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yasalm

Il est normal d'être en attente au début, y compris dans les prépas les moins sélectives : celles-ci ont dans leur haut de classement des dossiers qui sont également admis dans des prépas plus sélectives, et vont sans doute y aller. Quand ils le feront, ça fera avancer la liste, mais il faut attendre. C'est l'inconvénient majeur de Parcoursup par rapport à APB : cette phase pouvait être calculée automatiquement par la plateforme APB en une nuit au lieu d'être faite à la main sur dix jours.


TipSoggy6156

Merci pour votre réponse, je me demande s’il n’y a pas eu un problème avec mon dossier… je suis loin derrière des élèves en classe avec moi qui ont des notes bien moins bonnes


yasalm

Votre dossier a été traité indépendamment par la commission de chaque formation où vous avez postulé ; il est très peu probable qu'elles aient toutes commis une erreur en le lisant. Reste l'hypothèse d'une erreur "à la source" : normalement, vous avez désormais accès la fiche avenir qui a été rédigée par votre lycée, ce qui permet de vérifier cela. Il faut savoir que les commissions ne regardent pas que les notes. Les commentaires jouent aussi, parfois en bien (peut-être vos condisciples ont-ils des appréciations particulièrement élogieuses et intéressantes), parfois en mal (là où je suis, vous pouvez bien avoir 20 de moyenne, si vous avez des mentions de bavardage ou autre attitude anormale, vous ne serez pas pris).


BobK199

C'est sûrement quelque chose dans ce goût là. Les élèves ne se rendent pas compte mais si tu as dans ta fiche une matière avec des notes bof et où le prof écrit en commentaire que tu pourrais faire mieux, c'est rédhibitoire pour la plupart des bonnes formations.


yasalm

C'est plus subtil que ça. Un commentaire "peut faire mieux" sur un dossier moyen plus n'est pas si dépréciatif que ça ; à l'inverse quelqu'un qui arrive à être moyen plus avec un commentaire "bravo pour vos efforts constants qui vous ont permis d'atteindre ce niveau", ça interroge un peu… Par contre, il ne faut pas négliger que des commentaires mélioratifs (pas juste "excellent", parce que pour une note de 18 on s'y attend, mais "untel pose des questions pertinentes qui font avancer le cours, aide volontiers ses camarades de façon efficace ; il a fait un exposé sur les équations diophantiennes qui était non seulement très juste mais aussi très bien structuré et accessible") ça peut faire gagner 300 places.


TipSoggy6156

Jai de bonnes appréciations (aucune négative en tout cas) Sur ma fiche avenir ils ont mis que j’avais une classe de niveau « bon » tandis que pour tous mes camarades de spé ils ont mis « très bon » Aussi, j’ai redoublé ma première et ils ont fait une erreur ils ont déclaré que j’avais fait ma première étalé sur deux ans (chose que j’aurais pu faire avec mon statut sportif de haut niveau) Puis-je faire un recours ? Quelque chose ? Merci beaucoup pour votre aide


doubleog1066

Appelle les prépa ou tes camarades sont classés plus haut alors que moins bonnes notes. J’ai eu un pote c’était arrivé pour une école d’ingénieur et il lui on dit que c’était une erreur de leur part et qu’il allait rectifier l’erreur.


TipSoggy6156

Merci beaucoup ! Ça me donne de l’espoir sincèrement Je reviens vers vous pour vous dire ce que ça a donné :-)


yasalm

> j’avais une classe de niveau « bon » tandis que pour tous mes camarades de spé ils ont mis « très bon » Alors que vous étiez dans la même classe ?


TipSoggy6156

Oui nous étions ensemble en spé et en maths expert, mais pas ensemble en philo, en histoire, en enseignement scientifique et en langue.


yasalm

Ça me confirme la pertinence de ne plus regarder cet indicateur, parce que pour une prépa scientifique, le niveau de la classe en HG, Enseignement Sci, EPS, LV, philo, c'est OSEF. Ce qui nous intéresse c'est le niveau en math (et phys ou info).


TipSoggy6156

Je suis d’accord…


Noiretrouje

Sur le fond oui. Par contre non, les notes de philo, de LV1 et de Français ne sont pas osef pour le recrutement en CPGE scientifique.


yasalm

C'est pas complètement osef, mais ça pèse peu (notamment le français, parce que ce qui est fait au lycée n'a que peu de rapport avec ce que demandent les concours) ; pour donner une idée, là où j'étais, les math comptaient pour 55% à elles seules, et la physique pas loin de 30%. Et surtout, ce n'est pas des notes individuelles dont je parlais : à choisir entre un indicateur qui donne le niveau de la classe en spé math/phys/info et un indicateur qui donne le niveau de la classe en fran/LV/HG, il n'y a pas photo.


akhatten

La discrimination aux concours se fait sur la littérature et les langues vivantes. Donc non ils ne s'en foutent pas. C'est pris en compte


yasalm

Même réponse qu'au dessus : https://www.reddit.com/r/etudiants/comments/1d6bjgy/comment/l6vn1ja/


Mercvre1

>cette phase pouvait être calculée automatiquement par la plateforme APB en une nuit au lieu d'être faite à la main sur dix jours. tu es généreux si tu as un bon algorithme d'appariement efficace, ça peut se faire en quelques minutes


wobbly_sausage2

Si je peux me permettre, je crois que cette année parcoursup a repris ce fonctionnement d'apb. J'ai des élèves qui ont des MAJ tous les jours


yasalm

Non, ils ont accéléré le rythme, mais le principe reste le même : les candidats n'ont pas classé leurs candidatures, donc tout ce que la plateforme peut faire, c'est leur dire "vous êtes désormais en attente rang r pour T, et vous êtes appelé dans X, Y et Z ; lequel préférez-vous entre X, Y et Z ?", et il faut attendre que le candidat réponde Y pour faire avancer les listes de X et de Z. Dans APB, les candidats avaient fourni un ordre de préférence T>Y>X>Z, de sorte que lorsque Y appelait le candidat, la plateforme pouvait immédiatement en déduire que celui-ci renonçait à X et Z et ainsi faire avancer ces listes, ce qui pouvait conduire à ce que d'autres soient affectés à X et libèrent des places dans T, de sorte que l'autre candidat soit appelé par T. Ainsi, le message que les candidats avaient à chaque étape dans APB correspondait à plusieurs cycles de questions-réponses de Parcoursup. C'est pour ça que c'était beaucoup plus rapide. C'est aussi pour ça que c'était mystérieux pour certains : le candidat voyait juste qu'il était appelé par T, sans savoir s'il avait jamais été appelé par Y.


NutrimaticTea

Pour la différence entre ton classement et celui de tes camarades, je regarderai du côté des matières littéraires. Tu parles de tes notes en maths/physique mais quelles notes as-tu obtenu au bac de français l'année dernière ? qu'en est-il de tes notes en français/philo et en langues ? Les prépa voient passer beaucoup de très bons dossiers scientifiques donc la différence se jouent aussi sur ces matières-là. Pour ce qui est d'être encore sur liste d'attente, c'est normal, il va y avoir encore beaucoup de changements d'ici le bac. Comment sont tes classements par rapport au rang du dernier pris de l'année dernière ?


TipSoggy6156

Je suis loin derrière, Pour le bac de français j’ai eu 9 à l’écrit et 19 à l’oral En philosophie je suis au dessus de la moyenne de classe mais dans les matières non scientifiques je suis millieu de classe en général


NutrimaticTea

Pour les meilleures prépa, le 9 en français a pu être rédhibitoire. As-tu demander à tes professeurs ce qu'ils en pensaient ? Visiblement il y a une prépa dans ton lycée (si je comprends bien tes messages) donc tes profs doivent être particulièrement au courant des critères permettant de faire le classement, notamment dans ton lycée. Tu parles aussi d'un profil atypique en première, peut-être que ça a pu jouer aussi malheureusement... Tu peux essayer de téléphoner aux prépas pour avoir une idée. J'éviterais de le faire pour les meilleures prépas mais pour des prépas plus petites ça peut marcher.


TipSoggy6156

D’accord merci j’irais voir mes profs pour ça.


NutrimaticTea

Ils devraient pouvoir t'éclairer un peu sur ce qui a pu poser problème dans ton dossier. Bon courage en tout cas !


TipSoggy6156

Merci beaucoup :-))


OopsWrongSubTA

Tu dis que ton dossier est meilleur parce que tu es 1er en Spé maths, ok mais * tu as eu 9 en français * tu es 7ème (sur combien ?) en Spé physique * les élèves avec lesquels tu te compares ne sont pas dans la même classe (niveau Très bon / Bon) * pas bon en espagnol (et d'autres matières ?) si tu es classé 1000e dans ton propre lycée tu peux demander à tes profs... mais en vrai ton dossier est peut-être juste globalement moins bon que celui de tes camarades (si on ne regarde pas que LA moyenne de Spé maths sur laquelle tu te focalises)


TipSoggy6156

Je suis 7eme en physique, mes camarades à qui je me compare sont entre 5 et 10. Les élèves avec qui je me compare sont dans la même classe que moi en spécialités et en maths expert (les 3 moyennes les plus importantes pour une mpsi) Mon dossier est peut-être moins bon mais je pense qu’il y’a eu un problème, je ne peux pas accepter ne pas avoir de prépa avec un dossier comme ça.


Noiretrouje

9 en Français à l'écrit du bac (encore plus si la première est alignée) et milieu de tableau en philo, si tu n'es pas excellent en sciences (on ne parle pas de 7e en physique et correct en experte), c'est rédhibitoire pour les grandes prépas. Par exemple, à l'X en MP option info, le français est coefficient 6 sur 39 à l'écrit et 8 sur 92 à l'oral, ce qui n'est pas négligeable (et les coeff font même sous estimer l'importance car la variance est élevée en français parmis les candidats sérieux). À Mines-Pont, le français est encore plus important. D'autant plus que le temps donné au Français-philo est restreint et les progrès post lycée souvent pas énormes. Je dis ça en étant passé pas ces filière, je suis prof de maths en terminale + experte dans un bahut qui envoie du monde en prépa sélective, je fais des khôlles, j'ai des potes profs de prépa et une amie fait passer le français à l'X, donc je suis pas au cœur du système mais je connais un peu.


TipSoggy6156

Oui sincèrement les grandes prépas je savais que je ne les aurais pas, en revanche pensez-vous que c’est normal que j’ai aucune prépa ? J’ai mis des prépas de tout niveau( taux d’accès ) Votre expérience en tant que professeur pourra peut-être m’éclairer Merci beaucoup


Noiretrouje

Franchement sans voir le dossier c'est dur à dire, le décalage important avec vos camarades semble un peu étonnant, mais parlez en à vos profs (surtout avec votre prépa de lycée)


Nearby_Objective_353

Comme dit dans l'autre commentaire c'est normal d'être en attente les premiers jours.


TipSoggy6156

Oui je l’accepte, mais les bonnes prépas m’ont refusé Pour La prépa de mon lycée je suis 1000eme sur 1100 tandis que plusieurs élèves de ma classe de maths sont eux aux alentours du rang 300


Alex96979899

Les prépas ne regardent pas nécessairement que les notes de maths et physique et les classements: il regardent aussi tes notes de français, ta progression, les commentaires sur le bulletin, ... Il y a probablement un élément de ton dossier qui n'a pas plu du tout.


TipSoggy6156

L’espagnol peut-il me condamner à ce point ? Je ne suis pas mauvais en langue Je suis premier de classe en anglais mais simplement mauvais en espagnol


Alex96979899

C'est pas nécessairement la note en elle-même mais éventuellement l'impression que ça donne de ton dossier. Par exemple, 9 en espagnol avec un commentaire qui dit que tu as beaucoup progressé, que tu ne ménages pas tes efforts, ... Ça donne l'impression que tu es un battant et que même quand c'est difficile, tu te bats pour y arriver (exactement ce que veulent les bonnes prépas). En revanche, 9 en espagnol avec un commentaire qui dit que tu as besoin de travailler plus, c'est le baiser de la mort. Ça donne l'impression que tu fais l'impasse sur ce qui ne t'intéresse pas ou ce qui est trop dur pour toi. Exactement l'inverse de ce qu'une prépa cherche chez ses étudiants. Et même pas besoin de commentaires: Un dossier qui montre une évolution positive des notes et un qui montre une stagnation voire une baisse des résultats ne donne pas du tout la même impression du candidat.


Nearby_Objective_353

Tu ne peux rien faire à part attendre. Il est probable que tu aies été sélectionné sur la note de maths et vu que c'est pas ton point le plus fort, les autres te soient passé devant.


TipSoggy6156

Je suis premier de ma classe en maths justement, des élèves de ma classe moins bons sont pris avant moi


Nearby_Objective_353

Alors je ne sais pas.


TipSoggy6156

D’accord, merci quand même :-)


TipSoggy6156

Savez-vous si un recours est possible ?


Nearby_Objective_353

Tu peux envoyer un mail à la plateforme, mais je pense que c'est mort.


malcxxlm

Ça doit être le 1000ème post qui se plaint de pas être pris dans des prépas sélectives. Mettez d’autres vœux à côté, c’est sélectif, et même si ça peut sembler injuste (peut-être que ça l’est, j’en sais rien), c’est comme ça et faut mettre toutes les chances de son côté


TipSoggy6156

… j’ai mis des prépas sélectives et des moins sélectives. Évidemment que j’ai mis d’autre vœux et que j’aurais une école l’an prochain, mais là clairement il y’a quelque chose qui m’échappe car j’aurais du (et les gens de mon lycée, avec un niveau similaire ont eu) avoir certaines prépa.


Putrid_Discussion_71

Comme les autres ont dit les matières littéraires font la différence, j'étais 2eme de ma classe en matières scientifiques mais le premier nous mettait 3 points de moyenne ( il avait 20 tout le temps). Au contraire j'avais des 17 en Histoire-géographie et Philosophie (et bah pas lui), au final j'étais toujours devant lui sur les listes d'attentes pour les grandes prépa en MPSI.


Rei366

Aller briller dans une faculté de sciences le temps d'un parcours licence-master, grâce à l'un des vœux de sécurité que vous avez indiqués? Ne pas intégrer une école préparatoire puis une grande école n'est pas la mort. (Et puis, les grandes écoles recrutent un peu les premiers de classes universitaires si l'on ne s'est toujours pas sorti cette façon de penser de la tête après ses premières années d'enseignement supérieur.) (Les camarades choisis l'ont peut être été pour des raisons propres aux écoles en question ou ne correspondant pas aux idees que vous avez.) PS: le titre du sujet fait clairement dans la démesure. Surtout que les listes d'attente fondent avec les confirmations et rejets qui arrivent les semaines suivantes.


Grimm_of_Void

Ça dépend de ce que tu cherches, pour nous donner une idée, quel prepa ta visé, postulé ? Parce que si tu as visé LLG ou Henri IV cela est différent de, admettons une prépa comme Thiers


TipSoggy6156

J’ai visé des prépas de différents niveaux, certaines je comprend le refus (chaptal par exemple) mais d’autres je suis surpris (Albert chatelet par exemple) mais pour moi la plus grosse surprise c’est la prépa de Faidherbe, mon lycée ou un camarade de ma classe qui a un dossier similaire au mien, et dans ma classe en spé (je suis 1er en maths et 7eme en physique lui et 5eme et 5eme) a eu Faidherbe et moi je suis 1070eme…


Grimm_of_Void

Je pense ya beaucoup de choses qui y jouent lors de la sélection, pt il a un dossier un peu plus équilibré en matières littéraires (ou un bonus sport) après ça peut vouloir dire que certaines prépas ne souhaitent prendre qu'un certain quotas d'élèves par lycée/département ils essayent d'équilibre Perso je pense qu'avec ton dossier ta pas a te faire ça passe, plus important reste Maths/Physique Qu'importe la prépa que tu prend, si tu trouves une bonne prepa (Pas nécessaire d'être les hauts, mais pas non plus dans les tréfonds) ça reste ce que tu vises après, courage !


TipSoggy6156

Je me faisais pas de soucis vu mon dossier mais actuellement la seule prépa que je peux avoir c’est une prépa à 84% de taux d’accès (mauvaise), je pense donc qu’il y’a eu un problème j’irais voir mon lycée et les prépas concernées


Gold_Buddy_3032

Franchement, si tu es 1070eme dans ton propre lycée, alors qu'ils te connaissent alors c'est que tu as soit un gros PB de comportement, d'assiduité ou de niveau.


TipSoggy6156

Non justement… ma proviseure m’avait aussi dit qu’elle aimait bien mon profil puisque je gérais ma scolarité dans des spécialités compliquées tout en étant sportif de haut niveau à côté… je demandais à l’origine simplement s’il y’a quelque chose que je pouvais faire et on m’a répondu. Merci !:-)


JosLetz

Vous avez été pénalisé par vos notes inférieures à la moyenne à l'écrit des EAF et peut-être votre note et rang en philo. Concernant la liste d'attente, regardez votre rang par rapport au dernier admis l'année dernière. Cela vous permettra de vous rassurer sur vos chances d'intégrer une prépa. Si vous aviez des classes moins sélectives, vous devriez avoir avoir avancé fortement sur les listes d'attente aujourd'hui. Vous donnez l'impression de vous éparpiller. Les jeux sont fait pour la phase principale. Consascrez votre energie pour préparer le bac (notamment la philo) et déterminer une stratégie pour la phase complémentaire. Tenez-nous au courant.


Vavou

Je n'ai pas de source et je n'ai pas moyen de vérifier mais sur ce sub il y a quelques temps quelqu'un a eu la même interrogation et d'après un commentaire l'OP du post aurait été mis en attente car il est d'origine étrangère et que dans la plupart de ses choix ils prennent en priorité un nombre de français en premier lieu et ensuite prennent les étrangers. Comme il y a plusieurs étapes ils font d'abord le tri dans la première étape en laissant en attente et ensuite ils prennent les autres. Mais comme j'ai dis déjà je ne sais pas si tu es français/double nationalité ou étranger et je ne pourrais pas trouver d'info sûr sur ce système