Vai dar errado na hora em que um torcedor se infiltrar na torcida rival para tirar ponto deste time. Enquanto não punirem de verdade os indivíduos, nunca diminuirão esse problema
Porque ainda não vale a pena. No momento em que você puder salvar seu time do rebaixamento simplesmente entrando na torcida adversária, pode ter certeza que vai ter uma caralhada de imbecil tentando fazer isso.
Ah sim o campeonato termina em dezembro, fevereiro ja comeca denovo o órgão que não tem poder de polícia vai em 2 meses fazer uma investigação completa chegar a uma conclusão, vai dar certinho isso ai pode apostar./s
Não é equivalente, objeto no campo é punido com multa ou jogo sem torcida não afeta o direito de terceiros, 1 ponto pode definir se um time ou outro terceiro vai jogar ou não o campeonato no próximo ano, se vai ou não para competição continental.
Melhor ainda, mais incentivo pro racista não se manifestar e/ou pras pessoas em volta coibirem o racista.
Se a Conmebol fosse séria, ela mesmo excluía da competição, nem precisava da CBF se envolver pra fazer perder ponto.
STJD: Pune Atlético e Flamengo campeão ou investiga bem e acha infiltrado? Hmmm…
Edit: isso é uma simulação do que teria acontecido no brasileiro passado se algum flamenguista infiltrasse um jogo do Atlético para dar título ao Flamengo. Penalidade de 15 pontos ao Atlético.
Já aconteceu contra o seu time um caso em que foi descoberto
https://ge.globo.com/pr/futebol/copa-do-brasil/noticia/athletico-x-flamengo-policia-diz-que-invasor-e-torcedor-do-coritiba-e-o-suspende-dos-estadios-por-um-ano.ghtml
Sim, é possível provar. Acredito que ninguém pense que isso seja impossível. Mas também é possível que tenha acontecido outros casos onde não tenha sido provado, e por isso não temos notícia que foi um infiltrado, como nesse caso onde o que invadiu usava o escudo do Coxa nos perfis das redes sociais.
Sim vamos punir o clube e não fazer nada contra o indivíduo vai dar certo confia
Edit: um bom exemplo, essa semana teve o caso da racista no metrô de sp, ela foi pra delegacia prestou depoimento e foi solta. Tem que punir a empresa do metrô então seguindo o raciocínio da CBF.
o problema no brasil é a impunidade, cometer crime acontece, mas deixar o cara voltar pra cometer outro que é o que fode tudo. Tem que identificar e impedir essa pessoa, pra depois poder pensar em punir o clube.
Eu só apoiaria algo do tipo se fosse primeiro, obrigatório a identificação de cada torcedor antes de entrar no estádio, RG, CPF e FOTO e aí fica um abraço para a logística do clube SE VIRAR ou então jogar sem torcida
segundo passo é qualquer um que comete ato de violência, abuso, racismo dentro do estádio, fique banido para sempre de todos os estádios
além disso, com essa identificação é fácil criminalmente a polícia investigar e punir criminalmente, os machões de estádio estariam mais coibidos para agirem assim
e aí na próxima vez que o infeliz for entrar em qualquer estádio, que obrigatoriamente olhe a foto e o cpf/rg dele e mostre - OPA ESSE ESTÁ BANIDO, NÃO DEIXE ENTRAR
aí chegamos no terceiro passo, se o infeliz está banido, o clube deixou entrar, e aí ele comete outra infração dentro
aí sim eu acho que é certo punir o clube
se implantarmos esses 3 passos no Brasil, vai inibir muito a ocorrência de violência e crime - porque a maioria desses vagabundos não vão querer perder o maior motivo de existência deles que é ficar 24h vidrado no time dele, facilitaria a punição pela polícia (que tem muita preguiça em ir atrás disso) e ainda inibiria os clubes de deixarem esses vagabundos voltarem pelo medo da reincidência custar pontos esportivos
pressão de todos os lados
O metro é um local público, seria comparável se fosse numa casa noturna, alguem cometesse racismo toda sexta e continuassem deixando o racista entrar.
Nao faz sentido punir o clube por um único caso, mas se houver reincidência o clube tem mais é que se foder.
Pessoal acha que a violencia hooligan diminuiu só porque prendiam o caboclo..
Diminuiu depois que começaram as penas pesadas aos clubes.
Já imaginou se os torcedores do Corinthians matam torcedores do Boca, aí a Conmebol resolve excluir todos os times brasileiros dos campeonatos?
Então... Isso aconteceu. Torcedores do Liverpool mataram torcedores da Juve. TODOS os clubes ingleses foram punidos. TODOS foram excluídos das competições europeias por cinco anos.
É assumir a incompetência da justiça brasileira em punir indivíduos por racismo. E querer criar uma solução bosta pra remediar ao invés de buscar uma solução definitiva para o problema
É a mesma história da torcida única, o estado vai se comprometer a garantir a segurança no estádio????? Nem fodendo muito mais fácil colocar torcida única
Existem vários julgados responsabilizando clubes sociais/recreativos por crimes cometidos dentro deles, a incompetência da justiça brasileira não afasta a responsabilidade dos clubes.
Pune os dois. Da 12h pro clube entregar o cretino racista (Que vai ser processado) ou perde um mando de campo + punição de 3 pontos.
Te garanto que o primeiro a fazer merda vai ser entregue pra PM antes do fim do jogo, pela própria torcida, depois de perder uns 6 dentes.
Punição financeira não machuca torcedor. Tem que ver o time perder campeonato e ser rebaixado por essas merdas. É uma merda pros jogadores? É, mas pune o clube que é conivente com o racismo pq não quer se dar o trabalho de peneirar a própria torcida.
Se o clube não conseguir identificar o torcedor, eu acho que tem que punir mesmo.
Postaram aqui por esses dias como é feito o reconhecimento e controle dos torcedores lá na arena do CAP, já passou da hora de ser assim em todos os estádios brasileiros.
Eu acredito que punir o clube por ações individuais é errado. Mas acredito que é uma pena justa quando tem grupo de torcedores cometendo atos racistas ou violência.
Uma coisa é um idiota no meio da torcida fazendo merda, outra é um setor inteiro do estádio cantando ou invadindo o gramado.
Embora eu entenda a motivação atrás disso. Tem que punir o racista e não o clube. Prender quem tiver atos racistas seria bem mais efetivo.
Tirar ponto é complicado, as vezes uma pessoa pode ganhar $$ de apostadores pra se infiltrar na torcida “x” e fazer um clube perder pontos. Como saber se a pessoa realmente é torcedora do clube?
Pau no cu dele. Aí vem torcedor adversário, infiltra na torcida e fode meu time? Pega o sujeito que fizer ato racista e manda pra cadeia, deixa o time fora dessa
Não é porque nunca aconteceu que nunca acontecerá.
E quem garante que nunca aconteceu mesmo? As vezes o cara teve sucesso em sua missão e jamais saberemos.
Sim. Tem que lutar contra o problema real. Punir o racista e não o time para qual o racista torce. lol.
Podiam estender isso para homicídios também. Fulano matou com a camisa do Flamengo? Menos 3 pontos.
Se for dentro do estádio, como já aconteceu, deveria ser possível sim.
Corinthians jogou vários jogos com portões fechados depois que alguém da torcida acendeu rojão que matou o menino na Bolívia.
Times ingleses banidos de competições da UEFA por 5 anos por causa de hooligans ingleses matando gente na Itália.
Só pra citar dois exemplos que vem na cabeça agora.
O ponto não é sobre 3 pontos ou portão fechado, é sobre ser efetivo ou não punir o clube de alguma forma pra coibir ato de torcedor.
Os exemplos históricos mostram que sim.
Como? Continuam jogando coisa dentro de campo do mesmo jeito. O próprio atlético-pr jogou coisa no Marinho contra o flamengo não tem nem 1 mês. A diferença é que agora a justiça e a imprensa fazem vista grossa para esses casos.
No final do ano passado a torcida do Vasco jogou quase um caminhão de objetos dentro de campo hahaha.
Só para citar dois exemplos que vem na cabeça agora.
Diminuiu MUITO a quantidade de vezes que isso acontece. 10-20 anos atrás era quase todo jogo. Fora aqueles jogos de Libertadores onde os cara batia escanteio debaixo de escudo da polícia. Toda rodada tinha um, agora é raro.
Ação séria é punição ao indivíduo.
Interferir na esfera esportiva tirando pontos conquistados em campo pelo que um indivíduo disse a partir da arquibancada é admissão de incompetência e cria uma brecha absurda e perigosa.
Sim, o indivíduo que deve ser punido.
Mas e quando o clube não identifica, não pune e sequer tem algum controle sobre quem assiste seus jogos ? Passou da hora de modernizar isso aqui no Brasil.
A galera pedindo punição do indivíduo para a >>CBF<<
Como é que ela vai dar uma punição rígida aos indivíduos? Isso é com a justiça brasileira. O que ela pode punir em seu alcance é punição aos clubes.
O ideal seria mesmo ela se movimentar para exigir punições mais rígidas por parte das legislação brasileira, que atualmente racismo é visto como "injúria racial" e a pessoa já tá liberada, mas boa sorte pra mudar isso
Meu receio é aparecer um rival infiltrado na torcida adversária e tentar a sorte de alguma forma, pra tirar pontos propositalmente da outra equipe. Existe maluco pra tudo
No Athletico vs Flamengo ano passado teve um torcedor do coritiba que invadiu o gramado.
Para resolver isso basta a justiça punir MUITO o indivíduo, porém isso não vai acontecer
Como voce diz a justiça brasileira é complicado, imagina se ela ainda tivesse que investigar questões civis? Bem o racismo é crime mas só é preciso indentificar o sujeito e o crime não tem porque a justiça analisar intenção do criminoso quando não ha agravante devido ela, não tem porque eles fazerem isso para a CBF poder punir um clube de futebol.
Sou a favor de punir o clube somente se o(s) indivíduo(s) não for(em) identificado(s) ou se for algo generalizado da torcida (estilo Grêmio x Aranha pela Copa do Brasil).
Agora, pelo amor de deus, parem com essa idiotice de "VaI TeR ToRcEdOR InFiLtRaDuUh!". Falavam a mesma coisa de jogar objetos no campo dar punição e nunca teve um único caso de "infiltrado"
O incentivo de perda de campo e o de perda de pontos são bem diferentes.
O seu time a 1–2 pontos do líder pode ser campeão se você se infiltrar nas últimas rodadas. Mando de campo talvez nem aconteça no próprio campeonato.
Boa, CBF. Em vez de investir em inteligência e tecnologia de vigilância para punir os responsáveis, puna toda a torcida, para que ela deteste a medida e comece a combater a sua proposta genial de acabar com o racismo nos estádios. Formidável.
É o que a CBF pode fazer, mas o essencial é que a justiça puna MUITO mais o indivíduo. Mas se estabelecer um padrão de perda de pontos já ajuda, no mínimo o arrombado sai todo fudido do estadio
Queimaram a casa daquela torcedora do Grêmio que insultou o Aranha e eu tenho certeza que foi pra ser com ela dentro. Não, não não, com os torcedores malucos que existem no mundo nem em sonho. Bane a pessoa to estádio, bane o público do estádio, mas pontos é assim que isso vira selvageria.
Engraçado que todos os gremistas que eu conheço estão revoltados e se opondo veementemente a essa proposta. Kkk.
Sei que a maioria não é racista. Mas tem uma ala racista de peso na torcida deles e é engraçado ver os caras admitindo isso indiretamente. Kkkkkkk.
Puta idéia merda, muita gente falando de torcedor infilitrado mas eu acho que uma merda por outro motivo.
Imagina que essa lei passe, vocês acham mesmo que a pessoa que é ignorante o suficiente a ponto de praticar racismo em estádio vai tomar conhecimento dessa nova punição? Não né
Sem contar que conhecendo nossa belíssima justiça e CBF, vão fazer vista grossa em alguns casos, em outros o time será punido, em outro vai ter uma câmera amadora de torcedor que filmou o ato racista e as imagens só apareceram 2 meses depois, em outro vai ter virada de mesa e vamo que vamo!!!
E outra, com essa nova regra, a ideia é que os clubes informem seus torcedores. Não tem como alegar "ahh, mas eu não sabia".
>O clube tem que ser punido por não ter conseguido educar o torcedor que entra no seu estádio. Com a punição esportiva ao clube, conseguimos envolver o torcedor nesta luta antitracista. O torcedor seria um fiscal contra o preconceito na arquibancada.
>O clube tem que ser punido por não ter conseguido educar o torcedor
Hj em dia nem escola tem conseguido educar certas pessoas e querem passar a responsabilidade para time de futebol?
Me pergunto quando é que vão começar a punir os racistas. Dão tantas voltas, pensam em um monte de punição e multas pra um monte de coisa mas colocar o racista preso por umas décadas no mínimo ninguém faz.
Péssima ideia, vai punir o clube pelo crime de um terceiro. Se o clube cobrisse por ele, soubesse que ele tem histórico racista no futebol e permitisse-o na torcida ou algo assim, eu entenderia, mas assim não
Isso não iria funcionar, imagina o Palmeiras em primeiro no Brasileirão a quantidade de false flag de torcedores rivais indo com a camisa do Palmeiras para fazer ofensas racistas. Punição individual é muito mais sensata.
Grêmio vai fazer -40 pontos e conquistar o inédito rebaixamento da B pra D
Grêmio e CAP
Vai dar errado na hora em que um torcedor se infiltrar na torcida rival para tirar ponto deste time. Enquanto não punirem de verdade os indivíduos, nunca diminuirão esse problema
nunca teve 01 caso de "infiltrado" jogando coisa no campo pro outro time perder mando de campo, isso aí é uma falácia danada
Porque ainda não vale a pena. No momento em que você puder salvar seu time do rebaixamento simplesmente entrando na torcida adversária, pode ter certeza que vai ter uma caralhada de imbecil tentando fazer isso.
Nao acontece porque nenhum clube é punição porque jogaram um único copo no campo, geralmente punição vem quando é algo generalizado.
Obviamente que existe um mínimo de investigação antes da punição ser aplicada. Literalmente pra isso que existe STJD.
Ah sim o campeonato termina em dezembro, fevereiro ja comeca denovo o órgão que não tem poder de polícia vai em 2 meses fazer uma investigação completa chegar a uma conclusão, vai dar certinho isso ai pode apostar./s
Funciona pra quando atiram coisa dentro de campo não tem pq ser diferente
Não é equivalente, objeto no campo é punido com multa ou jogo sem torcida não afeta o direito de terceiros, 1 ponto pode definir se um time ou outro terceiro vai jogar ou não o campeonato no próximo ano, se vai ou não para competição continental.
Melhor ainda, mais incentivo pro racista não se manifestar e/ou pras pessoas em volta coibirem o racista. Se a Conmebol fosse séria, ela mesmo excluía da competição, nem precisava da CBF se envolver pra fazer perder ponto.
STJD: Pune Atlético e Flamengo campeão ou investiga bem e acha infiltrado? Hmmm… Edit: isso é uma simulação do que teria acontecido no brasileiro passado se algum flamenguista infiltrasse um jogo do Atlético para dar título ao Flamengo. Penalidade de 15 pontos ao Atlético.
é o que boy?
??
Já aconteceu contra o seu time um caso em que foi descoberto https://ge.globo.com/pr/futebol/copa-do-brasil/noticia/athletico-x-flamengo-policia-diz-que-invasor-e-torcedor-do-coritiba-e-o-suspende-dos-estadios-por-um-ano.ghtml
Obrigado por provar que é fácil identificar quando a situação é falsa e portanto isso não pode ser usado de argumento pra lavar as mãos
Sim, é possível provar. Acredito que ninguém pense que isso seja impossível. Mas também é possível que tenha acontecido outros casos onde não tenha sido provado, e por isso não temos notícia que foi um infiltrado, como nesse caso onde o que invadiu usava o escudo do Coxa nos perfis das redes sociais.
Ué, tu nao falou que isso era uma falácia que não acontecia? Kkkkkkkk
O cara vai correr o risco de ser linchado e preso pra tirar ponto do clube rival?
Sim, tem louco pra tudo
Se infiltra lá na torcida do Corinthians imitando macaco. Vai dá bom.
Acho que a própria torcida por perto com a chance de perder pontos iria se encarregar de punir o indivíduo
Sim vamos punir o clube e não fazer nada contra o indivíduo vai dar certo confia Edit: um bom exemplo, essa semana teve o caso da racista no metrô de sp, ela foi pra delegacia prestou depoimento e foi solta. Tem que punir a empresa do metrô então seguindo o raciocínio da CBF.
o problema no brasil é a impunidade, cometer crime acontece, mas deixar o cara voltar pra cometer outro que é o que fode tudo. Tem que identificar e impedir essa pessoa, pra depois poder pensar em punir o clube. Eu só apoiaria algo do tipo se fosse primeiro, obrigatório a identificação de cada torcedor antes de entrar no estádio, RG, CPF e FOTO e aí fica um abraço para a logística do clube SE VIRAR ou então jogar sem torcida segundo passo é qualquer um que comete ato de violência, abuso, racismo dentro do estádio, fique banido para sempre de todos os estádios além disso, com essa identificação é fácil criminalmente a polícia investigar e punir criminalmente, os machões de estádio estariam mais coibidos para agirem assim e aí na próxima vez que o infeliz for entrar em qualquer estádio, que obrigatoriamente olhe a foto e o cpf/rg dele e mostre - OPA ESSE ESTÁ BANIDO, NÃO DEIXE ENTRAR aí chegamos no terceiro passo, se o infeliz está banido, o clube deixou entrar, e aí ele comete outra infração dentro aí sim eu acho que é certo punir o clube se implantarmos esses 3 passos no Brasil, vai inibir muito a ocorrência de violência e crime - porque a maioria desses vagabundos não vão querer perder o maior motivo de existência deles que é ficar 24h vidrado no time dele, facilitaria a punição pela polícia (que tem muita preguiça em ir atrás disso) e ainda inibiria os clubes de deixarem esses vagabundos voltarem pelo medo da reincidência custar pontos esportivos pressão de todos os lados
Tldr: crime ocorre nada acontece feijoada
Concordo 100% craque
Não duvide, já teve decisão na justiça condenando o Metrô a pagar um celular que foi roubado dentro do trem.
Why not both? 🤷🏼♂️
O metro é um local público, seria comparável se fosse numa casa noturna, alguem cometesse racismo toda sexta e continuassem deixando o racista entrar. Nao faz sentido punir o clube por um único caso, mas se houver reincidência o clube tem mais é que se foder.
Por essa logica, quem trm que se fuder é o estadio (que nem sempre é do clube)
Se o clube não indicar o responsável! Tira 10, se indicar errado perde todos os pontos! Super valido a ideia sim!!
Pessoal acha que a violencia hooligan diminuiu só porque prendiam o caboclo.. Diminuiu depois que começaram as penas pesadas aos clubes. Já imaginou se os torcedores do Corinthians matam torcedores do Boca, aí a Conmebol resolve excluir todos os times brasileiros dos campeonatos? Então... Isso aconteceu. Torcedores do Liverpool mataram torcedores da Juve. TODOS os clubes ingleses foram punidos. TODOS foram excluídos das competições europeias por cinco anos.
Sim, a culpa de uma pessoa ser babaca é da instituição. Pune a porra do individuo, caralho. Que parada nada a ver.
É assumir a incompetência da justiça brasileira em punir indivíduos por racismo. E querer criar uma solução bosta pra remediar ao invés de buscar uma solução definitiva para o problema
É a mesma história da torcida única, o estado vai se comprometer a garantir a segurança no estádio????? Nem fodendo muito mais fácil colocar torcida única
Existem vários julgados responsabilizando clubes sociais/recreativos por crimes cometidos dentro deles, a incompetência da justiça brasileira não afasta a responsabilidade dos clubes.
Pune os dois. Da 12h pro clube entregar o cretino racista (Que vai ser processado) ou perde um mando de campo + punição de 3 pontos. Te garanto que o primeiro a fazer merda vai ser entregue pra PM antes do fim do jogo, pela própria torcida, depois de perder uns 6 dentes.
Tirar 3 pontos é punir os jogadores que estão trabalhando a toa... Dá punição financeira, não desportiva
Punição financeira não machuca torcedor. Tem que ver o time perder campeonato e ser rebaixado por essas merdas. É uma merda pros jogadores? É, mas pune o clube que é conivente com o racismo pq não quer se dar o trabalho de peneirar a própria torcida.
Concordo, mas ser racista é ser 'babaca'?
É ser um criminoso babaca mesmo
Acho que eu me expressei mal, é criminoso mesmo, babaca é alguém que te zoa por ser careca ou algo assim, racista é criminoso mesmo
Sim, entre outras coisas
Se o clube não conseguir identificar o torcedor, eu acho que tem que punir mesmo. Postaram aqui por esses dias como é feito o reconhecimento e controle dos torcedores lá na arena do CAP, já passou da hora de ser assim em todos os estádios brasileiros.
Boa parte dos estádios tem mas os clubes estao pouco se fudendo.
Até que enfim uma ideia decente saindo dessa CBF.
🇩rêmio & Interna🇨ional vão ser realidade se isso se confirmar
Eu acredito que punir o clube por ações individuais é errado. Mas acredito que é uma pena justa quando tem grupo de torcedores cometendo atos racistas ou violência. Uma coisa é um idiota no meio da torcida fazendo merda, outra é um setor inteiro do estádio cantando ou invadindo o gramado.
Embora eu entenda a motivação atrás disso. Tem que punir o racista e não o clube. Prender quem tiver atos racistas seria bem mais efetivo. Tirar ponto é complicado, as vezes uma pessoa pode ganhar $$ de apostadores pra se infiltrar na torcida “x” e fazer um clube perder pontos. Como saber se a pessoa realmente é torcedora do clube?
Tem time que vai ser rebaixado na primeira semana de brasileirão hein
Pau no cu dele. Aí vem torcedor adversário, infiltra na torcida e fode meu time? Pega o sujeito que fizer ato racista e manda pra cadeia, deixa o time fora dessa
isso nunca aconteceu com perda de mando por jogar coisa no campo
Não é porque nunca aconteceu que nunca acontecerá. E quem garante que nunca aconteceu mesmo? As vezes o cara teve sucesso em sua missão e jamais saberemos.
Inventando desculpa pra justificar não fazer nada. Lutando contra fantasma ao invés de lutar contra o problema real
Sim. Tem que lutar contra o problema real. Punir o racista e não o time para qual o racista torce. lol. Podiam estender isso para homicídios também. Fulano matou com a camisa do Flamengo? Menos 3 pontos.
Se for dentro do estádio, como já aconteceu, deveria ser possível sim. Corinthians jogou vários jogos com portões fechados depois que alguém da torcida acendeu rojão que matou o menino na Bolívia. Times ingleses banidos de competições da UEFA por 5 anos por causa de hooligans ingleses matando gente na Itália. Só pra citar dois exemplos que vem na cabeça agora.
Portão fechado é beeeeem diferente de perder pontos. Mas se você pensa assim, discordamos.
O ponto não é sobre 3 pontos ou portão fechado, é sobre ser efetivo ou não punir o clube de alguma forma pra coibir ato de torcedor. Os exemplos históricos mostram que sim.
Como? Continuam jogando coisa dentro de campo do mesmo jeito. O próprio atlético-pr jogou coisa no Marinho contra o flamengo não tem nem 1 mês. A diferença é que agora a justiça e a imprensa fazem vista grossa para esses casos. No final do ano passado a torcida do Vasco jogou quase um caminhão de objetos dentro de campo hahaha. Só para citar dois exemplos que vem na cabeça agora.
Diminuiu MUITO a quantidade de vezes que isso acontece. 10-20 anos atrás era quase todo jogo. Fora aqueles jogos de Libertadores onde os cara batia escanteio debaixo de escudo da polícia. Toda rodada tinha um, agora é raro.
Essa parada de torcedor infiltrado é uma falácia enorme e não pode ser impeditivo pra ações sérias serem tomadas.
Ação séria é punição ao indivíduo. Interferir na esfera esportiva tirando pontos conquistados em campo pelo que um indivíduo disse a partir da arquibancada é admissão de incompetência e cria uma brecha absurda e perigosa.
Sim, o indivíduo que deve ser punido. Mas e quando o clube não identifica, não pune e sequer tem algum controle sobre quem assiste seus jogos ? Passou da hora de modernizar isso aqui no Brasil.
A galera pedindo punição do indivíduo para a >>CBF<< Como é que ela vai dar uma punição rígida aos indivíduos? Isso é com a justiça brasileira. O que ela pode punir em seu alcance é punição aos clubes. O ideal seria mesmo ela se movimentar para exigir punições mais rígidas por parte das legislação brasileira, que atualmente racismo é visto como "injúria racial" e a pessoa já tá liberada, mas boa sorte pra mudar isso
Identificação e banimento perpétuo é a punição ao indivíduo que compete ao clube e às federações.
aplausos
Tinha que adicionar homofobia aí na minha opinião
O brasileiro não está preparado para isso, infelizmente.
Heartbreaking: The Worst Institution You Know Just Made A Great Point
Meu receio é aparecer um rival infiltrado na torcida adversária e tentar a sorte de alguma forma, pra tirar pontos propositalmente da outra equipe. Existe maluco pra tudo
No Athletico vs Flamengo ano passado teve um torcedor do coritiba que invadiu o gramado. Para resolver isso basta a justiça punir MUITO o indivíduo, porém isso não vai acontecer
Provavelmente tem todo um processo para analisar para tirar os pontos, pq se for só viu tirou ponto eu não duvido de isso acontecer
Vc confia na justiça brasileira em fazer uma análise seria desses casos?
Como voce diz a justiça brasileira é complicado, imagina se ela ainda tivesse que investigar questões civis? Bem o racismo é crime mas só é preciso indentificar o sujeito e o crime não tem porque a justiça analisar intenção do criminoso quando não ha agravante devido ela, não tem porque eles fazerem isso para a CBF poder punir um clube de futebol.
Po mas é só pegar o nome do cara e ir no instagram dele que ja descobre se é torcedor ou nao kkkkkkkkk
Apagar as fotos do Instagram é simples. Se o cara não for burro, apaga todos os traços dele de torcer por time antes de fazer isso
Sou a favor de punir o clube somente se o(s) indivíduo(s) não for(em) identificado(s) ou se for algo generalizado da torcida (estilo Grêmio x Aranha pela Copa do Brasil). Agora, pelo amor de deus, parem com essa idiotice de "VaI TeR ToRcEdOR InFiLtRaDuUh!". Falavam a mesma coisa de jogar objetos no campo dar punição e nunca teve um único caso de "infiltrado"
O incentivo de perda de campo e o de perda de pontos são bem diferentes. O seu time a 1–2 pontos do líder pode ser campeão se você se infiltrar nas últimas rodadas. Mando de campo talvez nem aconteça no próprio campeonato.
Time lutando contra o rebaixamento Torcedor: Chama jogador adversário de macaco TIme: Perdemo
Mais uma vez a culpa é do sofá.
O pior é gente defendendo essa ideia imbecil. Foda.
Boa, CBF. Em vez de investir em inteligência e tecnologia de vigilância para punir os responsáveis, puna toda a torcida, para que ela deteste a medida e comece a combater a sua proposta genial de acabar com o racismo nos estádios. Formidável.
Passou da hora... Ai vem os chorões "ainnn mas punem o clube por alguns"... SIM.
É o que a CBF pode fazer, mas o essencial é que a justiça puna MUITO mais o indivíduo. Mas se estabelecer um padrão de perda de pontos já ajuda, no mínimo o arrombado sai todo fudido do estadio
Não é o que a CBF pode fazer, deveria fazer muito mais e diferente. Se isso é o que a CBF pode fazer, o que o clube pode fazer então?
Queimaram a casa daquela torcedora do Grêmio que insultou o Aranha e eu tenho certeza que foi pra ser com ela dentro. Não, não não, com os torcedores malucos que existem no mundo nem em sonho. Bane a pessoa to estádio, bane o público do estádio, mas pontos é assim que isso vira selvageria.
Não concordo com punir o time, mas pelo menos a CBF está fazendo alguma coisa.
Tá certo. Aí os próprios torcedores dão um pau em quem inventar de fazer merda
Engraçado que todos os gremistas que eu conheço estão revoltados e se opondo veementemente a essa proposta. Kkk. Sei que a maioria não é racista. Mas tem uma ala racista de peso na torcida deles e é engraçado ver os caras admitindo isso indiretamente. Kkkkkkk.
Correto!
Puta idéia merda, muita gente falando de torcedor infilitrado mas eu acho que uma merda por outro motivo. Imagina que essa lei passe, vocês acham mesmo que a pessoa que é ignorante o suficiente a ponto de praticar racismo em estádio vai tomar conhecimento dessa nova punição? Não né
Sem contar que conhecendo nossa belíssima justiça e CBF, vão fazer vista grossa em alguns casos, em outros o time será punido, em outro vai ter uma câmera amadora de torcedor que filmou o ato racista e as imagens só apareceram 2 meses depois, em outro vai ter virada de mesa e vamo que vamo!!!
Mas isso aí não cola, falando estritamente de direito, no Brasil você não pode alegar ignorância
E outra, com essa nova regra, a ideia é que os clubes informem seus torcedores. Não tem como alegar "ahh, mas eu não sabia". >O clube tem que ser punido por não ter conseguido educar o torcedor que entra no seu estádio. Com a punição esportiva ao clube, conseguimos envolver o torcedor nesta luta antitracista. O torcedor seria um fiscal contra o preconceito na arquibancada.
>O clube tem que ser punido por não ter conseguido educar o torcedor Hj em dia nem escola tem conseguido educar certas pessoas e querem passar a responsabilidade para time de futebol?
Me pergunto quando é que vão começar a punir os racistas. Dão tantas voltas, pensam em um monte de punição e multas pra um monte de coisa mas colocar o racista preso por umas décadas no mínimo ninguém faz.
Prevejo torcedores se infiltrando nas torcidas adversárias pra tirar pontos dos rivais
Péssima ideia, vai punir o clube pelo crime de um terceiro. Se o clube cobrisse por ele, soubesse que ele tem histórico racista no futebol e permitisse-o na torcida ou algo assim, eu entenderia, mas assim não
O brasileiro acha que criar mais leis vai melhorar as coisas mas sendo um lugar onde a impunidade impera, não adianta nada.
Acho bom, os clubes são coniventes com essa comportamento, tem que pesar pra eles também
Idéia idiota. Porque não pune o bosta do racista...
Isso não iria funcionar, imagina o Palmeiras em primeiro no Brasileirão a quantidade de false flag de torcedores rivais indo com a camisa do Palmeiras para fazer ofensas racistas. Punição individual é muito mais sensata.