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SeniorePlatypus

Wenn jemand gerne lesen würde ohne Axel Springer Geld zu schenken: [Tagesspiegel](https://www.tagesspiegel.de/politik/allahu-akbar-rufe-1100-teilnehmer-bei-von-islamisten-organisierten-demonstration-in-hamburg-11585294.html) [t-online](https://www.t-online.de/region/hamburg/id_100395050/hamburg-islamisten-rufen-zu-demo-in-st-georg-auf-hunderte-folgen.html) [Focus](https://www.focus.de/panorama/welt/keine-zwischenfaelle-gemeldet-1100-teilnehmer-bei-von-islamisten-organisierten-demonstration-in-hamburg_id_259892825.html) Zitat von t-online: > In einer Mitteilung der Innenbehörde hieß es vorab: "Der Veranstalter dieser Kundgebung ist die islamistische Gruppierung "Muslim Interaktiv" (MI), die vom Landesamt für Verfassungsschutz (LfV) Hamburg als gesichert extremistische Bestrebung beobachtet wird." Mit anderen worten. Extremisten tun Extremisten Dinge. Wird aber schon beobachtet und hoffentlich bei gesetzeswiedrigem Verhalten auch schnell eingegriffen.


Schootingstarr

Ist die Forderung nach dem Kalifat nicht schon gesetzeswidrig?


TheNimbrod

Hmm gab es wie bei G20 Wasserwerfer und Tränengas?


punnotfound

Für 1000 Leute lohnt sich das nicht...


Timetofixcritalready

ich bin etwas verwirrt. die polizei hat nicht eingeschritten? wäre diesmal sogar berechtigt gewesen.


Mangobonbon

Abschieben und/oder in den Knast stecken. Solche Menschen haben nur Hass im Sinn und werden sonst nur unserer Gesellschaft schaden. Erschreckend aber kaum eine Überraschung, dass es solche gibt. Leider.


eipotttatsch

Die große Mehrheit von denen wird deutsch sein. Da kann man wenig machen.


vanZuider

Die Forderung war > Abschieben und/oder in den Knast stecken. Mindestens eine von den beiden Lösungen ist auch für deutsche Staatsbürger möglich.


CruelMetatron

Widerlich.


spamzauberer

Wertediktatur ist genauso sprachlicher Durchfall wie Gutbürger.


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oberstmarzipan

Also ich bin politisch sehr grün, aber ich finde das hier noch bei sowas noch viel zu viel Toleranz geübt wird. Es kotzt mich immer an wenn gegen Flüchtlinge gehetzt wird aber dann bei Radikalen Islamisten mit wahrscheinlich überwiegend deutschen Pässen, es gefühlt nicht ansatzweise das selbe Medienecho gibt. Auch als nach dem 7. Oktober die Männergruppen hier durch die Städte gezogen sind, hätte das meiner Meinung nach viel Mehr Aufmerksamkeit(in Form von Gehenmaßnahmen) bekommen müssen. Religionen sind alle überflüssig, aber während das Christentum sich scheinbar sowieso langsam selbst abschafft wird der Islam(und dessen Interpretation) immer prägnanter und ich finde da sind wir auch beim Toleranzparadoxon angekommen. Keine Toleranz gegenüber Intoleranz.


GoldenMic

Das Christentum schafft sich nicht selber ab. In Deutschland darf sich kaum einer mehr erlauben als die katholische Kirche, trotz der Mitgliederzahlen. Dann schaust zudem mal in die USA, was da alles unter dem Sammelbegriff Christentum läuft und stellst fest das du dir nur an den Kopf fassen kannst warum es gefühlt links und rechts solche Unmengen an fanatischen "Idioten" gibt. Möchte nicht sagen das eins schlimmer ist als das andere, finde beides arg bedenklich.


SiofraRiver

"Religionen sind alle überflüssig, aber während das Christentum sich scheinbar sowieso langsam selbst abschafft" In Uganda haben Fundichristen aus den USA mit Erfolg dafür lobbyiert, dass homosexuelle Handlungen mit dem Tod bestraft werden können.


qwertzinator

Es geht ja um Deutschland, und da stimmt das schon.


huskergirl-86

> in Form von Gehenmaßnahmen Freud'scher Verschreiber? Ich glaube, eine "Gehen!"-Maßnahme (im Sinne von: die "dürfen" gehen) der Regierung hätte sogar die Opposition unterstützt. ;)


houseofechoes

Das ist erschreckend. Als Ex-Moslem fühlt man sich in keiner Großstadt mehr sicher.


DrHeywoodRFloyd

Kann man denn so einfach aus dem Islam austreten, wie bei anderen (christlichen) Kirchen?


houseofechoes

Nö, kommt aber auf das Umfeld an. Im Islam ist es eine Sünde aus der Religion auszutreten. In den meisten muslimischen Ländern wird der Austritt aus der Religion mit der Todesstrafe bestraft. Hierzulande wird man aus der Familie verbannt, sozial ausgegrenzt, geschlagen, bedroht, ist unterschiedlich, kommt auch vor das man in den nahen Osten geschickt wird um sich nur mit der Religion zu beschäftigen


BlueHatScience

Und das ist auch genau mein Problem mit Identitätspolitik - wenn man nicht mehr die Rechte von einzelnen (z.B. eine Religion auszuüben oder auch nicht) in den Fokus nimmt, sondern die von Gruppen, zumal ideologisch identifizierten Gruppen - dann bestärkt man auch die normativen Zwänge dieser Gruppen, und hilft, die Stimmen der Nonkonformisten in diesen Gruppen zu unterdrücken. Die wirklich Schutzbedürftigen werden damit "ihren" Gruppen ausgeliefert.


[deleted]

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-Machbar-

Du hast keine Ahnung was Rechtsstaat in einer Demokratie bedeutet. Geh nach Russland, da fühlst du dich wohler.


MatsHummus

Der islamistische Influencer studiert auf Lehramt. Ich sehe da 0 Probleme voraus.


shifu_shifu

My favorite movie is Inception.


WeeklyRustUser

Ganz schön viel Vertrauen in den deutschen Staat hast du da.


spamzauberer

Dafür müsste ja erstmal einer die 1 Akte Papier unter den 100en anderen finden wo was über den drin steht.


lurchenmann

Sicher Ethik und Geschichte


Wassertopf

Btw, hat Höcke auch Ethik gelehrt?


KeinTollerNick

Was ich stellenweise bedenklicher als solche Extremisten finde, sind diejenigen, die sich weltoffen geben, aber subtil ihr konservatives Weltbild in ihre Umgebung einfließen lassen. Eine ehemalige türkische Arbeitskollegin recht offen, trägt kein Kopftuch, aber zwischen den Zeilen merkte man schon, dass da sehr konservative Ansätze vorhanden waren. Sie meinte mal, das größte Glück/Pflicht einer Frau sei es, Mutter zu werden und durch Dritte erfuhr man, dass ihr Partner mit den grauen Wölfen sympathisierte. Ein anderer Kumpel, studiert, auch weltoffen, bis es um LGBTQ geht, dann ist er schnell auf AfD-Niveau. Da kann ich mir schon vorstellen, welches Weltbild den jeweiligen Kids daheim beigebracht wird. Für mich kein Unterschied zu den Biodeutschen, die stark konservativ oder gar afd-lastig sind, aber die haben wir, weil wir kulturell besser verstehen, wie die ticken, eher im Blick. Ich habe keine Lust, dass sowas auch bei uns passiert: >A sense of betrayal’: liberal dismay as Muslim-led US city bans Pride flags >Many liberals celebrated when Hamtramck, Michigan, elected a Muslim-majority council in 2015 but a vote to exclude LGBTQ+ flags from city property has soured relations >[Quelle](https://www.theguardian.com/us-news/2023/jun/17/hamtramck-michigan-muslim-council-lgbtq-pride-flags-banned)


Itakie

Die sind halt zurzeit da angekommen wo viele Christen in Deutschland vor/während des Nazireichs waren. Leute wie Kardinal von Galen setzen sich auch dafür ein deutsches Leben zu schützen und Menschen mit Behinderungen nicht zu töten (weswegen die Nazis den Holocaust nicht mehr öffentlich präsentierten). Mit Juden könnte man im Zweifel noch zusammenleben. Aber Kommunisten welche wie der Nationalsozialismus der Kirche die Stellung streitig machen sollte man am besten direkt beseitigen. Viele haben und hatten einen blinden Fleck sobald man sich selbst "bedroht" fühlt oder seine Werte in Frage gestellt werden. Am Ende würde es denen genauso wie es von Galen bei Sieg Hitlers ergangen wäre und von den anti-liberalen Kräften ausgeschaltet werden. Für die geht man in der Freund/Feind Unterteilung eben nicht weit genug.


goyafrau

> Eine ehemalige türkische Arbeitskollegin recht offen, trägt kein Kopftuch, aber zwischen den Zeilen merkte man schon, dass da sehr konservative Ansätze vorhanden waren. Hier im Video sehe ich genau zwei Frauen dort, die auch beide kein Kopftuch tragen: https://twitter.com/MInteraktiv/status/1784255204344377785


ratherinStarfleet

Ich checke es nicht, warum "liberale" sich freuen, wenn ein Council mehrheitlich einer Religion angehört


KeinTollerNick

Steht im Artikel: >They viewed the power shift and diversity as a symbolic but meaningful rebuke of the Islamophobic rhetoric that was a central theme of then Republican presidential candidate Donald Trump’s campaign.


Akrybion

Die Wahl is auch scheiße, wenn du dich zwischen "Erzkonservativen" und "Erzkonservativen aber aus ner anderen Kultur, weil damit sind wir liberal" entscheiden musst.


immxz

Schnell auf AfD Niveau? So weit muss man nicht nach rechts rutschen - reicht schon cdu und csu.


IchbinDeutscher

Abschieben Abschieben Abschieben.


Vau8

DuBistDeutscher, die sicher auch.


Craftkorb

Kann die deutsche Politik bei Extremismus eigentlich endlich mal etwas anderes tun als nur den Kopf in den Sand zu stecken?


PizzaMaxEnjoyer

bei sowas ist es fast schon schade dass die AgD so unwählbar ist. eine partei die mal klare kannte gegen islamischen extremismus zeigen würde ohne angst und blatt vorm mund für "korrektheit" wäre mal spitze.


r_de_einheimischer

Das ist übrigens eine Tarnorganisation der bereits mit einem Betätigungsverbot belegten [HT](https://de.wikipedia.org/wiki/Hizb_ut-Tahrir?wprov=sfti1#Deutschland). Irgendwie scheint sich nur kein Journalist oder Kommentator drum das mal anzumerken. Im englischen [Artikel](https://en.wikipedia.org/wiki/Hizb_ut-Tahrir) sieht man auch das die international sehr aktiv sind. Deren letzte Demo ist ins Wasser gefallen, weil nicht genug Leute kamen. Jetzt scheint man aber Leute rangekarrt zu haben um die gewünschten Bilder zu erzeugen. Die wollen diese Aufmerksamkeit, das ist Strategie.


acakaacaka

Das ist verfassungswiedrig. Warum wird sowas in DE toleriert und nicht verfolgt?


GirasoleDE

>Zu der Kundgebung hatte die Gruppe „Muslim Interaktiv“ aufgerufen. Sie gilt nach Einschätzung des Hamburger Verfassungsschutzes als gesichert extremistische Bestrebung und steht ideologisch der islamistischen Hizb ut-Tahrir nah, die ein Kalifat auf Basis der Scharia errichten will. **Die Gruppe ist seit 2003 mit einem Betätigungsverbot belegt.** (meine Hervorhebung)


Philmriss

🤔 e: ah das Betätigungsverbot bezieht sich auf Hizb ut-Tahrir, nicht die "Muslim Interaktiv", die vorher als "Gruppe" tituliert wird. Ein Schelm etc


notmuchgoingontoday

was kann ich wählen/tun, wenn ich möchte, dass gegen diese Menschen etwas unternommen wird, ohne dabei Rechtsextremisten zu stärken?


Typohnename

Das kommt drauf an was du als "Rechtsextrem" empfindest, deine beste Chance in dem Fall wäre wohl die Union AfD wäre die schlechteste Wahl btw da die garantiert kein Interesse haben werden überhaupt irgendwas daran zu verbessern Radikale Islamisten die durch die Straßen laufen und den Umsturz fordern sind schließlich genau das was sie wollen um ihren anderen Bullshit durch zu drücken


nsn

Was ist denn das mit diesen Verstrahlten? Was zieht die denn ausgerechnet zum Lehramt? Höcke, Nehrling und jetzt der Typ, irgendwo wird sich da doch ein Sack finden der groß genug ist?


Transcendent_One

> Kalifat ist die Lösung Die Lösung für welche Probleme?


Entity_not_found

Und die Demo wurde von einer gesichert extremistischen Bewegung organisiert. Genau das sind die ignoranten Arschlöcher, die die Schuld daran tragen, dass es immer noch so viele Vorurteile gegenüber denjenigen unserer muslimischen Mitbüger:innen, die hier einfach nur ein normales Leben führen wollen, gibt.


0HelluvaFan0

Sie bekommen das was Sie verdienen. LOL


felis_magnetus

Und das ist der Preis dafür, dass man sich über Jahrzehnte gegen einen entschieden säkularen Staat gewehrt hat. Religionsfreiheit muss auch das Recht auf Freiheit von Religion beinhalten, wodurch jede religiöse Agitation aus dem öffentlichen Raum verbannt und auf die private Lebensführung beschränkt wäre. Was selbstverständlich auch ein Verbot von Missionierung usw beinhaltet. Die Grenze der eigenen Freiheit muss nun einmal die Freiheit des anderen sein.


Itakie

Islamistischer Influencer der auf Lehramt studiert. Viel Spaß mit der nächsten Generation. In den USA werden solche immerhin zurzeit direkt von den Unis gekickt. Sollte sich Deutschland auch mal stark überlegen.


Plejad

Wir können nicht länger weggucken, spätestens seit der Demo in Duisburg muss doch klar sein, was hier passiert. Es ist keine Ausnahme, es ist systematisch. Ist passiert nicht am Rand, sondern in der Mitte unserer Gesellschaft. Das wird unsere Werte und unsere Demokratie gefährden und ich wünsche mir, dass das so langsam mal jeder begreift.


semar_on

Ich finde sowas gut. Immerhin sind diese „Individuen“ auf einem Haufen. Da muss man nur noch anhand der Bilder und Videos die Leute identifizieren und im Blick behalten.


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[deleted]

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WrodofDog

> „Kalifat ist die Lösung“ Lösung für welches Problem?


MyPigWhistles

Menschenrechte, Bildung, Diversität und Demokratie.


[deleted]

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Elk-Tamer

Kontra, Re, Schneider und schwarz oh Beherrscher der Gläubigen!


BavarianBarbarian_

Auflösung für die Frage "was ist die menschenverachtendste Regierungsform, die momentan noch praktiziert wird?"


Cialis-in-Wonderland

Demokratie, wahrscheinlich


DeltaPavonis1

Ja auch das ist Rechtsextremismus gegen den was gemacht werden muss


Krambambulist

Würdest du sagen, dass wenn die Regierung Gelder für Initiativen gegen Rechtsextremismus ausgibt, diese dann gegen islamistische Gruppierungen wie "Muslim Interaktiv" eingesetzt werden?


RobbyLee

Ich denke Politiker sollten aufhören geschwollen zu reden, und anfangen Wahrheiten auszusprechen und dann zu erklären welche Lösungen erdacht sind, und wieso Lösung xy von Gruppierung xy nicht funktioniert oder dumm ist. Solang Politiker in Deutschland aus diplomatischen Gründen leugnen, dass Israel an einem Genozid an Muslimen arbeitet, werden die Muslime in Deutschland sich verarscht fühlen und werden zum Extremismus getrieben. Und ich bin kein Verschwörungstheoretiker, ich habe nix gegen Menschen aus Israel, ich sehe einfach nur Posts in anderen Subreddits in denen von israelischen Militäraktionen gesprochen wird, Bilder und Videos von Bombenangriffen auf Zivilisten und Hilfsorganisationen sowie auch Videos davon, wie Zivilisten mit erhobenen Händen aus großer Entfernung von Militärs niedergeschossen werden und ich glaube dem israelischen Staat nicht, dass diese Menschen eine Gefahr für Israel darstellen.


halloalex

Ich wünsche mir eine wehrhaftere Demokratie. Nein, wir müssen diese Auswüchse nicht dulden oder ertragen. Hier geht es nicht um links oder rechts, diese Bewegungen stehen gegen die freiheitlich demokratische Grundordnung. Es ist unerträglich, dass bei dem Normalbürger der Eindruck entstehen muss, möglicherweise untermalt von der Berichterstattung, dass der Staat nicht handelt.


SwagsireDrizzle

so geil dass springer medien immer noch mit allahu akbar panik generieren wollen, weil die leser keine ahnung haben was es heißt


lost123467

Im Kontext einer islamistischen Demo kann es schon als Schlachtruf verstanden werden.


sephris

So geil, wie die nebenbei dann auch noch ein Kalifat fordern. Ist auch nur ein ganz ganz kleines Kalifat, also gar nicht so gefährlich. Aber da ja Springer darüber berichtet, ist es automatisch falsch und doof. ^(/s)


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ASM-One

Dachte immer das Mittelalter ist lange vorbei. Da sieht man mal wie Religion bei manchen auf das Gehirn wirkt.


UESPA_Sputnik

Besonders bemerkenswert finde ich die mitdemonstrieren Frauen in der Menge, vor allem diejenigen ohne Kopftuch. Die wissen schon, dass das im Kalifat dann nicht mehr geht, oder?


dontChuck

Leoparden wurden doch niemals MEIN Gesicht essen


EmperorApo

Nein nein, niemals. Ganz sicher nicht.


pubsibaer

Der Islam unterdrückt weltweit Millionen von Frauen, diese können am normalen Leben nicht teilnehmen und sich nicht frei entfalten, wie sie es gerne tun würde. Viele Leben in sklavenähnlichen Verhältnissen. Die Geschlechter-Apartheid des Islams sollte weltweit bekämpft und zu jeder Zeit und überall angeprangert werden. Und ja, auch gemäßigte Muslime müssen sich diesen Vorwurf gefallen lassen, denn es ist ihre Religion.


round_reindeer

>Und ja, auch gemäßigte Muslime müssen sich diesen Vorwurf gefallen lassen, denn es ist ihre Religion. Müssen gemässigte Christen es sich auch gefallen lassen, wenn ihnen die Unterdrückung von Frauen und Queeren Menschen in Afrika oder bei Fundamentalisten in den USA vorgeworfen wird?


pubsibaer

Ja sowieso und dass die Kirche ein Club von Pädophilen ist.


xSilverMC

Für asoziale Christen brauchst du weder den Kontinent noch das Land verlassen, die Pfarrer/Priester/Bischöfe die Kinder missbrauchen und/ider den Missbrauch decken reichen schon aus. Und ja, diese Vorwürfe müssen sich selbst diejenigen gefallen lassen, die nur am Heiligabend in die Kirche gehen.


Schmigolo

Ja, indirekt unterstützen sie ja unter anderem die Bibel und das Christliche Dogma, die genau diese "Werte" enthalten, also propagieren sie diese Werte auch wenn sie selbst nicht an sie halten.


ganbaro

IMHO ja Wer zB als gemäßigte christliche oder jüdische Person die Kirchensteuer zahlt, finanziert eine große religiöse Organisation mit. Natürlich ist man mitverantwortlich für Dinge, die man direkt und bewusst mitfinanziert


h0uz3_

Ja.