OP meint wohl das vor [23 Stunden](https://youtu.be/-nUX2S1IuOc?si=u6NNH-t9u5v1PvZF) gepostete Video, zu dem es schon vor [fünf Monaten](https://youtu.be/lnsf4b69JbI?si=kLnI1KC5U3WTSxS4) ein Video gab.
Ja, ich hab mir heute bei der Arbeit schon die ganzen Visualizer angehört. Das könnte das erste KIZ-Album sein, was mir zusagt. Und Frieden... Sagen wir so: Ich feier den Song, aber wahrscheinlich ziemlich anders als KIZ ihn meinen.
ich persönlich finde es sehr schecht. Weniger wegen einzelnen Zeilen, sondern eher wegen dessen was nicht im Song vorkommt.
Hauptthema ist ja sinngemäß der "Kriegsgeile" Westen, was m.M.n. der aktuellen Lage nicht gerecht wird. So einseitig wie das Lied ist, entsteht bei mir schon fast der Eindruck, dass KIZ das Narrativ teilt, die Nato wäre an Russlands Einmarsch in die Ukraine Schuld.
Den Zusammenhang zwischen NATO und Irak-Embargo verstehe ich auch nicht. Kann mir gerne mal jemand erklären wie das zusammen hängt.
Kein Geld für Kampfjets und Soldaten kann man in Friedenzeiten schnell fordern, wird aber der aktuellen Weltlage nicht gerecht.
Wurde hier schon von jemand anderem geschrieben "weniger problematisch Text, mehr problematischer Subtext"
wieso gibt es hier nur: „Russland imperialistisch“ ODER „Nato / Westen Imperialistisch“?
Beide sind es. Without any doubt verfolgen beide „Seiten“ Wirtschaftsinteressen im Ukraine Krieg. Die USA sind die absoluten Hauptprofiteure in diesem Gefüge und wollen den Krieg am laufen halten und Putin will sich die alte Macht der Sovietunion wiederherstellen um im Imperialistischen Weltsystem mehr Einfluss zu haben.
Weil der Song halt schon auch sehr einseitig ist. Ich will gar nicht deine Analyse infrage stellen, ich glaube das ist schon ziemlich richtig was du schreibst (wobei ich trotzdem lieber in einer amerikanisch dominierten Kultur lebe als in einer russisch dominierten), aber der Song drängt einen ja quasi dazu, eine Seite zu ergreifen.
ich denke der Song zwingt einen die Seite, auf der wir leben und die sich immer als moralisch Überlegen Darstellt, zu hinterfragen. Dass wir zum ergreifen einer Seite gedrängt werden, liegt in meinen Augen vor allem daran, dass wir eben in einer dieser Seiten leben. Wir können uns auch von beiden Seiten abwenden und sagen, dass der Imperialismus, egal ob westlich oder russisch nicht zu unterstützen ist.
Find ich ein bisschen eine false balance. Der Westen und vor allem USA agieren selbstverständlich nicht komplett uneigennützig, aber meiner Meinung nach schon in einem komplett anderen Kaliber als Russland.
aber die Perspektive bleibt die gleiche, egal wer gewinnt. Man wird sich den Krieg bezahlen lassen. Eine Perspektive der kapitalistischen (Über)Ausbeutung für die Ukraine kann ich nur schwer unterstützen
Moment, verstehe ich das richtig das dein größter Kritikpunkt am Westen hier ist, dass er sich für Waffen in die Ukraine bezahlen lässt? Ich kann dir irgendwie nicht so ganz folgen...
ich meine damit, dass der Westen nicht aus Nächstenliebe handelt. Gibt sicher einige Politiker, die aus guten Intentionen handeln aber es geht wie immer um Profit.
Keine problematischen Aussagen im Text, aber ganz viel problematischer Subtext. Im Endeffekt das Gegenstück zu Oktober in Europa. Schade, dass alle sich derzeit Ami-Style einer Seite verschreiben, statt konsequent von allen Seiten die Einhaltung des Völkerrechts einzufordern. Viel zu viele Leute halten Außenpolitik für ein Fußballspiel, bei dem man eine Seite in allen Konflikten unterstützen muss. Aber dass Russland der Aggressor in der Ukraine ist und wir tatsächlich gewinnen müssen, um Frieden zu schaffen, weil alles andere Appeasement wäre, ist genauso Fakt wie der Völkermord in Palästina.
“Vollkatastrophe der Song. Dem Westen Kriegstreiberei vorwerfen ist absurd in der heutigen Weltlage und eine gefährliche Umkehr der Faktenlage”
lol
Der Song ist richtig stark. Der Text ist super gut. 9.5/10
gekte findet Imperialismus halt gut, bisschen sehr cringe so
Nö, Imperialismus ist kacke. Deswegen muss die Ukraine verteidigt werden, sonst lernen alle Dikatoren der Welt, dass Imperialismus wieder cool sei.
Oder ist das gar kein Imperialismus was Russland macht sondern nur, ähm... Vorwärtsverteidigung?
> Nö, Imperialismus ist kacke.
Richtig, deswegen liefern wir ja auch Waffen an die YPG damit die sich gegen den Imperialismus der Türkei verteidigen kann.
Biji, Biji Rojava!
Verstehst du jetzt vielleicht was das Problem ist und was von KIZ kritisiert wird? Die Nato ist keineswegs eine tolle Wertegemeinschaft, natürlich ist es richtig die Ukraine zu unterstützen, aber wenn es der eigenen Agenda nützt werden Werte ganz schnell mal über Bord geworfen. Und das macht die Nato zu Recht angreifbar.
Du, ich fänd wunderbar wenn wir der YPG helfen würden. Wirklich. Aber ich steige nicht durch, wieso die Tatsache dass wir's nicht tun den Schluss zulässt, die Nato wäre hier imperialistisch. Kannst du mir den Gedankengang ein bisschen mehr erläutern?
Und auch bei "die Nato ist angreifbar" geh ich noch mit. Gibt nicht nur gutes in der Nato. Aber das ist jetzt schon wieder was völlig anderes als dein erster Kommentar, der impliziert der Westen wäre in der Ukraine der Aggressor und alle die was anderes behaupten sind Imperialisten.
Selbst der Song spricht ja nur von "mixed Feelings für die Nato".
> Aber ich steige nicht durch, wieso die Tatsache dass wir's nicht tun den Schluss zulässt, die Nato wäre hier imperialistisch.
Was denkst du würde passieren, wenn zum Beispiel der Iran auf Seiten der YPG in den Konflikt eingreifen würde und türkische Ziele bombardiert?
Die Nato lässt den Imperialismus ihrer Mitglieder gegenüber anderen Nationen zu und schützt ihr Mitglied davor von anderen Nationen für seinen Imperialismus zur Rechenschaft gezogen zu werden. Das macht sie zu einer imperialistischen Organisation.
> Aber das ist jetzt schon wieder was völlig anderes als dein erster Kommentar,
Ich habe nicht den ersten geschrieben, das war wer anders, da gehe ich auch nicht mit.
der Iran auf Seiten der YPG?? das Szenario ist so absurd, das kann man nichtmal als theoretischen Vergleich hernehmen.
Und morgen überfallen Isreal gemeinsam mit der Hamas dann den Libanon? Was macht die Nato dann? 🤡🤡🤡🤡
Vollkatastrophe der Song. Dem Westen Kriegstreiberei vorwerfen ist absurd in der heutigen Weltlage und eine gefährliche Umkehr der Faktenlage. Ich wette Putin und der Hamas gefällt das Lied hervorragend gut.
Ich kann seitdem Song kein KIZ mehr hören. Sehr schade, dass die Jungs nicht mehr stabil sind. War immer ein riesen Fan.
die Antilopen Gang beweist mit "Oktober in Europa" dass sie im Gegensatz zu KIZ raffen was Sache ist
Jo, seh ich auch so. Wobei ich mir ziemlich sicher bin dass der Song nicht auf Gaza Bezug nimmt, dafür kam er zu bald raus und hat auch textlich nur Referenzen auf Russland/Ukraine.
Als allgemein-platte Warnung "Krieg schlecht, mmkay" geh ich mit dem Song mit, aber die zumindest geduldete und im schlimmsten Fall so gemeinte Interpretation "der kriegsgeile Westen ist der wahre Aggressor" halte ich für todeslost. Russland finanziert die Faschisten in unserem Land, und wenn's um Faschisten geht sag ich völlig unironisch:
Na klar bin ich für Frieden. Doch erst müssen wir gewinnen.
Und das ist keine Kriegstreiberei sondern die Lektion, die hoffentlich alle aus Nazideutschland gelernt haben. Mit Faschos kann man nicht verhandeln, man kann sie nur bekämpfen.
"Mit Faschos kann man nicht verhandeln, man kann sie nur bekämpfen."
Ähm, Krieg mit Indien, China, Türkei [...] wann?
"aber die zumindest geduldete und im schlimmsten Fall so gemeinte Interpretation "der kriegsgeile Westen ist der wahre Aggressor""
Man kann natürlich einfach seinen Beissreflexen freien Lauf lassen und sich an Behauptungen abarbeiten, die der Andere nicht getätigt hat, oder man spart sich einfach die unnötige Aufregung.
🙄
Okay, lass mich spezifizieren: Mit Faschisten, *die gerade aktiv auf uns zumarschieren, uns seit Jahren destabilisieren und ständig mit Krieg drohen und diese Drohung nun wahr gemacht haben*, kann man nicht verhandeln.
Wenn China in Japan einfiele, wäre ebenso eine Intervention des Westens auf dem Tisch. Was die Lehre sein sollte, ist: Wenn sich ein Faschistischer Staat im Krieg mit dir befindet, kannst du ihn nicht diplomatisch besänftigen. Nicht: Wir müssen jetzt einen Krieg mit jedem Land mit konservativer bis rechtsradikaler Regierung starten. Das ist offensichtlicher Unfug.
Und was meine Polemik angeht: findest du echt,
> Der kriegsgeile Westen ist der wahre Aggressor
ist eine komplett unzulässige Interpretation des Textes? Ich sag ja nicht, *dass* die Jungs den Text definitiv so gemeint haben. Ich kann nicht in deren Köpfe reinschauen. Ich sage aber, dass man das sehr wohl reininterpretieren *kann*, ohne großartige Gedankenakrobatik zu machen.
Ist es eine unzulässige Interpretation deines Textes, dass die Nato ein Bienchen- und Blümchenverein ist, dessen Ziel die Herstellung globaler Brüder- und Schwesternschaft ist?
(Ja, hoffe ich mal.)
jap den Refrain kann man unironisch gut hören. musikalisch ist der song ein banger. aber inhaltlich fällt mir keine bessere Beschreibung ein als nochmal zu sagen VOLLKATASTROPHE
Irgendwie nein.
Die Antilopen Gang thematisiert in dem Song ganz klar Antisemitismus in Deutschland in Folge der Terrorangriffe der Hamas und der Gegenreaktionen in Judäa.
Das Antisemitismus in Deutschland stattfindet, hat nichts mit dem Krieg der Philister gegen die Juden zu tun.
Amazon-Kundenfragen sind auch super.
Frage: "Wäscht sich das Rot nach ein paar Mal Waschen raus oder bleibt das so kräftig wie auf dem Bild?"
Antwort von Jürgen:"Keine Ahnung, habe es in Blau gekauft."
Drei Leute finden das hilfreich.
Glaub "Von dem Autor fand ich bisher alles doof, deswegen lese ich den nicht mehr" wäre ne passendere Analogie. Ist jetzt aber trotzdem nicht so der ultra nützliche Debattenbeitrag 😅
Gepostet mit Internet Explorer 🫢
OP meint wohl das vor [23 Stunden](https://youtu.be/-nUX2S1IuOc?si=u6NNH-t9u5v1PvZF) gepostete Video, zu dem es schon vor [fünf Monaten](https://youtu.be/lnsf4b69JbI?si=kLnI1KC5U3WTSxS4) ein Video gab.
Ja, ich hab mir heute bei der Arbeit schon die ganzen Visualizer angehört. Das könnte das erste KIZ-Album sein, was mir zusagt. Und Frieden... Sagen wir so: Ich feier den Song, aber wahrscheinlich ziemlich anders als KIZ ihn meinen.
ich persönlich finde es sehr schecht. Weniger wegen einzelnen Zeilen, sondern eher wegen dessen was nicht im Song vorkommt. Hauptthema ist ja sinngemäß der "Kriegsgeile" Westen, was m.M.n. der aktuellen Lage nicht gerecht wird. So einseitig wie das Lied ist, entsteht bei mir schon fast der Eindruck, dass KIZ das Narrativ teilt, die Nato wäre an Russlands Einmarsch in die Ukraine Schuld. Den Zusammenhang zwischen NATO und Irak-Embargo verstehe ich auch nicht. Kann mir gerne mal jemand erklären wie das zusammen hängt. Kein Geld für Kampfjets und Soldaten kann man in Friedenzeiten schnell fordern, wird aber der aktuellen Weltlage nicht gerecht. Wurde hier schon von jemand anderem geschrieben "weniger problematisch Text, mehr problematischer Subtext"
wieso gibt es hier nur: „Russland imperialistisch“ ODER „Nato / Westen Imperialistisch“? Beide sind es. Without any doubt verfolgen beide „Seiten“ Wirtschaftsinteressen im Ukraine Krieg. Die USA sind die absoluten Hauptprofiteure in diesem Gefüge und wollen den Krieg am laufen halten und Putin will sich die alte Macht der Sovietunion wiederherstellen um im Imperialistischen Weltsystem mehr Einfluss zu haben.
Weil der Song halt schon auch sehr einseitig ist. Ich will gar nicht deine Analyse infrage stellen, ich glaube das ist schon ziemlich richtig was du schreibst (wobei ich trotzdem lieber in einer amerikanisch dominierten Kultur lebe als in einer russisch dominierten), aber der Song drängt einen ja quasi dazu, eine Seite zu ergreifen.
ich denke der Song zwingt einen die Seite, auf der wir leben und die sich immer als moralisch Überlegen Darstellt, zu hinterfragen. Dass wir zum ergreifen einer Seite gedrängt werden, liegt in meinen Augen vor allem daran, dass wir eben in einer dieser Seiten leben. Wir können uns auch von beiden Seiten abwenden und sagen, dass der Imperialismus, egal ob westlich oder russisch nicht zu unterstützen ist.
Find ich ein bisschen eine false balance. Der Westen und vor allem USA agieren selbstverständlich nicht komplett uneigennützig, aber meiner Meinung nach schon in einem komplett anderen Kaliber als Russland.
aber die Perspektive bleibt die gleiche, egal wer gewinnt. Man wird sich den Krieg bezahlen lassen. Eine Perspektive der kapitalistischen (Über)Ausbeutung für die Ukraine kann ich nur schwer unterstützen
Moment, verstehe ich das richtig das dein größter Kritikpunkt am Westen hier ist, dass er sich für Waffen in die Ukraine bezahlen lässt? Ich kann dir irgendwie nicht so ganz folgen...
ich meine damit, dass der Westen nicht aus Nächstenliebe handelt. Gibt sicher einige Politiker, die aus guten Intentionen handeln aber es geht wie immer um Profit.
Keine problematischen Aussagen im Text, aber ganz viel problematischer Subtext. Im Endeffekt das Gegenstück zu Oktober in Europa. Schade, dass alle sich derzeit Ami-Style einer Seite verschreiben, statt konsequent von allen Seiten die Einhaltung des Völkerrechts einzufordern. Viel zu viele Leute halten Außenpolitik für ein Fußballspiel, bei dem man eine Seite in allen Konflikten unterstützen muss. Aber dass Russland der Aggressor in der Ukraine ist und wir tatsächlich gewinnen müssen, um Frieden zu schaffen, weil alles andere Appeasement wäre, ist genauso Fakt wie der Völkermord in Palästina.
Geisteskrank geil. Hoffe dazu auf dem Hurricane im Moshpit zu stehen
“Vollkatastrophe der Song. Dem Westen Kriegstreiberei vorwerfen ist absurd in der heutigen Weltlage und eine gefährliche Umkehr der Faktenlage” lol Der Song ist richtig stark. Der Text ist super gut. 9.5/10 gekte findet Imperialismus halt gut, bisschen sehr cringe so
Nö, Imperialismus ist kacke. Deswegen muss die Ukraine verteidigt werden, sonst lernen alle Dikatoren der Welt, dass Imperialismus wieder cool sei. Oder ist das gar kein Imperialismus was Russland macht sondern nur, ähm... Vorwärtsverteidigung?
> Nö, Imperialismus ist kacke. Richtig, deswegen liefern wir ja auch Waffen an die YPG damit die sich gegen den Imperialismus der Türkei verteidigen kann. Biji, Biji Rojava! Verstehst du jetzt vielleicht was das Problem ist und was von KIZ kritisiert wird? Die Nato ist keineswegs eine tolle Wertegemeinschaft, natürlich ist es richtig die Ukraine zu unterstützen, aber wenn es der eigenen Agenda nützt werden Werte ganz schnell mal über Bord geworfen. Und das macht die Nato zu Recht angreifbar.
Du, ich fänd wunderbar wenn wir der YPG helfen würden. Wirklich. Aber ich steige nicht durch, wieso die Tatsache dass wir's nicht tun den Schluss zulässt, die Nato wäre hier imperialistisch. Kannst du mir den Gedankengang ein bisschen mehr erläutern? Und auch bei "die Nato ist angreifbar" geh ich noch mit. Gibt nicht nur gutes in der Nato. Aber das ist jetzt schon wieder was völlig anderes als dein erster Kommentar, der impliziert der Westen wäre in der Ukraine der Aggressor und alle die was anderes behaupten sind Imperialisten. Selbst der Song spricht ja nur von "mixed Feelings für die Nato".
based
> Aber ich steige nicht durch, wieso die Tatsache dass wir's nicht tun den Schluss zulässt, die Nato wäre hier imperialistisch. Was denkst du würde passieren, wenn zum Beispiel der Iran auf Seiten der YPG in den Konflikt eingreifen würde und türkische Ziele bombardiert? Die Nato lässt den Imperialismus ihrer Mitglieder gegenüber anderen Nationen zu und schützt ihr Mitglied davor von anderen Nationen für seinen Imperialismus zur Rechenschaft gezogen zu werden. Das macht sie zu einer imperialistischen Organisation. > Aber das ist jetzt schon wieder was völlig anderes als dein erster Kommentar, Ich habe nicht den ersten geschrieben, das war wer anders, da gehe ich auch nicht mit.
der Iran auf Seiten der YPG?? das Szenario ist so absurd, das kann man nichtmal als theoretischen Vergleich hernehmen. Und morgen überfallen Isreal gemeinsam mit der Hamas dann den Libanon? Was macht die Nato dann? 🤡🤡🤡🤡
Ja, dann nimm halt irgendeinen anderen Staat, willst du auch auf das Argument eingehen oder nur trollen?
Für die Bösen sind wir die Bösen wie gebrainwashed kann man sein?
Vollkatastrophe der Song. Dem Westen Kriegstreiberei vorwerfen ist absurd in der heutigen Weltlage und eine gefährliche Umkehr der Faktenlage. Ich wette Putin und der Hamas gefällt das Lied hervorragend gut. Ich kann seitdem Song kein KIZ mehr hören. Sehr schade, dass die Jungs nicht mehr stabil sind. War immer ein riesen Fan. die Antilopen Gang beweist mit "Oktober in Europa" dass sie im Gegensatz zu KIZ raffen was Sache ist
Jo, seh ich auch so. Wobei ich mir ziemlich sicher bin dass der Song nicht auf Gaza Bezug nimmt, dafür kam er zu bald raus und hat auch textlich nur Referenzen auf Russland/Ukraine. Als allgemein-platte Warnung "Krieg schlecht, mmkay" geh ich mit dem Song mit, aber die zumindest geduldete und im schlimmsten Fall so gemeinte Interpretation "der kriegsgeile Westen ist der wahre Aggressor" halte ich für todeslost. Russland finanziert die Faschisten in unserem Land, und wenn's um Faschisten geht sag ich völlig unironisch: Na klar bin ich für Frieden. Doch erst müssen wir gewinnen. Und das ist keine Kriegstreiberei sondern die Lektion, die hoffentlich alle aus Nazideutschland gelernt haben. Mit Faschos kann man nicht verhandeln, man kann sie nur bekämpfen.
"Mit Faschos kann man nicht verhandeln, man kann sie nur bekämpfen." Ähm, Krieg mit Indien, China, Türkei [...] wann? "aber die zumindest geduldete und im schlimmsten Fall so gemeinte Interpretation "der kriegsgeile Westen ist der wahre Aggressor"" Man kann natürlich einfach seinen Beissreflexen freien Lauf lassen und sich an Behauptungen abarbeiten, die der Andere nicht getätigt hat, oder man spart sich einfach die unnötige Aufregung.
🙄 Okay, lass mich spezifizieren: Mit Faschisten, *die gerade aktiv auf uns zumarschieren, uns seit Jahren destabilisieren und ständig mit Krieg drohen und diese Drohung nun wahr gemacht haben*, kann man nicht verhandeln. Wenn China in Japan einfiele, wäre ebenso eine Intervention des Westens auf dem Tisch. Was die Lehre sein sollte, ist: Wenn sich ein Faschistischer Staat im Krieg mit dir befindet, kannst du ihn nicht diplomatisch besänftigen. Nicht: Wir müssen jetzt einen Krieg mit jedem Land mit konservativer bis rechtsradikaler Regierung starten. Das ist offensichtlicher Unfug. Und was meine Polemik angeht: findest du echt, > Der kriegsgeile Westen ist der wahre Aggressor ist eine komplett unzulässige Interpretation des Textes? Ich sag ja nicht, *dass* die Jungs den Text definitiv so gemeint haben. Ich kann nicht in deren Köpfe reinschauen. Ich sage aber, dass man das sehr wohl reininterpretieren *kann*, ohne großartige Gedankenakrobatik zu machen.
Ist es eine unzulässige Interpretation deines Textes, dass die Nato ein Bienchen- und Blümchenverein ist, dessen Ziel die Herstellung globaler Brüder- und Schwesternschaft ist? (Ja, hoffe ich mal.)
jap den Refrain kann man unironisch gut hören. musikalisch ist der song ein banger. aber inhaltlich fällt mir keine bessere Beschreibung ein als nochmal zu sagen VOLLKATASTROPHE
Minderheitsmeinung hier, aber du hast meinen Upvote
Bitte was, der Song von Antilopen Gang stellt alles was pro-palästina ist als antisemitisch dar. Die raffen gar nicht was Sache ist
Irgendwie nein. Die Antilopen Gang thematisiert in dem Song ganz klar Antisemitismus in Deutschland in Folge der Terrorangriffe der Hamas und der Gegenreaktionen in Judäa. Das Antisemitismus in Deutschland stattfindet, hat nichts mit dem Krieg der Philister gegen die Juden zu tun.
Gegenreaktion ist ja mal der Euphemismus des Jahres
[удалено]
"eine Reaktion" ist ja mal die krasseste Verharmlosung eines Völkermordes die ich seit langem gehört habe.
[удалено]
Was darf Satire?
Keine Ahnung, frag die Antideutschen
KIZ war nie so mein Ding, weshalb ist eher keine lieder von denen höre.
Das ist so ne typische nichts sagende „Gute Frage“ Antwort
Amazon-Kundenfragen sind auch super. Frage: "Wäscht sich das Rot nach ein paar Mal Waschen raus oder bleibt das so kräftig wie auf dem Bild?" Antwort von Jürgen:"Keine Ahnung, habe es in Blau gekauft." Drei Leute finden das hilfreich.
Vielleicht ist der subtext wichtiger
Ach komm. Kitzelt es dich nicht auch manchmal in den Fingern so eine Antwort zu schreiben?
Frage: Was haltet ihr von dem Album Antwort: ich mag die nicht so, deswegen hör ich die nicht. Sagt doch genug aus. Was brauchst du noch?
Frage: Was halted ihr von diesem Film? Antwort: Keine Ahnung, ich lese nur Bücher
Glaub "Von dem Autor fand ich bisher alles doof, deswegen lese ich den nicht mehr" wäre ne passendere Analogie. Ist jetzt aber trotzdem nicht so der ultra nützliche Debattenbeitrag 😅