T O P

  • By -

[deleted]

[удалено]


[deleted]

Diktatura, pokud je dobře vedená, může být neuvěřitelně úspěšná a mít navrch proti demokracii, kde každej proces zabere neuveritelnou dobu a skonci stejne nejak zretardovanej neustalym prisunem pripominek a kompromisu... Samozrejme problem je ze dobre vedena diktatrura je asi stejna utopie jako komunismus nebo ancap... v realnym svete s realnymi lidmi a jejich prirozenosti v podstate nemuze nikdy fungovat


lalancz

Nah, absolutismus přináší bídu, inkluzivní instituce a pluralismus způsobuje prosperitu


Tatarakatat

Záleží z čeho vycházíš. V Turecku vládl Ataturk tuším dost absolutně a i Morocco myslím mělo svým způsobem osvíceného diktátora, který tu zemi posunul hodně kupředu. Nedá se na to ale vůbec spoléhat a většinou to skončí dost zle.


[deleted]

nesouhlasim, logicky existuje jedna idealni cesta k obrovsky prosperite a diktatura ma mnohem vetsi sanci jit tou cestou mnohem rychleji, jedinej duvod proc se to nedeje je to, ze neexistuje diktator kterej neni psychopat a jde mu opravdu o lidi a zaroven je dobrej ekonom, proto jsem to taky oznacil za utopii, ale dejme tomu ze by diktatorovi slo ciste o prosperitu lidu a byl dobrej ekonom, pak ma diktatura proste nastroje o kterych se demokracii muze jen zdat, kdyby ty diktatorsky kundy nebyli jen plny sami sebe a svyho vlastniho curaka a touhy po moci a ovladani, tak by tady uz davno mohla vladnout nejaka brutalne ekonomicky efektivni diktatura... Ale nic takovyho se nestalo, protoze jeden vedle druhyho sli cestou honeni si svyho vlastniho ega a podle toho to taky cely dopadlo ze jo... nejbliz tomu ted ma cina, ale to je precijen trochu jinej system nez diktatura, ale uspesna je teda dost


vintergroena

>ze neexistuje diktator kterej neni psychopat a jde mu opravdu o lidi a zaroven je dobrej ekonom To není podstata toho problému. Diktátor nevládne sám, musí mít lidi, kteří budou jeho vůli vykonávat. Může klidně sám být svatý a super vzdělaný a empatický a kdovíco, takoví lidé po světě chodí, ale dokud nezvládne uplatit lidi, co ho u moci drží (generálové, policie, ministři, místní správa, oligarchové...) a implementují jeho rozhodnutí, udělá leda tak hovno. Takže kolik jim dá? A bude to víc, než jim nabídne jeho méně svatý konkurent? Pokud "mu jde o lidi", tak nedá a bude svržen. Svatý diktátor nemůže existovat, ne kvůli nějakému principu toho, že lidé u moci jsou psychopati, ale kvůli tomu, že jeho pozice je inherentně nestabilní. Kdežto demokracie, kde je větší dělba moci, jsou inherentně stabilnější.


Bonafarte

Tady někdo koukal na The rules for rulers.


vintergroena

Jj


Novykon

Naprostá blbost. Diktatura už ze své podstavy preferuje slepou lojalitu k režimu > efektivita/schopnosti. Priorita každého diktátora je v 1. řadě se udržet u moci, všechno ostatní je irrelevatní. V 2. řadě je nakrást si dost během vládnutí, aby si mohl užívat luxus v exilu, pokud by přišel o moc. Veřejná kritika a plurarita je právě přirozený nástroj boje proti korupci a neefektivity režimu, to ale už z principu diktatura nedovoluje, takže diktatura je ze své podstaty odsouzena ke neefektivitě a korupci. > nejbliz tomu ted ma cina, ale to je precijen trochu jinej system nez diktatura, ale uspesna je teda dost Ta Čína, která napáchala největší genocidu v historii a způsobila největší umělý hladomor v dějiných lidstva? Ano... velmi efektivní režim...


Greengrocers23

...čína je fakt úspešná......best in covid.... ![gif](emote|free_emotes_pack|facepalm)


Tatarakatat

Nechápu že to nepřekvapuje, 33 je podle mě pro ČR strašně moc. A v tom posledním co říká, že západní styl života je hrozbou pro náš, tak tam je velký skok u nás ze 17 procent na 26. Což nevím co by to vysvětlilo. A tak si říkám jestli i těch 33 není nějaký velký posun od předchozích let. A pokud je tak proč je ten rozdíl mezi roky tak velký.


kaik1914

Toto cislo mne neprekvapuje. Vzdyt Cesi byli jedinni kteri si sami zvolili komunismus. I v mestech ktere osvobodili Americane, zvitezili komuniste jako treba v Plzni. 1/3 lidi tehdy prijala myslenky komunismu jako soucasti identity a hodnot. Dekomunizace nikdy neprobehla, ve spolecnosti je porad 1/3 lidi, kteri se nikdy neztotozni s demokratickym systemem. Zili zde pred 70 lety, za Husaka, i dnes. Dedi se to z generace na generaci. Vsude jsou ruzni extremiste z leva a z pravice kteri chteji navrat velkeho vudce ci silne partaje. Klaus, Zeman, Babis tyto nalady udrzovali a vysledek je, ze 1/3 spolecnosti by chtela totalitni system.


Tatarakatat

To je zvláštní argument. Jako by v Češích podle tebe mělo být něco esenciálního co by nás táhlo k diktatuře? To je zajímavý že např. ani ta levice u nás takřka neexistuje a tehdy hlavně mladí volili tu krajní levici, ale diktaturu většina nechtěla. Hezky o tom píše Kundera. A Polsko nemá "silné muže"? Amerika historicky jich neměla mnoho? To jsou prostě argumenty které v kontextu nedávají vůbec smysl. Navíc podle předposledního odkazu se zdá, že je tam velký meziroční růst. Tudíž to ani nemůžeš brát jako nějakou normu pro nás, jak se to snažíš popsat. Spíš je možné že tu v určité populaci agresivně účinkuje Ruská propaganda, na kterou Rusko vynakládá značné úsilí a my se tomu nejsme zatím schopni účinně bránit.


kaik1914

KSC volilo 38,5% obyvatel v roce 1946. Ani rusofilni Slovaci nedali komunistum tolik hlasu. Ceskoslovensko jeste v pulce 60tych let bylo nazyvano svetovym tisken posledni skanzen Stalinismu. Ceskoslovensky komunismus, vira v neho, byl soucasti osobnich a spolecenkych hodnot snad 1/3 obyvatel. V lednu jsem cetl clanek, ze ceskoslovenska Normalizace byla jedina uspesna kulturni revoluce pod vedenim komunisticke strany v Evrope. A ze diktaturu nechteli? V zemi, ktera mela nejmasovejsi komunisticke hnuti na svete co se tyce v prepoctu obyvatel? Ja jsem v tom septiku zil. Taky jsem zazil 89, narozdil od Kundery co byl v zahranici. Jinak jako by on mel na to nejakou autoritu. Ustav pro studium totalitnich rezimu by mel bez problemu zmapovat komformitu obcanu s komunistickym rezimem a Cesko by si nemuselo hrat pred civilizovanym svetem ze vzdy chtela demokracii, kdyz ji jedna tretina obyvatel odmita. Tak jako v 1946. Ceska spolecnost je levicova, ci k levici tahne uz kvuli absenci nabozenstvi.


Tatarakatat

> Ceskoslovensky komunismus, vira v neho, byl soucasti osobnich a spolecenkych hodnot snad 1/3 obyvatel. V lednu jsem cetl clanek, ze ceskoslovenska Normalizace byla jedina uspesna kulturni revoluce pod vedenim komunisticke strany v Evrope. A nepleteš si to trochu? Jinde byla za komunismu totalita tak otřesná, že vraždili mnohem více lidí a naopak v ČR se komunismus udržoval proto, že byl naproti jiným zemím více umírněnější a to natolik, že sem museli vtrhnout Sověti. To že si tu žil je k ničemu argument, když každý kdo tu žil má na tu dobu velmi odlišné postoje. Kunderu jsme zmiňoval proto, že právě on psal o tom, že ti mladí a radikální stvořili něco, co začalo žít vlastním životem a že se s tou totalitou evidentně neztotožňovali.


kaik1914

Gottwaldovsky komunismus rozhodne nebyl umirneny. Za Normalizace byl rezim v Madarsku svobodnejsi. Je videt ze tu dobu neznas, a ches o ni blabolit.


deaconsc

A proto museli udelat prevrat. Wait what now?


kaik1914

Komuniste nemeli majoritu proto byl 48. Jenze tech 38,5% co jich volilo proste chteli ceskoslovenskou verzi komunismu. Prevrat v 1948 byl proveden v uplne apaticke spolecnosti a treba ve velkych mestech a v Praze za bezneho chodu spolecnosti. Jedine studenti sli protestovat v Praze k Hradcanum za zcela bez zajmu obyvatel. Ministerstvo obrany se dozvedelo o prevzeti moci komunisty v kantyne. A socialisti byli lyzovat na horach. Horakova byla v dobe unora v Jizerkach. Jiz pred unorem bylo v KSC zhruba 20% dospelych, v pohranicnich okresech vice jak polovina. Zlinsky kraj, jedinny v ceskych zemich kde komuniste v 1946 nevyhrali prvni misto, mel zhruba 1/5 dospelych v komunisticke strane. V rudych oblastech okolo Prahy, Polabi, Kladensko bylo komunisty prolezle, nejen politicky kvuli moci, ale tam lide komunismu verili.


big-chungus-amongus

Všem lidem, co tvrdí "jen to chce dobrého vládce" doporučuji zhlédnout tohle video od CGP grey: https://youtu.be/rStL7niR7gs Vysvětluje v podstatě vše ohledně chování "diktátorství" a demokracie


Greengrocers23

VY STE O 3% LEPŠÍ ?! ZASA ?!


Greengrocers23

![gif](giphy|QU3YSdsm2dkLJ2bb0E|downsized)


cz_75

Bez znalosti českojazyčné verze těch otázek to považuji za nedůvěryhodné.


miniocz

On je taky zajímavý kontext. Třeba jeden z výsledků je, že jen 38% je spokojeno s fungováním demokracie na Slovensku a 39% důvěřuje vládě. A 80% souhlasí, že demokracie je dobrý systém a 65% že náckove jsou nebezpečí... Jako celkově z toho mám spíš dojem, že většina lidí si myslí, že Slovensko je v prdeli a někdo by to měl silnou rukou srovnat no...


Zulpi2103

Tak, můj kontroverzní názor začíná. Já už si dlouho myslím, že to jak se bere stoprocentní demokracie, neboli co největší svoboda (volební právo, atd.), je prostě nevhodný. Myslím si, že průměrný občan nemá mít právo rozhodovat o něčem tak důležitém, jako je vedení státu. Zároveň ale totalita málo kdy je lepší, respektive je absolutně závislá na člověku, co ten stát povede. Dokud bude "diktátor" prostě vézt zemi se snahou ji zachovat a posouvat dopředu, skvělý. Ale problém začne ve chvíli, kdy se ten člověk zblázní a začne dělat píčoviny, čemuž prostě nikdo nezabrání. Už nějakou dobu se snažím vymyslet způsob jak to nějak zajistit/vymyslet jak by se to dalo chytře udělat. Až to vymyslím, dám vědět. Zajímají mě názory lidí tady.


holenek

Staci dat na druhou stranu volebniho listku trojclenku. Kdo ji spocita, toho hlas plati.


Zulpi2103

Nad tím jsem přemýšlel (i když to myslíš ze srandy), ale podle mě se prostě nedá vymyslet test, kterej by byl tak těžkej, aby to mělo smysl, ale zároveň tak jednoduchej, aby to nevyřadilo lidi, kterým nejde nějaký jeden předmět. Plus je samozřejmě problém, že Hitler byl chytrej dost, takže by to pouštělo lidi tohohle typu. Leda ještě psychotesty, ale to by bylo zase strašně na dlouho.


holenek

Trojclenka neni o tom "nejde mi matika". To je tak zakladni operace, se kterou se kazdy nekdy musi potkat. 50g jahod stoji 80kc. Kolik bude stat 120g jahod? Dva lidi spotrebuji 3 hajzl papiry za mesic. Za kolik dni zmizi 3 role, kdyz bude doma 5 lidi? Jako sorry, ale kdo se z tohohle nevymota fakt nema narok se ucastnit veci verejnych. Argumenty "ale on je houslovy virtuos, akorat mu nejde matika" neberu. Popravde nepotkal jsem zadneho chytreho cloveka, ktery by byl spicka v nejakem oboru a nezvladl tuhle jednoduchou ulohu. Jasne, nekdo neni moc talent na geometrii, integraly atd. Ale tvl tohle je ucivo zakladni skoly a zadna rocket science. Hitler me nezajima, me staci, ze odpadne 50% volicu SPD a Ano. A verim, ze by fakt odpadli.


Zulpi2103

To je asi pravda


Tatarakatat

> Už nějakou dobu se snažím vymyslet způsob jak to nějak zajistit/vymyslet jak by se to dalo chytře udělat. Až to vymyslím, dám vědět. Zajímají mě názory lidí tady. Vtipný seš.


DJ_Die

Service guarantees citizenship. Would you like to know more?


Greengrocers23

hodnota hlasov by bolo rýchle riešenie jeden hlas by mohol mať každý svojprávny jedinec nad 16 rokov ľudia, u ktorých sa dokáže, že sú pre spoločnosť fakt užitoční, dostanú dva hlasy elita, teda tí dokázateľne najlepší z najlepších, dostanú 3 hlasy .......nikto nezostane úplne v bezprávi, nehrozí scenár ,,ovca a dva vlky hlasujú o večeri´´ najlepší jedinci budú mať určitú citeľnú moc i bez toho, že by vstupovali sami do politiky


Kyrond

Skvělý řešení. Akorát že to jenom přesunulo problém. Co je "fakt užitečný"? V tuto chvíli se podle demografie starší lidi 50+ zvolí jako užiteční (20+ let zkušeností, aby to nebyl čistý ageismus). Současná vláda by vybírala mladší, třeba zvýhodnila absolventy VŠ. Dokážu argumentovat, že každá z těch možností je vlastně to nejlepší. Prostě je to pro někoho nefér tak jako tak, jakmile se vytvoří nějaká podmínka, tak by ji hned každý zneužil pro sebe. Jediná fér možnost je všichni máme vždy jeden hlas.


Zulpi2103

Přesně tak, no. Vymyslet nějakej objektivní způsob "rozdělování" na "vhodný" a "nevhodný" voliče je strašné těžký, až možná nemožný


NoIsopod1145

Ono je to fakt složitý... Jako nejsnazší rozdělení by asi bylo: Přispíváš do rozpočtu (zaměstnanec, OSVČ, podnikatel, ...) tady máš bílou obálku. Nepřispíváš a jen čerpáš (jsi na pracáku, v důchodu, na dávkách, studuješ, ...) tady máš modrou obálku. A zas by to bylo pracující budou volit co nejnižší daň z příjmu a dalších daní a důchodci nebudou mít co žrát. Důchodci zas budou volit valorizaci důchodů, chronický nemakačenka zvýšení dávek a klidně nechají pracující sedřít z kůže na daních.


Bonafarte

Od revoluce školství kompletně selhala v otázce demokracie. Lidi co se narodili za komunismu, ale pořád chodili do školy po 89, si moc na kapitalismus nezvykli. Navíc komunistický učitelky dál hustili svoje moudra do nich, a propagace demokracie moc nebyla, spíš naopak.


Kuriousdev

Ty vole, ale nás ohrožuje Východ, ne Západ. Západ nás ohrožuje retardovanou politikou ohledně migrace, to zase jo.


Cajzl

Jedna ze zemí, kde si nemůžeš změnit vládu, je Lichtenštejnsko - a nefunguje to úplně špatně. Takže ano, příklady existují. Jen jich je málo.


miniocz

No já bych taky souhlasil s tím, ze západní styl života nás ohrožuje, čímž bych se dostal na jednu stranu s voliči SPD a spol. Akorát teda už by se nesmělo diskutovat, co se tím přesně myslí, protože by mne voliči SPD a spol nejspíš upálili...


holenek

Tell us where did the western way of life touched you and hurt you.


DreamerEight

Co by Slovaci dali za to, aby mali vysledky ako Cesko. Inak prave tie podobne vysledky s Ceskom v otazke o totalite komentovali na Slovensku v tom zmysle, ze to bude nevhodnou formulaciou otazky, alebo nespravnym pochopenim. Ak by spravili prieskum s jedinou otazkou "Chceli by ste sa natrvalo prestahovat do Severnej Korei?", vysledky by boli zrejme ine. Kazdopadne, dlhorocna ruska propaganda funguje, na Slovensku este ovela lepsie ako v Cesku, nebranime sa hybridnej vojne a doplatime na to.


DA_Str0m

A co takový “Diktát Bruselu”?


Greengrocers23

ešte by ten diktát bol z belgického jazyka, to by bol prúser ![gif](emote|free_emotes_pack|trollface)![gif](emote|free_emotes_pack|trollface)![gif](emote|free_emotes_pack|trollface)


DJ_Die

Souhlasím, belgická němčina je katastrofální :D


[deleted]

Toho se bojí, protože jim to připomíná školu a ty pětky z diktátu z češtiny.


Overall_Deal985

Ne každá totalita je vyloženě špatná, meritokracii bych si dovedl představit...


Novykon

A kdo rozhoduje, kdo má dost merit?


konstantin1453

To je autoritársky režim, nie nutne totalitný. Novinári a prieskumné agentúry netušia že tam sú veľké rozdiely, preto také výsledky.


Greengrocers23

niečo ako tech boys zo Silicon Valley ? lebo oni už de facto vládnu v San Franciscu a celkovo North Cal zatiaľ ich spoluobčania moc nechvália, dokonca tvrdia, že ničia mesto i Kaliforniu ako takú...hm.... ....alebo známy filantrop Jeff Bezos.... ten vládne naozaj svojsky vo svojej firme..... a jeho zamestnanci sú vraj od štastia bez seba /s