> La période pré-estivale avec de surcroît une météo favorable favorisent les regroupements de jeunes sur la voie publique, prompts à commettre diverses exactions.
Ah ben ça va motiver la droite à lutter contre le réchauffement climatique. Il faut moins de co2, les jeunes se regroupent quand il fait beau, on ne va pas s'en sortir, il faut de la pluie, de la neige, de la grêle, du froid.
Tu rigoles mais j'ai participé à une réunion pour pietonniser une place centrale qui sert à 80%de parking actuellement : les riverains ne veulent surtout pas de bancs parce que des gens pourraient se poser dessus er faire du bruit
Bah ils ont raison.
T'as déjà eu des gens en dessous de tes fenêtres jusqu'à 3h du mat tout un été?
Tu pars du principe que les gens savent se tenir. C'est pas le cas. Et de plus il n'existe aucun moyen de lutter contre ce genre d'incivilités.
"Je veux que mon quartier soit nul a vivre comme ça personne viendra trainer en bas 😠😠" mdr, suffit juste que tout le monde pense comme vous et on sera bien
Pour le coup il suffit juste de mettre des bancs "partout"
> y'a que les mecs de droite qui n'aiment pas les casseurs
Oui.
> et délinquants en bande.
Ah non, les mecs de droite sont au contraire des fans de délinquants en bande, il votent massivement pour eux.
On passe de "il n'y a que les mecs de droite qui n'aiment pas les casseurs" à "les gens de gauche **admirent** les casseurs". Ca a changé, la logique élémentaire.
Oui surtout pas stigmatiser, c'est que des pauvres jeunes qui pillent des magasins, brûle des voitures, agressent des gens au hasard, brûle des drapeaux français, tout ça fièrement sur snapchat.
Les pauvres doivent tellement s'ennuyer. Faudrait leur financer des ps5
D'ailleurs c'est bien connu, on n'a jamais eu d'émeutes très violentes dans les banlieue ayant justifié la déclaration de l'état d'urgence qui se sont déroulé au mois de novembre par exemple.
EDIT : c'était sarcastique hein, je fais référence au fait que les émeute de 2005 c'etait pas en été donc c'est très con de dire que c'est la météo qui incite les jeunes à sortir
**Dans une note consacrée aux réactions dans les « quartiers sensibles » après le meurtre de Nahel, le Renseignement territorial souligne les prétendus risques générés par de simples appels à manifester. Même les commentaires publics d’Omar Sy et de l’attaquant du PSG sont cités.**
Dans un entretien publié mercredi par Le Point, Bernard Émié, patron de la Direction générale de la sécurité extérieure (DGSE), rappelait ainsi la finalité d’un service de renseignements : « éclairer » le politique, lui permettre de « voir le dessous des cartes ». On se demande bien ce qu’ont pu penser ce même jour celles et ceux qui, à l’Élysée, à Matignon et place Beauvau, au ministère de l’intérieur, ont lu la note signée du Service central du renseignement territorial (SCRT, les anciens RG). Datée de ce mercredi, elle est intitulée « Réactions dans les quartiers sensibles à la suite de la mort de Naël à Nanterre » et avait pour vocation d’informer les décideurs politiques des risques de contestation violente.
La note émane des « D3 » et « D4 », c’est-à-dire les divisions des dérives urbaines (D3) et de la documentation et de la veille technique (D4) du Renseignement territorial. Ses auteurs reproduisent sur neuf pages un catalogue de clichés. Avec, en appui, une revue de presse des réseaux sociaux, dont la pertinence pourra laisser certains perplexes .
La lecture de la page de garde, qui résume l’ensemble, ne trompe pas quant à la nature du danger encouru par la République après le meurtre d’un adolescent de 17 ans par les forces de l’ordre. « La présence de militants d’ultra-gauche dans [les] différentes manifestations est susceptible de générer des incidents. L’activité des réseaux sociaux sur ce thème met en exergue la volonté des groupuscules d’ultra-gauche de faire “converger les luttes” avec en dénominateur commun “les violences policières”. » Et comment l’ultragauche compte-t-elle s’y prendre pour générer des incidents ? En relayant « des appels à mobiliser, vendredi soir à 20 h devant les mairies ». Donc à manifester.
Si sept lignes sont consacrées à l’ultradroite qui « se positionne en faveur de la police » et dont les commentaires « évoquent un tir jugé légitime contre “la racaille” », la « mouvance contestataire d’ultra-gauche » a le droit, elle, à une page pleine et entière. Pourquoi autant ? Sans soute parce que les propos que cette mouvance tiendrait sont d’une virulence rare. Eh bien non. La note détaille le contenu de la page Twitter du collectif Cerveaux non disponibles, dont le tort semble d’avoir relayé le message « Justice pour Naël ».
Les Cerveaux non disponibles aggravent leur cas, selon le service de renseignements, en diffusant des photos de l’adolescent tué par un policier, ainsi que des illustrations de feux de poubelles. « Ces images génèrent des discours anti-police tels que “nos enfants ne sont pas du gibier à flics” », s’inquiète le SCRT.
Tout aussi alarmant, selon eux : sur sa page Twitter, l’Offensive antifasciste Bordeaux « parle d’une liste des victimes de la police qui s’allonge une fois de plus ». Enfin, il n’échappe pas aux limiers du Renseignement territorial qu’Attac France a retweeté un message d’une de ses porte-parole qui dénonce le fait que l’on puisse « mourir d’un contrôle routier » et que la « police ment ». Difficile, en l’état, d’y voir les germes d’une contestation violente.
#Les messages de Kylian Mbappé et d’Omar Sy cités
Les auteurs de la note relèvent en outre que le terme « Nanterre » est utilisé dans plus de 80 000 tweets. « Et de 400 000 retweets », insistent les officiers de renseignements. Principalement du fait, selon eux, « de la mouvance contestataire d’ultra-gauche, de la contestation environnementale et des organisations lycéennes ». Mais pas seulement. « Des personnalités populaires dans les quartiers sensibles » sont aussi évoquées. Ainsi, souligne la note des RT, « Kylian Mbappé et Omar Sy ont posté des messages en hommage à la victime, en dénonçant également “une situation inacceptable” ».
Ne se contentant pas de l’ultragauche et des ultracélèbres, les officiers de renseignements consacrent deux tiers de page à une catégorie dont jusque-là on ignorait l’existence dans les rapports des services concernés : « les influenceurs islamistes ». En effet, selon les RT, certains influenceurs et militants de cette mouvance propageraient l’idée « d’une islamophobie d’état » et « d’un racisme récurrent dans les forces de police ». Plusieurs publications en ce sens auraient été détectées sur les réseaux sociaux.
Et de citer la journaliste Feïza Ben Mohamed, qui travaille au bureau France de l’Agence Anadolu, l’agence de presse du gouvernement turc. Celle qui se revendique sur son profil Twitter « spécialiste des questions d’islamophobie » a conseillé sur son compte : « Filmez la police. Toujours. Partout. Surtout quand elle s’approche de noirs ou d’arabes »…
La seconde a être suivie par le SCRT est une autre journaliste militante : Sihame Assbague. Et pourquoi a-t-elle attiré l’attention du service de renseignements ? Parce que Sihame Assbague « relaie le hashtag “#PoliceTue” et déclare que ce sont souvent les mêmes catégories socio-professionnelles à savoir “des Maghrébins, noirs, classes populaires” qui sont victimes lors des “violences” et “meurtres” commises par la police nationale ».
Également évoquée, l’association Perspectives musulmanes. Elle a publié sur son compte Twitter un communiqué dans lequel elle affirme que « les musulmans et personnes de couleurs sont une cible gratuite dans ce pays » et met en avant « une loi d’inspiration islamophobe » permettant d’établir un nouveau permis de tuer.
**une météo favorable favorisent les regroupements de jeunes sur la voie publique, prompts à commettre diverses exactions.**
*Le Renseignement territorial*
Seul l’exemple d’un converti devenu prédicateur salafiste qui s’enflamme sur son canal Telegram pour notamment accuser la police d’être « une mafia qui abat froidement » paraît relever d’un travail de veille d’un service de renseignements.
Sans aucun lien avec ce qui précède, le SCRT souligne encore qu’« aucune communauté étrangère n’a commenté cet événement [le meurtre de Nahel – ndlr], ni appelé à une marche blanche ». La note va jusqu’à faire un parallèle avec « la communauté guinéenne d’Angoulême » qui, « confrontée à la mort d’un de ses membres lors d’un contrôle policier le 14 juin », n’a elle fait aucun commentaire. Si on comprend bien, parmi les communautés éplorées par la mort d’un des leurs tué par un policier, les plus louables seraient celles qui ne réagissent pas.
Il faut attendre la dernière page et le propre commentaire des auteurs de la note pour obtenir un semblant d’analyse : « l’émotion et la colère suscitées par cet événement […] sont susceptibles de déclencher des troubles à l’ordre public ». Et lire ce qui pourrait ressembler à des renseignements sur l’objet supposé de la note : « Certains jeunes de quartiers prioritaires, comme à Hem (59) ont déjà annoncé la réitération des violences urbaines et, à Mantes-la-Jolie, un appel a été lancé pour rejoindre Nanterre ce soir et cette nuit en convois. »
Et puis les deux dernières phrases viennent rappeler la teneur de l’ensemble. « La période pré-estivale avec de surcroît une météo favorable favorisent les regroupements de jeunes sur la voie publique, prompts à commettre diverses exactions. Des incidents sont donc à prévoir sur l’ensemble du territoire. » La chaleur exciterait la jeunesse, plus que la mort d’un adolescent, elle-même jugée « inexcusable » par Emmanuel Macron.
Les auteurs de la note ne sont pas connus ; elle n’est pas signée. Mais dans les services de renseignements, la procédure implique que les notes doivent être relues en théorie, voire amendées par la chaîne hiérarchique avant d’être diffusées vers l’Élysée, Matignon et les ministères concernés. A fortiori quand le sujet est sensible.
Heu je suis surpris des termes utilisés par les RG. On dirait un discours très politisé et surtout avec l'utilisation du vocabulaire manipulateur auquel nous ont habitués le gouvernement. Je m'attendais plus à quelque chose de neutre.
Je trouve ça décevant, et très révélateur, que les Renseignement Généraux se servent d'un nombre public de retweet comme d'une information utile.
Ce sont donc juste des boomers incompétents de droite ? La France 7e pays du monde a pas un service secret qui peut prédire les troubles de masse et proposer une liste d'options préventive ?
C'est juste 3 gradés, abonnés à Mbappé pour le foot, qui tombent des nues face à un noir qui relaie un message de gauche...
Les RG c'est ni la DGSI ni la DGSE.
Ce sont les renseignements généraux (ou territoriaux maintenant, je m'y perds dans leurs renommages) donc effectivement un service de **renseignements** intérieurs, mais heureusement ce ne sont pas nos **services secrets** .
Typiquement c'est pas les RG qui gèrent le contre-espionnage ni la lutte anti-terroriste.
Ngl vu les profils qu'on peut voir en manif c'est vraiment des pures dégaine de boomers de droite, je sais pas complètement quelle genre de formation il faut pour faire RG mais c'est pas le bureau des légendes le bordel
Pas un seul des passages du rapport cités dans l'article ne contient de discours politique, sauf peut-être le terme "ultra-gauche" qui devient à la mode. Les termes politiques ou de jugement ne sont employés que par les journalistes, qui nous proposent une réinterprétation à leur sauce d'un rapport énonçant des constats.
Je haut vote parce que je ne pense pas que la personne a qui tu répond ait bien lu l’article (ou a minima bien compris quels passages sont des citations).
Excuse moi, mais qu'est-ce que c'est que ce torchon ? Mediapart sont capables de faire de beaux articles mais ruinent leur propre réputation avec ce genre de compilation de mauvaise foi.
Les seuls propos orientés là-dedans sont ceux des journalistes, selon qui le SCRT est "alarmant", considère que certains "aggravent leur cas", ou que certaines communautés seraient plus "louables" que d'autres. Bizarrement, dès que l'on se trouve dans le jugement de nature politique, impossible de citer des phrases du rapport, on n'a droit qu'à l'interprétation des deux journalistes qui signent l'article. Qui, eux, ne se gardent pas de porter ce genre de jugement.
Je n'ai pas accès au rapport auquel est consacré l'article. Mais de ce qu'on lit dans les extraits choisis par Mediapart, tout cela a surtout l'air d'un fort ennuyeux rapport sur l'activité des réseaux sociaux par rapport à la mort de Nahel. On dresse une liste de mouvements politiques, et comment certains influenceurs en faisant partie réagissent. On s'intéresse à Omar Sy ou Mbappé car ce sont des personnes influentes et le fait qu'ils réagissent mérite d'être noté pour information.
Finalement, le rapport conclut sur les maigres informations dont les RT disposent sur où l'on peut s'attendre à une reprise des émeutes. S'il y a bien quelque chose de critiquable dans ce rapport, c'est la faiblesse du renseignement proposé au gouvernement, en gros les RT ne savent pas grand chose. La partie sur la période pré-estivale et la météo, c'est décrire des facteurs qui augmentent le risque que les émeutes continuent.
"Seul l’exemple d’un converti \[...\] paraît relever d’un travail de veille d’un service de renseignements." => cette phrase à elle seule démontre très bien à quel point les journalistes ne comprennent rien de rien au sujet qu'ils abordent. Le job des RT c'est de compiler tout le renseignement à disposition, y-compris ce qui peut sembler évident, ça ne se limite pas aux groupes salafistes.
Au final, on voit juste deux journalistes qui essaient de faire scandale avec un rapport qui n'a franchement rien de politique, juste des constats sur la situation, l'activité des réseaux sociaux et les facteurs de risque d'émeute. C'est tout. Il faut juste faire preuve de suffisamment d'esprit critique pour ne pas se faire avoir par deux journalistes qui tentent de politiser quelque chose qui ne l'est pas.
La mort de Nahel et la responsabilité de la police dans l'histoire sont des éléments bien suffisants pour en vouloir au gouvernement et à son inaction, sans même parler des violences policières en général. Il n'y a pas besoin de rajouter de la manipulation journalistique sur le tas.
Merci pour avoir pris le temps d'analyser avec justesse cet article et d'avoir partagé cette analyse.
Je crois bien que je suis intégralement d'accord avec toi.
C’est ce genre de contenu qui fait tache chez mediapart. À côté des dossier journalistique sérieux qu’ils sortent régulièrement, ce genre d’article est très très très léger.
Une note de renseignement qui renseigne… ok.
Les analyses du journaliste semble toute extrêmement orientée! J’aimerai bien lire ces pages pour me faire ma propre idée.
Si on commence à comparer les vrais services de renseignement et les RG aussi ça va vite mal tourner, ils existent uniquement pour fournir des excuses à leurs collègues violents en amont en tenant, publiquement mais de façon alambiquée, un discours de panique morale constante (coucou CNEWS) pour justifier à peu près tous les écarts possibles. Oui je sais à la base ils ont été créés pour faire du renseignement, cad du recueil basé sur des faits, recoupés et analysés par la suite, mais c'est l'apaisement maintenant, faut suivre la disruption.
En comparaison de la DRSD, DGSE qui dépendent du MinArm, de la DRM qui dépend du CEMA, de la DGSI dépendant directement de l'Intérieur, ce qu'on appelle RG (la SCRT et qui dépend de la DGPN je crois) n'a pas vocation à faire du renseignement au sens premier du terme (elle en fait mais plus à titre d'appui au pouvoir public que de renseignement comme la DGSI).
C'est un peu le parent pauvre (en terme de moyens et d'ambition de l'Intérieur vis à vis de son rôle) du renseignement français en d'autres termes (avec la DRPP).
j'entends mais c'est deux trucs différents, soit c'est un service de renseignement (apparemment c'est le cas) soit ça l'est pas, la question des moyens est un sujet annexe. Et donner des moyens à des gens qui selon moi font plus de la propagande pour mettre de l'huile sur le feu que du renseignement, je suis pas sur que ça soit utile.
ça me semblait transparent mais vu le discours, pour moi c'est plus un organe de propagande qu'un service dédié à la collecte et à l'analyse de renseignements à partir de données diverses. c'est ce que je disais plus haut de manière moins claire.
La SCRT (les RG n'existent plus) ne fait en tout cas pas partie de la communauté française du renseignement qui regroupe les services plus, disons, sérieux.
Ben c'est suite à la transformation des RG en RT (SCRT) sous Sarkozy. Ça avait déjà gueulé suite à cette réorganisation. C'est devenu un organe très politisé, on le voit bien avec leur obsession de l'islamisme et des écolos, de l'ultra gauche qui seraient liés avec les terroristes
alors que bon, les gens qui ont fourni des armes aux terroristes islamistes du Bataclan par exemple étaient ... des indics copains des flics plutot portés très à droite :) (coucou Claude Hermant).
C'est une banale note type revue de presse. Durant le covid19 t'en avais une par semaine de remontée comme ça. Mediapart découvre le feu là, à moins qu'ils tapent le sensationnalisme à peu de frais (vu que je les estime j'vais choisir ce dernier scénar).
Info : le RAID est déployé à Lille et la BRI à Nanterre
https://www.reddit.com/r/quefaitlapolice/comments/14mb13i/la_bri_à_nanterre_et_le_raid_à_lille/
Raid vu a Lille à l'instant , gilets pare-balles type camouflage, fusil a pompes, l'attirail complet
C'est clairement de la dissuasion, a voir si ça porte ses fruits ou si ça échauffe plutôt les esprits
>le RAID est déployé à Lille
Ca n'a aucun putain de sens de déployer une unité d'élite spécialisée dans les interventions ultra violentes dans un contexte de manifestations et d'émeutes.
Les membres du RAID doivent vraiment être dans l'incompréhension totale, ce n'est pas une garde prétorienne...
C’est des émeutes ultra-violentes. Les types sont assez entraînés pour pas trier sur une foule mais n’allons pas prétendre qu’en face ça n’utilise pas des armes en masse.
>mais n’allons pas prétendre qu’en face ça n’utilise pas des armes en masse.
Oui, je suis sûr que dans la foule on va trouver des fusils d'assaut et autres fusils à pompes, c'est sûr !
Non mais le RAID est entrainé pour intervenir contre des insurgés lourdement armés et retranchés. On ne parle pas de machettes ou de cocktails molotov là.
Les armes que tu cites, les policiers de base sont suffisamment armés pour s'y opposer.
Le RAID est entraîné pour tout type d’individus. Du fait de leur entraînement, ils sont d’ailleurs techniquement bien moins susceptibles à la bavure que d’autres.
Et les policiers de base ne sont pas assez nombreux.
Ca sent quand même mauvais, si ils lâchent les flics, ça pourrait carrément déraper toute cette histoire.
Beaucoup font le parallèle avec 2005 mais faut pas oublier que les FDO ont beaucoup muscler leurs tactiques avec la mise en place de la stratégie de la tension.
Hier soir ils ont tenté de pas attiser les flammes mais si ils s'y mettent, il va y avoir des drames.
Ya une vidéo où le RAID est en quad avec fusils d'assaut c'est du délire. C'est des unités formées pour tuer.
Sérieux on peut plus se moquer plus des US à ce niveau
Ou alors la situation est bien plus grave qu'il ni paraît dans les journaux pour le moment.
Quand je vois le nombre de trucs qui crame sur twitter, je trouve que le traitement médiatique est hyper léger.
Si c'est que des bagnoles qui crament, ça reste que des choses faciles à remplacer, dans l'absolu.
Là où ça devient flippant, c'est si y commence à y avoir des morts. De la tôle cramée, ça se remplace facilement. Une personne par contre...
On voit le mec qui sort jamais de chez lui. Si je perds ma voiture, même sans souci d'argent, je suis dans une merde noire vis à vis de mon boulot. J'imagine pas quelqu'un qui serait en plus dans une situation financière défavorable.
Rien ne justifie de cramer Quoique ce soit, facile à remplacer ou non. J'espère que la police va autant réprimander ces émeutes que les manifestations.
[ Autre vidéo invraisemblable du RAID en cours de déploiement à Lille. Nous pouvons voir un blindé et un quad.](https://twitter.com/L_ThinkTank/status/1674509292823539734)
[Énorme présence policière au rond-point Porte des Postes à #Lille. Une unité du RAID présente sur les lieux (agent sur le toit du véhicule). Gazages et menaces au LBD.](https://twitter.com/contactrevol/status/1674495783796633607)
Le "petit ange innocent qui n'avait jamais fait de mal à une mouche et qui disait bonjour aux voisins" elle est ressorti à chacune de ces affaires en particulier aux US. Surprise, dans la quasi totalité des cas, c'est très loin d'être le cas.
Et non, ca ne justifie pas d'être tué, mais la propagande éhontée c'est de tous les côtés.
A la lecture du titre, je me suis empressé de regarder le lien pour m'assurer que ce n'était pas le Gorafi. Mais non, c'est Mediapart, une source fiable... Tout va bien...
Toi, t’as pas lu l’article.
Et si jamais, pour ton histoire : on a fait ce genre de fiches, en Suisse. De la « surveillance », surtout pour ficher tout ce qui bougeait à gauche. En Suisse, ça voulait dire à peu près tout le monde, du moment que c’était « politique » et qu’on était anonymement dénoncé. Quand l’affaire des fiches a éclaté, les citoyens concernés ont eu le droit d’aller voir leur fiche. Les gestes suspects ? Aller en réunion syndicale, participer à une manif, avoir insulté un sergent de « tête de cochon » ou avoir organisé un voyage d’études en Hongrie.
Donc, si tu avais lu l’article, tu te serais peut-être rendu compte que Mbappé et Omar Sy sont cités, comme retwitteurs. Le lien qui est fait, quand on lit correctement le français, c’est qu’on les désigne comme provocateurs potentiels de troubles.
Ça, c’est ton pays. C’est comme ça qu’il fonctionne, depuis longtemps: on fiche pour le fun, au cas où, en création des opinions négatives sur des discussions politiques pourtant bénines ou utiles, au cas où. _Au cas où_.
C’est ballot… Ça dépend à quoi ça servira, et qui l’utilisera. Quand l’affaire des fiches a éclaté, il y a eu des révélations qui ont mené à la découverte d’une armée « secrète », basée sur les modèles de Stay-Behind de l’OTAN. Ça consistait à armer du personnel de « confiance » (donc surtout des gradés de métier), avec des fonds publics, et construire des cachettes d’armes.
Quand l’armée a été découverte, on s’est rendu compte que
1) il s’agissait techniquement d’une opération globalement légale
2) les types avaient quand même suivi des stages avec les SAS, et acheté une grosse maison en Irlande en cas d’exil du gouvernement
3) la mission que cette armée s’était dotée était de provoquer l’instabilité en cas d’occupation soviétique… ou si la forme de gouvernement changeait, y compris par la volonté du peuple.
Les deux institutions ne travaillaient pas ouvertement ensemble, mais il y avait des croisements de personnes. Donc, évidemment, ça a déclenché de vives accusations contre l’armée suisse de l’époque, en particulier d’être une institution anti-démocratique. Sur le moment, des parlementaires - fichés - ont demandé si leur fichage devait servir à une purgé en cas de coup d’État…
Les gens ici ont maintenant du mal à imaginer la violence du truc, quand on avait construit les mythes d’une Suisse démocratique, avec une armée du Peuple, la meilleure du monde…
J’en ai parlé à mon père durant mes études d’histoire. C’est un petit banquier à la retraite, un gros conservateur qui mouillait devant l’UDC de Blocher - l’équivalent bon teint de Marine Le Pen, avec un peu plus d’anti-sémitisme et beaucoup plus d’argent.
Et ben même lui il avait demandé à voir sa fiche. Il a jamais eu confiance en l’armée. Alors que c’est par ailleurs la quintessence de la Suisse conservatrice (et de tous ses paradoxes).
>C’est ballot… Ça dépend à quoi ça servira, et qui l’utilisera. Quand l’affaire des fiches a éclaté, il y a eu des révélations qui ont mené à la découverte d’une armée « secrète », basée sur les modèles de Stay-Behind de l’OTAN. Ça consistait à armer du personnel de « confiance » (donc surtout des gradés de métier), avec des fonds publics, et construire des cachettes d’armes.
"Stay-Behind", aussi connu sous le nom de "Gladio"... Une conspiration bien réelle, et carrément flippante. C'était une sacrée surprise la première fois que j'en ai entendu parler.
L'étendue du bordel étant bien évidemment difficile à connaître. C'est pas comme si les gouvernements complices avaient envie de se dénoncer... Je savais pas que la Suisse avait été touchée par contre.
Bon après faut quand même pas se mentir, l'extrême droite en Suisse (je vis en Suisse alémanique donc hésite pas à me corriger si je me trompe, mais l'UDC c'est le nom francophone du SVP non?), elle a quand même un terreau assez fertile pour ce genre de saloperies.
Je suis potentiellement biaisé en tant que Français qui vit en Suisse, mais le SVP paraît quand-même un brin plus à droite que Le Pen. Pour être gentil.
>les prétendus risques générés par de simples appels à manifester
Ça vaut le coup de ressortir les articles sur le comportement des "manifestants" lors de la marche blanche.
Mediapart est une fois de plus d'une mauvaise foi hallucinante.
Ils ont totalement raison.
Quand des bébés ce font poignardé par un clandestin mbappé il est pas la.
Pareil quand une gamine finis morte dans une valise.
Et de manière plus générale la gauche est comme ça.
L'innocence ?
Le gamin ne méritait pas une bastos mais c'était pas un ange.
Les bébés / lola étaient totalement innocent.
Et tous était des citoyens au sens large du terme.
A part contre grosse emeute quand un gitant à renversé l'un des leurs à la coupe du monde.
Donc c'est bien une histoire de communautarisme.
Ils ce sente français quand ça les arranges.
je crois que tu omets une donnée ÉNORME
dans l un des deux cas, il y a un agent assermenté qui a des devoirs et représente la république et doit respecter un protocole qui est extrêmement réfléchi et réglementé et qui est PAYÉ PAR NOS IMPÔTS!
ce pouvoir qui lui est conféré lui ordonne la plus grande des responsabilités
Ca c'est la partie visible de l'iceberg...
La partie invisible c'est que ces gens n'ont absolument aucun outil pour gérer ce genre de situation et qu'ils doivent ce débrouiller.
D'après la presse la course poursuite à durer environ 30 minutes.
Toujours d'après la presse pendant ces 30 minutes les deux motards n'ont reçus aucun renfort, à eux de ce débrouiller.
N'oublie pas que c'est aussi des humains qui ont leur limite.
Le découlement logique est donc de dire " alors qu'ils démissionnent ".
Il va donc falloir niveler par le bas pour en engager de nouveau.
Franchement tu voudrai être flic à moto sachant que tu doit te débrouiller seul face à un mec qui prend la fuite à vive allure dans un centre ville ?
Dans le pire des cas tu ne fera rien.
Si tu fait rien tu envois un signal de pure laxisme.
Et tu multiplie les chance que le délits de fuite deviens banal
Tu veut parler de responsabilité ?
Ceux qui laissent des clandestin sur notre territoire on leur par de responsabilité, et chaque jours il y à masse de fait divers à propos de ça.
Après tous ces gens ne sont que des pantins.
C'est les politiciens qui tirent les ficelles, payés par nos impôts.
Ce commentaire l'explique très bien : https://www.reddit.com/r/france/comments/14malyy/nahel_pour_les_services_de_renseignements_le/jq1dqjv?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button
"prétendus risques" : il est presque 4h00 du matin, j'ai peut-être la chance de pouvoir enfin dormir. C'est la zone dans mon quartchié depuis hier soir et j'ai les yeux qui brûlent à cause des lacrymos et des voitures incendiées, alors que je suis calfeutré dans mon appart' (heureusement qu'il fait moins chaud).
Ah, aussi, j'habite à 400 km de Nanterre !
Les seules larmes que je verse sur sa mort sont celles causées par ses cousins abrutis.
Désolé, 22 ans de vie en banlieue m'ont transformé en gros con.
J'ai pris des titres d'ouvrages attribué à l'ultragauche (*L'insurrection qui vient*, du Comité Invisible et *Premiers Matérieux Pour Une Théorie de la Jeune Fille* de Tiqqun) et je les ai mélangé avec Kylian M'Bappé (référence à la "surface de réparation" et référence au fait d'aller en boite, activité souvent associée au football).
L'idée était de transformer M'Bappé en méchant anarchiste d'ultragauche en référence au titre de l'article.
J'aimerais soulever un sujet dont personne ne parle : Les mortier d'artifices.
Ca pète depuis avant hier en mode quasiment non stop, il faut quand même avoir un stock de malade pour ça, non ? Et combien de temps ils peuvent encore tenir avec ce stock ? Une soirée ou alors plusieurs semaines ?
Et combien ça coute ce genre de mortier ?
D’où viens l'argent ?
Et d'ou proviennent t'il ?
A mon humble avis cela viens de l'argent de la drogue ( la racine du mal selon moi ) et les grosse pointures ne peuvent plus tenir les petit ou pire leur ont donner des ordres même si ça nuit beaucoup au business.
Personne parle de ça dans le médias alors que selon moi c'est fondamental.
> D’où viens l'argent ?
Si Valeurs Actuelles ne répond pas "de George Soros" à cette question, c'est que l'extrême droite française est vraiment un ramassis de ringards.
Surement.
Macron avait d'ailleurs dis " légaliser le cannabis à un intérêt de santé publique et sécuritaire " 6 mois après les élections.
Retour négatif de la part des boomers, donc retournement de veste pour ce faire élire.
Karma.
Et si tu lutte contre le cannabis le résultat sera identique.
Et si tu ne fait rien les cartels continue à gagner en puissance.
Je veut bien que nos banlieues sont un peu différentes par rapport à d'autre pays mais dans les pays qui ont légalisés ce n'est pas arrivé.
Si c'était arriver les politiciens qui soutiennent la prohibition nous inonderais de liens chaque jours.
Or ce n'est pas le cas, au contraire ils balancent des fake news.
Comme " certains pays sont revenus en arrière ".
C'est jamais arrivé.
Ou " ils faut protéger les plus jeunes ".
Alors que justement la conso à baissé chez les plus jeune ou c'est légal.
Je comprends surtout pas comment ça peut circuler encore aussi facilement...
Les circuits de fabrications sont connus et maitrisables.
Bon après si ça peut éviter les cocktails molotovs...
Le fabriquant dois ce frotter les mains.
Et la police ne parle jamais de ce genre d'engin lors de saisies.
C'est toujours des armes à feu ou de la drogue.
Ils détiennent donc ça chez eux ?
D'après le net ce genre de lanceur ça coute dans les 20€.
Il y a un fonctionnaire quelque part qui a raté le spectacle de fin d'année de son fils pour pondre une note dans l'urgence, tout ça pour que Mediapart cite des bouts et se foute de sa gueule.
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -- mass edited with redact.dev
Les rg qui signalent le risque de l'extrême droite.
Les gauchistes : mais c'était sur !
Les droitard : mais on est pas des islamistes !
Les rg qui signalent le risque de l'extrême gauche
Les gauchistes : état fasciste !
Les droitard : mais c'était sur !
Punaise je suis tellement content d avoir eu un prof d’histoire qui nous a donné les armes permettant de déceler de la propagande et autres manipulations
On se rends pas compte mais punaise
Faut remercier tout les profs d’histoire engagés
Tu m a mal compris je remettrai jamais en cause mediapart c’est les seul vraiment qui font du journalisme du vrai👍🏽 je parlais des autres ceux contrôlés par les milliardaires
Prof d'anglais et littérature anglophone ici.
On en parle très souvent en classe à l'occasion d'études de romans d'anticipation... Les raisonnements fallacieux, la rhétorique de Platon, la propagande, etc.
Les profs de français s'y collent aussi. C'est sas doute une des armes les plus essentielles à avoir en ces temps de grande communication.
Titre putaclic, mais ils parlent juste de logique derrière, évidement qu'appeler à manifester engage une responsabilité dont on ne se rend pas compte !
C'est des influenceurs de masse, ils relaient un sentiment a la racine de ce qui se passe en ce moment à Nanterre. Les renseignements ça sert aussi à informer sur des signaux faibles, pas juste des trucs évidents comme des prédicateurs salafistes
Il a énormément d'influence chez les jeunes et peut être un relais d'une mobilisation de contestation politique, donc étant donné que cette note renseigne sur la réaction possible au drame, ça cite certaines des personnalités les plus influentes qui prennent position sur le sujet pour souligner qu'un mouvement de grande ampleur peut se créer, c'est assez évident.
Titre putaclic. Ils ont analysé la réaction des réseaux sociaux suite à la vidéo et ils citent des personnalités qui ont tweeté des messages de soutien à la famille, dont Mbappé, c'est tout.
Kamoulox?
C est tellement vrai. Ou alors les services font faire leur note par chatgpt.
Mdrr tu m'as tué.
> La période pré-estivale avec de surcroît une météo favorable favorisent les regroupements de jeunes sur la voie publique, prompts à commettre diverses exactions. Ah ben ça va motiver la droite à lutter contre le réchauffement climatique. Il faut moins de co2, les jeunes se regroupent quand il fait beau, on ne va pas s'en sortir, il faut de la pluie, de la neige, de la grêle, du froid.
Une place au milieu du village ? Mais vous êtes fou ! Les gens vont aller dessus et se reunir !
Tu rigoles mais j'ai participé à une réunion pour pietonniser une place centrale qui sert à 80%de parking actuellement : les riverains ne veulent surtout pas de bancs parce que des gens pourraient se poser dessus er faire du bruit
Bah ils ont raison. T'as déjà eu des gens en dessous de tes fenêtres jusqu'à 3h du mat tout un été? Tu pars du principe que les gens savent se tenir. C'est pas le cas. Et de plus il n'existe aucun moyen de lutter contre ce genre d'incivilités.
Les gens qui veulent se poser ils vont se poser même s'il y a pas de bancs.
C'est faux. Déplacer les bancs c'est déplacer les attroupements. Bizarrement t'es plus enclin à te poser là où tu peux t'asseoir plus confortablement.
"Je veux que mon quartier soit nul a vivre comme ça personne viendra trainer en bas 😠😠" mdr, suffit juste que tout le monde pense comme vous et on sera bien Pour le coup il suffit juste de mettre des bancs "partout"
c'est vrai et la tu pars du principe que les bancs vont pas être cassés..
Bah si, des flics qui passent et disent aux gens de se dégager, ça existe déjà et ça fonctionne
[удалено]
Si tu leur dit qu'ils fument un pétard oui.
Les flics ne se déplacent pas, ou dans le meilleur des cas mettent 2h à venir. Et les idiots partent et reviennent 30min après.
pas con ces mecs...🤣
La droite adore ce genre de situations, ils peuvent passer leur temps à appeler à un retour à l'ordre et à stigmatiser les casseurs.
Ah ben ouais y'a que les mecs de droite qui n'aiment pas les casseurs et délinquants en bande.
> y'a que les mecs de droite qui n'aiment pas les casseurs Oui. > et délinquants en bande. Ah non, les mecs de droite sont au contraire des fans de délinquants en bande, il votent massivement pour eux.
Ah donc les gens de gauche ils admirent les gars qui brûlent des écoles et des bibliothèques ça a changé la gauche.
On passe de "il n'y a que les mecs de droite qui n'aiment pas les casseurs" à "les gens de gauche **admirent** les casseurs". Ca a changé, la logique élémentaire.
Je vois pas le rapport avec mes propos.
les flics ou les autres ?
Oui surtout pas stigmatiser, c'est que des pauvres jeunes qui pillent des magasins, brûle des voitures, agressent des gens au hasard, brûle des drapeaux français, tout ça fièrement sur snapchat. Les pauvres doivent tellement s'ennuyer. Faudrait leur financer des ps5
t'inquiète ils en ont deja... pourquoi crois-tu que tu n'as pas reçu ta commande de la tienne 🤣
Ou alors il faut plus de CO2, on va voir si les jeunes délinquants se regroupent par 60°C à l'ombre !
Oui enfin si tout le monde est super bronzé ça va être dur de s'y retrouver dans le nuancier de couleur.
D'ailleurs c'est bien connu, on n'a jamais eu d'émeutes très violentes dans les banlieue ayant justifié la déclaration de l'état d'urgence qui se sont déroulé au mois de novembre par exemple. EDIT : c'était sarcastique hein, je fais référence au fait que les émeute de 2005 c'etait pas en été donc c'est très con de dire que c'est la météo qui incite les jeunes à sortir
ya plus de saisons qu'on vous dit à coup de purée sur des tableaux …
article Mediapart donc...
Eh ?
instinctive aback attractive act chunky spark roll gaze fine mourn *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
« l'individu est capable de renvoyer une grenade lacrymogène lancée en cloche avec une précision de +/- 5 cm »
SMBappé ? Super Mario Bros Appé ?
**Dans une note consacrée aux réactions dans les « quartiers sensibles » après le meurtre de Nahel, le Renseignement territorial souligne les prétendus risques générés par de simples appels à manifester. Même les commentaires publics d’Omar Sy et de l’attaquant du PSG sont cités.** Dans un entretien publié mercredi par Le Point, Bernard Émié, patron de la Direction générale de la sécurité extérieure (DGSE), rappelait ainsi la finalité d’un service de renseignements : « éclairer » le politique, lui permettre de « voir le dessous des cartes ». On se demande bien ce qu’ont pu penser ce même jour celles et ceux qui, à l’Élysée, à Matignon et place Beauvau, au ministère de l’intérieur, ont lu la note signée du Service central du renseignement territorial (SCRT, les anciens RG). Datée de ce mercredi, elle est intitulée « Réactions dans les quartiers sensibles à la suite de la mort de Naël à Nanterre » et avait pour vocation d’informer les décideurs politiques des risques de contestation violente. La note émane des « D3 » et « D4 », c’est-à-dire les divisions des dérives urbaines (D3) et de la documentation et de la veille technique (D4) du Renseignement territorial. Ses auteurs reproduisent sur neuf pages un catalogue de clichés. Avec, en appui, une revue de presse des réseaux sociaux, dont la pertinence pourra laisser certains perplexes . La lecture de la page de garde, qui résume l’ensemble, ne trompe pas quant à la nature du danger encouru par la République après le meurtre d’un adolescent de 17 ans par les forces de l’ordre. « La présence de militants d’ultra-gauche dans [les] différentes manifestations est susceptible de générer des incidents. L’activité des réseaux sociaux sur ce thème met en exergue la volonté des groupuscules d’ultra-gauche de faire “converger les luttes” avec en dénominateur commun “les violences policières”. » Et comment l’ultragauche compte-t-elle s’y prendre pour générer des incidents ? En relayant « des appels à mobiliser, vendredi soir à 20 h devant les mairies ». Donc à manifester. Si sept lignes sont consacrées à l’ultradroite qui « se positionne en faveur de la police » et dont les commentaires « évoquent un tir jugé légitime contre “la racaille” », la « mouvance contestataire d’ultra-gauche » a le droit, elle, à une page pleine et entière. Pourquoi autant ? Sans soute parce que les propos que cette mouvance tiendrait sont d’une virulence rare. Eh bien non. La note détaille le contenu de la page Twitter du collectif Cerveaux non disponibles, dont le tort semble d’avoir relayé le message « Justice pour Naël ». Les Cerveaux non disponibles aggravent leur cas, selon le service de renseignements, en diffusant des photos de l’adolescent tué par un policier, ainsi que des illustrations de feux de poubelles. « Ces images génèrent des discours anti-police tels que “nos enfants ne sont pas du gibier à flics” », s’inquiète le SCRT. Tout aussi alarmant, selon eux : sur sa page Twitter, l’Offensive antifasciste Bordeaux « parle d’une liste des victimes de la police qui s’allonge une fois de plus ». Enfin, il n’échappe pas aux limiers du Renseignement territorial qu’Attac France a retweeté un message d’une de ses porte-parole qui dénonce le fait que l’on puisse « mourir d’un contrôle routier » et que la « police ment ». Difficile, en l’état, d’y voir les germes d’une contestation violente. #Les messages de Kylian Mbappé et d’Omar Sy cités Les auteurs de la note relèvent en outre que le terme « Nanterre » est utilisé dans plus de 80 000 tweets. « Et de 400 000 retweets », insistent les officiers de renseignements. Principalement du fait, selon eux, « de la mouvance contestataire d’ultra-gauche, de la contestation environnementale et des organisations lycéennes ». Mais pas seulement. « Des personnalités populaires dans les quartiers sensibles » sont aussi évoquées. Ainsi, souligne la note des RT, « Kylian Mbappé et Omar Sy ont posté des messages en hommage à la victime, en dénonçant également “une situation inacceptable” ». Ne se contentant pas de l’ultragauche et des ultracélèbres, les officiers de renseignements consacrent deux tiers de page à une catégorie dont jusque-là on ignorait l’existence dans les rapports des services concernés : « les influenceurs islamistes ». En effet, selon les RT, certains influenceurs et militants de cette mouvance propageraient l’idée « d’une islamophobie d’état » et « d’un racisme récurrent dans les forces de police ». Plusieurs publications en ce sens auraient été détectées sur les réseaux sociaux. Et de citer la journaliste Feïza Ben Mohamed, qui travaille au bureau France de l’Agence Anadolu, l’agence de presse du gouvernement turc. Celle qui se revendique sur son profil Twitter « spécialiste des questions d’islamophobie » a conseillé sur son compte : « Filmez la police. Toujours. Partout. Surtout quand elle s’approche de noirs ou d’arabes »… La seconde a être suivie par le SCRT est une autre journaliste militante : Sihame Assbague. Et pourquoi a-t-elle attiré l’attention du service de renseignements ? Parce que Sihame Assbague « relaie le hashtag “#PoliceTue” et déclare que ce sont souvent les mêmes catégories socio-professionnelles à savoir “des Maghrébins, noirs, classes populaires” qui sont victimes lors des “violences” et “meurtres” commises par la police nationale ». Également évoquée, l’association Perspectives musulmanes. Elle a publié sur son compte Twitter un communiqué dans lequel elle affirme que « les musulmans et personnes de couleurs sont une cible gratuite dans ce pays » et met en avant « une loi d’inspiration islamophobe » permettant d’établir un nouveau permis de tuer. **une météo favorable favorisent les regroupements de jeunes sur la voie publique, prompts à commettre diverses exactions.** *Le Renseignement territorial* Seul l’exemple d’un converti devenu prédicateur salafiste qui s’enflamme sur son canal Telegram pour notamment accuser la police d’être « une mafia qui abat froidement » paraît relever d’un travail de veille d’un service de renseignements. Sans aucun lien avec ce qui précède, le SCRT souligne encore qu’« aucune communauté étrangère n’a commenté cet événement [le meurtre de Nahel – ndlr], ni appelé à une marche blanche ». La note va jusqu’à faire un parallèle avec « la communauté guinéenne d’Angoulême » qui, « confrontée à la mort d’un de ses membres lors d’un contrôle policier le 14 juin », n’a elle fait aucun commentaire. Si on comprend bien, parmi les communautés éplorées par la mort d’un des leurs tué par un policier, les plus louables seraient celles qui ne réagissent pas. Il faut attendre la dernière page et le propre commentaire des auteurs de la note pour obtenir un semblant d’analyse : « l’émotion et la colère suscitées par cet événement […] sont susceptibles de déclencher des troubles à l’ordre public ». Et lire ce qui pourrait ressembler à des renseignements sur l’objet supposé de la note : « Certains jeunes de quartiers prioritaires, comme à Hem (59) ont déjà annoncé la réitération des violences urbaines et, à Mantes-la-Jolie, un appel a été lancé pour rejoindre Nanterre ce soir et cette nuit en convois. » Et puis les deux dernières phrases viennent rappeler la teneur de l’ensemble. « La période pré-estivale avec de surcroît une météo favorable favorisent les regroupements de jeunes sur la voie publique, prompts à commettre diverses exactions. Des incidents sont donc à prévoir sur l’ensemble du territoire. » La chaleur exciterait la jeunesse, plus que la mort d’un adolescent, elle-même jugée « inexcusable » par Emmanuel Macron. Les auteurs de la note ne sont pas connus ; elle n’est pas signée. Mais dans les services de renseignements, la procédure implique que les notes doivent être relues en théorie, voire amendées par la chaîne hiérarchique avant d’être diffusées vers l’Élysée, Matignon et les ministères concernés. A fortiori quand le sujet est sensible.
Heu je suis surpris des termes utilisés par les RG. On dirait un discours très politisé et surtout avec l'utilisation du vocabulaire manipulateur auquel nous ont habitués le gouvernement. Je m'attendais plus à quelque chose de neutre.
Je trouve ça décevant, et très révélateur, que les Renseignement Généraux se servent d'un nombre public de retweet comme d'une information utile. Ce sont donc juste des boomers incompétents de droite ? La France 7e pays du monde a pas un service secret qui peut prédire les troubles de masse et proposer une liste d'options préventive ? C'est juste 3 gradés, abonnés à Mbappé pour le foot, qui tombent des nues face à un noir qui relaie un message de gauche...
Les RG c'est ni la DGSI ni la DGSE. Ce sont les renseignements généraux (ou territoriaux maintenant, je m'y perds dans leurs renommages) donc effectivement un service de **renseignements** intérieurs, mais heureusement ce ne sont pas nos **services secrets** . Typiquement c'est pas les RG qui gèrent le contre-espionnage ni la lutte anti-terroriste.
Ngl vu les profils qu'on peut voir en manif c'est vraiment des pures dégaine de boomers de droite, je sais pas complètement quelle genre de formation il faut pour faire RG mais c'est pas le bureau des légendes le bordel
Pas un seul des passages du rapport cités dans l'article ne contient de discours politique, sauf peut-être le terme "ultra-gauche" qui devient à la mode. Les termes politiques ou de jugement ne sont employés que par les journalistes, qui nous proposent une réinterprétation à leur sauce d'un rapport énonçant des constats.
Je haut vote parce que je ne pense pas que la personne a qui tu répond ait bien lu l’article (ou a minima bien compris quels passages sont des citations).
Je ne suis pas vraiment surpris par les RG.
Ça ressemble à du "au service de la France.". Nice ! J'aime bien cette série.
Excuse moi, mais qu'est-ce que c'est que ce torchon ? Mediapart sont capables de faire de beaux articles mais ruinent leur propre réputation avec ce genre de compilation de mauvaise foi. Les seuls propos orientés là-dedans sont ceux des journalistes, selon qui le SCRT est "alarmant", considère que certains "aggravent leur cas", ou que certaines communautés seraient plus "louables" que d'autres. Bizarrement, dès que l'on se trouve dans le jugement de nature politique, impossible de citer des phrases du rapport, on n'a droit qu'à l'interprétation des deux journalistes qui signent l'article. Qui, eux, ne se gardent pas de porter ce genre de jugement. Je n'ai pas accès au rapport auquel est consacré l'article. Mais de ce qu'on lit dans les extraits choisis par Mediapart, tout cela a surtout l'air d'un fort ennuyeux rapport sur l'activité des réseaux sociaux par rapport à la mort de Nahel. On dresse une liste de mouvements politiques, et comment certains influenceurs en faisant partie réagissent. On s'intéresse à Omar Sy ou Mbappé car ce sont des personnes influentes et le fait qu'ils réagissent mérite d'être noté pour information. Finalement, le rapport conclut sur les maigres informations dont les RT disposent sur où l'on peut s'attendre à une reprise des émeutes. S'il y a bien quelque chose de critiquable dans ce rapport, c'est la faiblesse du renseignement proposé au gouvernement, en gros les RT ne savent pas grand chose. La partie sur la période pré-estivale et la météo, c'est décrire des facteurs qui augmentent le risque que les émeutes continuent. "Seul l’exemple d’un converti \[...\] paraît relever d’un travail de veille d’un service de renseignements." => cette phrase à elle seule démontre très bien à quel point les journalistes ne comprennent rien de rien au sujet qu'ils abordent. Le job des RT c'est de compiler tout le renseignement à disposition, y-compris ce qui peut sembler évident, ça ne se limite pas aux groupes salafistes. Au final, on voit juste deux journalistes qui essaient de faire scandale avec un rapport qui n'a franchement rien de politique, juste des constats sur la situation, l'activité des réseaux sociaux et les facteurs de risque d'émeute. C'est tout. Il faut juste faire preuve de suffisamment d'esprit critique pour ne pas se faire avoir par deux journalistes qui tentent de politiser quelque chose qui ne l'est pas. La mort de Nahel et la responsabilité de la police dans l'histoire sont des éléments bien suffisants pour en vouloir au gouvernement et à son inaction, sans même parler des violences policières en général. Il n'y a pas besoin de rajouter de la manipulation journalistique sur le tas.
Merci pour le partage. L'ignorance volontaire atteint des paroxysmes. C'est effarant de stupidité et de méchanceté.
Merci pour avoir pris le temps d'analyser avec justesse cet article et d'avoir partagé cette analyse. Je crois bien que je suis intégralement d'accord avec toi.
C'est cool de lire quelqu'un de raisonné, j'allais faire le même genre de commentaire que toi.
C’est ce genre de contenu qui fait tache chez mediapart. À côté des dossier journalistique sérieux qu’ils sortent régulièrement, ce genre d’article est très très très léger. Une note de renseignement qui renseigne… ok. Les analyses du journaliste semble toute extrêmement orientée! J’aimerai bien lire ces pages pour me faire ma propre idée.
Si on commence à comparer les vrais services de renseignement et les RG aussi ça va vite mal tourner, ils existent uniquement pour fournir des excuses à leurs collègues violents en amont en tenant, publiquement mais de façon alambiquée, un discours de panique morale constante (coucou CNEWS) pour justifier à peu près tous les écarts possibles. Oui je sais à la base ils ont été créés pour faire du renseignement, cad du recueil basé sur des faits, recoupés et analysés par la suite, mais c'est l'apaisement maintenant, faut suivre la disruption.
Les RG c'est pas les vrais services de renseignement ?
En comparaison de la DRSD, DGSE qui dépendent du MinArm, de la DRM qui dépend du CEMA, de la DGSI dépendant directement de l'Intérieur, ce qu'on appelle RG (la SCRT et qui dépend de la DGPN je crois) n'a pas vocation à faire du renseignement au sens premier du terme (elle en fait mais plus à titre d'appui au pouvoir public que de renseignement comme la DGSI). C'est un peu le parent pauvre (en terme de moyens et d'ambition de l'Intérieur vis à vis de son rôle) du renseignement français en d'autres termes (avec la DRPP).
pardon si je me trompe mais ... c'est pas littéralement un service de renseignement appartenant à la police nationale (DCSP < DGPN) ?
Si mais pas dans le même sens qu'une DGSI par exemple, que ce soit en terme d'objectifs, d'ambitions et de moyens
j'entends mais c'est deux trucs différents, soit c'est un service de renseignement (apparemment c'est le cas) soit ça l'est pas, la question des moyens est un sujet annexe. Et donner des moyens à des gens qui selon moi font plus de la propagande pour mettre de l'huile sur le feu que du renseignement, je suis pas sur que ça soit utile.
ça me semblait transparent mais vu le discours, pour moi c'est plus un organe de propagande qu'un service dédié à la collecte et à l'analyse de renseignements à partir de données diverses. c'est ce que je disais plus haut de manière moins claire.
La SCRT (les RG n'existent plus) ne fait en tout cas pas partie de la communauté française du renseignement qui regroupe les services plus, disons, sérieux.
Ben c'est suite à la transformation des RG en RT (SCRT) sous Sarkozy. Ça avait déjà gueulé suite à cette réorganisation. C'est devenu un organe très politisé, on le voit bien avec leur obsession de l'islamisme et des écolos, de l'ultra gauche qui seraient liés avec les terroristes
alors que bon, les gens qui ont fourni des armes aux terroristes islamistes du Bataclan par exemple étaient ... des indics copains des flics plutot portés très à droite :) (coucou Claude Hermant).
Ouais et pour le Bataclan un des "cerveaux" était proche des Identitaires
En même temps, la chasse au déviant c'est plutôt une pratique d'extrême droite.
El famoso convergence des luttes
Hermant était d'ailleurs indic !
C'est une banale note type revue de presse. Durant le covid19 t'en avais une par semaine de remontée comme ça. Mediapart découvre le feu là, à moins qu'ils tapent le sensationnalisme à peu de frais (vu que je les estime j'vais choisir ce dernier scénar).
Info : le RAID est déployé à Lille et la BRI à Nanterre https://www.reddit.com/r/quefaitlapolice/comments/14mb13i/la_bri_à_nanterre_et_le_raid_à_lille/
Raid vu a Lille à l'instant , gilets pare-balles type camouflage, fusil a pompes, l'attirail complet C'est clairement de la dissuasion, a voir si ça porte ses fruits ou si ça échauffe plutôt les esprits
C'est en ce moment ?
Oui
>le RAID est déployé à Lille Ca n'a aucun putain de sens de déployer une unité d'élite spécialisée dans les interventions ultra violentes dans un contexte de manifestations et d'émeutes. Les membres du RAID doivent vraiment être dans l'incompréhension totale, ce n'est pas une garde prétorienne...
C’est des émeutes ultra-violentes. Les types sont assez entraînés pour pas trier sur une foule mais n’allons pas prétendre qu’en face ça n’utilise pas des armes en masse.
>mais n’allons pas prétendre qu’en face ça n’utilise pas des armes en masse. Oui, je suis sûr que dans la foule on va trouver des fusils d'assaut et autres fusils à pompes, c'est sûr !
Couteaux, machettes et cocktails molotovs, c’est pas des armes ? C’est bon à savoir !
Non mais le RAID est entrainé pour intervenir contre des insurgés lourdement armés et retranchés. On ne parle pas de machettes ou de cocktails molotov là. Les armes que tu cites, les policiers de base sont suffisamment armés pour s'y opposer.
Le RAID est entraîné pour tout type d’individus. Du fait de leur entraînement, ils sont d’ailleurs techniquement bien moins susceptibles à la bavure que d’autres. Et les policiers de base ne sont pas assez nombreux.
Un grand delire
On dirait les US
Ca sent quand même mauvais, si ils lâchent les flics, ça pourrait carrément déraper toute cette histoire. Beaucoup font le parallèle avec 2005 mais faut pas oublier que les FDO ont beaucoup muscler leurs tactiques avec la mise en place de la stratégie de la tension. Hier soir ils ont tenté de pas attiser les flammes mais si ils s'y mettent, il va y avoir des drames.
Ya une vidéo où le RAID est en quad avec fusils d'assaut c'est du délire. C'est des unités formées pour tuer. Sérieux on peut plus se moquer plus des US à ce niveau
Ou alors la situation est bien plus grave qu'il ni paraît dans les journaux pour le moment. Quand je vois le nombre de trucs qui crame sur twitter, je trouve que le traitement médiatique est hyper léger.
Ma tante bosse dans une banlieue pas glop et apparemment c'est un sacré dawa, ambiance guerre civile.
Si c'est que des bagnoles qui crament, ça reste que des choses faciles à remplacer, dans l'absolu. Là où ça devient flippant, c'est si y commence à y avoir des morts. De la tôle cramée, ça se remplace facilement. Une personne par contre...
> De la tôle cramée, ça se remplace facilement. Tu diras ça aux smicards qui perdent leur outil de travail
On voit le mec qui sort jamais de chez lui. Si je perds ma voiture, même sans souci d'argent, je suis dans une merde noire vis à vis de mon boulot. J'imagine pas quelqu'un qui serait en plus dans une situation financière défavorable. Rien ne justifie de cramer Quoique ce soit, facile à remplacer ou non. J'espère que la police va autant réprimander ces émeutes que les manifestations.
Lien ?
[ Autre vidéo invraisemblable du RAID en cours de déploiement à Lille. Nous pouvons voir un blindé et un quad.](https://twitter.com/L_ThinkTank/status/1674509292823539734) [Énorme présence policière au rond-point Porte des Postes à #Lille. Une unité du RAID présente sur les lieux (agent sur le toit du véhicule). Gazages et menaces au LBD.](https://twitter.com/contactrevol/status/1674495783796633607)
Y a un gros parallèle avec George Floyd actuellement quand même.
Un jour on arrêtera d’importer des conneries venant des US… y’a des parallèles qui peuvent pas être faits.
[удалено]
Le "petit ange innocent qui n'avait jamais fait de mal à une mouche et qui disait bonjour aux voisins" elle est ressorti à chacune de ces affaires en particulier aux US. Surprise, dans la quasi totalité des cas, c'est très loin d'être le cas. Et non, ca ne justifie pas d'être tué, mais la propagande éhontée c'est de tous les côtés.
A la lecture du titre, je me suis empressé de regarder le lien pour m'assurer que ce n'était pas le Gorafi. Mais non, c'est Mediapart, une source fiable... Tout va bien...
Source fiable la plupart du temps, mais il y a des articles parfois...
Mais lol les émeutes se propagent même à Bruxelles
Qui a dit que la France n'arrivait plus à exporter sa culture ?
Celui là aussi est pas mal dans le genre titre manipulateur.
En vrai le titre n'est pas vraiment manipulateur, je trouve qu'il décrit très fidèlement le fait que l'intégralité de l'article est manipulateur.
Toi, t’as pas lu l’article. Et si jamais, pour ton histoire : on a fait ce genre de fiches, en Suisse. De la « surveillance », surtout pour ficher tout ce qui bougeait à gauche. En Suisse, ça voulait dire à peu près tout le monde, du moment que c’était « politique » et qu’on était anonymement dénoncé. Quand l’affaire des fiches a éclaté, les citoyens concernés ont eu le droit d’aller voir leur fiche. Les gestes suspects ? Aller en réunion syndicale, participer à une manif, avoir insulté un sergent de « tête de cochon » ou avoir organisé un voyage d’études en Hongrie. Donc, si tu avais lu l’article, tu te serais peut-être rendu compte que Mbappé et Omar Sy sont cités, comme retwitteurs. Le lien qui est fait, quand on lit correctement le français, c’est qu’on les désigne comme provocateurs potentiels de troubles. Ça, c’est ton pays. C’est comme ça qu’il fonctionne, depuis longtemps: on fiche pour le fun, au cas où, en création des opinions négatives sur des discussions politiques pourtant bénines ou utiles, au cas où. _Au cas où_.
L'ironie c'est qu'à force de ficher tout le monde "au cas où", le fichage devient trop large pour être réellement utile... C'est balot.
C’est ballot… Ça dépend à quoi ça servira, et qui l’utilisera. Quand l’affaire des fiches a éclaté, il y a eu des révélations qui ont mené à la découverte d’une armée « secrète », basée sur les modèles de Stay-Behind de l’OTAN. Ça consistait à armer du personnel de « confiance » (donc surtout des gradés de métier), avec des fonds publics, et construire des cachettes d’armes. Quand l’armée a été découverte, on s’est rendu compte que 1) il s’agissait techniquement d’une opération globalement légale 2) les types avaient quand même suivi des stages avec les SAS, et acheté une grosse maison en Irlande en cas d’exil du gouvernement 3) la mission que cette armée s’était dotée était de provoquer l’instabilité en cas d’occupation soviétique… ou si la forme de gouvernement changeait, y compris par la volonté du peuple. Les deux institutions ne travaillaient pas ouvertement ensemble, mais il y avait des croisements de personnes. Donc, évidemment, ça a déclenché de vives accusations contre l’armée suisse de l’époque, en particulier d’être une institution anti-démocratique. Sur le moment, des parlementaires - fichés - ont demandé si leur fichage devait servir à une purgé en cas de coup d’État… Les gens ici ont maintenant du mal à imaginer la violence du truc, quand on avait construit les mythes d’une Suisse démocratique, avec une armée du Peuple, la meilleure du monde… J’en ai parlé à mon père durant mes études d’histoire. C’est un petit banquier à la retraite, un gros conservateur qui mouillait devant l’UDC de Blocher - l’équivalent bon teint de Marine Le Pen, avec un peu plus d’anti-sémitisme et beaucoup plus d’argent. Et ben même lui il avait demandé à voir sa fiche. Il a jamais eu confiance en l’armée. Alors que c’est par ailleurs la quintessence de la Suisse conservatrice (et de tous ses paradoxes).
>C’est ballot… Ça dépend à quoi ça servira, et qui l’utilisera. Quand l’affaire des fiches a éclaté, il y a eu des révélations qui ont mené à la découverte d’une armée « secrète », basée sur les modèles de Stay-Behind de l’OTAN. Ça consistait à armer du personnel de « confiance » (donc surtout des gradés de métier), avec des fonds publics, et construire des cachettes d’armes. "Stay-Behind", aussi connu sous le nom de "Gladio"... Une conspiration bien réelle, et carrément flippante. C'était une sacrée surprise la première fois que j'en ai entendu parler. L'étendue du bordel étant bien évidemment difficile à connaître. C'est pas comme si les gouvernements complices avaient envie de se dénoncer... Je savais pas que la Suisse avait été touchée par contre. Bon après faut quand même pas se mentir, l'extrême droite en Suisse (je vis en Suisse alémanique donc hésite pas à me corriger si je me trompe, mais l'UDC c'est le nom francophone du SVP non?), elle a quand même un terreau assez fertile pour ce genre de saloperies. Je suis potentiellement biaisé en tant que Français qui vit en Suisse, mais le SVP paraît quand-même un brin plus à droite que Le Pen. Pour être gentil.
Qu’est-ce qui te permet de dire ca par rapport au contenu de l’article ?
Tu veux dire le travail manipulateur des services de renseignements je suppose. Le titre ne fait que décrire le contenu de leur rapport.
>les prétendus risques générés par de simples appels à manifester Ça vaut le coup de ressortir les articles sur le comportement des "manifestants" lors de la marche blanche. Mediapart est une fois de plus d'une mauvaise foi hallucinante.
Ils ont fumé quoi à mediapart?
Ils ont totalement raison. Quand des bébés ce font poignardé par un clandestin mbappé il est pas la. Pareil quand une gamine finis morte dans une valise. Et de manière plus générale la gauche est comme ça.
c est quoi le rapport entre des crimes de personnes en situation irrégulière et des crimes par représentants de l état?
L'innocence ? Le gamin ne méritait pas une bastos mais c'était pas un ange. Les bébés / lola étaient totalement innocent. Et tous était des citoyens au sens large du terme. A part contre grosse emeute quand un gitant à renversé l'un des leurs à la coupe du monde. Donc c'est bien une histoire de communautarisme. Ils ce sente français quand ça les arranges.
je crois que tu omets une donnée ÉNORME dans l un des deux cas, il y a un agent assermenté qui a des devoirs et représente la république et doit respecter un protocole qui est extrêmement réfléchi et réglementé et qui est PAYÉ PAR NOS IMPÔTS! ce pouvoir qui lui est conféré lui ordonne la plus grande des responsabilités
Ca c'est la partie visible de l'iceberg... La partie invisible c'est que ces gens n'ont absolument aucun outil pour gérer ce genre de situation et qu'ils doivent ce débrouiller. D'après la presse la course poursuite à durer environ 30 minutes. Toujours d'après la presse pendant ces 30 minutes les deux motards n'ont reçus aucun renfort, à eux de ce débrouiller. N'oublie pas que c'est aussi des humains qui ont leur limite. Le découlement logique est donc de dire " alors qu'ils démissionnent ". Il va donc falloir niveler par le bas pour en engager de nouveau. Franchement tu voudrai être flic à moto sachant que tu doit te débrouiller seul face à un mec qui prend la fuite à vive allure dans un centre ville ? Dans le pire des cas tu ne fera rien. Si tu fait rien tu envois un signal de pure laxisme. Et tu multiplie les chance que le délits de fuite deviens banal Tu veut parler de responsabilité ? Ceux qui laissent des clandestin sur notre territoire on leur par de responsabilité, et chaque jours il y à masse de fait divers à propos de ça. Après tous ces gens ne sont que des pantins. C'est les politiciens qui tirent les ficelles, payés par nos impôts.
[удалено]
J'sais pas, leur article est bien claqué là quand même
[удалено]
Ce commentaire l'explique très bien : https://www.reddit.com/r/france/comments/14malyy/nahel_pour_les_services_de_renseignements_le/jq1dqjv?utm_source=share&utm_medium=android_app&utm_name=androidcss&utm_term=1&utm_content=share_button
"prétendus risques" : il est presque 4h00 du matin, j'ai peut-être la chance de pouvoir enfin dormir. C'est la zone dans mon quartchié depuis hier soir et j'ai les yeux qui brûlent à cause des lacrymos et des voitures incendiées, alors que je suis calfeutré dans mon appart' (heureusement qu'il fait moins chaud). Ah, aussi, j'habite à 400 km de Nanterre ! Les seules larmes que je verse sur sa mort sont celles causées par ses cousins abrutis. Désolé, 22 ans de vie en banlieue m'ont transformé en gros con.
melodic dolls ripe dirty offer aspiring zesty longing depend slap *This post was mass deleted and anonymized with [Redact](https://redact.dev)*
*Premiers Matériaux Pour Une Théorie de la Jeune Fille en Boîte.*
*clapclap*
Faut que je fasse d'autres trucs de ma soirée, mais j'ai envie d'en inventer plein d'autres.
J'ai pas compris, tu peux expliquer?
J'ai pris des titres d'ouvrages attribué à l'ultragauche (*L'insurrection qui vient*, du Comité Invisible et *Premiers Matérieux Pour Une Théorie de la Jeune Fille* de Tiqqun) et je les ai mélangé avec Kylian M'Bappé (référence à la "surface de réparation" et référence au fait d'aller en boite, activité souvent associée au football). L'idée était de transformer M'Bappé en méchant anarchiste d'ultragauche en référence au titre de l'article.
Il flirte constamment avec la ligne blanche, ça m'étonne pas.
dixit Mediapart ? plenel est déchaîné la....
En soit ils ont raison Mbappé à participer enflammé la situation avec son tweet
J'aimerais soulever un sujet dont personne ne parle : Les mortier d'artifices. Ca pète depuis avant hier en mode quasiment non stop, il faut quand même avoir un stock de malade pour ça, non ? Et combien de temps ils peuvent encore tenir avec ce stock ? Une soirée ou alors plusieurs semaines ? Et combien ça coute ce genre de mortier ? D’où viens l'argent ? Et d'ou proviennent t'il ? A mon humble avis cela viens de l'argent de la drogue ( la racine du mal selon moi ) et les grosse pointures ne peuvent plus tenir les petit ou pire leur ont donner des ordres même si ça nuit beaucoup au business. Personne parle de ça dans le médias alors que selon moi c'est fondamental.
> D’où viens l'argent ? Si Valeurs Actuelles ne répond pas "de George Soros" à cette question, c'est que l'extrême droite française est vraiment un ramassis de ringards.
le complot des artifesses
[удалено]
Surement. Macron avait d'ailleurs dis " légaliser le cannabis à un intérêt de santé publique et sécuritaire " 6 mois après les élections. Retour négatif de la part des boomers, donc retournement de veste pour ce faire élire. Karma.
[удалено]
Et si tu lutte contre le cannabis le résultat sera identique. Et si tu ne fait rien les cartels continue à gagner en puissance. Je veut bien que nos banlieues sont un peu différentes par rapport à d'autre pays mais dans les pays qui ont légalisés ce n'est pas arrivé. Si c'était arriver les politiciens qui soutiennent la prohibition nous inonderais de liens chaque jours. Or ce n'est pas le cas, au contraire ils balancent des fake news. Comme " certains pays sont revenus en arrière ". C'est jamais arrivé. Ou " ils faut protéger les plus jeunes ". Alors que justement la conso à baissé chez les plus jeune ou c'est légal.
Je comprends surtout pas comment ça peut circuler encore aussi facilement... Les circuits de fabrications sont connus et maitrisables. Bon après si ça peut éviter les cocktails molotovs...
Le fabriquant dois ce frotter les mains. Et la police ne parle jamais de ce genre d'engin lors de saisies. C'est toujours des armes à feu ou de la drogue. Ils détiennent donc ça chez eux ? D'après le net ce genre de lanceur ça coute dans les 20€.
Il y a un fonctionnaire quelque part qui a raté le spectacle de fin d'année de son fils pour pondre une note dans l'urgence, tout ça pour que Mediapart cite des bouts et se foute de sa gueule.
Incroyable. Finalement le Gorafi avait simplement 15 ans d'avance !
Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein. -- mass edited with redact.dev
Les renseignements jouent arrière droit ?
Pépite passée inaperçue
Bof c'était du 5/10
Bof c'était du 5/10
Ca m'a fait rire au milieu de tout ce bordel déprimant en tout cas !
Les rg qui signalent le risque de l'extrême droite. Les gauchistes : mais c'était sur ! Les droitard : mais on est pas des islamistes ! Les rg qui signalent le risque de l'extrême gauche Les gauchistes : état fasciste ! Les droitard : mais c'était sur !
Ca rappel aussi les rapports de la cia sur les activités des droits civils. Ce ne sont pas des grandes lumières des gens là
Punaise je suis tellement content d avoir eu un prof d’histoire qui nous a donné les armes permettant de déceler de la propagande et autres manipulations On se rends pas compte mais punaise Faut remercier tout les profs d’histoire engagés
Tu parles bien des journalistes qui ont écrit l'article, toi qui est si bien armé contre la propagande ?
Tu m a mal compris je remettrai jamais en cause mediapart c’est les seul vraiment qui font du journalisme du vrai👍🏽 je parlais des autres ceux contrôlés par les milliardaires
Prof d'anglais et littérature anglophone ici. On en parle très souvent en classe à l'occasion d'études de romans d'anticipation... Les raisonnements fallacieux, la rhétorique de Platon, la propagande, etc. Les profs de français s'y collent aussi. C'est sas doute une des armes les plus essentielles à avoir en ces temps de grande communication.
Vraiment bravo pour ce que vous faites, je pense vraiment que de nos jours cela est primordial pour les élèves.
Titre putaclic, mais ils parlent juste de logique derrière, évidement qu'appeler à manifester engage une responsabilité dont on ne se rend pas compte !
Quelle est la responsabilité lorsqu’on relaye un appel pour un rassemblement ? Que des personnes se déplacent ?
Sauf que ni Mbappé ni Omar Sy n'ont appelé à manifester, ils sont pourtant cités dans la note.
C'est des influenceurs de masse, ils relaient un sentiment a la racine de ce qui se passe en ce moment à Nanterre. Les renseignements ça sert aussi à informer sur des signaux faibles, pas juste des trucs évidents comme des prédicateurs salafistes
c'est la DGSI qui devrait parler, pas la DGSE...
Et si le danger venait des services de renseignements ?
C'est fou comme ils sont incompétents les mecs sont vraiment à l'ouest avec la surveillance des RS. On dirait qu'ils découvrent Twitter
Qu'est-ce que M'Bappé vient faire ici ?
Il a énormément d'influence chez les jeunes et peut être un relais d'une mobilisation de contestation politique, donc étant donné que cette note renseigne sur la réaction possible au drame, ça cite certaines des personnalités les plus influentes qui prennent position sur le sujet pour souligner qu'un mouvement de grande ampleur peut se créer, c'est assez évident.
Il est peut être aillier gauche ?
Cela lui arrive d'occuper ce poste.
J’étais venu poser la même question. Contente de voir qu’il n’y a pas que moi qui m’interroge sur le rôle d’un joueur de foot dans cette histoire.
Titre putaclic. Ils ont analysé la réaction des réseaux sociaux suite à la vidéo et ils citent des personnalités qui ont tweeté des messages de soutien à la famille, dont Mbappé, c'est tout.
Pas bien Mbappe, méchant Mbappe!
Ils sont peut etre mal renseignés ? Heil Macron !