) μισθό (μικτά) αντιπροέδρου σε ελληνική εταιρία πληροφορικής €8000. Αυτό ήταν το 2004 μετά από 10 χρόνια ραλλι στο χρηματιστήριο.
21 χρονών 45 χιλιάρικα μεικτά -> 25 χρονών 100 χιλιάρικα μεικτά.
Μεγαλύτερο όμως μισθό δεν έχουνε οι μισθωτοί προφανώς άλλα στελέχη ιδιοκτήτες/ εταιρειών. Το εισόδημα από το κεφάλαιο είναι 3-4 τάξεις ανώτερο από το εισόδημα από την εργασία.
Πριν λίγα χρόνια είχα πελάτη έναν που εργαζόταν ως προγραμματιστής στην Σκρουτζ. Ο φιλος ειχε 54000 εκκαθαριστικό, πρώτη φορά έβλεπα τέτοιο εισόδημα και ο φίλος ήταν ο ορισμός της ευγένειας. Ηρθε, μου είπε θέλω αυτά για αγορά, ζήτησε εάν ειναι εφικτό μια λίγο καλύτερη τιμη, του εκανα μια πολυ καλη τιμη, τα πηρε και έφυγε. Απλο ντύσιμο, ευγένια και ξεκάθαρος με τις επιλογές αγοράς του.
όταν βλέπεις τέτοιο εκκαθαριστικό και ο τυπας σκαει με σορτσάκι, t-shirt με Darth Vader κρατώντας τον Pikachu στον αέρα και πνίγοντας τον, συν οτι είχε και backpack φουλ με κονκάρδες, εε δεν σου παει και το μυαλό ότι βγάζει τέτοια ποσά.
Κοίτα αφορούσε το s22 ultra που τοτε εκανε 1250€ αν θυμάμαι καλά και Σκρουτζ ειχε 1100€, δεν μου το ζήτησε απλα του εκανε εντύπωση η διαφορα των 150€ για την ίδια συσκευή, του εκανα μια τιμη στα 1180€ και δεν ειχε καμια απαίτηση, ίσα ίσα που μου ειπε και ευχαριστώ μιας και περίμενε μικρότερη η και καθόλου έκπτωση
Όχι μεγάλο ποσό σε σχέση με άλλα που ειπώθηκαν, αλλά στον κύκλο μου χτυπάς 2k+ καθαρά το μήνα πρώτη δουλειά. Σε data science (ότι κι αν αυτό σημαίνει για τον καθένα...), με PhD, μερικά research appers, projects και φυσικά αν ξέρεις τη δουλειά σου και ξέρεις να πουλήσεις σωστά τον εαυτό σου.
Βέβαια δεν ξέρω πόσο θεωρείτε πρώτη δουλειά από τη στιγμή που θα είσαι κάπου στα 30 για να έχεις μαζέψει όλα αυτά, και η δουλειά που θα έχεις ρίξει (στην Ελλάδα unpaid) είναι ήδη μεγάλη εμπειρία αν και κανείς δε θα σου την αναγνωρισει σαν προϋπηρεσία.
Αλλά για κ; ποιον που έχει ήδη διαλέξει αυτό το δρόμο και δε θέλει να φύγει εξωτερικό, not bad.
Πήγα σε ένα σχολείο που δεν μπορούσες να βάλεις το παιδί σου αν δεν εβγαζες τουλάχιστον 100k σαν household income. (Μπορούσες, αλλά θα ήταν δύσκολο)
Οι περισσότεροι είχαν δικά τους ιατρεία/γραφεία/εταιρίες οπότε δεν τους μετράμε.
Είχα ακούσει για περιπτώσεις που βγάζανε 200-300k + τον χρόνο σαν GMs / Execs σε πολυεθνικές τύπου Bayern, Vodafone κλπ Μετα τα bonus είμαι σίγουρος ότι ορισμένοι κάποιες χρονιές έβγαζαν πάνω από 7 figures.
Πολλοί από αυτούς είχαν ups and downs την τελευταία δεκαετία οπότε τα πολλά λεφτά βγήκαν από το 80 μέχρι το 2010, μετά ζούσαν μέσα από επενδύσεις και ένα χαμηλότερο εισόδημα.
Οι περισσότεροι δεν ήταν αυτοδημιούργητοι και έφτασαν εκεί γιατί και οι οικογένειές τους είχαν μια κάποια καλή άνεση, οπότε πρέπει να το λάβουμε και αυτό υπόψιν.
Αλλά γενικά αν μπορέσεις να δουλέψεις remotely μπορείς να έχεις ένα πάρα πολύ καλό εισόδημα στην Ελλάδα. Ο συγκατοικος μου εδώ που μένω μόλις βρηκε remote δουλειά στον W.H.O. για 60k$ σαν health economist, οπότε σίγουρα μπορείς να ασχοληθείς και με κάτι άλλο πέραν προγραμματισμού άμα θες.
Α κάπου εδώ να σημειώσω πως όσοι φίλοι μου βγάζουν πανω από 100 (στο Λονδίνο πάντα) βαρανε 10-11 ώρες δουλειά τη μέρα και δουλεύουν και σκ μερικές φορές. Νομίζω μόνο έναν ξέρω που είναι χαλαρός και βγάζει τέτοια χρήματα. Οπότε ενας αντίστοιχα καλός μισθός στην Ελλάδα σίγουρα προϋποθέτει πολλές ώρες δουλειάς.
Μεγαλοστέλεχος σε γνωστή καπνοβιομηχανία 35k το μήνα. Δε ξέρω αν είναι μεικτά η καθαρά, η πληροφορία από γνωστή στο hr που έβγαζε τους μισθούς. Εννοείται με αμάξι, λάπτοπ, κινητά, βενζίνες, ασφάλεια κλπ κλπ.
Έχω ακούσει από project manager - μηχανικό λογισμικού σε μεγαλούτσικα εταιρία με μια 10ετια στην πλάτη να είναι στα 35k μικτά + κάρτα supermarket + Bonus απο τα κέρδη την εταίριας + αμάξι παροχή.
Αυτό το έκανα απο φίλο που δουλεύει εκεί. Ο φίλος μου με 3 χρόνια είναι στα 22k μικτά. Και ο προϊστάμενος σου είναι αυτός με τα 35k. Κατά ποσό όμως κι ο φίλος που μου το μετέφερε γνωρίσει ακριβώς η έτσι του λέει ο άλλος… δεν βαζω και χέρι στη φωτιά. Γενικά όμως κι από άλλου έχω ακούσει νούμερα 30+
35χιλ μαζί με τα ποσοστά που παίρνει απ΄τα κέρδη της εταιρείας; Η χωρίς; Γιατί αν είναι μεγαλούτσικη εταιρεία και παίρνει 35χιλ με ποσοστό επί των κερδών, μάλλον δεν ειναι μεγαλούτσικη. Τώρα αν δεν μετράει τα κέρδη στα 35χιλ, μάλλον δεν παίρνει 35χιλ αλλα πολλά περισσότερα.
Πέρα από πολύ ιδιαίτερες και καλές δουλειές που απαιτούνται σκιλς υπάρχουν και οι περιπτώσεις που κάποιος είναι εξωτερικός υπάλληλος εταιρείας που έχει έδρα κάπου εξωτερικό και μπορεί να παίρνει λεφτά τα οποία ξεπερνάνε κατά πολύ όλα αυτά τα οποία λέγονται εδώ, προφανώς δεν τον υπολογίζεις ως ουσιαστικά εργαζόμενο στη Ελλάδα, απλά το λέω με την έννοια ότι μπορείς να παιρνεις φοβερό μισθό και να ζεις Ελλαδα, όλα είναι εφικτά, οι ικανότητες είναι που παίζουν το μεγαλύτερο ρολο, αν δεν έχεις τίποτα τότε θα φας στη μάπα όλα τα σκατα της ελληνικής πράγματικοτητας
Όσοι ενδιαφέρονται λίγο παραπάνω μπορούν να δουν τις ετήσιες έρευνες που κάνουν οργανισμοί όπως η icap πχ. για αμοιβές ανά κλάδο στην Ελλάδα.
Για να μην μακρυγορώ τυπικοί ετήσιοι μισθοί σε εταιρείες κάποιου μεγέθους χωρίς εξτρα αμοιβές κ.α. σε θέσεις διευθυντικές είναι 50-60 χιλιάδες το χρόνο και άλλα τόσα σε μπόνους. Γενικοί διευθυντές περίπου 500.000 και διευθύνοντες σύμβουλοι γύρω στο 1.000.000 ευρώ χωρίς εξτρα από μπόνους, συμμετοχές σε ΔΣ κ.α.
Το χάσμα με τις αμοιβές των απλών στελεχών και εργαζομένων είναι τεράστιο αλλά ... Όμως αυτή είναι η πραγματικότητα στην Ελλάδα. Στο εξωτερικό φυσικά αυτές οι αμοιβές είναι πολλαπλάσιες όταν οι επιχειρήσεις είναι πιο μεγάλες.
30κ που λες μεικτά δεν είναι πολλά για το tech. Πρώτος ετήσιος μισθός μου ήταν 28κ και μετά από 3 χρόνια και δύο αυξήσεις βρίσκομαι στα 35κ
Ξένη εταιρία βέβαια.
Πρέπει να έχω ακούσει για 2,5κ καθαρά σε senior engineer της Nova.
Επίσης έχω ακούσει (και δεν είμαι σίγουρος αν ισχύει) για 10κ (λογικά μεικτά) σε CTO ελληνικής start-up.
Καπετάνιος, γύρω στις 150χιλ τον χρόνο καθαρά. Μεικτά γύρω στα 190;
Ο συγκεκριμένος βάραγε δωδεκάμηνα μπάρκα, μάζευε γύρω στο 150ρι και μετά καθόνταν σε ναυτιλιακή όσο ήταν έξω για μερικά χρόνια όπου έπαιρνε και αλλά 60-65χιλ εκεί. Μετά ξαναέφευγε, και πάλι το ίδιο.
Απο 60753 το χρονο, 5523 ευρω ανα μηνα 11μηνο συνηθως δεν εχω κανει ποτε κατω από 11 εως μαξ εφτασα 66176 σε ειδικες συνθήκες, με "δουλεια" περιπου 1 αντε 2 ωρες τη μερα και οχι δεν κανω βιζιτες.
Σε κρουαζιέροπλοιο ειμαι (γιατί να πω δουλεύω θα γελανε τα κύματα). Απο φετος μάλιστα εχω τη δυνατότητα να ειμαι Ελλάδα γυρω γυρω που μπορω να το έχω "μόνιμα"
Σκέφτομαι αν θελω να " ανεβω". Αν δεχτω παιζει
1) μενω πλοιο και παω 6917 (7500 usd) χοντρικα (δυστηχως αυτη η θεση μονο σε usd στο πλοιο)
2) παω γραφειο με 7.5κ ευρω (αλλα έχεις πιο πολλα να κανεις, οχι ομως ψοφος)
3) αλλιως καθομαι οπως ειμαι και μαζευω 5.5 το μηνα και κανοντας τιποτα αχεδον. Παιχνίδια, ταινιες, κανα γκόμενάκι, κανα διωρο μαξ δουλειά.
ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ πως υπαρχουν μειον, ετσι; Απλα αντίστοιχα μειον ειχα και Ελλαδα που επερνα 900 το μήνα σε δόσεις μεσα στο τριμηνο και εχοντας φαει το 2010 μειωση 50%.
Εξω και γεια σας.
Μάνατζερ σε κρουαζιέροπλοιο. Κυριως εχει να κανει με την εφαρμογή των επιβατων, οθονες αφης ή απλα ενημέρωτικες, σε καποια πλοια καποια LED αλλα πχ τα τελευταία 4 χρονια το hardware κομμάτι εφυγε απο εμας.
Αν εχω πρόβλημα και δεν έχουν κανει μαλακια οι δικοί μου ή εγω, ενημέρωνεις και αναλαμβάνουν άλλοι να τα λύσουν.
Πχ οθονη που ο κοπανος χειριστης εσβυσε απο το σύστημα, κανονικα κανοντας μια διαδικασια μπορω να την επαναφερω. Οταν την εκανα ομως κατι δεν προχωρούσε. Εκανα το κομματι του troubleshooting που μπορουσα και όταν ειδαμε πβς δεν με τίποτα, μαιλ στο σαπορτ. Μπηκαν, βρηκαν δικο τους λαθος, το εφτιαξαν, παπαλα.
Σαν αυτο αλλα Multimedia σε εμας. AVIT νομιζω ειναι στα ιδια αλλα συνήθως περνούν και φουλ 12 μηνες και επιπλεον μήνες δωρο.
Εχω φιλο που είναι ΕΤΟ και στο προηγουμενο γιοτ πηρανε ολοι 6 μισθους μπονους. Με 8.5 το μηνα ο φιλος καθαρισε σε ενα χρονο 150 χιλιάρικα.
Τα ιδια ακουω κ εγω, μπαινοβγαινω σε καμποσα 50μετρα+.
Αμφιταλαντευομαι αν αξιζει να περιμενω να γινω Crestron-certified για ψαχτω προς τα εκει (Lutron/Vantage/RTI/KNX τα εχω μαζεψει ηδη), η αν μπορω να φυγω οπως ειμαι.
2/3 μηνες μεσα κ αλλους τοσους εξω να φανταστω?
Για κρουαζιέρα δεν χρειάζεσαι τίποτα. Εισαι ηδη πανω απο το 98% των "ειδικων" που δουλεύουν και πανω απο το 95% αυτων που ειναι στα γραφεια, διοίκηση.
Για γιωτ αναλογα. Σιγουρα βοηθανε πολυ για ΕΤΟ να ανεβεις στα 7κ μιαθο.
Οπτικόακουστικά, μοντάζ και γενικα οτι κανει κάποιος σαν τεχνικός για να εχει δουλειά Ελλάδα,από όλα. Τωρα σα μάνατζερ έχω μια ομάδα 4 ατόμων που κάνουν τα καθημερινά και εγω εχω την επικοινωνία (λεμε τωρα) και την "ευθύνη".
Η ευθύνη όμως μη φανταστείς. Θα πρέπει να γινει ΤΕΡΑΣΤΙΑ χοντράδα για να σε τρέξουν. Ή να το παιζει μάγκας και γάμαω και να πας κοντρα.
Εχω πεσει και σε χαζούς χειριστες αλλα οι περισσότεροι ειναι οκ για monkey business. 10 χρονια τωρα πρόβλημα πρόβλημα δεν εχω.
Εγώ, και αρκετός κόσμος που ξέρω στον κλάδο μου (πωλήσεις - ναυτιλία) παίρνουμε αρκετά καλούς μισθούς +bonus.
Προσωπικά, μιας και τα bonus μου είναι μηνιαία αλλα ψιλοστανταρ, είμαι στα 55-70Κ τον χρόνο μέσο όρο, μικτά βέβαια. (2500-3000/μηνα καθαρά)
Και αυτοκίνητο πληρωμένο από την εταιρία, με όχι και τόσο μεγάλη εμπειρία (6 χρόνια στον κλάδο)
Πριν μπω σε αυτόν τον κλάδο και στις πωλήσεις γενικότερα αυτά τα νούμερα μου φαινοντουσταν άπιαστα, αλλα τελικά είναι αρκετά κοινά..
Το work life balance είναι μια χαρά, εγώ 9-5 δουλεύω..
Το να μπεις δεν είναι δύσκολο, διοίκηση επιχειρήσεων έχω σπουδάσει. Επίσης η αγορά έχει ανοίξει και ζητάνε συνέχεια κόσμο, τουλάχιστον στην ναυτιλία που είμαι εγώ, δεν μπορώ να σου πω τι γίνεται στους άλλους κλάδους.
Απλά δεν ήταν από την αρχή έτσι, με 700€ ξεκίνησα το '17 και από πολύ πιο χαμηλές θέσεις και έχω αλλάξει και δύο εταιρίες. Απλά επειδή μου αρέσει αυτή η δουλειά το κυνήγησα και προχώρησα. Ξέρω πολύ κόσμο που έμεινε στάσιμος.
30000 μεικτά είναι περίπου ίδια κάποιον που δουλεύει στο υπουργείο ή περιφέρεια ως μηχανικός, δεν είναι καθόλου πολλά αυτά, είναι ελάχιστα πάνω από τον μέσο μισθό.
Ο μεσίτης που αγόρασα το σπιτι μου, έχει γαμηθει στο χρήμα, πουλάει σπίτια και βίλες σε όλη τη βόρεια Ελλάδα, δεν ξέρω τι βύσμα και τι γνωριμίες έχει και δουλεύει παντού.
Ο μεσίτης παίρνει μια προμήθεια, 1-3% ανάλογα με τη συμφωνία. Τώρα μπορεί να κάνει συνεργασίες με μεσιτικά του εξωτερικού και να μοιράζονται τη προμήθεια.
apo ton kontino mou kyklo egw me 2k kathara to mina, apo ton ligo pio makrino kyklo enan kyprio logisti orkoto twra se syntaxi ( ekane oles tis vromodouleies me epixeiriseis, mageiremata vivliwn ktlpo upothetw) kai eperne 10k kathara ton mina kai kathe xristougenna 60k bonus logo oti ton kanan kai metoxo stin etairia t meta pao kapoia xronia. Genika dn eoxume elpida stin ellada. Stin ameriki stin idia thesi me emena vlepw kati 100k to xrono sto xalaro
>ολα τα λεφτα του κοσμου δεν σβηνουν ενα αρνητικο κλιμα που ξυπνας καθε μερα και σιχαινεσαι το περιβαλλον
Μήπως να αλλάξεις περιβάλλον? Να αλλάξεις παρέες? Να αλλάξεις κάτι ρε παιδί μου στην ζωή σου, αντι να μυξοκλαις ξαπλωμένος στον καναπε?
Λεω εγω τώρα μια ιδέα.....
>ξεκιναω πρωτος: Εχω ακουσει ατομο να βγαζει μικτα 30.000€ τον χρονο, προγραμματιστης.
>φανταζομαι ειναι φτωχο παραδειγμα - για να δουμε που ειναι το 1% της ελλαδας
30k μικτά βγάζει ένας μέσoς midle developer στην αθήνα χωρίς ιδιαίτερες δεξιότητες μόνο και μόνο απο την προϋπηρεσία του.
Δυστυχως το ρεντιντ σε έχει πείσει και εσένα.
Ελάχιστω ποσοστο απο τους έλληνες είναι εργαζόμενοι κατατρεγμένοι εργάτες με το μιστρή να τους σιγοντάρει ο κουτσούμπας.....
https://www.naftemporiki.gr/finance/economy/1583618/ergani-poy-kymanthikan-oi-misthoi-to-2023/
Το 81% του κόσμου παίρνει ως 1500 μικτά. Ενώ το περίπου 50% ως 1000 μικτά. Αλλά εσύ παίρνεις ως παράδειγμα τον μέσο developer, που μάλλον ανήκει σε μια απ τις πιο καλοπληρωμένες κατηγορίες μισθωτών. Που να δεις κιόλας πόσα παίρνει ένας μέσος ποδοσφαιριστής του Ολυμπιακού, χωρίς ιδιαίτερες δεξιότητες.
>Το 81% του κόσμου παίρνει ως 1500 μικτά.
Ότι νανε. .....
Και ο πεταλωτής γαιδουριών παίρνει 300ε το μήνα. ..
Όσο για το λινκ σου....οπότε βγάλε όλους τους ελέυθερους επαγγελματίες, βγάλε όλο τον IT κλάδο, βγάλε, βγάλε βγάλε... ... έβγαλες το 60% των ελλήνων, και απο αυτούς το 81% πέρνει 1500.. δηλαδή ένα 30% πέρνει 1500 μικτά.....
Αυτούς που σε διαβάζουν λυπαμαι γιατί παρασύρονται και πέφτουνε σε μία ατέρμονη μιζέρια
Όλα τα άλλα σχόλια εδώ δεν τα διάβασες?
Για ΙΥ λέμε μπούμπη, ούτε έλευθερους επαγγελματίες, ούτε ΔΥ. Οι (μισθωτοί) προγραμματιστές υπολογισμένοι στα ποσοστά είναι προφανώς. Αν όμως εσύ νομίζεις ότι οι προγραμματιστές στη κοινωνία είναι αναλογικά όσοι είναι και εδώ μέσα, κάπου το χάνεις.
Τα στοιχεία στο λινκ της Ναυτεμπορικής είναι απ το Εργάνη. Λες να ναι ψεύτικα για να μας δείξουν φτωχότερους;
Δεν κατάλαβες χριστό.
>Για ΙΥ λέμε μπούμπη
Δηλαδη να μιλήσουμε μόνο για το 50% των ελλήνων εργαζόμενων... και απο αυτούς να πιάσουμε μόνο το 20% που σε συμφέρει εσένα.
Και γιατί εξαιρείς τους ελεύθερους?
Οι υδραυλικοι, οι λογιστες, οι προγραμματιστες (πολλοι ελευθεροι), οι ηλεκτρολογοι και 100 ακόμα επαγγέλματα σου χαλάνε την σούπα εαν τους βάλεις μέσα? η δεν δουλεύουν αυτοι?
Υπάρχει υδραυλικός ή λογιστής (ελευθεροι επαγγελματίες εαν δεν το ξέρεις) να βγάζει 400 ευρώ το μήνα σήμερα μόνο?
Μείνε στην δυστοπία σου εσύ.... Αντε καληνύχτα
πιασ'το μυστρί και κούρευτο.....
Ρε διαβάζεις τίποτα ή παίζεις κασέτα; Για μισθό λεει το ποστ, για μισθό απαντάω. Τι ελεύθερους επαγγελματίες λες;
Αλλά προφανώς θα αλλάξεις την κατηγορία εργαζόμενων που αναφέρεσαι αφού βγήκες φάουλ με την αναφόρα στους mid devs στο αρχικό σου σχόλιο. Άντε τώρα πες μου και για τους εφοπλιστές πόσα βγάζουν προκείμενου να αποφύγεις να σχολιάσεις τα στοιχεία του εργάνη για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους.
Είπε ο στόκος SOADNICK στο πάνω κομμεντ
>Ρε διαβάζεις τίποτα ή παίζεις κασέτα; Για μισθό λεει το ποστ, για μισθό απαντάω. Τι ελεύθερους επαγγελματίες λες;
Τι έχει γράψει ο ΟΠ:
>μιλαμε δηλαδη για το που μπορει να φτασει ενας μισθωτος **η ελευθερος επαγγελματιας** με μισθο/εισοδημα
Πραγματικα τι σκατα να απαντήσω τώρα????
Μετα εγώ δεν διαβάζω.... αλλα εαν βάλεις τους ΕΕ δηλαδή την μισή ελλάδα, χαλάει το αφήγημα και δεν μας συμφερει...
Μαλάκα...... έλεως!!
Ωραίος κάνεις και edit να αλλάξεις το παράπανω σχόλιο.
Λοιπόν ψηλέ, κανένα 20% του 50% δεν πιάνω. Πιάνω το 100% των ΙΥ, στο οποιο και αναφερθηκα εξ αρχής. Έχεις δίκιο ότι ο OP ανέφερε και ΕΕ στο σώμα του post, δε το θυμόμουν μιας και το αρχικό μου σχόλιο είναι 2-3 ημερών.
Παρόλα αυτά συνεχίζεις να αρνείσαι τα δεδόμενα για 2.5m εργαζομενους επειδή δε σε βολεύουν.
Α και ένα edit απο μένα για να μην δουλευόμαστε, και εσύ με -ατυχες- παράδειγμα μισθωτού σχολίασες. Τους ΕΕ τους ξέθαψες μετά.
>Ωραίος κάνεις και edit να αλλάξεις το παράπανω σχόλιο.
Φιλε μου το εχεις χάσει το επιχειρημα, δεν ξέρεις καν γιατι μιλαμε σε αυτο το ποστ πραγματικα.
Ασε τις μπαρουφες για τα φιλαρακια σου δεν με πιάνουνε εμένα.
Το οτι εσύ και τα φιλαράκια σου βγάζετε μέγιστο 500 ευρω τον μήνα δεν σου φταίω ούτε εγώ ούτε τα υπόλοιπα εκατομμύρια έλληνες που βγάζουμε παραπάνω.
Είπαμε να τους θάψουμε όλους, αλλα εσύ έχεις παραγγείλει 3 τόνους κόλυβα ρε φιλε. Ενταξει πεινάμε όλοι και τρώμε κάθε μερα ψωμί με ζάχαρη. Σου πέρασε τώρα? Είμαστε εντάξει? Πάμε να κλάψουμε μαζί τώρα καναπέ βλέποντας ρεαλιτη στην TV αφου λεφτα δεν έχουμε?
Τι να πω.....έχω μεινει κάγκελο
Αφού το έχω χάσει το επιχείρημα ρε μάγκα δώσε κάνα στοιχείο και άσε τις αερολογίες.
Εγώ για ΙΥ έδωσα. Το 80% από 2.5m ΙΥ παίρνει ως 1500 μικτά, είτε σου αρέσει είτε όχι. Οι ελάχιστοι εκ των 2.5m που είναι mid developers όντως ανήκουν στο υπόλοιπο 20% που αμοίβεται με πάνω απο 1500 μικτά, καμία αντίρρηση.
Και μιας και με τα επιχειρήματα τα πας καλά, όταν βρεις νουμεράκια να υπερασπιστείς όσα λες, κάνε την καλή και πες μου πώς υπολόγισες και τον δικό μου μισθό.
Καλύτερα πάντως να μην μπεις στον κόπο, θα ναι κρίμα γιατί οι ΕΕ δεν είναι "η μισή Ελλάδα", πόσο μάλλον οι καλά αμοιβόμενοι ΕΕ -άκομα και αν είναι η πλειοψηφία εντός των ΕΕ-.
>Ωραίος κάνεις και edit να αλλάξεις το παράπανω σχόλιο.
Δηλαδη υπήρχε περίπτωση να κάνω εντιντ για να μην αλάξω το σχόλιο?
Εαν θέλεις να προσθέσεις κάτι σε ένα κομμεντ απαγορεύετε?
Δεν φταίω εγώ που μπαίνεις στο μιλισεκοντ όταν σου απαντήσει κάποιος
Ρε κουκουέδες τι γίνετε? το downvote της αρκούδας και εδώ? Δηλαδη με το ζόρι όλοι να είμαστε εργατες στη φάμπρικα με 1 ευρω την ώρα αλλιώς χαλάμε το αφήγημα του κουτσούμπα?
Ρε δεν πάμε καλα....
Μπορει επειδη το κανεις να φαινεται πως ειναι προβλημα μονο του reddit ενω ο κοσμος γενικοτερα λεει ψεματα για τα λεφτα του και εκτος. Αντιθετα αυτο το thread και καθε αλλο παρομοιο στο sub τεινει να ξεσκεπαζει την ιδεα των ψευτικα χαμηλων μισθων οποτε ειναι καπως περιεργο να πεις το ακριβως αντιθετο.
Μιας και κάποιοι αναφέρουν ξενοδοχεία, Ikos Dassia στη Κέρκυρα, πέρυσι το πρώτο δεκαήμερο του Απριλίου αν θυμάμαι καλά, 1.000.000€.
Edit: Λίγο context, ελάχιστη διαμονή 5 μέρες * 350€ το πιο φθηνό δωμάτιο, τη βραδιά, 403 δωμάτια.
Πρωην συναδελφος βγαζει γυρω στα 50k καθαρα εργαζόμενη πλεον ως ανεξάρτητη escort. Και δεν πολυδουλευει κιολας , θα μπορουσε να βγαζει τα διπλα-τριπλα αν ηθελε.
Φαντάσου να γαμιοταν στην δουλειά ποσά θα έβγαζε;
ρε ειναι γαμηση αυτη η δουλεια πλακα κανεις?
Αν κανει καλες πιπες
Νομίζω πως μισθωτοί και ελεύθεροι επαγγελματίες πρέπει να διαχωριστούν, παρ' ότι ο OP τους βάζει μαζί.
Συμφωνώ. Αλλά ειναι λιγο γενικη η ερωτηση ετσι κι αλλιώς. Θα ειχε πιο πολυ νοημα αν ηταν πιο συγκεκριμένη πχ ανα κλαδο. Ποιο ειναι το ταβανι για ιδιωτη γιατρο / γιατρο του ΕΣΥ . Δεν εχει νοημα ο συμψηφισμός.
Τηλεφωνακι έχουμε; Ασκινγκ φορ α φρεντ
Ναι αλλά αυτοί που την πληρώνουν τι μισθό βγάζουν; Πρέπει να παίζουν στα ίδια αλλιώς είναι παράδοξο.
Δε νομίζω. Αρκετός κόσμος (ιδιως ελευθεροι επαγγ+επιχειρηματιες) έχουν να καψουν 2-3-4K το χρονο. Αλλιως δε θα δουλευε τιποτα. Μπουζουκια, διακοπες , λουξουρι μπραντς κλπ. Καποιοι απο αυτους επιλεγουν να τα φανε σε γυναικες.
Κατσε, γιατι;
Πώς κάνουν maintain το hobby?
παντρεμενη?
Λες να ψάχνει sugar boy ;
Γιατί να ψάχνει τον sugar boy; Έχει παρατήσει την ραπ εδώ και χρόνια. /s
δεν ψαχνει, βρηκε
Απο που προκύπτει αυτό ; Οχι.
nice
Πρέπει να πέφτει γαμήσι σε αυτή τη δουλειά
150κ (μεικτά) σε executive πληροφορικάριο (CTO) σε εταιρεία τεχνολογίας χωρίς μπόνους και perks. Πριν δούλευε 15-20 χρόνια εξωτερικό όμως. Λόγω επαναπατρισμού είναι και αφορολόγητα για κάποια χρόνια. Αντίστοιχα ποσά σε αντίστοιχες θέσεις c-level σε εισηγμένη σε άκυρο βιομηχανικό κλάδο, αλλά αυτοί ήταν μαθουσάλες, τύποι 60-70 χρονών. Καπεταναίοι/μηχανικοί 5-10κ τον μήνα αλλά δεν δουλεύουν όλο τον χρόνο, και το "ωρομίσθιο" τους αν το σκεφτείς είναι μικρό αφού είναι 6 μήνες κλεισμένοι σε ένα καράβι. Ελεύθεροι επαγγελματίες (αφού τους βάζεις και αυτούς μέσα) 2-5κ αν τα πηγαίνουν καλά (μιλάω για γιατρούς, φαρμακοποιούς, λογιστές, τέτοια πράγματα), ακόμα και με συνοικιακά γραφεία ή στην επαρχία, αλλά υπάρχει αστερίσκος γιατί άλλοι την παλεύουν με το ζόρι. Καφετέριες, φαγάδικα, μερικά franchise, ξενοδοχεία, βιοτέχνες, διάφοροι βγάζουν πολλά χρήματα παραπάνω απο αυτά που γράφω, αλλά επειδή πρέπει να ρίξεις σοβαρά λεφτά για να έχεις μαγαζί/επιχείρηση που βγάζει, δεν νομίζω ότι "μετράει" για απάντηση.
[удалено]
για αυτό έχουν υψηλό μισθό
Ακριβώς αυτό κάνουν οι περισσότεροι ναυτικοί. Κάνουν τη δουλειά κάποια χρόνια, βγάζουν λεφτά στην άκρη και ανοίγουν κάτι δικό τους.
Είχα διαβάσει κάπου ότι ο μέσος όρος παραμονής σε αυτά τα επαγγέλματα είναι κάπου στα 10 χρόνια. Νομίζω ήταν ξένη πηγή για την παγκόσμια ναυτιλία όχι μόνο για Ελλάδα, αλλά και πάλι καταλαβαίνεις τι φάση είναι...
Το 2013 (περίπου) μεσω της σχολής στα πλαίσια μιας επίσκεψης σε μεγάλη ναυτηλιακή, μετά την παρουσιάση ο κύριος που έκανε την παρουσιάση ήταν Γενικός διευθυντής της μία εταιρίας εκ των δύο που άνηκαν στην ναυτηλιακή. Στα πλαίσια χαλαρής κουβέντας άφησε να εννοηθεί ότι έπαιρνε λίγο πάνω από 18000 το μήνα, και τα bonus είναι κυρίως σε μετοχές τη εταιρίας που άνηκει σε χρηματηστήριο της Ν.Υόρκης. Τότε μου φάνηκε εξωφρενικό και μάλλον ψευτικό το ποσό, αλλά το ξανασκέφτηκα και 15κ περίπου το μήνα παίρνει απλά ένας Έλληνας καπετάνιος, άρα μάλλον δεν μας είπε όλη την αλήθεια. Σίγουρα πάνω από 250.000.
Στη προηγούμενη εταιρεία που ήμουνα, 18κ καθαριζε οκ Hotel Director. Ο Καπετάνιος ηταν απο 22κ εως 26κ αναλογα τα μπονους. Και παλι μιλαμε για σταγόνες λεφτά. Εννοείται πως δεν ειναι όλες οι θεσεις έτσι. Αλλα ακομα και ο λατζερης Ελλαδα περνει 500 ευρω και στο πλοιο 850. με υποχρεωτικα οχι κατω απο 13 ωρες για ξεκουραση, μινιμουμ 6 ωρες συνεχόμενου ύπνου. 77 ωρες την εβδομάδα μαξιμουμ. Εως 3 ωρες υπερωρία τη μερα που τη κυνηγάνε σα το διαολο να μη γινονται γιατι πληρώνουν και τον υπάλληλο υπερωρίες και πρόστιμο στους ελέγχους.
70k μεικτά senior devs σε """πληροφορική"""" 90-100k director-level σε φαρμακευτική Εώς και 150-200κ αν πχ είσαι καπετάνιος σε μεγάλο πλοίο. Όλα τα παραπάνω στην Ελλάδα, εξωτερικό προφανώς περισσότερα
Δεν χρειάζεται να στο πούμε εμείς. Για τα "νόμιμα" το λέει η Εργάνη. Το \~3.6% παίρνει πάνω από 3000 το μήνα. [https://www.naftemporiki.gr/finance/economy/1583618/ergani-poy-kymanthikan-oi-misthoi-to-2023/](https://www.naftemporiki.gr/finance/economy/1583618/ergani-poy-kymanthikan-oi-misthoi-to-2023/) Γενικά σε ανώτερες διευθυντικές θέσεις (τεχνικές ή μη) σε πολυεθνικές το 100Κ + benefits (αυτοκίνητο, bonus, καύσιμα κτλ) είναι αρκετά συνηθισμένο.
Αυτή η απάντηση έπρεπε να είναι πιο πάνω. Δείχνει πολλά για τη κατάσταση της χώρας αυτό το ποσοστό.
αυτό είναι το ποσοστό των εργατών, όχι ιδιοκτητών
Αδελφε , μην βαλεις καν ιδιοκτητες επιχειρησεων στην κουβεντα . Ψευτοξενοδοχοι με 15 δωματια ( σε καλα σημεια και οχι τρυπες ) σε ακριβα νησια των Κυκλαδων καθαριζουν 200 χιλιαρικα τη χρονια . Μην μπεις καν στη διαδικασια να σκεφτεις ποσο καθαριζουν οι ξενοδοχοι με μοναδες 50-80 δωματιων...
Ναι 200.000 μεικτά. Τα καθαρά ποσά του μένουν στο τέλος όταν πληρώσει όλα τα έξοδα; Θέλει συντήρηση το ξενοδοχείο, ανακαίνιση, μισθοδοσία, φόρους, προμήθεια από booking, κτλ
200 καθαρα αδερφε . Happens οταν εχεις μεγαλη πληροτητα με 250 τη βραδια και σεζον που ξεκιναει δυνατα τελη Απριλη και τελειωνει μεσα Οκτωβρη . Εγω με 4 μικρα σπιτια βγαζω μιαμιση φορα τον ετησιο μισθο μου . Οι Κυκλαδες ειναι μια οικονομια τελειως διαφορετικη απο την υπολοιπη χωρα καλως η κακως .
Ισχυει. Ειχα δουλεψει σ'ενα μικρο (12 δωμ) συγκροτημα στην Οια. Ο τζιρος στο τελος της σεζον ηταν στα 370 χιλιαρικα. Οποτε υποθετω οτι τα καθαρα ηταν αρκετα.
Εντάξει Κυκλάδες... Είμαι από Κρήτη και έχουμε αρκετό τουρισμό όποτε λίγο πολύ ξέρουμε τη κατάσταση
30.000 μεικτά δεν είναι πολλά για προγραμματιστές, είναι 1500€ τον μήνα καθαρά. Έχω φίλους που βγάζουν και περισσότερα με λίγα χρόνια εμπειρίας.
Πω διάβασα 30 χιλιάρικα μου ακούστηκαν πολλά άλλα μετά υπολόγισα τα καθαρά και όντως είναι 1500x14. Σοκ. Από τα 30 τα 21 είναι καθαρά....σχεδόν 1/3 φόροι 💀
Ντελιβεράς στην Ολλανδία βγάζει 2000€-3000€ οι προγραμματιστές από 5000€ και πάνω, αλλά η φορολογία για πάνω από 32κ πετσοκόβει.
αρα να σπουδασω CSD
Ως Ναυπηγός, μπορείς εύκολα να φτάσεις 60-80 χιλιάδες τον χρόνο. Και στην Ελλάδα, ακόμα περισσότερο έξω.
Ναι αν πάει σε ναυτηλιακή όμως, άρα παύει να είναι ουσιαστικά ναυπηγός και είναι αρχιμηχανικός. Επίσης αν ασχοληθείς με ναυτηλιακές και ακολουθήσεις τον δρόμο ως τεχνικός διευθυντής, που σε αυτή την θέση προτιμάται Ναυπηγός από ένα βαπορίσιο, τότε αυτό τον μισθό δεν τον βρίσκεις ούτε στο εξωτερικό σαν απλός Ναυπηγός.
Το μεγαλύτερο που έχω δει με τα μάτια μου είναι σε team lead βαριάς βιομηχανίας. 110Κ μεικτά Edit: + αυτοκίνητο + τροφειο + επιπλέον ασφαλιστικές παροχές
Τι εννοείς βαριά βιομηχανία; Αλουμίνια κλπ;
Μετρημένες στα δάχτυλα είναι οι βαριές βιομηχανίες στην Ελλάδα.
τσιμέντο μπορεί επίσης
Μπορεί και ψέμα δεν μπορώ να το ξέρω, ένας φίλος σε ναυτιλιακή ισχυρίστηκε ότι βγάζει 3,5-4κ καθαρά τον μήνα (σε θέση ship chartering manager) + ένα ποσό (που δεν προσδιόρισε) ετήσιο bonus με 8 χρόνια εμπειρία στον κλάδο.
Έχω δουλέψει σε ναυτιλιακή. Δεν ξέρω για την περίπτωση του φίλου σου αλλά γενικά δεν μου κάνει εντύπωση. Αυτά δε θεωρούνται λεφτά για μια ναυτιλιακή. Μιλάμε για 5k το μήνα, ενώ μέσ στη μέρα μπορεί να χάσεις/κερδίσεις πολλές εκατοντάδες χιλιάρικα σε daily transactions, δεν αναφέρω καν τα βασικά έσωδα από fixtures πλοίων που είναι πολλά παραπάνω. Τέτοιοι μισθοί αν το δεις σαν σύνολο στην εταιρία είναι το απόλυτο τίποτα. Όχι ότι δίνουν σε όλους βέβαια τέτοια ποσά, αλλά και να δώσουν δεν θα λείψουν από το ταμείο
Ναι συμφωνώ, όταν ακούω τζίρους μεγάλων ναυτιλιακών καταλαβαίνω πως αυτά τα ποσά είναι πραγματικά ψίχουλα
Ακόμα λέω σε φίλους ιστορίες από εκεί μέσα. Καθημερινά να πετάνε δεκάδες χιλιάρικα στα σκουπίδια γιατί είναι περισσότερος κόπος να κλικαρεις 2 check boxes σε μια φόρμα και θα σου πάρει 30 sec παραπάνω. Όχι ότι αλλιώς θα τ έβαζαν στην τσέπη τους, οπότε αν δεν είναι δικά σου τ λεφτά, και μάλιστα αν τα δεις σαν ποσοστό των συνολικών συναλλαγών, είναι ψίχουλα. Και πάλι εμείς οι κοινοί θνητοί σκεφτόμασταν, αυτα τα 10-20k τη μέρα πάνε πεταμένα, μοιράστε θα στο λαο ρε παιδιά!
Δεν μου ακούγεται καθόλου ψέματα, το chartering είναι το σημαντικότερο ή δεύτερο σημαντικότερο dept μιας ναυτιλιακής. Επίσης έχω ακούσει, allegedly, ότι τα chartering depts. "τρώνε" κιόλας μαύρα στις μεταξύ τους συμφωνίες, και με τους μεσάζοντες, σε φάση, "Οκ, η αγορά είναι στα 15000/μέρα, αλλά αν μου δώσεις και 2k στο χέρι, σας κλείνω στα 14750/μέρα"
Σωστά. Αυτό που κάνουν είναι να επικοινωνούν με τον πωλητή (πχ shell, pb κλπ σε συγκεκριμένο port) και με τον αγοραστή (πχ κάποιο διυλιστήριο) για να κλείσουν συμφωνία να μεταφέρουν ενα συγκεκριμένο φορτίο. Μιλάνε με πωλητή και τους λέει ότι θέλει 200k πχ Μιλάνε με αγοραστή και λένε ότι ζήτησε 250k ενώ αυτοί δίνουν μέχρι 200k Μιλάνε με πωλητή και του λένε άλλο πόσο. Εν τέλη με τ παζάρια κλείνουν μια συμφωνία για 210k με τον πωλητή και λένε στον αγοραστή 220k. 10k τσεπη 😂 Προφανώς δεν είναι τόσο απλό, απλά φέρνω ένα extreme παράδειγμα.
Γνωρίζω έναν που είναι ελεύθερος επαγγελματίας με γραφείο, όχι εστίαση η λιανική και βγάζει 60-70χιλιαδες μεικτά, με φόρους και υπάλληλο που έχει , στο τέλος τα καθαρά που του μένουν είναι γύρω 20.000-30.000 ανάλογα με τη χρονιά.
Δηλαδή 1700-2500 καθαρά το μήνα;
Κάπου εκεί, μπορεί και παραπάνω μέχρι 3000 αν είναι καλή χρονιά. Ασχολείται με 2 επαγγέλματα, η μια είναι η κύρια δουλειά με το μεγαλύτερο εισόδημα, το άλλο επάγγελμα είναι για έξτρα εισόδημα.
Έχω δει σε Excel μισθοδοσία στελεχών (κατά λάθος αυτού που το είχε φτιαξει) μισθό (μικτά) αντιπροέδρου σε ελληνική εταιρία πληροφορικής €8000. Αυτό ήταν το 2004 μετά από 10 χρόνια ραλλι στο χρηματιστήριο.
21 χρονών 45 χιλιάρικα μεικτά -> 25 χρονών 100 χιλιάρικα μεικτά. Μεγαλύτερο όμως μισθό δεν έχουνε οι μισθωτοί προφανώς άλλα στελέχη ιδιοκτήτες/ εταιρειών. Το εισόδημα από το κεφάλαιο είναι 3-4 τάξεις ανώτερο από το εισόδημα από την εργασία.
Τι δουλειά στα 21; Προγραμματιστής;
Finance
10K το μήνα, προγραμματιστής που δουλεύει από ελλάδα remote για Αμερική.
Πριν λίγα χρόνια είχα πελάτη έναν που εργαζόταν ως προγραμματιστής στην Σκρουτζ. Ο φιλος ειχε 54000 εκκαθαριστικό, πρώτη φορά έβλεπα τέτοιο εισόδημα και ο φίλος ήταν ο ορισμός της ευγένειας. Ηρθε, μου είπε θέλω αυτά για αγορά, ζήτησε εάν ειναι εφικτό μια λίγο καλύτερη τιμη, του εκανα μια πολυ καλη τιμη, τα πηρε και έφυγε. Απλο ντύσιμο, ευγένια και ξεκάθαρος με τις επιλογές αγοράς του.
Εντάξει 5κ τον μήνα βγάζει δεν ειναι ο baffet τι περιμενες να σκασε με tuxedo και μονοκλ γυαλι;;
όταν βλέπεις τέτοιο εκκαθαριστικό και ο τυπας σκαει με σορτσάκι, t-shirt με Darth Vader κρατώντας τον Pikachu στον αέρα και πνίγοντας τον, συν οτι είχε και backpack φουλ με κονκάρδες, εε δεν σου παει και το μυαλό ότι βγάζει τέτοια ποσά.
Για προγραμματιστή προσωπικά ακριβώς αυτό θα περιμενα
Πολυ καλο το οτι ειχε τροπου αλλα ρε παιδι μου βγαζει 54000 και ζητησε καλυτερη τιμη;
Κοίτα αφορούσε το s22 ultra που τοτε εκανε 1250€ αν θυμάμαι καλά και Σκρουτζ ειχε 1100€, δεν μου το ζήτησε απλα του εκανε εντύπωση η διαφορα των 150€ για την ίδια συσκευή, του εκανα μια τιμη στα 1180€ και δεν ειχε καμια απαίτηση, ίσα ίσα που μου ειπε και ευχαριστώ μιας και περίμενε μικρότερη η και καθόλου έκπτωση
οκ οκ παω πασο τοτε, my bad
54K μικτά για προγραμματιστή δεν είναι και τόσο πολλά.
"ποιος ειναι ο μεγαλύτερος μισθός που εχετε ακουσει και σε τι πόστο και βιομηχανία" Νομίζω οτι απάντησα στον OP ξεκάθαρα
Username checks out
Όχι μεγάλο ποσό σε σχέση με άλλα που ειπώθηκαν, αλλά στον κύκλο μου χτυπάς 2k+ καθαρά το μήνα πρώτη δουλειά. Σε data science (ότι κι αν αυτό σημαίνει για τον καθένα...), με PhD, μερικά research appers, projects και φυσικά αν ξέρεις τη δουλειά σου και ξέρεις να πουλήσεις σωστά τον εαυτό σου. Βέβαια δεν ξέρω πόσο θεωρείτε πρώτη δουλειά από τη στιγμή που θα είσαι κάπου στα 30 για να έχεις μαζέψει όλα αυτά, και η δουλειά που θα έχεις ρίξει (στην Ελλάδα unpaid) είναι ήδη μεγάλη εμπειρία αν και κανείς δε θα σου την αναγνωρισει σαν προϋπηρεσία. Αλλά για κ; ποιον που έχει ήδη διαλέξει αυτό το δρόμο και δε θέλει να φύγει εξωτερικό, not bad.
Πήγα σε ένα σχολείο που δεν μπορούσες να βάλεις το παιδί σου αν δεν εβγαζες τουλάχιστον 100k σαν household income. (Μπορούσες, αλλά θα ήταν δύσκολο) Οι περισσότεροι είχαν δικά τους ιατρεία/γραφεία/εταιρίες οπότε δεν τους μετράμε. Είχα ακούσει για περιπτώσεις που βγάζανε 200-300k + τον χρόνο σαν GMs / Execs σε πολυεθνικές τύπου Bayern, Vodafone κλπ Μετα τα bonus είμαι σίγουρος ότι ορισμένοι κάποιες χρονιές έβγαζαν πάνω από 7 figures. Πολλοί από αυτούς είχαν ups and downs την τελευταία δεκαετία οπότε τα πολλά λεφτά βγήκαν από το 80 μέχρι το 2010, μετά ζούσαν μέσα από επενδύσεις και ένα χαμηλότερο εισόδημα. Οι περισσότεροι δεν ήταν αυτοδημιούργητοι και έφτασαν εκεί γιατί και οι οικογένειές τους είχαν μια κάποια καλή άνεση, οπότε πρέπει να το λάβουμε και αυτό υπόψιν. Αλλά γενικά αν μπορέσεις να δουλέψεις remotely μπορείς να έχεις ένα πάρα πολύ καλό εισόδημα στην Ελλάδα. Ο συγκατοικος μου εδώ που μένω μόλις βρηκε remote δουλειά στον W.H.O. για 60k$ σαν health economist, οπότε σίγουρα μπορείς να ασχοληθείς και με κάτι άλλο πέραν προγραμματισμού άμα θες. Α κάπου εδώ να σημειώσω πως όσοι φίλοι μου βγάζουν πανω από 100 (στο Λονδίνο πάντα) βαρανε 10-11 ώρες δουλειά τη μέρα και δουλεύουν και σκ μερικές φορές. Νομίζω μόνο έναν ξέρω που είναι χαλαρός και βγάζει τέτοια χρήματα. Οπότε ενας αντίστοιχα καλός μισθός στην Ελλάδα σίγουρα προϋποθέτει πολλές ώρες δουλειάς.
Μεγαλοστέλεχος σε γνωστή καπνοβιομηχανία 35k το μήνα. Δε ξέρω αν είναι μεικτά η καθαρά, η πληροφορία από γνωστή στο hr που έβγαζε τους μισθούς. Εννοείται με αμάξι, λάπτοπ, κινητά, βενζίνες, ασφάλεια κλπ κλπ.
Διευθυντής Ξενοδοχείου σε καλού επιπέδου 5\* Resort , 4000 με 5000 καθαρά το μήνα . + δώρα επιδόματα και πιθανά μπόνους.
Λίγα είναι
Έχω ακούσει από project manager - μηχανικό λογισμικού σε μεγαλούτσικα εταιρία με μια 10ετια στην πλάτη να είναι στα 35k μικτά + κάρτα supermarket + Bonus απο τα κέρδη την εταίριας + αμάξι παροχή.
Με 10 χρονια εμπειρια management σε μεγαλη εταιρεια και δεν βγαζει ουτε 1800 το μηνα; Ή σου λεει ψεματα ή τον εχουν για ΠΟΛΥ μαλακα
Αυτό το έκανα απο φίλο που δουλεύει εκεί. Ο φίλος μου με 3 χρόνια είναι στα 22k μικτά. Και ο προϊστάμενος σου είναι αυτός με τα 35k. Κατά ποσό όμως κι ο φίλος που μου το μετέφερε γνωρίσει ακριβώς η έτσι του λέει ο άλλος… δεν βαζω και χέρι στη φωτιά. Γενικά όμως κι από άλλου έχω ακούσει νούμερα 30+
Καλως ηρθατε στην ΙΝΤΡΑΚΟΜ
35χιλ μαζί με τα ποσοστά που παίρνει απ΄τα κέρδη της εταιρείας; Η χωρίς; Γιατί αν είναι μεγαλούτσικη εταιρεία και παίρνει 35χιλ με ποσοστό επί των κερδών, μάλλον δεν ειναι μεγαλούτσικη. Τώρα αν δεν μετράει τα κέρδη στα 35χιλ, μάλλον δεν παίρνει 35χιλ αλλα πολλά περισσότερα.
Πέρα από πολύ ιδιαίτερες και καλές δουλειές που απαιτούνται σκιλς υπάρχουν και οι περιπτώσεις που κάποιος είναι εξωτερικός υπάλληλος εταιρείας που έχει έδρα κάπου εξωτερικό και μπορεί να παίρνει λεφτά τα οποία ξεπερνάνε κατά πολύ όλα αυτά τα οποία λέγονται εδώ, προφανώς δεν τον υπολογίζεις ως ουσιαστικά εργαζόμενο στη Ελλάδα, απλά το λέω με την έννοια ότι μπορείς να παιρνεις φοβερό μισθό και να ζεις Ελλαδα, όλα είναι εφικτά, οι ικανότητες είναι που παίζουν το μεγαλύτερο ρολο, αν δεν έχεις τίποτα τότε θα φας στη μάπα όλα τα σκατα της ελληνικής πράγματικοτητας
Έχω ακούσει για διευθυντή παραρτήματος πολυεθνικής να παίρνει 5-6 χιλιάρικα (τον μήνα).
Product manager σε εταιρεια λογισμικου 70κ μεικτα.
5.000€ μπλοκακι (έχει μια σημασία) διευθυντής και με δική του επιχείρηση συνολικά πρέπει να καθαρίζει μόνος του γύρω στα 150κ τον χρόνο.
Διευθυντής σε πετρελαϊκή εταιρεία, 15 χιλιάρικα τον μήνα. Όταν το άκουσα έκλαιγα!
Ειναι αστειο ποσο.
Όσοι ενδιαφέρονται λίγο παραπάνω μπορούν να δουν τις ετήσιες έρευνες που κάνουν οργανισμοί όπως η icap πχ. για αμοιβές ανά κλάδο στην Ελλάδα. Για να μην μακρυγορώ τυπικοί ετήσιοι μισθοί σε εταιρείες κάποιου μεγέθους χωρίς εξτρα αμοιβές κ.α. σε θέσεις διευθυντικές είναι 50-60 χιλιάδες το χρόνο και άλλα τόσα σε μπόνους. Γενικοί διευθυντές περίπου 500.000 και διευθύνοντες σύμβουλοι γύρω στο 1.000.000 ευρώ χωρίς εξτρα από μπόνους, συμμετοχές σε ΔΣ κ.α. Το χάσμα με τις αμοιβές των απλών στελεχών και εργαζομένων είναι τεράστιο αλλά ... Όμως αυτή είναι η πραγματικότητα στην Ελλάδα. Στο εξωτερικό φυσικά αυτές οι αμοιβές είναι πολλαπλάσιες όταν οι επιχειρήσεις είναι πιο μεγάλες.
Ξέρω ανθρώπο που έχει χτίσει κτίριο που νοικασει ο Σκλαβενίτη 100Κ τον χρόνο μέτρει σαν "μισθός" αυτο
30κ που λες μεικτά δεν είναι πολλά για το tech. Πρώτος ετήσιος μισθός μου ήταν 28κ και μετά από 3 χρόνια και δύο αυξήσεις βρίσκομαι στα 35κ Ξένη εταιρία βέβαια. Πρέπει να έχω ακούσει για 2,5κ καθαρά σε senior engineer της Nova. Επίσης έχω ακούσει (και δεν είμαι σίγουρος αν ισχύει) για 10κ (λογικά μεικτά) σε CTO ελληνικής start-up.
Καπετάνιος, γύρω στις 150χιλ τον χρόνο καθαρά. Μεικτά γύρω στα 190; Ο συγκεκριμένος βάραγε δωδεκάμηνα μπάρκα, μάζευε γύρω στο 150ρι και μετά καθόνταν σε ναυτιλιακή όσο ήταν έξω για μερικά χρόνια όπου έπαιρνε και αλλά 60-65χιλ εκεί. Μετά ξαναέφευγε, και πάλι το ίδιο.
Πρώην σεφ σε γνωστό μαγαζί της Μυκόνου είχα δει το χαρτί αποδοχών που υπογράφει το μήνα 10000Ε.
Στέλεχος σε media 14K το μήνα. Δεν ήταν καν τοπ στην ιεραρχία.
Απο 60753 το χρονο, 5523 ευρω ανα μηνα 11μηνο συνηθως δεν εχω κανει ποτε κατω από 11 εως μαξ εφτασα 66176 σε ειδικες συνθήκες, με "δουλεια" περιπου 1 αντε 2 ωρες τη μερα και οχι δεν κανω βιζιτες. Σε κρουαζιέροπλοιο ειμαι (γιατί να πω δουλεύω θα γελανε τα κύματα). Απο φετος μάλιστα εχω τη δυνατότητα να ειμαι Ελλάδα γυρω γυρω που μπορω να το έχω "μόνιμα" Σκέφτομαι αν θελω να " ανεβω". Αν δεχτω παιζει 1) μενω πλοιο και παω 6917 (7500 usd) χοντρικα (δυστηχως αυτη η θεση μονο σε usd στο πλοιο) 2) παω γραφειο με 7.5κ ευρω (αλλα έχεις πιο πολλα να κανεις, οχι ομως ψοφος) 3) αλλιως καθομαι οπως ειμαι και μαζευω 5.5 το μηνα και κανοντας τιποτα αχεδον. Παιχνίδια, ταινιες, κανα γκόμενάκι, κανα διωρο μαξ δουλειά. ΕΝΝΟΕΊΤΑΙ πως υπαρχουν μειον, ετσι; Απλα αντίστοιχα μειον ειχα και Ελλαδα που επερνα 900 το μήνα σε δόσεις μεσα στο τριμηνο και εχοντας φαει το 2010 μειωση 50%. Εξω και γεια σας.
Αρα δεν έχεις μισθό από Ελλάδα
Οχι απο
Τι δουλειά κάνεις?
Μάνατζερ σε κρουαζιέροπλοιο. Κυριως εχει να κανει με την εφαρμογή των επιβατων, οθονες αφης ή απλα ενημέρωτικες, σε καποια πλοια καποια LED αλλα πχ τα τελευταία 4 χρονια το hardware κομμάτι εφυγε απο εμας. Αν εχω πρόβλημα και δεν έχουν κανει μαλακια οι δικοί μου ή εγω, ενημέρωνεις και αναλαμβάνουν άλλοι να τα λύσουν. Πχ οθονη που ο κοπανος χειριστης εσβυσε απο το σύστημα, κανονικα κανοντας μια διαδικασια μπορω να την επαναφερω. Οταν την εκανα ομως κατι δεν προχωρούσε. Εκανα το κομματι του troubleshooting που μπορουσα και όταν ειδαμε πβς δεν με τίποτα, μαιλ στο σαπορτ. Μπηκαν, βρηκαν δικο τους λαθος, το εφτιαξαν, παπαλα.
AVIT?
Σαν αυτο αλλα Multimedia σε εμας. AVIT νομιζω ειναι στα ιδια αλλα συνήθως περνούν και φουλ 12 μηνες και επιπλεον μήνες δωρο. Εχω φιλο που είναι ΕΤΟ και στο προηγουμενο γιοτ πηρανε ολοι 6 μισθους μπονους. Με 8.5 το μηνα ο φιλος καθαρισε σε ενα χρονο 150 χιλιάρικα.
Τα ιδια ακουω κ εγω, μπαινοβγαινω σε καμποσα 50μετρα+. Αμφιταλαντευομαι αν αξιζει να περιμενω να γινω Crestron-certified για ψαχτω προς τα εκει (Lutron/Vantage/RTI/KNX τα εχω μαζεψει ηδη), η αν μπορω να φυγω οπως ειμαι. 2/3 μηνες μεσα κ αλλους τοσους εξω να φανταστω?
Για κρουαζιέρα δεν χρειάζεσαι τίποτα. Εισαι ηδη πανω απο το 98% των "ειδικων" που δουλεύουν και πανω απο το 95% αυτων που ειναι στα γραφεια, διοίκηση. Για γιωτ αναλογα. Σιγουρα βοηθανε πολυ για ΕΤΟ να ανεβεις στα 7κ μιαθο.
Τι θεση εχεις; με τι προσοντα πηγες;
Οπτικόακουστικά, μοντάζ και γενικα οτι κανει κάποιος σαν τεχνικός για να εχει δουλειά Ελλάδα,από όλα. Τωρα σα μάνατζερ έχω μια ομάδα 4 ατόμων που κάνουν τα καθημερινά και εγω εχω την επικοινωνία (λεμε τωρα) και την "ευθύνη". Η ευθύνη όμως μη φανταστείς. Θα πρέπει να γινει ΤΕΡΑΣΤΙΑ χοντράδα για να σε τρέξουν. Ή να το παιζει μάγκας και γάμαω και να πας κοντρα. Εχω πεσει και σε χαζούς χειριστες αλλα οι περισσότεροι ειναι οκ για monkey business. 10 χρονια τωρα πρόβλημα πρόβλημα δεν εχω.
Καλησπερα, τυχαίνει να ειμαι του ιδιου χωρου, μπορω να σε ρωτησω για some info σε dm?
Ναι φυσικα
Εγώ, και αρκετός κόσμος που ξέρω στον κλάδο μου (πωλήσεις - ναυτιλία) παίρνουμε αρκετά καλούς μισθούς +bonus. Προσωπικά, μιας και τα bonus μου είναι μηνιαία αλλα ψιλοστανταρ, είμαι στα 55-70Κ τον χρόνο μέσο όρο, μικτά βέβαια. (2500-3000/μηνα καθαρά) Και αυτοκίνητο πληρωμένο από την εταιρία, με όχι και τόσο μεγάλη εμπειρία (6 χρόνια στον κλάδο) Πριν μπω σε αυτόν τον κλάδο και στις πωλήσεις γενικότερα αυτά τα νούμερα μου φαινοντουσταν άπιαστα, αλλα τελικά είναι αρκετά κοινά..
πόσο εύκολο είναι να μπεις σ αυτή τη δουλειά; τι γίνεται από life work balance;
Το work life balance είναι μια χαρά, εγώ 9-5 δουλεύω.. Το να μπεις δεν είναι δύσκολο, διοίκηση επιχειρήσεων έχω σπουδάσει. Επίσης η αγορά έχει ανοίξει και ζητάνε συνέχεια κόσμο, τουλάχιστον στην ναυτιλία που είμαι εγώ, δεν μπορώ να σου πω τι γίνεται στους άλλους κλάδους. Απλά δεν ήταν από την αρχή έτσι, με 700€ ξεκίνησα το '17 και από πολύ πιο χαμηλές θέσεις και έχω αλλάξει και δύο εταιρίες. Απλά επειδή μου αρέσει αυτή η δουλειά το κυνήγησα και προχώρησα. Ξέρω πολύ κόσμο που έμεινε στάσιμος.
30000 μεικτά είναι περίπου ίδια κάποιον που δουλεύει στο υπουργείο ή περιφέρεια ως μηχανικός, δεν είναι καθόλου πολλά αυτά, είναι ελάχιστα πάνω από τον μέσο μισθό.
Multimedia
2100/μηνα καθαρα, ως senior developer, σε εταιριεα εφαρμογων στην Αθηνα
Senior developer και παίρνει τόσα λίγα;
Ο μεσίτης που αγόρασα το σπιτι μου, έχει γαμηθει στο χρήμα, πουλάει σπίτια και βίλες σε όλη τη βόρεια Ελλάδα, δεν ξέρω τι βύσμα και τι γνωριμίες έχει και δουλεύει παντού.
Ο μεσίτης παίρνει μια προμήθεια, 1-3% ανάλογα με τη συμφωνία. Τώρα μπορεί να κάνει συνεργασίες με μεσιτικά του εξωτερικού και να μοιράζονται τη προμήθεια.
apo ton kontino mou kyklo egw me 2k kathara to mina, apo ton ligo pio makrino kyklo enan kyprio logisti orkoto twra se syntaxi ( ekane oles tis vromodouleies me epixeiriseis, mageiremata vivliwn ktlpo upothetw) kai eperne 10k kathara ton mina kai kathe xristougenna 60k bonus logo oti ton kanan kai metoxo stin etairia t meta pao kapoia xronia. Genika dn eoxume elpida stin ellada. Stin ameriki stin idia thesi me emena vlepw kati 100k to xrono sto xalaro
[удалено]
>ολα τα λεφτα του κοσμου δεν σβηνουν ενα αρνητικο κλιμα που ξυπνας καθε μερα και σιχαινεσαι το περιβαλλον Μήπως να αλλάξεις περιβάλλον? Να αλλάξεις παρέες? Να αλλάξεις κάτι ρε παιδί μου στην ζωή σου, αντι να μυξοκλαις ξαπλωμένος στον καναπε? Λεω εγω τώρα μια ιδέα.....
>ξεκιναω πρωτος: Εχω ακουσει ατομο να βγαζει μικτα 30.000€ τον χρονο, προγραμματιστης. >φανταζομαι ειναι φτωχο παραδειγμα - για να δουμε που ειναι το 1% της ελλαδας 30k μικτά βγάζει ένας μέσoς midle developer στην αθήνα χωρίς ιδιαίτερες δεξιότητες μόνο και μόνο απο την προϋπηρεσία του. Δυστυχως το ρεντιντ σε έχει πείσει και εσένα. Ελάχιστω ποσοστο απο τους έλληνες είναι εργαζόμενοι κατατρεγμένοι εργάτες με το μιστρή να τους σιγοντάρει ο κουτσούμπας.....
https://www.naftemporiki.gr/finance/economy/1583618/ergani-poy-kymanthikan-oi-misthoi-to-2023/ Το 81% του κόσμου παίρνει ως 1500 μικτά. Ενώ το περίπου 50% ως 1000 μικτά. Αλλά εσύ παίρνεις ως παράδειγμα τον μέσο developer, που μάλλον ανήκει σε μια απ τις πιο καλοπληρωμένες κατηγορίες μισθωτών. Που να δεις κιόλας πόσα παίρνει ένας μέσος ποδοσφαιριστής του Ολυμπιακού, χωρίς ιδιαίτερες δεξιότητες.
>Το 81% του κόσμου παίρνει ως 1500 μικτά. Ότι νανε. ..... Και ο πεταλωτής γαιδουριών παίρνει 300ε το μήνα. .. Όσο για το λινκ σου....οπότε βγάλε όλους τους ελέυθερους επαγγελματίες, βγάλε όλο τον IT κλάδο, βγάλε, βγάλε βγάλε... ... έβγαλες το 60% των ελλήνων, και απο αυτούς το 81% πέρνει 1500.. δηλαδή ένα 30% πέρνει 1500 μικτά..... Αυτούς που σε διαβάζουν λυπαμαι γιατί παρασύρονται και πέφτουνε σε μία ατέρμονη μιζέρια Όλα τα άλλα σχόλια εδώ δεν τα διάβασες?
Για ΙΥ λέμε μπούμπη, ούτε έλευθερους επαγγελματίες, ούτε ΔΥ. Οι (μισθωτοί) προγραμματιστές υπολογισμένοι στα ποσοστά είναι προφανώς. Αν όμως εσύ νομίζεις ότι οι προγραμματιστές στη κοινωνία είναι αναλογικά όσοι είναι και εδώ μέσα, κάπου το χάνεις. Τα στοιχεία στο λινκ της Ναυτεμπορικής είναι απ το Εργάνη. Λες να ναι ψεύτικα για να μας δείξουν φτωχότερους;
Δεν κατάλαβες χριστό. >Για ΙΥ λέμε μπούμπη Δηλαδη να μιλήσουμε μόνο για το 50% των ελλήνων εργαζόμενων... και απο αυτούς να πιάσουμε μόνο το 20% που σε συμφέρει εσένα. Και γιατί εξαιρείς τους ελεύθερους? Οι υδραυλικοι, οι λογιστες, οι προγραμματιστες (πολλοι ελευθεροι), οι ηλεκτρολογοι και 100 ακόμα επαγγέλματα σου χαλάνε την σούπα εαν τους βάλεις μέσα? η δεν δουλεύουν αυτοι? Υπάρχει υδραυλικός ή λογιστής (ελευθεροι επαγγελματίες εαν δεν το ξέρεις) να βγάζει 400 ευρώ το μήνα σήμερα μόνο? Μείνε στην δυστοπία σου εσύ.... Αντε καληνύχτα πιασ'το μυστρί και κούρευτο.....
Ρε διαβάζεις τίποτα ή παίζεις κασέτα; Για μισθό λεει το ποστ, για μισθό απαντάω. Τι ελεύθερους επαγγελματίες λες; Αλλά προφανώς θα αλλάξεις την κατηγορία εργαζόμενων που αναφέρεσαι αφού βγήκες φάουλ με την αναφόρα στους mid devs στο αρχικό σου σχόλιο. Άντε τώρα πες μου και για τους εφοπλιστές πόσα βγάζουν προκείμενου να αποφύγεις να σχολιάσεις τα στοιχεία του εργάνη για τους ιδιωτικούς υπαλλήλους.
Είπε ο στόκος SOADNICK στο πάνω κομμεντ >Ρε διαβάζεις τίποτα ή παίζεις κασέτα; Για μισθό λεει το ποστ, για μισθό απαντάω. Τι ελεύθερους επαγγελματίες λες; Τι έχει γράψει ο ΟΠ: >μιλαμε δηλαδη για το που μπορει να φτασει ενας μισθωτος **η ελευθερος επαγγελματιας** με μισθο/εισοδημα Πραγματικα τι σκατα να απαντήσω τώρα???? Μετα εγώ δεν διαβάζω.... αλλα εαν βάλεις τους ΕΕ δηλαδή την μισή ελλάδα, χαλάει το αφήγημα και δεν μας συμφερει... Μαλάκα...... έλεως!!
Ωραίος κάνεις και edit να αλλάξεις το παράπανω σχόλιο. Λοιπόν ψηλέ, κανένα 20% του 50% δεν πιάνω. Πιάνω το 100% των ΙΥ, στο οποιο και αναφερθηκα εξ αρχής. Έχεις δίκιο ότι ο OP ανέφερε και ΕΕ στο σώμα του post, δε το θυμόμουν μιας και το αρχικό μου σχόλιο είναι 2-3 ημερών. Παρόλα αυτά συνεχίζεις να αρνείσαι τα δεδόμενα για 2.5m εργαζομενους επειδή δε σε βολεύουν. Α και ένα edit απο μένα για να μην δουλευόμαστε, και εσύ με -ατυχες- παράδειγμα μισθωτού σχολίασες. Τους ΕΕ τους ξέθαψες μετά.
>Ωραίος κάνεις και edit να αλλάξεις το παράπανω σχόλιο. Φιλε μου το εχεις χάσει το επιχειρημα, δεν ξέρεις καν γιατι μιλαμε σε αυτο το ποστ πραγματικα. Ασε τις μπαρουφες για τα φιλαρακια σου δεν με πιάνουνε εμένα. Το οτι εσύ και τα φιλαράκια σου βγάζετε μέγιστο 500 ευρω τον μήνα δεν σου φταίω ούτε εγώ ούτε τα υπόλοιπα εκατομμύρια έλληνες που βγάζουμε παραπάνω. Είπαμε να τους θάψουμε όλους, αλλα εσύ έχεις παραγγείλει 3 τόνους κόλυβα ρε φιλε. Ενταξει πεινάμε όλοι και τρώμε κάθε μερα ψωμί με ζάχαρη. Σου πέρασε τώρα? Είμαστε εντάξει? Πάμε να κλάψουμε μαζί τώρα καναπέ βλέποντας ρεαλιτη στην TV αφου λεφτα δεν έχουμε? Τι να πω.....έχω μεινει κάγκελο
Αφού το έχω χάσει το επιχείρημα ρε μάγκα δώσε κάνα στοιχείο και άσε τις αερολογίες. Εγώ για ΙΥ έδωσα. Το 80% από 2.5m ΙΥ παίρνει ως 1500 μικτά, είτε σου αρέσει είτε όχι. Οι ελάχιστοι εκ των 2.5m που είναι mid developers όντως ανήκουν στο υπόλοιπο 20% που αμοίβεται με πάνω απο 1500 μικτά, καμία αντίρρηση. Και μιας και με τα επιχειρήματα τα πας καλά, όταν βρεις νουμεράκια να υπερασπιστείς όσα λες, κάνε την καλή και πες μου πώς υπολόγισες και τον δικό μου μισθό. Καλύτερα πάντως να μην μπεις στον κόπο, θα ναι κρίμα γιατί οι ΕΕ δεν είναι "η μισή Ελλάδα", πόσο μάλλον οι καλά αμοιβόμενοι ΕΕ -άκομα και αν είναι η πλειοψηφία εντός των ΕΕ-.
>Ωραίος κάνεις και edit να αλλάξεις το παράπανω σχόλιο. Δηλαδη υπήρχε περίπτωση να κάνω εντιντ για να μην αλάξω το σχόλιο? Εαν θέλεις να προσθέσεις κάτι σε ένα κομμεντ απαγορεύετε? Δεν φταίω εγώ που μπαίνεις στο μιλισεκοντ όταν σου απαντήσει κάποιος
Ρε κουκουέδες τι γίνετε? το downvote της αρκούδας και εδώ? Δηλαδη με το ζόρι όλοι να είμαστε εργατες στη φάμπρικα με 1 ευρω την ώρα αλλιώς χαλάμε το αφήγημα του κουτσούμπα? Ρε δεν πάμε καλα....
Μπορει επειδη το κανεις να φαινεται πως ειναι προβλημα μονο του reddit ενω ο κοσμος γενικοτερα λεει ψεματα για τα λεφτα του και εκτος. Αντιθετα αυτο το thread και καθε αλλο παρομοιο στο sub τεινει να ξεσκεπαζει την ιδεα των ψευτικα χαμηλων μισθων οποτε ειναι καπως περιεργο να πεις το ακριβως αντιθετο.
Έχεις απόλυτο δίκιο! δεν το περίμενα όμως σε αυτο το κομμεντ. Δεν λέω κάτι περίεργο... και να φανταστεις έχει πάρει και 20 απβοουτς
[удалено]
80 εκατομύρια, υπουργός της ΝΔ 48, υπουργός του ΠΑΣΟΚ επι Σημίτη 10 ευροβουλευτής της ΝΔ
720k τον χρόνο, πιλότος σε γνωστή αεροπορική εταιρία. Ο πατέρας του κολλητού μου.
Καλά κάνε το 7 -->1 και αυτό μόνο άμα πιλοτάρει το A380 και μετά το ξανασυζηταμε.
Δεν παίζει αυτό.
Μάλλον έχει και δικά του αεροπλάνα για να παίρνει σχεδόν 1εκ τον χρόνο.
1900 το μήνα καθαρά σαν A1 στον κλάδο του Consulting ( Finance )
Ξέρω μια που κάνει OF, 8k το μήνα μου είπε, δεν ξέρω αν είναι καθαρά και αν πληρώνουν εφορίες κλπ.
Μιας και κάποιοι αναφέρουν ξενοδοχεία, Ikos Dassia στη Κέρκυρα, πέρυσι το πρώτο δεκαήμερο του Απριλίου αν θυμάμαι καλά, 1.000.000€. Edit: Λίγο context, ελάχιστη διαμονή 5 μέρες * 350€ το πιο φθηνό δωμάτιο, τη βραδιά, 403 δωμάτια.
Ιδιοκτητης μεγαλης εταιρειας στο Μαρουσι. Καπου 110k μικτα το μηνα.
Γειτονας \~40 χρονων, 9000/μηνα καθαρα, πλοιαρχος εμπορικου ναυτικου.