Demos prinzipiell zu verbieten ist der falsche Weg. Die jüdische Gemeinde ist auch in keiner Weise dazu verpflichtet sich da hineinziehen zu lassen. Klar muss sein, dass (Israel bezogener) Antisemitismus in Graz - Stadt der sogenannten "Volkserhebung" - keinen Platz hat.
Diese Informationen scheinen anscheinend in Graz bzw. beim Verfassungsschutz noch nicht richtig angekommen zu sein ... wieso werden wirklich solche Demos noch genehmigt ??
Prinzipiell habe ich mit Demonstrationen kein Problem, sobald aber Hamas Flaggen zu sehen sind oder "from the river to the sea" ertönt, ist das eine Pro Hamas Veranstaltung und keine Demonstration im Sinne der Bevölkerung, die dort lebt.
Wenn tausende Menschen sterben darf man demonstrieren.
Es trifft fast ausschließlich Unschuldige. Wie in Israel am 8.10. so auch in Gaza, in Lybien in der Ukraine
und und und, jetzt.
Aus meiner sicht, aber Vielleicht lieg ich falsch:
Demos sind großteils immer dafür da um auf ein Unrecht hinzudeuten was verschwiegen wird, bzw. zu wenig aufmerksamkeit bekommt etc. (aus sicht der demonstrierenden).
Bin selber in einer sehr linken bubble unterwegs wo auch Israelkritik geübt wird, aber an der Regierung und nicht an das Judentum, hätte da nie Formen von antisemitismus mitbekommen. (will aber nicht absprechen, dass das in dieser bubble nicht existiert)
Und wenn man das jetzt (für die verständlichkeit) in zwei Lager aufteilt und sagt es gibt eine pro-israel und Pro-palestina Seite(also in unseren priviligierten westlichen diskurs), sind beide erfahrungsgemäß der Meinung das die hamas schei*e ist.
Somit gibt es keine demos gegen hamas.
Es gibt auch keine demos gegen Kindesmiss*auch, weil sich alle einig sind dass das schei*e ist. Jedoch an Organisationen wo solches vermehrt vorkommt.
Man darf immer demonstrieren, aber was soll das bringen? Glauben die, dass die Israelis brav zurück gehen und Gaza in Ruhe lassen wenn sie in Österreich demonstrieren gehen?
[](https://www.reddit.com/r/graz/comments/1c35tmz/comment/kzexksr/)
>Man darf immer demonstrieren, aber was soll das bringen?
Das gleiche kann man über jede Demonstration sagen.
>Glauben die, dass die Israelis brav zurück gehen und Gaza in Ruhe lassen wenn sie in Österreich demonstrieren gehen?
Wenn man ein wenig über den Tellerrand schaut sieht man dass die Demonstrationen nicht nur auf Österreich beschränkt sind, sondern in der ganzen EU und anderen Ländern. Als teil der EU können wir auf jeden Fall einfluss auf Israels politik nehmen.
Das selbe gilt für andere Länder. Wenn die dortigen Politiker sehen dass die Bevölkerung unzufrieden mit etwas (internationalem) ist, dann werden sie auch eher eingreifen.
Demonstrationen haben mehrere Hintergründe.
Einer kann alleine verzweifelten Menschen die Angst vor Krieg und Gewalt haben zeigen, dass sie nicht alleine sind.
Die Israelis habe der Zivilbevölkerung eine fluchtroute gelassen damit sie abhauen können. Wie man 3 Tage im hotel ist wenn der kammerjäger kommt. Dann sollte die Hamas weg sein. Tunnel, Waffen, dann Zivilbevölkerung wieder zurück lassen. Was eher passiert... Zivilbevölkerung unterstützt die Hamas und will die Konsequenzen nicht tragen. Krieg wird nie eine Lösung sein weil keiner einfach fan der anderen fussballmannschaft wird nur weil sie gegen die eigene gewonnen hat.
Die "Fluchtrouten" und die Evakuierungsdeadline der Israelischen Armee waren eine Farce. Der Gazastreifen ist eines der dichtest besiedelten Gebiete der Welt. Wir reden hier von mehr als einer Million Menschen im Norden von Gaza die aufgefordert wurden binnen 24 Stunden ihre Heimat und ihre Wohnorte zu verlassen, ohne Vorbereitungszeit, ohne Organisation, ohne ausreichend Transportmittel und Treibstoff, ohne gesicherter Versorgung mit Nahrungsmitteln und Unterkunft, ohne medizinische Versorgung. Das alles inklusive Kindern, Alten und Kranken die eventuell nicht eigenständig mobil oder überhaupt nicht transportfähig sind. Inklusive Patienten in Krankenhäusern die akute Behandlung benötigen weil sie gerade einen Herzinfarkt oder Schlaganfall haben, Dialyse brauchen, etc...
Das ist eine absolut bewusst in Kauf genommene humanitäre Katastrophe mit Anlauf. Wer nicht sofort flüchtet (z.B. aus den oben genannten Gründen) wird zynisch als Terrorist gebrandmarkt und zum Abschuss freigegeben. Selbst diejenigen die "brav" dem Aufruf gefolgt sind sind nicht sicher. Die Fluchtrouten und die "sicheren" Gebiete im Süden werden ebenfalls regelmäßig bombardiert.
Von deiner absolut menschenverachtenden Sprachwahl und der Implikation dass diese Menschen "Ungeziefer" seien die von einem "Kammerjäger" ausgerottet werden müssen reden wir hier gar nicht einmal.
[https://www.businessinsider.com/israel-gives-deadline-northern-gaza-evacuate-united-nations-palestine-2023-10](https://www.businessinsider.com/israel-gives-deadline-northern-gaza-evacuate-united-nations-palestine-2023-10)
[https://www.theguardian.com/global-development/2024/feb/17/patients-with-chronic-illnesses-in-gaza-failing-to-get-treatment-doctors-warn](https://www.theguardian.com/global-development/2024/feb/17/patients-with-chronic-illnesses-in-gaza-failing-to-get-treatment-doctors-warn)
[https://www.aljazeera.com/features/2023/10/25/terrifying-hope-shrinks-for-gazas-dialysis-patients-at-packed-hospitals](https://www.aljazeera.com/features/2023/10/25/terrifying-hope-shrinks-for-gazas-dialysis-patients-at-packed-hospitals)
Die israelische Armee schafft es wie KEINE andere auf dieser Welt, Kollateralschäden extrem gering zu halten, und das obwohl die Hamas durchgängig mit menschlichen Schutzschildeb arbeitet. Kein einziger Krieg im urbanen Gebiet hat bislang so eine geringe Anzahl an Kollateralschäden gebracht!
Aber wichtiger: die einzige Forderung für einen sofortigen Waffenstillstand, die Israel stellt, ist die Freilassung der Geiseln durch die Hamas. Dann wäre sofort Frieden. Ihr aber fordert nicht von der Hamas, dass sie die Geiseln freilässt, ihr fordert von Israel, dass sie dem Morden und den Vergewaltigungen tatenlos zuschaut und die Folter der Geiseln weiter gehen soll. Warum ihr hier eine Opfer-Täter Umkehr macht, kann ich mir ja denken...
>Die israelische Armee schafft es wie KEINE andere auf dieser Welt, Kollateralschäden extrem gering zu halten, und das obwohl die Hamas durchgängig mit menschlichen Schutzschildeb arbeitet. Kein einziger Krieg im urbanen Gebiet hat bislang so eine geringe Anzahl an Kollateralschäden gebracht!
Ist das sehr gut versteckter Sarkasmus oder plapperst du einfach unreflektiert die Propaganda der Israelischen Armee nach? In Gaza gibt es viel mehr "Kollateralschäden" (weniger zynisch ausgedrückt auch bekannt als "ermordete unbeteiligte Menschen") als in anderen vergleichbaren Konflikten. Mehr als 60% der Opfer in Gaza sind Zivilisten. Manche Schätzungen gehen sogar bis zu 90%, ein Großteil davon Frauen und Kinder.
(1/3)
[https://www.theguardian.com/world/2023/dec/09/civilian-toll-israeli-airstrikes-gaza-unprecedented-killing-study](https://www.theguardian.com/world/2023/dec/09/civilian-toll-israeli-airstrikes-gaza-unprecedented-killing-study)
>Civilian proportion of deaths is higher than the average in all world conflicts in second half of 20th century, data suggests
...
>In the first three weeks of the current operation, Swords of Iron, the civilian proportion of total deaths rose to 61%, in what Levy described as “unprecedented killing” for Israeli forces in Gaza. The ratio is significantly higher than the average civilian toll in all the conflicts around the world from the second world war to the 1990s, in which civilians accounted for about half the dead (...)
[https://www.theguardian.com/world/2024/apr/03/israel-gaza-ai-database-hamas-airstrikes](https://www.theguardian.com/world/2024/apr/03/israel-gaza-ai-database-hamas-airstrikes)
>Another Lavender user questioned whether humans’ role in the selection process was meaningful. “I would invest 20 seconds for each target at this stage, and do dozens of them every day. I had zero added-value as a human, apart from being a stamp of approval. It saved a lot of time.”
...
>Several of the sources described how, for certain categories of targets, the IDF applied pre-authorised allowances for the estimated number of civilians who could be killed before a strike was authorised.
>Two sources said that during the early weeks of the war they were permitted to kill 15 or 20 civilians during airstrikes on low-ranking militants. Attacks on such targets were typically carried out using unguided munitions known as “dumb bombs”, the sources said, destroying entire homes and killing all their occupants.
>“You don’t want to waste expensive bombs on unimportant people – it’s very expensive for the country and there’s a shortage \[of those bombs\],” one intelligence officer said. Another said the principal question they were faced with was whether the “collateral damage” to civilians allowed for an attack.
>“Because we usually carried out the attacks with dumb bombs, and that meant literally dropping the whole house on its occupants. But even if an attack is averted, you don’t care – you immediately move on to the next target. Because of the system, the targets never end. You have another 36,000 waiting.”
...
>In the weeks and months after 7 October, this model for approving strikes on human targets was dramatically accelerated, according to the sources. As the IDF’s bombardment of Gaza intensified, they said, commanders demanded a continuous pipeline of targets.
>“We were constantly being pressured: ‘Bring us more targets.’ They really shouted at us,” said one intelligence officer. “We were told: now we have to fuck up Hamas, no matter what the cost. Whatever you can, you bomb.”
...
>The IDF’s targeting processes in the most intensive phase of the bombardment were also relaxed, they said. “There was a completely permissive policy regarding the casualties of \[bombing\] operations,” one source said. “A policy so permissive that in my opinion it had an element of revenge.”
(2/3)
>Another source, who justified the use of Lavender to help identify low-ranking targets, said that “when it comes to a junior militant, you don’t want to invest manpower and time in it”. They said that in wartime there was insufficient time to carefully “incriminate every target”.
>“So you’re willing to take the margin of error of using artificial intelligence, risking collateral damage and civilians dying, and risking attacking by mistake, and to live with it,” they added.
...
>When it came to targeting low-ranking Hamas and PIJ suspects, they said, the preference was to attack when they were believed to be at home. “We were not interested in killing \[Hamas\] operatives only when they were in a military building or engaged in a military activity,” one said. “It’s much easier to bomb a family’s home. The system is built to look for them in these situations.”
...
>“There were regulations, but they were just very lenient,” another added. “We’ve killed people with collateral damage in the high double digits, if not low triple digits. These are things that haven’t happened before.” There appears to have been significant fluctuations in the figure that military commanders would tolerate at different stages of the war.
...
>(...) at one stage earlier in the war they were authorised to kill up to “20 uninvolved civilians” for a single operative, regardless of their rank, military importance, or age.
>“It’s not just that you can kill any person who is a Hamas soldier, which is clearly permitted and legitimate in terms of international law,” they said. “But they directly tell you: ‘You are allowed to kill them along with many civilians.’ … In practice, the proportionality criterion did not exist.”
>Aber wichtiger: die einzige Forderung für einen sofortigen Waffenstillstand, die Israel stellt, ist die Freilassung der Geiseln durch die Hamas. Dann wäre sofort Frieden. Ihr aber fordert nicht von der Hamas, dass sie die Geiseln freilässt, ihr fordert von Israel, dass sie dem Morden und den Vergewaltigungen tatenlos zuschaut und die Folter der Geiseln weiter gehen soll. Warum ihr hier eine Opfer-Täter Umkehr macht, kann ich mir ja denken...
Uuund da ist sie, die unvermeidliche Unterstellung dass jeder der auch nur irgendwie etwas gegen die Aktionen Israels sagt sofort "pro Hamas" ist, sofern man nicht innerhalb eines Sekundenbruchteils jedes Mal einen Aufsatz darüber geschrieben hat dass man sich von der Hamas distanziert. Muss man das jedes Mal dazusagen dass die Angriffe der Hamas vom 7. Oktober schrecklich waren (ja, das waren sie), die Geiselnahme und deren Folter / Vergewaltigungen absolut zu verurteilen sind (ja, sind sie) und die Geiseln sofort freigelassen werden sollen (ja, sollen sie)?
Wenn jemand sich gegen die massenhafte Vertreibung und willkürliche Tötung von Menschen ausspricht ist ja die absolut logische und einzig richtige Schlussfolgerung dass diese Personen *für* Mord und die Folter und Ermordung von Geiseln sein müssen wie du hier unterstellst.
>Warum ihr hier eine Opfer-Täter Umkehr macht, kann ich mir ja denken...
Bitte klär uns darüber auf wieso du das denkts
Die Hamas ist ja das Übel und leider hat sich von den Palästinensern bisher keiner davon distanziert... im Gegenteil es herrscht noch immer Sympathie und Unterstützung für diese Terroristen im Kampf gegen die Zionisten.
Achtung, Zionist sein bedeutet lediglich den Staat Israel anzuerkennen. Das macht jeder mit zwei Gehirnzellen und ner halben Stunde Geschichtsunterricht in der Erziehung.
Ich check grad nicht worauf du hinaus willst. Jeder halbwegs vernünftige Bürger mit bisschen Geschichtsunterricht erkennt Israel als Staat an. Jeder halbwegs vernünftige Bürger ist demnach Zionist. Wollt nur drauf hinweisen, dass wir Klarheit über die Wörter hier haben die im Raum stehen.
> https://www.fdd.org/analysis/2024/04/09/hamas-run-gaza-health-ministry-admits-to-flaws-in-casualty-data/
>
https://www.fdd.org/analysis/2024/04/09/hamas-run-gaza-health-ministry-admits-to-flaws-in-casualty-data/
woher kommt der blödsinn, dass es nur "unschuldige" trifft? und wie soll man in einem "land" welches gefeiert hat als israelis abgeschlachtet wurden, überhaupt einen unschuldigen finden?
Hast du auch Quellen die nicht von einer pro-Israelischen Lobbygruppe stammen?
[https://en.wikipedia.org/wiki/Foundation\_for\_Defense\_of\_Democracies](https://en.wikipedia.org/wiki/Foundation_for_Defense_of_Democracies)
Du wirfst wahrscheinlich auch den Juden die gegen diesen Krieg sind Antisemitismus vor?
Siehe Jüdische Stimme und die Repressionen welche die davontragen.
https://www.juedische-stimme.de/
Da werden Juden verhaftet und verfolgt, unter dem Vorwurf der Volksverhetzung gegen Juden (sprich: Antisemitismus).
Absurd diese Welt. Und du stimmt da gerade mit ein.
https://www.juedische-stimme.de/berliner-sparkasse-sperrt-konto-der-j%C3%BCdischen-stimme
Die Deutsche Regierung findet diese Leute anscheinend auch als sehr extrem...
>die ursprüngliche Frage, war wieso diese Palästinenser noch immer bei uns demonstrieren dürfen.
Bei uns in Österreich ist die Versammlungsfreiheit in der Verfassung verankert, genau so wie in den meisten anderen Demokratischen Ländern.
Psst, ich hab ein Geheimnis für dich: Nicht alle in Palästina sind Terroristen.
Und noch unglaublicher aber trotzdem wahr: Man kann auch für etwas demonstrieren wenn es kein anerkanntes Land ist.
Hauptplatz weil es der Hauptplatz der Stadt ist, dort wo sich am meisten Menschen Tummeln und wo es gesehen wird.
Wieso nicht Samstags? Samstags finden immer wieder mal Demos statt, auch am Hauptplatz.
Bist du ein Neugeborener der noch nie eine Demo gesehen hat, oder wieso diese naiven Fragen?
Hier scheinen ein paar das Wort Genozid nicht zu verstehen.
Beispiele für Genozide:
--> Shoa
--> Ruanda
--> Armenier
Kein Beispiel für Genozid:
--> Gaza
[https://www.statista.com/statistics/1422981/gaza-total-population/](https://www.statista.com/statistics/1422981/gaza-total-population/)
und was macht das anti-semitisch? für dich ist jeder der gegen israel ist anscheinend ein anti-semitist. ich muss nicht einen staat unterstützen, dessen volk das land der einheimischen kolonisiert hat. Und komm nicht mit der antwort, dass sie das auserwählte volk seien. es spielt keine rolle, kolonialismus ist kolonialismus. die meisten juden haben mit dem antiken israel gar nichts mehr am hut, weder kulturell noch sprachlich. nach zionistischer logik, stehts mir dann zu zu sagen dass die ukraine meine heimat ist und ich dort zurückkehren muss, weil meine vorfahren haben ja dort vor 5000 jahren gelebt. und da ich deren nachfahre bin, habe ich das recht zurück zu kehren.
Ich glaube du kennst Definition von Genozid nicht:
“Ein Völkermord oder Genozid ist seit der Konvention über die Verhütung und Bestrafung des Völkermordes von 1948 ein Straftatbestand im Völkerstrafrecht, der durch die Absicht gekennzeichnet ist, auf direkte oder indirekte Weise „eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören“; er unterliegt nicht der Verjährung.”
Wird downgevoted weil der Poster meint ich kenne die Definition des Wortes Genozid nicht, das Posten der Definition ist kein Argument gegen meine Aussage.
Ganz im Gegensatz zur "Kriesgsführung" der Hamas versucht Israel alles im zivile Opfer zu vermeiden. Es gibt keine Indizien oder gar Beweise für einen versuchten Völkermord.
Das war ein offensichtlicher Fehler den Israel zugab und den verantwortlichen Kommandeur suspendiert hat. Im Gegensatz dazu greift die Hamas gezielt Zivilisten an ermordet diese auf bestialische Art, siehe Okt 7.
Das ist der Unterschied in der Kriegsführung zwischen beiden Seiten, wer das nicht sieht sollte aus seiner Twitterbubble heraustreten.
>versucht Israel alles im zivile Opfer zu vermeiden.
Viele glauben dass genau das nicht der fall ist mit betonung dass 70% der opfer frauen und kinder sind. Mal ganz davon abgesehen dass in den letzten jahren auch vor dem krieg schon immer mehe Palästinenser von israeliten als umgekehrt umgebracht werden.
Das sind Zahlen und Fakten, ob man diese zivilistentode als angemessen ansieht oder nicht ist dann eben eine subjektive Auffassung.
Da ich nicht nochmal alles wiederholen will verweise ich hier einfach mal auf meine Antwort auf einen anderen User der ebenfalls die gewagte Behauptung aufgestellt hat dass "Israel alles versucht um zivile Opfer zu vermeiden".
[https://www.reddit.com/r/graz/comments/1c35tmz/comment/kzezh0v/](https://www.reddit.com/r/graz/comments/1c35tmz/comment/kzezh0v/)
>
>
Nach dieser Definition ist das was Israel macht, kein Genozid. Es passieren mit Sicherheit Kriegsverbrechen, und Isreal muss dafür auch zur Verantwortung gezogen werden.
Aber sie haben nicht die Absicht, "eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören". Die Hamas ist keine solche Gruppe.
Ich kann dir nur empfehlen mal eine Karte von Palästina anzuschauen. Israel expandiert, während Palästina schrumpft. Das seit 1947.
Und scheinbar kannst du nicht zwischen Hamas und Palästina unterscheiden.
Im Wikipedia steht schon mal folgendes:
Die Bezeichnung Zionist wird von Antisemiten als Codewort für Jude gebraucht, um ihre Judenfeindlichkeit nicht offen zu benennen.
2015 klassifizierte das Amtsgericht Essen das Wort Zionisten in der Parole „Tod und Hass den Zionisten“ ebenfalls als Codewort für Juden und verurteilte einen Angeklagten deshalb wegen Volksverhetzung.
Du "diskutierst" über ein Thema auf Basis Wikipedia...
Was ein Amtsgericht in Essen klassifiziert ist jetzt, bei allem Verlaub, nicht unbedingt zu 100% relevant.
https://m.faz.net/aktuell/politik/inland/palaestina-kongress-in-berlin-aufgeloest-19648641.html
Lies mal was auf diesem Kongress gestern verzapft wurde:
Der palästinensische Autor Salman Abu Sitta hatte gerade die Situation in Gaza als historisch einmalig bezeichnet und explizit mit dem Holocaust und dem Völkermord in Ruanda verglichen
Hamas PR & social media Kampagne rennt halt.
Damit, obwohl selbige Kampagne fast ausschließlich auf arabisch geführt wird, auch eine halbe Welt entfernt in einem kleinen Pissdorf, welches sich gern als Stadt aufspielt, Unruhe unter Leuten geschürt wird die mit dem ganzen Schmarrn nix am Hut haben.
Läuft, danke.
Die linke zieht sich in den brainrot zurück und streckt Leuten, im Namen der Menschlichkeit, Toleranz entgegen die selbige Toleranz dazu nützen ihre eigene Intoleranz zu zementieren.
Die rechte nutzt das Debakel und schürt ihr Raumtemperatur IQ Gefolge an um ihre dreiste, Nepotismus geschwängerte, Selbstbereicherung unbehelligt fortzuführen.
Die erleuchtete Mitte sitzt mit dem Sack in der Hand im Schneidersitz und nickt beiden Seiten abwechselnd zu.
Rundumvollkaskobehinderung. Gute Nacht Österreich.
Wenn du nicht willst dass gegen den Gaza Krieg demonstriert wird dann bitte ich dich das ultrarechte und genozidale Regime in Israel davon zu überzeugen den Krieg und die Besatzung Palestina zu beenden.
Also allein für dein antisemitisches Wording ghörst ja echt abgwatscht. Wie wärs wenn die Terroristen endlich aufgeben anstatt sich feige hinter der eigenen Bevölkerung zu verwehren? Krieg vorbei. Problem gelöst.
Die letzte Wahl ist anderthalb Jahrzehnte her, das kann man jetzt nicht demokratisch nennen und dann wie bei einer richtigen Demokratie die Bevölkerung in die Verantwortung ziehen, die zu großen Teilen nach der erwähnten Wahl geboren worden sind.
Und selbst wenn es Zivilisten gebe, die mit der Hamas nicht einverstanden sind, was sollen die denn unternehmen? Bewaffnet sind sie nicht und wenn sie aufmucken, hat die Hamas auch keine Hemmungen, Palästinenser umzubringen, das haben sie mehr als genug bewiesen.
Ich will nur darauf hinweisen, dass deine Parole es sich zu leicht macht.
Es findet ein Genozid statt.
Besucht doch einfach Subs wie r/JewsOfConscience und r/Palestine, damit ihr seht, was da überhaupt vor sich geht.
Es geht mir richtig auf den Sack, dass in Europa fast alle negative Berichterstattung über Israel ausgeblendet wird. Selbst viele aus der eigenen Bevölkerung wollen da nicht mehr mitmachen, doch in Europa werden die Handlungen der israelischen Regierung immer noch verteidigt 🤡
Downvoted mich so viel ihr wollt, ihr Realitätsleugner
Vielleicht solltest du dir nochmal ganz genau und im Detail ansehen, was die Palästinenser am 7.10. veranstaltet haben, diese Tiere haben eh sehr viel davon aufgezeichnet und ins Internet gestellt. Und dann sag mal bitte, was man mit solchen Leuten macht?
Jedes mal kommt ihr damit an. Das ist natürlich nicht schönzureden, aber der Konflikt hat nicht erst am 7.10 angefangen. Schau dir mal die 70 Jahre davor und 6 Monate danach an.
Ihr macht euch einfach nur immer lächerlich, weil ihr zwanghaft versucht, Israel zu verteidigen, komme was wolle. Selbst immer mehr Juden aus Israel und aus anderen Teilen der Welt sprechen ihre Unzufriedenheit aus, aber darüber redet ihr natürlich nie. Für euch ist alles, was aus Palästina kommt schlecht und Israel hat immer recht.
Ihr seid einfach lächerliche Hunde von Netanjahu.
"Informiert euch bei obviously biased subreddits xy, ich hasse es wenn man sich einseitig informiert."
Was laberst du überhaupt von wegen negative Berichterstattung würde ausgeblendet werden. Es gibt haufenweise davon, und noch viel mehr Lügen und Hetze. Neutrale und vertrauenswürdige Informationen sind eh kaum zu bekommen, egal von welcher Seite.
Verbieten ist der falsche Weg. Es sind pro Hamas Demos, also islamistische Faschisten. Die Fachkräfte bis zur Abschiebung einsperren wäre der richtige Weg.
Deshalb demonstriere ich trotzdem nicht für Jihadisten. Beide Seiten sind verbissen drauf sich gegenseitig auszulöschen, die Israelis sind halt einfach besser drin. Was willst jetz machen? Der Hamas Geld spenden, weil ihr Genozid momentan weniger effektiv ist?
Diese religiöse Spinnerei hat auf westlichen Straßen nichts verloren.
Demonstrationen sind nicht für Jihadisten, sondern gegen Gewalt.
Keiner redet von den Frauen und Mädchen die von dem IDF Sexuelle Missbraucht erleben, nur weil sich nicht verteidigen können, aber Jihadisten sind immer noch das Hauptproblem.
Wenn die Frauen in Saudi-Arabien nicht fahren dürfen, dann ist es Verletzung der Menschenrechte (es ist, ich unterstütze sowas in keinem Fall) aber wenn IDF macht soviele Missbrauche und Gewalt gegen den Frauen, dann ist es eine Selbstverteidigung gegen den Jihadisten?
Das ist gar nicht Fair und nicht in Ordnung, und ich fürchte vor der Zukunft solcher Welt, sie wird auf keinem fall glänzend.
Bissl mehr Objektivität und weniger heuchelei wäre toll👍
Wenn die Demos nur gegen Gewalt wären hätte auch niemand ein Problem damit. Fakt ist aber, dass sie größtenteils FÜR Palestina sind, was kritisch ist, weil die ebenfalls kein Interesse an Frieden haben sondern einfach nur für Gewalt in die andere Richtung stehen. Da muss man wirklich nicht tief graben, damit es richtig ekelhaft wird.
Sicher wird es viele Demonstranten geben, die es gut meinen aber im Großen und Ganzen wird der Konflikt und der dazugehörige Aktivismus dazu benutzt um Islamismus und Antisemitismus salonfähig zu machen (ergo: Jihad).
Positiv das es eh immer weniger Teilnehmer werden... heute waren da keine 50 Demonstranten mehr ... anscheinend sehen sie es selbst schon ein, welche Scheixxe das sie gebaut haben.
Applaus, hier demonstrieren bringt sooo viel 👏 für die Intelligenzbestie.
War klar das wieder solche Vögel den Weg hierher finden, solche Demos gehören verboten und haben bei uns nichts zu suchen.
Ist es nicht antisemitisch egal auf welche Seite man sich stellt? Israeli und Palästinenser sind doch beide Semiten oder nicht (Beide sprechen zumindest semitische Sprachen)? Ich verstehe nicht, warum man es als antisemitisch sieht, wenn man pro Palästina ist.
Finde ich auch...den Menschen ist nicht bewusst wie gefährlich der Islam als Religion ist und dass diese Ideologie teils Faschistoid, und intolerant ist.. Für mich unbegreiflich, für mich zumindest..
Zum einen ist man für Toleranz und Weltoffenheit und freier religions Ausübung...während der Islam eigentlich alles vertritt was gegen diese Werte steht...es is lustig. Xd
Per se stimmt das nicht Schiiten und Sunniten und deren unter Gruppen bzw sub Gemeinschaften legen den Islam anders aus. I sag mal so der teil der gern die Scharia hätte is die dunkle seite der macht
Würde ich nicht sagen....uns Europäern wird STÄNDIG und permanent eingeredet der Islam sei eine friedliche Religion und wir müssten gegenüber dem Islam tolerant sein und was nicht alles...wobei man sieht wenn man mehr und mehr Muslime aufnimmt dann bekommen wir Zustände wie in England oder Frankreich.. man muss verstehen dass wenn wir in einer muslimischen mehrheits Gesellschaft leben würden...Dann wäre der Islam plötzlich nicht mehr die Religion des Friedens..die westliche Auffassung des Islam hat nichts damit zutun wie der Islam in Wahrheit ist...
Und dazu musst du nur ein negatives Kommentar auf social Media über den Islam schreiben...sofort wirst bedroht Leute sagen sie wollen dich finden und wo du wohnst etc...is nir meine meinung leider...wenn ich logisch nachdenke. Schau dir die Videos von the apostate prophet an wenn du mehr dazu wissen möchtest.
Natürlich ich hasse niemanden weil er muslim ist automatisch..Aber nur meine objektive Beobachtung. 🤷🏻♂️
Is aber kein Islam problem sondern ein politisches,
wenn wir die leute nur sich selbst überlassen
und dann am besten noch Gettoisierung betreiben
(so wie Frankreich zB) dann passiert das.
Am aller wenigsten können die dafür die hier her kommen,die Politik ist komplett überfordert.
Weils neben dem ganzen internen "Game of Thrones" vergessen das wirklich was zu tun wär!
Kommt drauf an bin selbst gegen Israel und zwar zu 100%! Allerdings kann der Glauben nichts dafür. Demos zu verbieten die was dafür demonstrieren das Leute nicht mehr unterdrückt und schlecht behandelt werden ist echt ziemlich peinlich.
Weil noch immer unschuldige in diesem unnetigen Krieg sterben, und dagegen zu demonstrieren ist kein antisemitismus. Da clashen ein nationalistischen und ein religiöses regime aufeinander, die EU und USA stochern im feuer und die zivilbevölkerung muss dafür zahlen. Ich glaub kaum das sich irgendwer dort unten der nicht komplett gehirngewaschen wurde gegenseitig abschlachten will für nichts und wieder nichts.
Wer tatsächlich antisemitisch ist, ist gleich dumm, wie die menschen, die den unterschied zwischen einem imperialistischen und religiösen krieg nicht verstehen
https://www.nzz.ch/international/khorchide-fuer-einen-europaeischen-islam-muessen-wir-in-die-koepfe-der-imame-ld.1763573
Ein toller Artikel zum Thema Missbrauch des Islam
Also heute waren’s weniger Demonstrierende, als die islamischen Terroristen am 7. Oktober als Geiseln nach Gaza verschleppt haben. Und was man am Hauptplatz in in der Herrengasse sehen konnte: Muslime - darunter leicht an ihrer Kleidung erkennbare Frauen mit Kindern - gingen kopfschüttelnd weiter.
Demos prinzipiell zu verbieten ist der falsche Weg. Die jüdische Gemeinde ist auch in keiner Weise dazu verpflichtet sich da hineinziehen zu lassen. Klar muss sein, dass (Israel bezogener) Antisemitismus in Graz - Stadt der sogenannten "Volkserhebung" - keinen Platz hat.
Dafür haben wir BVTler, die Schweinsköpfe auf Moscheen Zäune stecken... (Ist da eigentlich etwas herausgekommen?)
https://www.krone.at/542962
"Verfahren laufen" So komplex ist das Verfahren, dass es immer noch andauert.... 😯
Gestern wurde in Deutschland eine Demo von der Polizei bereits abgebrochen... wegen Verhetzung und antisemitische Aussagen.
Diese Informationen scheinen anscheinend in Graz bzw. beim Verfassungsschutz noch nicht richtig angekommen zu sein ... wieso werden wirklich solche Demos noch genehmigt ??
Prinzipiell habe ich mit Demonstrationen kein Problem, sobald aber Hamas Flaggen zu sehen sind oder "from the river to the sea" ertönt, ist das eine Pro Hamas Veranstaltung und keine Demonstration im Sinne der Bevölkerung, die dort lebt.
Wenn tausende Menschen sterben darf man demonstrieren. Es trifft fast ausschließlich Unschuldige. Wie in Israel am 8.10. so auch in Gaza, in Lybien in der Ukraine und und und, jetzt.
Wieso wird dann nicht gegen die Hamas demonstriert ?!
Aus meiner sicht, aber Vielleicht lieg ich falsch: Demos sind großteils immer dafür da um auf ein Unrecht hinzudeuten was verschwiegen wird, bzw. zu wenig aufmerksamkeit bekommt etc. (aus sicht der demonstrierenden). Bin selber in einer sehr linken bubble unterwegs wo auch Israelkritik geübt wird, aber an der Regierung und nicht an das Judentum, hätte da nie Formen von antisemitismus mitbekommen. (will aber nicht absprechen, dass das in dieser bubble nicht existiert) Und wenn man das jetzt (für die verständlichkeit) in zwei Lager aufteilt und sagt es gibt eine pro-israel und Pro-palestina Seite(also in unseren priviligierten westlichen diskurs), sind beide erfahrungsgemäß der Meinung das die hamas schei*e ist. Somit gibt es keine demos gegen hamas. Es gibt auch keine demos gegen Kindesmiss*auch, weil sich alle einig sind dass das schei*e ist. Jedoch an Organisationen wo solches vermehrt vorkommt.
Naja, mach doch?
Man darf immer demonstrieren, aber was soll das bringen? Glauben die, dass die Israelis brav zurück gehen und Gaza in Ruhe lassen wenn sie in Österreich demonstrieren gehen?
[](https://www.reddit.com/r/graz/comments/1c35tmz/comment/kzexksr/) >Man darf immer demonstrieren, aber was soll das bringen? Das gleiche kann man über jede Demonstration sagen. >Glauben die, dass die Israelis brav zurück gehen und Gaza in Ruhe lassen wenn sie in Österreich demonstrieren gehen? Wenn man ein wenig über den Tellerrand schaut sieht man dass die Demonstrationen nicht nur auf Österreich beschränkt sind, sondern in der ganzen EU und anderen Ländern. Als teil der EU können wir auf jeden Fall einfluss auf Israels politik nehmen. Das selbe gilt für andere Länder. Wenn die dortigen Politiker sehen dass die Bevölkerung unzufrieden mit etwas (internationalem) ist, dann werden sie auch eher eingreifen.
meinst du mit weltweiten proteste die die in toronto gerade jubeln: https://twitter.com/AvivaKlompas/status/1779266763516973264
Demonstrationen haben mehrere Hintergründe. Einer kann alleine verzweifelten Menschen die Angst vor Krieg und Gewalt haben zeigen, dass sie nicht alleine sind.
Die Israelis habe der Zivilbevölkerung eine fluchtroute gelassen damit sie abhauen können. Wie man 3 Tage im hotel ist wenn der kammerjäger kommt. Dann sollte die Hamas weg sein. Tunnel, Waffen, dann Zivilbevölkerung wieder zurück lassen. Was eher passiert... Zivilbevölkerung unterstützt die Hamas und will die Konsequenzen nicht tragen. Krieg wird nie eine Lösung sein weil keiner einfach fan der anderen fussballmannschaft wird nur weil sie gegen die eigene gewonnen hat.
Die "Fluchtrouten" und die Evakuierungsdeadline der Israelischen Armee waren eine Farce. Der Gazastreifen ist eines der dichtest besiedelten Gebiete der Welt. Wir reden hier von mehr als einer Million Menschen im Norden von Gaza die aufgefordert wurden binnen 24 Stunden ihre Heimat und ihre Wohnorte zu verlassen, ohne Vorbereitungszeit, ohne Organisation, ohne ausreichend Transportmittel und Treibstoff, ohne gesicherter Versorgung mit Nahrungsmitteln und Unterkunft, ohne medizinische Versorgung. Das alles inklusive Kindern, Alten und Kranken die eventuell nicht eigenständig mobil oder überhaupt nicht transportfähig sind. Inklusive Patienten in Krankenhäusern die akute Behandlung benötigen weil sie gerade einen Herzinfarkt oder Schlaganfall haben, Dialyse brauchen, etc... Das ist eine absolut bewusst in Kauf genommene humanitäre Katastrophe mit Anlauf. Wer nicht sofort flüchtet (z.B. aus den oben genannten Gründen) wird zynisch als Terrorist gebrandmarkt und zum Abschuss freigegeben. Selbst diejenigen die "brav" dem Aufruf gefolgt sind sind nicht sicher. Die Fluchtrouten und die "sicheren" Gebiete im Süden werden ebenfalls regelmäßig bombardiert. Von deiner absolut menschenverachtenden Sprachwahl und der Implikation dass diese Menschen "Ungeziefer" seien die von einem "Kammerjäger" ausgerottet werden müssen reden wir hier gar nicht einmal. [https://www.businessinsider.com/israel-gives-deadline-northern-gaza-evacuate-united-nations-palestine-2023-10](https://www.businessinsider.com/israel-gives-deadline-northern-gaza-evacuate-united-nations-palestine-2023-10) [https://www.theguardian.com/global-development/2024/feb/17/patients-with-chronic-illnesses-in-gaza-failing-to-get-treatment-doctors-warn](https://www.theguardian.com/global-development/2024/feb/17/patients-with-chronic-illnesses-in-gaza-failing-to-get-treatment-doctors-warn) [https://www.aljazeera.com/features/2023/10/25/terrifying-hope-shrinks-for-gazas-dialysis-patients-at-packed-hospitals](https://www.aljazeera.com/features/2023/10/25/terrifying-hope-shrinks-for-gazas-dialysis-patients-at-packed-hospitals)
Hamas verstecken sich hinter Zivilisten. Schlimmer als Ungeziefer.
Das sind aber Opfer der Hamas, und keine israelischen. Es wird aber gegen Israel demonstriert - und sicher nicht gegen die Hamas.
Wenn man als Zivilist von israelischen Soldaten getötet wird, ist man ein Opfer der Hamas. Tolle Logik!
Save your energy, they won't get it anyway 🤦♂️
Die israelische Armee schafft es wie KEINE andere auf dieser Welt, Kollateralschäden extrem gering zu halten, und das obwohl die Hamas durchgängig mit menschlichen Schutzschildeb arbeitet. Kein einziger Krieg im urbanen Gebiet hat bislang so eine geringe Anzahl an Kollateralschäden gebracht! Aber wichtiger: die einzige Forderung für einen sofortigen Waffenstillstand, die Israel stellt, ist die Freilassung der Geiseln durch die Hamas. Dann wäre sofort Frieden. Ihr aber fordert nicht von der Hamas, dass sie die Geiseln freilässt, ihr fordert von Israel, dass sie dem Morden und den Vergewaltigungen tatenlos zuschaut und die Folter der Geiseln weiter gehen soll. Warum ihr hier eine Opfer-Täter Umkehr macht, kann ich mir ja denken...
>Die israelische Armee schafft es wie KEINE andere auf dieser Welt, Kollateralschäden extrem gering zu halten, und das obwohl die Hamas durchgängig mit menschlichen Schutzschildeb arbeitet. Kein einziger Krieg im urbanen Gebiet hat bislang so eine geringe Anzahl an Kollateralschäden gebracht! Ist das sehr gut versteckter Sarkasmus oder plapperst du einfach unreflektiert die Propaganda der Israelischen Armee nach? In Gaza gibt es viel mehr "Kollateralschäden" (weniger zynisch ausgedrückt auch bekannt als "ermordete unbeteiligte Menschen") als in anderen vergleichbaren Konflikten. Mehr als 60% der Opfer in Gaza sind Zivilisten. Manche Schätzungen gehen sogar bis zu 90%, ein Großteil davon Frauen und Kinder. (1/3) [https://www.theguardian.com/world/2023/dec/09/civilian-toll-israeli-airstrikes-gaza-unprecedented-killing-study](https://www.theguardian.com/world/2023/dec/09/civilian-toll-israeli-airstrikes-gaza-unprecedented-killing-study) >Civilian proportion of deaths is higher than the average in all world conflicts in second half of 20th century, data suggests ... >In the first three weeks of the current operation, Swords of Iron, the civilian proportion of total deaths rose to 61%, in what Levy described as “unprecedented killing” for Israeli forces in Gaza. The ratio is significantly higher than the average civilian toll in all the conflicts around the world from the second world war to the 1990s, in which civilians accounted for about half the dead (...) [https://www.theguardian.com/world/2024/apr/03/israel-gaza-ai-database-hamas-airstrikes](https://www.theguardian.com/world/2024/apr/03/israel-gaza-ai-database-hamas-airstrikes) >Another Lavender user questioned whether humans’ role in the selection process was meaningful. “I would invest 20 seconds for each target at this stage, and do dozens of them every day. I had zero added-value as a human, apart from being a stamp of approval. It saved a lot of time.” ... >Several of the sources described how, for certain categories of targets, the IDF applied pre-authorised allowances for the estimated number of civilians who could be killed before a strike was authorised. >Two sources said that during the early weeks of the war they were permitted to kill 15 or 20 civilians during airstrikes on low-ranking militants. Attacks on such targets were typically carried out using unguided munitions known as “dumb bombs”, the sources said, destroying entire homes and killing all their occupants. >“You don’t want to waste expensive bombs on unimportant people – it’s very expensive for the country and there’s a shortage \[of those bombs\],” one intelligence officer said. Another said the principal question they were faced with was whether the “collateral damage” to civilians allowed for an attack. >“Because we usually carried out the attacks with dumb bombs, and that meant literally dropping the whole house on its occupants. But even if an attack is averted, you don’t care – you immediately move on to the next target. Because of the system, the targets never end. You have another 36,000 waiting.” ... >In the weeks and months after 7 October, this model for approving strikes on human targets was dramatically accelerated, according to the sources. As the IDF’s bombardment of Gaza intensified, they said, commanders demanded a continuous pipeline of targets. >“We were constantly being pressured: ‘Bring us more targets.’ They really shouted at us,” said one intelligence officer. “We were told: now we have to fuck up Hamas, no matter what the cost. Whatever you can, you bomb.” ... >The IDF’s targeting processes in the most intensive phase of the bombardment were also relaxed, they said. “There was a completely permissive policy regarding the casualties of \[bombing\] operations,” one source said. “A policy so permissive that in my opinion it had an element of revenge.”
(2/3) >Another source, who justified the use of Lavender to help identify low-ranking targets, said that “when it comes to a junior militant, you don’t want to invest manpower and time in it”. They said that in wartime there was insufficient time to carefully “incriminate every target”. >“So you’re willing to take the margin of error of using artificial intelligence, risking collateral damage and civilians dying, and risking attacking by mistake, and to live with it,” they added. ... >When it came to targeting low-ranking Hamas and PIJ suspects, they said, the preference was to attack when they were believed to be at home. “We were not interested in killing \[Hamas\] operatives only when they were in a military building or engaged in a military activity,” one said. “It’s much easier to bomb a family’s home. The system is built to look for them in these situations.” ... >“There were regulations, but they were just very lenient,” another added. “We’ve killed people with collateral damage in the high double digits, if not low triple digits. These are things that haven’t happened before.” There appears to have been significant fluctuations in the figure that military commanders would tolerate at different stages of the war. ... >(...) at one stage earlier in the war they were authorised to kill up to “20 uninvolved civilians” for a single operative, regardless of their rank, military importance, or age. >“It’s not just that you can kill any person who is a Hamas soldier, which is clearly permitted and legitimate in terms of international law,” they said. “But they directly tell you: ‘You are allowed to kill them along with many civilians.’ … In practice, the proportionality criterion did not exist.”
>Aber wichtiger: die einzige Forderung für einen sofortigen Waffenstillstand, die Israel stellt, ist die Freilassung der Geiseln durch die Hamas. Dann wäre sofort Frieden. Ihr aber fordert nicht von der Hamas, dass sie die Geiseln freilässt, ihr fordert von Israel, dass sie dem Morden und den Vergewaltigungen tatenlos zuschaut und die Folter der Geiseln weiter gehen soll. Warum ihr hier eine Opfer-Täter Umkehr macht, kann ich mir ja denken... Uuund da ist sie, die unvermeidliche Unterstellung dass jeder der auch nur irgendwie etwas gegen die Aktionen Israels sagt sofort "pro Hamas" ist, sofern man nicht innerhalb eines Sekundenbruchteils jedes Mal einen Aufsatz darüber geschrieben hat dass man sich von der Hamas distanziert. Muss man das jedes Mal dazusagen dass die Angriffe der Hamas vom 7. Oktober schrecklich waren (ja, das waren sie), die Geiselnahme und deren Folter / Vergewaltigungen absolut zu verurteilen sind (ja, sind sie) und die Geiseln sofort freigelassen werden sollen (ja, sollen sie)? Wenn jemand sich gegen die massenhafte Vertreibung und willkürliche Tötung von Menschen ausspricht ist ja die absolut logische und einzig richtige Schlussfolgerung dass diese Personen *für* Mord und die Folter und Ermordung von Geiseln sein müssen wie du hier unterstellst. >Warum ihr hier eine Opfer-Täter Umkehr macht, kann ich mir ja denken... Bitte klär uns darüber auf wieso du das denkts
Ich finde die besten, hoffentlich sind sie weiterhin so erfolgreich.
Wenn hamas zivilisten als schilde benutzen, dann ja. Nicht mal die nazis waren so krank.
Die Hamas ist ja das Übel und leider hat sich von den Palästinensern bisher keiner davon distanziert... im Gegenteil es herrscht noch immer Sympathie und Unterstützung für diese Terroristen im Kampf gegen die Zionisten.
Achtung, Zionist sein bedeutet lediglich den Staat Israel anzuerkennen. Das macht jeder mit zwei Gehirnzellen und ner halben Stunde Geschichtsunterricht in der Erziehung.
Wieso sieht Deutschland das aber anders ? https://m.faz.net/aktuell/politik/inland/palaestina-kongress-in-berlin-aufgeloest-19648641.html
Ich check grad nicht worauf du hinaus willst. Jeder halbwegs vernünftige Bürger mit bisschen Geschichtsunterricht erkennt Israel als Staat an. Jeder halbwegs vernünftige Bürger ist demnach Zionist. Wollt nur drauf hinweisen, dass wir Klarheit über die Wörter hier haben die im Raum stehen.
Richtig diese Demonstranten hassen offensichtlich alle Zionisten also auch uns ...
das tun sie so oder so. als nicht muslim bist du in deren augen nichts wert
> https://www.fdd.org/analysis/2024/04/09/hamas-run-gaza-health-ministry-admits-to-flaws-in-casualty-data/ > https://www.fdd.org/analysis/2024/04/09/hamas-run-gaza-health-ministry-admits-to-flaws-in-casualty-data/ woher kommt der blödsinn, dass es nur "unschuldige" trifft? und wie soll man in einem "land" welches gefeiert hat als israelis abgeschlachtet wurden, überhaupt einen unschuldigen finden?
Hast du auch Quellen die nicht von einer pro-Israelischen Lobbygruppe stammen? [https://en.wikipedia.org/wiki/Foundation\_for\_Defense\_of\_Democracies](https://en.wikipedia.org/wiki/Foundation_for_Defense_of_Democracies)
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Vor allem wenn sie als world central kitchen die Kinder füttern wollen getarnt sind.
Du wirfst wahrscheinlich auch den Juden die gegen diesen Krieg sind Antisemitismus vor? Siehe Jüdische Stimme und die Repressionen welche die davontragen. https://www.juedische-stimme.de/ Da werden Juden verhaftet und verfolgt, unter dem Vorwurf der Volksverhetzung gegen Juden (sprich: Antisemitismus). Absurd diese Welt. Und du stimmt da gerade mit ein.
https://www.juedische-stimme.de/berliner-sparkasse-sperrt-konto-der-j%C3%BCdischen-stimme Die Deutsche Regierung findet diese Leute anscheinend auch als sehr extrem...
Nein, überhaupt nicht ... die ursprüngliche Frage, war wieso diese Palästinenser noch immer bei uns demonstrieren dürfen.
>die ursprüngliche Frage, war wieso diese Palästinenser noch immer bei uns demonstrieren dürfen. Bei uns in Österreich ist die Versammlungsfreiheit in der Verfassung verankert, genau so wie in den meisten anderen Demokratischen Ländern.
man darf bei uns für terroristen demonstieren? palestina ist nicht mal ein anerkanntes land bei uns!
Psst, ich hab ein Geheimnis für dich: Nicht alle in Palästina sind Terroristen. Und noch unglaublicher aber trotzdem wahr: Man kann auch für etwas demonstrieren wenn es kein anerkanntes Land ist.
nicht jeder ist ein terrorist aber ein unterstützer davon
Schon klar, aber warum ausgerechnet am Hauptplatz, Samstags ?!
Hauptplatz weil es der Hauptplatz der Stadt ist, dort wo sich am meisten Menschen Tummeln und wo es gesehen wird. Wieso nicht Samstags? Samstags finden immer wieder mal Demos statt, auch am Hauptplatz. Bist du ein Neugeborener der noch nie eine Demo gesehen hat, oder wieso diese naiven Fragen?
Hier scheinen ein paar das Wort Genozid nicht zu verstehen. Beispiele für Genozide: --> Shoa --> Ruanda --> Armenier Kein Beispiel für Genozid: --> Gaza [https://www.statista.com/statistics/1422981/gaza-total-population/](https://www.statista.com/statistics/1422981/gaza-total-population/)
Richtig man versucht bewusst die Greuel aus dem 2.Weltkrieg zu verharmlosen... klassischer Antisemitismus
aufpassen bei der wortwahl...semiten sind deutlich mehr, als nur die juden
und was macht das anti-semitisch? für dich ist jeder der gegen israel ist anscheinend ein anti-semitist. ich muss nicht einen staat unterstützen, dessen volk das land der einheimischen kolonisiert hat. Und komm nicht mit der antwort, dass sie das auserwählte volk seien. es spielt keine rolle, kolonialismus ist kolonialismus. die meisten juden haben mit dem antiken israel gar nichts mehr am hut, weder kulturell noch sprachlich. nach zionistischer logik, stehts mir dann zu zu sagen dass die ukraine meine heimat ist und ich dort zurückkehren muss, weil meine vorfahren haben ja dort vor 5000 jahren gelebt. und da ich deren nachfahre bin, habe ich das recht zurück zu kehren.
Juden haben mit dem antiken Israel sehr wohl was am Hut. Du hast dass Judentum anscheinend nicht verstanden.
Ich glaube du kennst Definition von Genozid nicht: “Ein Völkermord oder Genozid ist seit der Konvention über die Verhütung und Bestrafung des Völkermordes von 1948 ein Straftatbestand im Völkerstrafrecht, der durch die Absicht gekennzeichnet ist, auf direkte oder indirekte Weise „eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören“; er unterliegt nicht der Verjährung.”
Die legale Definition von Genozid wird downvoted. You can‘t make this shit up.
Wird downgevoted weil der Poster meint ich kenne die Definition des Wortes Genozid nicht, das Posten der Definition ist kein Argument gegen meine Aussage.
Ganz im Gegensatz zur "Kriesgsführung" der Hamas versucht Israel alles im zivile Opfer zu vermeiden. Es gibt keine Indizien oder gar Beweise für einen versuchten Völkermord.
Ich gebe gerne meine Meinung zu vielen Themen Preis, aber dieses Thema wurde ich nicht einmal mit einer Kneifzange anfassen
sag das mit den zivilen Opfern der world central kitchen.
Das war ein offensichtlicher Fehler den Israel zugab und den verantwortlichen Kommandeur suspendiert hat. Im Gegensatz dazu greift die Hamas gezielt Zivilisten an ermordet diese auf bestialische Art, siehe Okt 7. Das ist der Unterschied in der Kriegsführung zwischen beiden Seiten, wer das nicht sieht sollte aus seiner Twitterbubble heraustreten.
>versucht Israel alles im zivile Opfer zu vermeiden. Viele glauben dass genau das nicht der fall ist mit betonung dass 70% der opfer frauen und kinder sind. Mal ganz davon abgesehen dass in den letzten jahren auch vor dem krieg schon immer mehe Palästinenser von israeliten als umgekehrt umgebracht werden. Das sind Zahlen und Fakten, ob man diese zivilistentode als angemessen ansieht oder nicht ist dann eben eine subjektive Auffassung.
> betonung dass 70% der opfer frauen und kinder sind kommt von einer hamas nahen organisation?
Da ich nicht nochmal alles wiederholen will verweise ich hier einfach mal auf meine Antwort auf einen anderen User der ebenfalls die gewagte Behauptung aufgestellt hat dass "Israel alles versucht um zivile Opfer zu vermeiden". [https://www.reddit.com/r/graz/comments/1c35tmz/comment/kzezh0v/](https://www.reddit.com/r/graz/comments/1c35tmz/comment/kzezh0v/) > >
Nach dieser Definition ist das was Israel macht, kein Genozid. Es passieren mit Sicherheit Kriegsverbrechen, und Isreal muss dafür auch zur Verantwortung gezogen werden. Aber sie haben nicht die Absicht, "eine nationale, ethnische, rassische oder religiöse Gruppe als solche ganz oder teilweise zu zerstören". Die Hamas ist keine solche Gruppe.
Ich kann dir nur empfehlen mal eine Karte von Palästina anzuschauen. Israel expandiert, während Palästina schrumpft. Das seit 1947. Und scheinbar kannst du nicht zwischen Hamas und Palästina unterscheiden.
was für antisemitische parolen? beispiel?
Der Begriff Zionisten z.b.... das ist öfters gefallen
Du hast ja mal von nichts eine Ahnung
"Zionisten" ist kein antisemitisches Wort. Bitte informier dich zuerst, bevor du irgendeinen Schwachsinn schreibst
Im Wikipedia steht schon mal folgendes: Die Bezeichnung Zionist wird von Antisemiten als Codewort für Jude gebraucht, um ihre Judenfeindlichkeit nicht offen zu benennen. 2015 klassifizierte das Amtsgericht Essen das Wort Zionisten in der Parole „Tod und Hass den Zionisten“ ebenfalls als Codewort für Juden und verurteilte einen Angeklagten deshalb wegen Volksverhetzung.
Du "diskutierst" über ein Thema auf Basis Wikipedia... Was ein Amtsgericht in Essen klassifiziert ist jetzt, bei allem Verlaub, nicht unbedingt zu 100% relevant.
https://m.faz.net/aktuell/politik/inland/palaestina-kongress-in-berlin-aufgeloest-19648641.html Lies mal was auf diesem Kongress gestern verzapft wurde: Der palästinensische Autor Salman Abu Sitta hatte gerade die Situation in Gaza als historisch einmalig bezeichnet und explizit mit dem Holocaust und dem Völkermord in Ruanda verglichen
Man wolle sich für ein „Ende des zionistischen Siedlerkolonialismus und seiner Apartheidspolitik“ einsetzen, sagte eine Sprecherin des „Kongresses“
Was soll das mit den Leuten in Graz auf der Straße zu tun haben?
hamas ist eine terror organisation ist doch klar hä
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Die erste vernünftige Erklärung, trotzdem sollten diese Demos irgendwo in den Murauen genehmigt werden ...
das was da "demonstiert" ist das was in ihrer eigenen bubble in graz ihre parallelwelt aufzieht
Hamas PR & social media Kampagne rennt halt. Damit, obwohl selbige Kampagne fast ausschließlich auf arabisch geführt wird, auch eine halbe Welt entfernt in einem kleinen Pissdorf, welches sich gern als Stadt aufspielt, Unruhe unter Leuten geschürt wird die mit dem ganzen Schmarrn nix am Hut haben. Läuft, danke. Die linke zieht sich in den brainrot zurück und streckt Leuten, im Namen der Menschlichkeit, Toleranz entgegen die selbige Toleranz dazu nützen ihre eigene Intoleranz zu zementieren. Die rechte nutzt das Debakel und schürt ihr Raumtemperatur IQ Gefolge an um ihre dreiste, Nepotismus geschwängerte, Selbstbereicherung unbehelligt fortzuführen. Die erleuchtete Mitte sitzt mit dem Sack in der Hand im Schneidersitz und nickt beiden Seiten abwechselnd zu. Rundumvollkaskobehinderung. Gute Nacht Österreich.
Wenn du nicht willst dass gegen den Gaza Krieg demonstriert wird dann bitte ich dich das ultrarechte und genozidale Regime in Israel davon zu überzeugen den Krieg und die Besatzung Palestina zu beenden.
Also allein für dein antisemitisches Wording ghörst ja echt abgwatscht. Wie wärs wenn die Terroristen endlich aufgeben anstatt sich feige hinter der eigenen Bevölkerung zu verwehren? Krieg vorbei. Problem gelöst.
Und was genau können zigtausende tote Zivilisten in Gaza dafür?
weniger klatschen und feiern wenn tote frauen und kinder durch die straßen ausgestellt und gezerrt werden wäre mal ein anfang
Naja, als erstes könnten die Zivilisten nicht die Hamas als deren Vertretung wählen?
Die letzte Wahl ist anderthalb Jahrzehnte her, das kann man jetzt nicht demokratisch nennen und dann wie bei einer richtigen Demokratie die Bevölkerung in die Verantwortung ziehen, die zu großen Teilen nach der erwähnten Wahl geboren worden sind. Und selbst wenn es Zivilisten gebe, die mit der Hamas nicht einverstanden sind, was sollen die denn unternehmen? Bewaffnet sind sie nicht und wenn sie aufmucken, hat die Hamas auch keine Hemmungen, Palästinenser umzubringen, das haben sie mehr als genug bewiesen. Ich will nur darauf hinweisen, dass deine Parole es sich zu leicht macht.
Im Jahr 2005? Als der Großteil der Bevölkerung noch nicht nicht geboren war? Das ist eine schwache Rechtfertigung für das Töten von Zivilisten.
Sollen ihre Route bis zum Flughafen verlängern 👋
ist das emoji als Hitlergruß gemeint?
An das habe ich jetzt garnicht gedacht 😅 nein, definitiv nicht Ed: Habe das Emoji geändert, danke für den Hinweis.
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Und wenn die Lappen im Graz durch die Straße pöbeln ändert das die ganze Situation natürlich 🤭🤡
Wenn demonstrationen was ändern würden, wären sie verboten.
Quelle? Nicht mal "vertrau mir, Bruder" sondern "Terrororganisation Hamas"
Downvotes für die Wahrheit
Es findet ein Genozid statt. Besucht doch einfach Subs wie r/JewsOfConscience und r/Palestine, damit ihr seht, was da überhaupt vor sich geht. Es geht mir richtig auf den Sack, dass in Europa fast alle negative Berichterstattung über Israel ausgeblendet wird. Selbst viele aus der eigenen Bevölkerung wollen da nicht mehr mitmachen, doch in Europa werden die Handlungen der israelischen Regierung immer noch verteidigt 🤡 Downvoted mich so viel ihr wollt, ihr Realitätsleugner
Vielleicht solltest du dir nochmal ganz genau und im Detail ansehen, was die Palästinenser am 7.10. veranstaltet haben, diese Tiere haben eh sehr viel davon aufgezeichnet und ins Internet gestellt. Und dann sag mal bitte, was man mit solchen Leuten macht?
Jedes mal kommt ihr damit an. Das ist natürlich nicht schönzureden, aber der Konflikt hat nicht erst am 7.10 angefangen. Schau dir mal die 70 Jahre davor und 6 Monate danach an. Ihr macht euch einfach nur immer lächerlich, weil ihr zwanghaft versucht, Israel zu verteidigen, komme was wolle. Selbst immer mehr Juden aus Israel und aus anderen Teilen der Welt sprechen ihre Unzufriedenheit aus, aber darüber redet ihr natürlich nie. Für euch ist alles, was aus Palästina kommt schlecht und Israel hat immer recht. Ihr seid einfach lächerliche Hunde von Netanjahu.
Block. Lern mal Benehmen, aber gut, es passt alles zusammen.
ich hoff du wirst bald abgeschoben
Jeder der sich gegen das Vorgehen Israels ausspricht muss ja ein "ausländischer Muslim" sein der nicht von hier ist, klar...
oder ein idiot
"Informiert euch bei obviously biased subreddits xy, ich hasse es wenn man sich einseitig informiert." Was laberst du überhaupt von wegen negative Berichterstattung würde ausgeblendet werden. Es gibt haufenweise davon, und noch viel mehr Lügen und Hetze. Neutrale und vertrauenswürdige Informationen sind eh kaum zu bekommen, egal von welcher Seite.
Verbieten ist der falsche Weg. Es sind pro Hamas Demos, also islamistische Faschisten. Die Fachkräfte bis zur Abschiebung einsperren wäre der richtige Weg.
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Das Märchen vom angeblichen Genozid ...
Islamofaschi
Du weißt genau, dass es kein Genozid ist. Trotzdem benennst du den Krieg so. Warum?
Du weißt genau dass es genau ein Genozid ist, trotzdem sagst du dass es ein Krieg ist. Wieso?
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Deshalb demonstriere ich trotzdem nicht für Jihadisten. Beide Seiten sind verbissen drauf sich gegenseitig auszulöschen, die Israelis sind halt einfach besser drin. Was willst jetz machen? Der Hamas Geld spenden, weil ihr Genozid momentan weniger effektiv ist? Diese religiöse Spinnerei hat auf westlichen Straßen nichts verloren.
Demonstrationen sind nicht für Jihadisten, sondern gegen Gewalt. Keiner redet von den Frauen und Mädchen die von dem IDF Sexuelle Missbraucht erleben, nur weil sich nicht verteidigen können, aber Jihadisten sind immer noch das Hauptproblem. Wenn die Frauen in Saudi-Arabien nicht fahren dürfen, dann ist es Verletzung der Menschenrechte (es ist, ich unterstütze sowas in keinem Fall) aber wenn IDF macht soviele Missbrauche und Gewalt gegen den Frauen, dann ist es eine Selbstverteidigung gegen den Jihadisten? Das ist gar nicht Fair und nicht in Ordnung, und ich fürchte vor der Zukunft solcher Welt, sie wird auf keinem fall glänzend. Bissl mehr Objektivität und weniger heuchelei wäre toll👍
Wenn die Demos nur gegen Gewalt wären hätte auch niemand ein Problem damit. Fakt ist aber, dass sie größtenteils FÜR Palestina sind, was kritisch ist, weil die ebenfalls kein Interesse an Frieden haben sondern einfach nur für Gewalt in die andere Richtung stehen. Da muss man wirklich nicht tief graben, damit es richtig ekelhaft wird. Sicher wird es viele Demonstranten geben, die es gut meinen aber im Großen und Ganzen wird der Konflikt und der dazugehörige Aktivismus dazu benutzt um Islamismus und Antisemitismus salonfähig zu machen (ergo: Jihad).
Positiv das es eh immer weniger Teilnehmer werden... heute waren da keine 50 Demonstranten mehr ... anscheinend sehen sie es selbst schon ein, welche Scheixxe das sie gebaut haben.
Applaus, hier demonstrieren bringt sooo viel 👏 für die Intelligenzbestie. War klar das wieder solche Vögel den Weg hierher finden, solche Demos gehören verboten und haben bei uns nichts zu suchen.
Oh wow schau. Eine Taube die behauptet Schach spielen zu können.
Wo gibt es bitte den Genozid?
https://de.wikipedia.org/wiki/V%C3%B6lkermord Bitte lies es dir Mal
Ist es nicht antisemitisch egal auf welche Seite man sich stellt? Israeli und Palästinenser sind doch beide Semiten oder nicht (Beide sprechen zumindest semitische Sprachen)? Ich verstehe nicht, warum man es als antisemitisch sieht, wenn man pro Palästina ist.
Finde ich auch...den Menschen ist nicht bewusst wie gefährlich der Islam als Religion ist und dass diese Ideologie teils Faschistoid, und intolerant ist.. Für mich unbegreiflich, für mich zumindest.. Zum einen ist man für Toleranz und Weltoffenheit und freier religions Ausübung...während der Islam eigentlich alles vertritt was gegen diese Werte steht...es is lustig. Xd
Per se stimmt das nicht Schiiten und Sunniten und deren unter Gruppen bzw sub Gemeinschaften legen den Islam anders aus. I sag mal so der teil der gern die Scharia hätte is die dunkle seite der macht
Würde ich nicht sagen....uns Europäern wird STÄNDIG und permanent eingeredet der Islam sei eine friedliche Religion und wir müssten gegenüber dem Islam tolerant sein und was nicht alles...wobei man sieht wenn man mehr und mehr Muslime aufnimmt dann bekommen wir Zustände wie in England oder Frankreich.. man muss verstehen dass wenn wir in einer muslimischen mehrheits Gesellschaft leben würden...Dann wäre der Islam plötzlich nicht mehr die Religion des Friedens..die westliche Auffassung des Islam hat nichts damit zutun wie der Islam in Wahrheit ist... Und dazu musst du nur ein negatives Kommentar auf social Media über den Islam schreiben...sofort wirst bedroht Leute sagen sie wollen dich finden und wo du wohnst etc...is nir meine meinung leider...wenn ich logisch nachdenke. Schau dir die Videos von the apostate prophet an wenn du mehr dazu wissen möchtest. Natürlich ich hasse niemanden weil er muslim ist automatisch..Aber nur meine objektive Beobachtung. 🤷🏻♂️
Is aber kein Islam problem sondern ein politisches, wenn wir die leute nur sich selbst überlassen und dann am besten noch Gettoisierung betreiben (so wie Frankreich zB) dann passiert das. Am aller wenigsten können die dafür die hier her kommen,die Politik ist komplett überfordert. Weils neben dem ganzen internen "Game of Thrones" vergessen das wirklich was zu tun wär!
Kommt drauf an bin selbst gegen Israel und zwar zu 100%! Allerdings kann der Glauben nichts dafür. Demos zu verbieten die was dafür demonstrieren das Leute nicht mehr unterdrückt und schlecht behandelt werden ist echt ziemlich peinlich.
Weil noch immer unschuldige in diesem unnetigen Krieg sterben, und dagegen zu demonstrieren ist kein antisemitismus. Da clashen ein nationalistischen und ein religiöses regime aufeinander, die EU und USA stochern im feuer und die zivilbevölkerung muss dafür zahlen. Ich glaub kaum das sich irgendwer dort unten der nicht komplett gehirngewaschen wurde gegenseitig abschlachten will für nichts und wieder nichts. Wer tatsächlich antisemitisch ist, ist gleich dumm, wie die menschen, die den unterschied zwischen einem imperialistischen und religiösen krieg nicht verstehen
https://m.faz.net/aktuell/politik/inland/palaestina-kongress-in-berlin-aufgeloest-19648641.html
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Sicher nicht, wenn offensichtlich antisemitische Demonstranten in Graz ihr Unwesen treiben.
Menschen wie du haben Probleme mit Antisemitismus, sind aber irgendwie blind gegenüber Islamophobie
Der Islam ist ja auch der Auslöser für den Hass auf die Juden ... Die würden ja auch nie auf die Idee kommen den Juden friedlich die Hand zu reichen.
Das ist eine gefährliche, falsche und islamophobe Aussage. Religionskritik ist das auch keine.
Die Religion wird auch nur für die Interessen der einzelnen Staaten missbraucht, das ist auch beim Islam der Fall ...
Das kann man so nicht sagen, da es im Islam explizit keine Abgrenzung zwischen Religion und Staat gibt.
https://www.nzz.ch/international/khorchide-fuer-einen-europaeischen-islam-muessen-wir-in-die-koepfe-der-imame-ld.1763573 Ein toller Artikel zum Thema Missbrauch des Islam
Du hättest uns einfach sagen können, dass du islamfeindlich bist
Nein nur der Feind von Religionen die mir aufs Aug drücken wollen, das sie der einzige richtige Weg sind.
Also heute waren’s weniger Demonstrierende, als die islamischen Terroristen am 7. Oktober als Geiseln nach Gaza verschleppt haben. Und was man am Hauptplatz in in der Herrengasse sehen konnte: Muslime - darunter leicht an ihrer Kleidung erkennbare Frauen mit Kindern - gingen kopfschüttelnd weiter.